Schobbe

Schobbe schrieb:

Nicht mal die Verantwortlichen haben vor der Saison mit diesem Kader Platz 6 erwartet und jetzt wird überall so getan, als wäre es das Minimalziel für Toppmöller.

Vor allem geht es darum International zu spielen!

Vor 12 Tagen gab es eine Pressekonferenz wegen der Vertragsverlängerung von Krösche!

Schau dir mal ab Minute 8 und 40 Sekunden bis Minute 9 und 40 Sekunden an was Krösche gesagt hat!
Und diese Aussagen gab es auch schon letzte Saison, und auch vor dieser Saison!

https://www.youtube.com/watch?v=Y_ypyOIKU-M
(YouTube Video: "Viel erreicht und noch viel vor! Pressekonferenz mit Markus Krösche & Philip Holzer)

Schobbe schrieb:

Und was von meinem Beitrag spricht jetzt dagegen? Oder was willst du mir sagen?  

Das war eine Einordnung, dass auch Platz 6 nicht die Lösung wäre, wenn man den dadurch hält, dass die Teams hinter uns alle Spiele verlieren. Nächste Saison geht es weiter und man sollte irgendwann mal anfangen darüber nachzudenken, was genau man nächste Saison eigentlich will. Denn mit dem Fußball muss man schon sehr optimistisch sen, wenn man denkt das geht noch einmal so gut.

Übrigens auch zwei sehr interessante Passagen von Journalisten heute zu Toppmöller und dem Training:

https://www.kicker.de/der-eintracht-droht-das-schicksal-von-hans-guck-in-die-luft-1014521/artikel

"Es bestätigte sich der Larifari-Eindruck, den man am vergangenen Dienstag beim einzigen öffentlichen Training der Woche gewinnen konnte. Schon da ging es in den Spielen auf engem Raum viel zu handzahm zu. "

https://twitter.com/CMoffiziell/status/1779393145693724719

"Es war am Dienstag im Training absehbar. Keinerlei Intensität, keiner hat gelacht, es gab kaum Kommunikation. "

Schade, dass man das Dienstagstraining als an nicht nochmal anschauen kann als Fan. Scheint interessant gewesen zu sein.

Schobbe schrieb:

Man kann ja die fußballerische Entwicklung als Argument gegen Dino nehmen, aber Platz 6? Nicht mal die Verantwortlichen haben vor der Saison mit diesem Kader Platz 6 erwartet und jetzt wird überall so getan, als wäre es das Minimalziel für Toppmöller. Es gab keinerlei Verstärkungen im Winter, der Kader hat keinen automatischen Anspruch auf Europa. Etwas mehr darf es  nach so vielen Spielen natürlich schon sein, aber gegen wen wären mit dem Kader von gestern überhaupt als Favorit ins Rennen gegangen? Die Taktik und Aufstellung war für mich auch nicht wirklich nachzuvollziehen, aber die verfügbaren Spieler waren für mich gestern trotzdem das Grundproblem. Unrunder Kader, viele Ausfälle und schon ist das Ding durch.

Kein Tabellenplatz übertünscht die Entwicklung des Vereins mehr: Den fußballerischen Niedergang, die mentale Schwäche des Teams, die karrikaturhafte Standardschwäche (Bundesligarekord bei Ecken ohne Tor), die immer größer werden defensiven Aussetzer Woche für Woche, mit die schlechteste Offensive der Liga (wenigste Torschüsse aller Vereine, wenigste Pässe in Tornähe aller Vereine), die einzig und allein von der Qualität von Spielern wie Marmoush lebt etc.

Wenn man durch ein Wunder 6. würde sollte man ein Stoßgebet zum Fußballgott senden und ihn für die 2. Chance danken und dann zusehen diese nicht zu verspielen. Aber wir werden nicht 6. wenn Freiburg heute gewinnt. Deren Spielplan ist quasi konträr zu Unserem. Gewinnen wir nächste Woche nicht werden wir wohl nichtmal 7.

