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Warum "hasst" ihr ihn?

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Afrigaaner schrieb:
Ich glaube einige verstehen den Thread falsch.

In beiden Fällen verstehe ich Kritik - aber keine Beleidigung. Ich verstehe auch, dass man aus einer Emotion heraus was sagt oder schreibt, aber das man die Beleidigungen noch rechtfertigt, lange nach dem es geschrieben wurde, das ist für mich vielleicht konsequent, aber unverständlich.

Ich stimme dem zu, der schrieb, sag das denen (Meier, Koehler, Spycher usw.) doch ins Gesicht. Stellt euch doch vor sie und schreit - XX du [bad][bad]****[/bad][/bad]nsohn etc.

Gruß Afrigaaner  

Jepp, das ist der Punkt. Unabhängig von der Leistung eines Spielers (über die von Meier kann man sehr wohl diskutieren und die auch kritisch sehen) kann es einfach nicht sein, dass ein Eintracht-Spieler von den eigenen Fans auf üble Weise beleidigt und diffamiert wird.
Deshalb ist es auch völlig unerheblich, wenn hier allerhand Belege kommen, dass Meier zu wenig aus seinen Möglichkeiten macht oder auch nicht. Das spielt hier gar keine Rolle. Es geht nicht um die Kritik, sondern die Art und Weise und das notorische Bashing, das zum einen immer die selben Spieler trifft und zum anderen vollkommen asozial ist in seiner Art und Weise.
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MrBoccia schrieb:

Nein. Meier ist kein Stürmer. Meier ist am besten im Mittelfeld, in der Mitte, wo er das Spiel schnell machen kann, vom hinten raus, nach vorne rein. So wie das Tor gg. Nürnberg, das ist sein Spiel. Sobald Fenin ganz fit ist, bekommt Skibbe ein Problem mit der Aufstellung.


Ok, da hast du Recht. Bin mal gespannt wie er das lösen wird, wobei ich mir nicht vorstellen kann (ohne Bewertung der Personen) das er Caio rausnehmen wird.
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Endgegner schrieb:
MrBoccia schrieb:
Nein. Meier ist kein Stürmer. Meier ist am besten im Mittelfeld, in der Mitte, wo er das Spiel schnell machen kann, vom hinten raus, nach vorne rein. So wie das Tor gg. Nürnberg, das ist sein Spiel. Sobald Fenin ganz fit ist, bekommt Skibbe ein Problem mit der Aufstellung.
Ok, da hast du Recht. Bin mal gespannt wie er das lösen wird, wobei ich mir nicht vorstellen kann (ohne Bewertung der Personen) das er Caio rausnehmen wird.  

Dazu sag ich nix, da warte ich auf "ER - Teil 3"  

Aber im Grunde kann er auf Meier nicht verzichten.
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Meier und Köhler haben einen schweren Stand bei uns. Ebenso mit Abstrichen Spycher, Liberopoulos, die Reservisten wie Mahdavikia mal ausgenommen.

Generell sollte man unterstellen, dass jeder Spieler von den Fans eine faire Chance bekommt. Und dann kann man analysieren, warum diese Spieler so hart angegangen werden.

Ohne Vergleiche zu ziehen, ist doch festzustellen, dass alle vier in den letzten 2 Jahren nicht über einen längeren Zeitraum hinweg entscheidende Impulse gesetzt haben. Sie haben zu oft zu viele Spiele hintereinander in der Startelf gestanden und enttäuscht.

Sie können nur zur Hälfte etwas dafür. Alex Meier hat nach der Winterpause fünf Spiele auf der 10er-Position bekommen, ohne Impulse zu setzen. Das war eine Trainerentscheidung, wie ich sie mir in keinem anderen Verein vorstellen kann. Sie fußt auf einer hierarchischen Sichtweise des Ex-Trainers, der Meier als "wichtigsten Offensivspieler" eingeschätzt hat, ohne dass dieser auf dem Platz in der Lage gewesen wäre, diese Einschätzung zu bestätigen.

Bei Benjamin Köhler hat man einfach den Eindruck, dass er seit Jahren an einer gewissen Obergrenze spielt, die er nicht überschritten wird, nämlich die des gefälligen, aber impulsarmen Spiels.