Nur mal so als völlig naiver Einfall eines Laien: Wenn du so viele böse Ausfälle hast, ja dann spiel doch vll. mal komplett defensiv und attackier nicht am gegnerischen 16er mit ner Linie auf Höhe des Mittelkreises als wärst du prime Klopp Liverpool. Komischerweise schaffen es Teams mit wesentlich schlechteren Spielern mal eine gewisse Zeit gegen bessere Teams kompakt zu stehen (Zitat: Unangenehmer Gegner) - die Eintracht rennt dagegen in ihr Verderben und beim VFB wissen sie selber nicht was los ist in HZ1.

Wen man den Platz 6 eventuell 7 in den Sand setzt, dann muss Toppmöller gehen. Dieser Fußball den wir spielen ist doch gar nicht der Anspruch. Das wirkt wie Abstiegsfußball. Nur hinten mauern und vorne beten das irgendwie einer rein geht.

Krösche ist ja generell ein guter Mann. Problem ist, dass er nur Leute unter sich geschart hat, die man als Marionetten bezeichnen muss.

Hardung, sein Zögling, der mit Fußball sein halbes Leben nix zu tun hatte und irgendwann wie die Jungfrau zum Kinde zu dem Job gekommen ist. Ob er den so „Weltklasse“ macht, darf bezweifelt werden. Jedenfalls nicht mehr als ein Abnicker.

Zweite Marionette ist Dino, auf den wahrscheinlich kein anderer Sportvorstand im nüchternen Zustand gekommen wäre.

Wo ist das Korrektiv zu Krösche? Also einer, den man nicht als Ja-Sager, der dankbar ist für seinen Job, bezeichnen kann.

Man kann nur hoffen, dass Hellmann Druck ausübt, auch wenn er formell gleichgestellt ist. Nur bei wem? Mit Holzer liegt er leider über Kreuz..

subway-sge schrieb:

Kovac, Hütter und Glasner haben aber viele Spieler besser gemacht. Das sehe ich bei Toppmöller nicht. Eher das Gegenteil.

Zur Toppmöllers Entschuldigung: Co Trainer bei Bayern, Trainer bei Düdelingen: Mannschaften, bei denen Ballbesitzfußball aufgrund der jeweiligen Qualität in ihren Ligen funktioniert...

Wir kommen seit Jahren über Leidenschaft. Kampf und Vollgas... Das hat Dino noch nicht erkannt

Hoffentlich ein 7:0 das Krösche endlich Mal die Augen aufmacht. Unfassbar und ohne Worte was Dino mit unsere Mannschaft Veranstaltet

Einfach ein großes Rätsel die Sache

Schobbe schrieb:

Es sind doch auch nicht Äpfel und Birnen, wenn ich über die Legalisierung von Drogen spreche, zumal Alkohol die härtere Droge ist.

So kann man das sehen. Allerdings ist das halt dann auch ein Ausblenden der Bedingungsgefüge die mit dem Konsum der jeweiligen Droge einhergehen.
Auch wenn das viele nicht hören wollen, es gibt einen kulturell völlig anderen Umgang mit den jeweiligen Drogen. Eine Droge aus der Illegalität heraus zu holen (was ich hinsichtlich der Entkriminalisierumg absolut begrüße), heißt den Kontext in dem der Konsum stattfindet radikal zu verändern.
Der Gesetzgeber tut also gut daran, hier vorsichtig und in kleinen Schritten zu agieren.

Schobbe schrieb:

Es gibt ja für und gegen die Legalisierung Argumente, aber mir fällt kein Argument gegen die Legalisierung von Cannabis ein, wenn ich nicht gleichzeitig für ein Verbot von Alkohol bin.

Wie gesagt. Das halte ich für ein großes Gerücht. Aber nenne uns doch bitte die Argumente, die für den Verbot von Alkohol sprechen, sollte Cannabis illegal bleiben.

Schobbe schrieb:

Und wenn dann ein Merz davon faselt, dass seine Erfahrung mit einem Joint furchtbar war, während sich hier  Millionen von Kids die Seele aus dem Leib kotzen und man Parteitage im Bierzelt mit Weißbier in der Hand abhält, fällt mir dazu nix plausibles mehr ein.

Ich finde es völlig passend, Merzens polemische Einzelerfahrung zurückzuweisen.
Unpassend finde ich die ebensowenig zielführende Gegenpolemik "kotzende Kids" und "Parteitage im Bierzelt".
Entweder man will eine Sachdiskussion oder man lässt jede Polemik so stehen.

Schobbe schrieb:

Zu dem Thema gibt es häufig ganz schön viel Meinung, bei umso weniger Ahnung.    

An dieser Stelle bleibt mir nur eine Bitte:
Erhelle uns!

Btw: dein Nick entbehrt in dieser Diskussion nicht einer gewissen Ironie

Schobbe schrieb:

Zum Glück machen besoffene Touris nie komische Sachen. Es sind doch auch nicht Äpfel und Birnen, wenn ich über die Legalisierung von Drogen spreche, zumal Alkohol die härtere Droge ist. Es gibt ja für und gegen die Legalisierung Argumente, aber mir fällt kein Argument gegen die Legalisierung von Cannabis ein, wenn ich nicht gleichzeitig für ein Verbot von Alkohol bin. Und wenn dann ein Merz davon faselt, dass seine Erfahrung mit einem Joint furchtbar war, während sich hier  Millionen von Kids die Seele aus dem Leib kotzen und man Parteitage im Bierzelt mit Weißbier in der Hand abhält, fällt mir dazu nix plausibles mehr ein. Zu dem Thema gibt es häufig ganz schön viel Meinung, bei umso weniger Ahnung.

Wenn Dir kein Argument einfällt, dann einfach mal nachlesen, was viele Ärzte, insbesonders Kinderärzte, Suchtberater, Sozialpädagogen, Lehrer, Polizisten, Richter, Psychologen von dem Gesetz halten.
Es ist auch in der Umsetzung unlogisch. Kiffen darf man ab 01.04. Cannabis kaufen aber noch nicht, erst ab 01.07. als Mitglied eines Vereins. Selbst anbauen dauert auch seine Zeit. Für die Zulassung der Vereine werden die Länder zuständig sein. Da ist auch noch einiges nicht klar, die einen werden es restriktiver auslegen als die anderen. Gerichte werden sich da sicher noch mit beschäftigen.
Bis dahin, werden die Schwarzhändler ordentlich Kasse machen und Kundschaft aufbauen.  
Offen sind auch noch die Grenzwerte beim Straßenverkehr. Und ich sehe schon die Polizisten, wenn diese mit dem Maßband die 200 Meter zur Schule abmessen.
Es wird schwerer werden den Kids zu erklären die Hände vom Cannabis zu lassen, wenn diese doch sagen werden, so schlimm kann es doch nicht sein, es ist ja grundsätzlich erlaubt. Die gesundheitliche Gefahr wird relativiert. Die "Vorbildfunktion" von kiffenden Eltern, älteren Geschwistern werden ihre Wirkung nicht verfehlen. So wie beim Zigarettenrauchen und Saufen auch.
Der Hinweis, dass Saufen auch schädlich sein kann, macht die Sache nun nicht besser. Im Gegenteil. Die Suchtgefahren werden insgesamt zunehmen, da die Zahl der Konsumenten steigen wird.

Und zum "faselnden" Merz... Es ist ja auch nicht so, dass alle SPDler dem Gesetz zugestimmt haben. Die saarländische Ministerpräsidentin und der aus Brandenburg waren dagegen. So wie auch etliche im Bundestag.

Rhein Erft Adler schrieb:

Hoffe das Ekiteke bald kommt und mit Marmoush Dampf macht

Das würde unser Spiel sofort wesentlich variabler und unberechenbarer machen.

Schönesge schrieb:

Die Art und Weise ist beängstigend und irgendwie nicht zu erklären. Es wirkt wie ein größeres von außen nicht greifbares Thema. Das muss jetzt aufhören. Wenn man sich in Freiburg aufzufressen lässt und sich dann zuhause gegen die Belgier auch nicht durchsetzen kann, brennt hier der Baum. Das ist vollkommen klar, Platz 6 hin, Platz 6 her.

sehe ich ähnlich. entweder dino kiegt das selbst geregelt oder es muss ein mentaltrainer dazu.
vielleicht reicht auch der oben angesprochene mannschaftsabend.