Genau diese Defizite haben uns im letzten Jahr zu schaffen gemacht. Köhler und Meier stehen stellvertretend für ein harmloses Offensivspiel. Die Konflikte des letzten Jahres (insb. Caio) müssen sie nun auch weiterhin spüren.

Was Meier angeht, sehe ich ihn derzeit auch nicht in der Stammelf, ich werde ihn aber genau so feiern wie einen Fenin oder Caio, wenn er entscheidende Impulse setzt.

Köhler genügt nach meiner Einschätzung nur dem unteren Mittelmaß der Bundesliga und wird eine gewisse Leistungsgrenze nie überschreiten, auch wenn er in einfachen Vorbereitungsspielen seine fußballerischen Möglichkeiten manchmal schön ausschöpft. Unglücklicherweise ist Ümit Korkmaz offenbar in ein Loch gefallen, sonst nähme der längst den Platz auf links ein. Ich bin gespannt, wann sich Korkmaz eine Chance erkämpft.

Das beste Rezept, diese ewigen Keilereien gegen Meier und Köhler zu beenden, ist Leistung. Solange sie durchschnittlich bis schwach spielen, bleiben den Kritikern ausreichend Argumente. Die zweite Komponente ist eine Durchlässigkeit im Kader. Skibbe wird nicht den Fehler machen, leistungsunabhängig und streng hierarchisch aufzustellen. Denn erst wenn man überzeugt ist, dass ein Spieler zu Unrecht auf dem Platz steht, wird er zur Hassfigur.

Noch ne persönliche Meinung: Alle die nach 3 Spielen, 5 Punkten wieder in die Grabenkämpfe der letzten Saison verfallen, sollten sich schleunigst mal die Frage stellen, warum sie sich mit der Eintracht identifizieren. Im Vereinsnamen steht nichts von Diskutantenklub oder Schützenverein. Wer seine Aggressionen loswerden will, der soll doch bitte die Spieler des Gegners beschimpfen.
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Spreeadler schrieb:
Meier und Köhler haben einen schweren Stand bei uns. Ebenso mit Abstrichen Spycher, Liberopoulos, die Reservisten wie Mahdavikia mal ausgenommen.

Generell sollte man unterstellen, dass jeder Spieler von den Fans eine faire Chance bekommt. Und dann kann man analysieren, warum diese Spieler so hart angegangen werden.

Ohne Vergleiche zu ziehen, ist doch festzustellen, dass alle vier in den letzten 2 Jahren nicht über einen längeren Zeitraum hinweg entscheidende Impulse gesetzt haben. Sie haben zu oft zu viele Spiele hintereinander in der Startelf gestanden und enttäuscht.

Sie können nur zur Hälfte etwas dafür. Alex Meier hat nach der Winterpause fünf Spiele auf der 10er-Position bekommen, ohne Impulse zu setzen. Das war eine Trainerentscheidung, wie ich sie mir in keinem anderen Verein vorstellen kann. Sie fußt auf einer hierarchischen Sichtweise des Ex-Trainers, der Meier als "wichtigsten Offensivspieler" eingeschätzt hat, ohne dass dieser auf dem Platz in der Lage gewesen wäre, diese Einschätzung zu bestätigen.

Bei Benjamin Köhler hat man einfach den Eindruck, dass er seit Jahren an einer gewissen Obergrenze spielt, die er nicht überschritten wird, nämlich die des gefälligen, aber impulsarmen Spiels.

Genau diese Defizite haben uns im letzten Jahr zu schaffen gemacht. Köhler und Meier stehen stellvertretend für ein harmloses Offensivspiel. Die Konflikte des letzten Jahres (insb. Caio) müssen sie nun auch weiterhin spüren.

Was Meier angeht, sehe ich ihn derzeit auch nicht in der Stammelf, ich werde ihn aber genau so feiern wie einen Fenin oder Caio, wenn er entscheidende Impulse setzt.

Köhler genügt nach meiner Einschätzung nur dem unteren Mittelmaß der Bundesliga und wird eine gewisse Leistungsgrenze nie überschreiten, auch wenn er in einfachen Vorbereitungsspielen seine fußballerischen Möglichkeiten manchmal schön ausschöpft. Unglücklicherweise ist Ümit Korkmaz offenbar in ein Loch gefallen, sonst nähme der längst den Platz auf links ein. Ich bin gespannt, wann sich Korkmaz eine Chance erkämpft.

Das beste Rezept, diese ewigen Keilereien gegen Meier und Köhler zu beenden, ist Leistung. Solange sie durchschnittlich bis schwach spielen, bleiben den Kritikern ausreichend Argumente. Die zweite Komponente ist eine Durchlässigkeit im Kader. Skibbe wird nicht den Fehler machen, leistungsunabhängig und streng hierarchisch aufzustellen. Denn erst wenn man überzeugt ist, dass ein Spieler zu Unrecht auf dem Platz steht, wird er zur Hassfigur.

Noch ne persönliche Meinung: Alle die nach 3 Spielen, 5 Punkten wieder in die Grabenkämpfe der letzten Saison verfallen, sollten sich schleunigst mal die Frage stellen, warum sie sich mit der Eintracht identifizieren. Im Vereinsnamen steht nichts von Diskutantenklub oder Schützenverein. Wer seine Aggressionen loswerden will, der soll doch bitte die Spieler des Gegners beschimpfen.


Feiner, differenzierter Beitrag! Volle Zustimmung von mir.

TiNoSa
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Ich muss ehrlich sagen, dass mich die Leistunge von Meier in der bisherigen 3 Spielen nicht überzeugt haben und er da weitermacht wo er bei Funkel aufgehört hat. Meine ganz persönliche Meinung ist, dass er nicht mehr wirklich in die erste Liga passt.  Er spielt langsam, verstolpert vieles und ist generell nicht mehr so schnell wie einst.

Aber deshalb einen Spieler niederzumachen nur um einen Sündenbock zu haben ?  Nein sowas finde ich falsch, jedoch mal klarzustellen wie man persönlich zu ihm steht, dagegen spricht eigentlich nichts. !
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Völlig egal wer einen unkonzentrierten Grützenpass spielt - ich werde jedesmal so laut ich kann aufstöhnen oder entestzt den Namen schreien!

Immer in der Hoffnung, dass sich der jeweilige Spieler bei der nächsten Ballabgabe ein wenig mehr konzentriert, wenn er merkt was die Fans davon halten.....

Übrigens werde es nie verstehen können, wie gestandenen Profis, die nix anderes machen als zu kicken und die ganze Woche über auf das eine Spiel am Wochenende hin trainieren, es nicht schaffen, sich über 90 Minuten voll zu konzentrieren!
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MrBoccia schrieb:

Dazu sag ich nix, da warte ich auf "ER - Teil 3"  

Aber im Grunde kann er auf Meier nicht verzichten.


Jetzt wo du´s ansprichst, ich hab mich schon als gewundert wo den der Thread "Caio - hat Skibbe das wieder hingekriegt?" bleibt.  
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Spreeadler schrieb:

Das beste Rezept, diese ewigen Keilereien gegen Meier und Köhler zu beenden, ist Leistung. Solange sie durchschnittlich bis schwach spielen, bleiben den Kritikern ausreichend Argumente.  


Den Kritikern wird es niemals an Argumenten mangeln, ganz einfach weil es sich hier um mittelmäßige Spieler eines mittelmäßigen Vereins handelt. Weder Köhler noch Meier werden zum Bundesliga-Top-Spieler mutieren, die meistens alles richtig machen und die Spiele prägen. Sie werden weiterhin Fehlpässe spielen, weiterhin im Spiel untertauchen und weiterhin auch mal einen Assist oder ein Tor machen. Aber alles eben in Maßen. Übrigens genauso so wie alle anderen im Team, ich sehe da nirgendwo einen wirklich herausragenden Spieler. Auch nicht Caio, dem man in Köln anmerkte, warum er bei der Eintracht und nicht bei Wolfsburg spielt. Er war genauso ineffektiv wie Meier.

Fazit: Wenn man will, kann man jeden unserer Spieler zum Buhmann erklären, denn genug Fehler machen alle und keiner ragt heraus. Wie das halt in einem mittelmäßigen Team so ist. Wir werden hier auch unter Skibbe keinen Offensivfußball a la Dzeko/Grafite sehen. Denen verspringen die Bälle eben nicht reihenweise, Ama schon. Jeder kann sich also seinen Sündenbock raussuchen, denn genug zu meckern wird es immer geben.