Ich habe in Augsburg den ganzen Spieltag im Teamhotel verbracht und Spieler und Trainer beobachtet.

Meine, nicht fachmännische, Wahrnehmung:

• - Toppmöller ist akribisch und kommunikativ. Den ganzen Tag, von früh bis spät, war er überall und hat alles organisiert und mit vielen Spielern und Staffmitgliedern gesprochen. Dass ein Futkeu seinen Einsatz gegen Saarbrücken bekommt, hatte er da schon vorausgeplant
(dass dieser dann so eine Dankbarkeit zeigt….ja, das ist bitter)
• - Das Team hat seine ganz klaren Grüppchen. Götze und Max. Tuta, Buta und Pacho. Marmoush und Chaibi. Nkounkou und Dina Ebimbe. Die Torhüter. Ein Leader der
Mannschaft, so wie es Gelson war, ist weit und breit nicht zu erkennen. Rode fehlt mannschaftlich an allen Ecken und Enden.
• - Die Spieler wirken sehr individuell fokussiert. Jeder spielt mit seinen 1-2 Handys in jeder freien Minute, telefoniert mit zuhause - das war‘s. Ein totaler Fokus auf ein schweres Auswärtsspiel war nicht zu erkennen, eher eine neutrale bis lockere Atmosphäre.

Toppmöller hat vieles gut gemacht hier. Endlich bindet jemand Jugendspieler ein. Endlich gibt es keinen Streit mit dem Vorstand über die Medien.

Aber eine Spielidee und Einsatzwille scheint er diesem Kader nicht einimpfen zu können.

Das kann durchaus an der Zusammensetzung liegen. In Augsburg führt ein Demirovic an, in Stuttgart scheint es einen eingeschworenen Haufen zu geben an Männern, die ihre späten Chancen nutzen wollen und hungrig sind (Guirassy, Undav, Anton).

Rückblickend gesehen wäre ein Demirovic-Transfer statt Ngankam vollkommen richtig gewesen. Das hätte €5 Mio. mehr gekostet (man hätte sich einfach Nkounkou sparen können), aber dann hätten wir ein Balkan-Leader-Gen, was wir scheinbar brauchen.

Aktuell sind es einfach viele talentierte Individualisten. Von einem Götze bin ich da besonders enttäuscht. Der war letztes Jahr vom „ich will zur WM“ motiviert, jetzt läuft er nur noch mit und kümmert sich 24/7 um Familie und Start-Up-Investitionen.

Ob ein neuer Trainer das alles kitten kann, weiß ich nicht. Wenn ja, müsste es ein erfahrener, harter Hund mit guter Menschenkenntnis sein, der dennoch unnahbar/unangreifbar wirkt.
Gibt es einen billigen Ancelotti?

Und klar, wenn wir Bayern und Gladbach schlagen, ist erstmal alles wieder in Butter und wir beenden die Saison auf Platz 11, wo wir hingehören.

Ich wäre dafür, nach solchen Spielen zwei Nachbetrachtungsthreads zu erstellen. Einen für die Ereignisse rund ums Spiel und einen für diejenigen, die über das Spiel selbst diskutieren möchten. (Und ggf. noch einen dritten für diejenigen, die sich einfach nur gegenseitig anscheißen möchten.)

FrankenAdler schrieb:

Naja. Wenn man sich die letzten Ergebnisse anschaut.
Ich weiß jetzt nicht, wie die sportliche Leitung da in Wob drauf ist, aber die Entwicklung muss einem da schon Sorgen machen. Und wie gesagt: das ist sein zweites Jahr, das ist seine Mannschaft und wenn man sich den Kader ansieht, dann ist das schon ziemlich dürftig was da rüber kommt.

Aber zum Leipzig aus dem Pokal kegeln hats noch gereicht 😊