Meier und Köhler haben eben das Pech, dass sie keine hoffnungsvollen Neuzugänge sind, sondern Spieler die schon lange dabei sind und somit die Unzufriedenheit über den Stillstand in den sportlichen Leistungen ausbaden müssen. Sie haben außerdem keinen "Frankfurter-Bub-Bonus" wie Russ und Ochs und auch keinen "Leader-Bonus" wie Amanatidis.

Somit rücken sie verschärft ins Blickfeld und jeder Fehlpass führt gleich zur Absprache jeder Bundesligatauglichkeit, auch wenn vielleicht der Pass ganz gut war und der potentielle Abnehmer nur falsch gelaufen ist, oder Caio zuvor drei Fehlpässe hintereinander gespielt und sich zweimal festgedribbelt hat. Das sind einfach völlig subjektive Warnehmungen, weil man es so warnehmen will. Das wird es im Stadion aber immer geben, es lohnt sich nicht darüber aufzuregen oder gar mit Fakten Contra zu geben. Lustiger finde ich da, wenn man so einen "Kritiker" in der Nähe sitzen/stehen hat, das gleiche mal mit einem seiner Lieblinge zu machen, denn wie gesagt, man wird über jeden Spieler bei uns genug Meckern können.
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MrBoccia schrieb:
Endgegner schrieb:
MrBoccia schrieb:
Nein. Meier ist kein Stürmer. Meier ist am besten im Mittelfeld, in der Mitte, wo er das Spiel schnell machen kann, vom hinten raus, nach vorne rein. So wie das Tor gg. Nürnberg, das ist sein Spiel. Sobald Fenin ganz fit ist, bekommt Skibbe ein Problem mit der Aufstellung.
Ok, da hast du Recht. Bin mal gespannt wie er das lösen wird, wobei ich mir nicht vorstellen kann (ohne Bewertung der Personen) das er Caio rausnehmen wird.  

Dazu sag ich nix, da warte ich auf "ER - Teil 3"  

Aber im Grunde kann er auf Meier nicht verzichten.



oh doch, ich denke das kann er sehr gut, wenn pirmin und fenin wieder fit sind!
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MrBoccia schrieb:

Aber im Grunde kann er auf Caio nicht verzichten.



Sehe ich ähnlich.
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seventh_son schrieb:
Spreeadler schrieb:

Das beste Rezept, diese ewigen Keilereien gegen Meier und Köhler zu beenden, ist Leistung. Solange sie durchschnittlich bis schwach spielen, bleiben den Kritikern ausreichend Argumente.  


Den Kritikern wird es niemals an Argumenten mangeln, ganz einfach weil es sich hier um mittelmäßige Spieler eines mittelmäßigen Vereins handelt. Weder Köhler noch Meier werden zum Bundesliga-Top-Spieler mutieren, die meistens alles richtig machen und die Spiele prägen. Sie werden weiterhin Fehlpässe spielen, weiterhin im Spiel untertauchen und weiterhin auch mal einen Assist oder ein Tor machen. Aber alles eben in Maßen. Übrigens genauso so wie alle anderen im Team, ich sehe da nirgendwo einen wirklich herausragenden Spieler. Auch nicht Caio, dem man in Köln anmerkte, warum er bei der Eintracht und nicht bei Wolfsburg spielt. Er war genauso ineffektiv wie Meier.

Fazit: Wenn man will, kann man jeden unserer Spieler zum Buhmann erklären, denn genug Fehler machen alle und keiner ragt heraus. Wie das halt in einem mittelmäßigen Team so ist. Wir werden hier auch unter Skibbe keinen Offensivfußball a la Dzeko/Grafite sehen. Denen verspringen die Bälle eben nicht reihenweise, Ama schon. Jeder kann sich also seinen Sündenbock raussuchen, denn genug zu meckern wird es immer geben.

Meier und Köhler haben eben das Pech, dass sie keine hoffnungsvollen Neuzugänge sind, sondern Spieler die schon lange dabei sind und somit die Unzufriedenheit über den Stillstand in den sportlichen Leistungen ausbaden müssen. Sie haben außerdem keinen "Frankfurter-Bub-Bonus" wie Russ und Ochs und auch keinen "Leader-Bonus" wie Amanatidis.

Somit rücken sie verschärft ins Blickfeld und jeder Fehlpass führt gleich zur Absprache jeder Bundesligatauglichkeit, auch wenn vielleicht der Pass ganz gut war und der potentielle Abnehmer nur falsch gelaufen ist, oder Caio zuvor drei Fehlpässe hintereinander gespielt und sich zweimal festgedribbelt hat. Das sind einfach völlig subjektive Warnehmungen, weil man es so warnehmen will. Das wird es im Stadion aber immer geben, es lohnt sich nicht darüber aufzuregen oder gar mit Fakten Contra zu geben. Lustiger finde ich da, wenn man so einen "Kritiker" in der Nähe sitzen/stehen hat, das gleiche mal mit einem seiner Lieblinge zu machen, denn wie gesagt, man wird über jeden Spieler bei uns genug Meckern können.


Sehr schön geschrieben. Sehe das genauso.
Den sogenannten Buhmann gibt es außerdem in jedem Verein....(könnte da mal als schönes Beispiel KK von Schalke 06 nennen).
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Wobei ich jetzt noch dazu schreiben muss, das ich ein Meierfan bin und mich trotzdem über seine Fehler genauso ärgere (ärgere, nicht ihn beschimpfe) wie über die Fehler von allen anderen...
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Spreeadler schrieb:

Das beste Rezept, diese ewigen Keilereien gegen Meier und Köhler zu beenden, ist Leistung. Solange sie durchschnittlich bis schwach spielen, bleiben den Kritikern ausreichend Argumente.  


DU beurteilst die Leistung, kannst DU das?
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Zum 1000, mal: Man kann jeden Spieler kritisieren, man kann im Eifer des Gefechts auch mal "Du Depp" schreien, man darf ihn aber nicht als [bad]*********[/bad], [bad][bad]*****[/bad]er[/bad], [bad]****[/bad]nsohn usw beschimpfen, so lange er sich nichts außer womöglich schwacher Leistung zu schulden kommen lässt.
Oder?
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Frankfurter-Bub schrieb:
MrBoccia schrieb:
Aber im Grunde kann er auf Meier nicht verzichten.
oh doch, ich denke das kann er sehr gut, wenn pirmin und fenin wieder fit sind!

ich will ja keine Caio-Diskussion anfangen, daher nur eine kurze Einschätzung: ich glaube mittlerweile (trotz Stammplatzgarantie, trotz grossem Wohlwollens des Trainers) nicht mehr daran, dass es für Caio reichen wird, um dauerhaft in der Bundesliga zu bestehen.
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MrBoccia schrieb:
Frankfurter-Bub schrieb:
MrBoccia schrieb:
Aber im Grunde kann er auf Meier nicht verzichten.
oh doch, ich denke das kann er sehr gut, wenn pirmin und fenin wieder fit sind!

ich will ja keine Caio-Diskussion anfangen, daher nur eine kurze Einschätzung: ich glaube mittlerweile (trotz Stammplatzgarantie, trotz grossem Wohlwollens des Trainers) nicht mehr daran, dass es für Caio reichen wird, um dauerhaft in der Bundesliga zu bestehen.


Caio = Pirmin und Fenin?
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Freidenker schrieb:
MrBoccia schrieb:
Frankfurter-Bub schrieb:
MrBoccia schrieb:
Aber im Grunde kann er auf Meier nicht verzichten.
oh doch, ich denke das kann er sehr gut, wenn pirmin und fenin wieder fit sind!
ich will ja keine Caio-Diskussion anfangen, daher nur eine kurze Einschätzung: ich glaube mittlerweile (trotz Stammplatzgarantie, trotz grossem Wohlwollens des Trainers) nicht mehr daran, dass es für Caio reichen wird, um dauerhaft in der Bundesliga zu bestehen.
Caio = Pirmin und Fenin?

Nö. Aber Meier hinter den Spitzen, da wo er hingehört. Und aussen Schwegler und Teber/Zlatan/wer-auch-immer. Da bleibt wenig Einsatzmöglichkeit für Caio. Das wollte ich damit sagen.
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Ich glaube wenn Pirmin und Fenin fit sind, wird Pirmin für Caio spielen und Fenin (wenn nicht mal wieder Bank) für Meier
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Inamoto__20 schrieb:
Ich glaube wenn Pirmin und Fenin fit sind, wird Pirmin für Caio spielen und Fenin (wenn nicht mal wieder Bank) für Meier

Nö. Meier ist kein Stürmer, also muss er eine Position weiter nach hinten rücken.


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