brodo
3270
PeterT. schrieb:brodo schrieb:PeterT. schrieb:brodo schrieb:
Er würde da sicher deutlich mehr Geld bekommen
Wieviel Geld mehr braucht den so ein gestandener Fussballmillionär denn noch?
"Strahlkraft"?
Was strahlt denn so an solchen Clubs wie ManU, ManCity, Real, Barca... ausser der Kohle?
Ohne Scheichs und Milliadäre und Sonderkonditionen hinsichtlich deren Schulden Real Barca) würde es diese Clubs doch schon lange gar nicht mehr geben!
Frag mal im südafrikanischen Hinterland, in der chinesischen Provinz oder der argentinischen Pampa, welche Fußballvereine die Leute dort aus Europa kennen. Dann weißt du, wer "Strahlkraft" hat.
Frage in den entlegendsten Winkeln der Erde die Jungs zwischen 8 und 12 Jahren, für welchen Verein in Europa sie gerne spielen würden. Ich tippe, dass da die Eintracht nicht soo oft genannt wird.
Und das hat nix damit zu tun, dass ich die Eintracht klein machen will. Aber man sollte eben auch nicht denken, dass wir (schon ) auf einem Niveau wie Juventus oder ManU sind, in Sachen Anziehungskraft.
Sorry brodo,
aber das Geld, dass solche Clubs am Leben erhält, kommt aus Quellen ala Katar, denen z.B. Menschenrechte, Gesetze, etc.. scheixxegal sind!
Wenn ihr dafür Verständnis aufbringt, dann sollte von eurer Seite aus auch keine Kritik an der WM in Katar kommen, sondern im Gegenteil für Herrn Infantino Verständnis aufbringen - wegen der Strahlkraft (Anziehungskraft Motten zieht es zum Feuer) eine WM (haben ja immerhin Legenden wie Pele, Beckenbauer, Euosebio, Puskas, Fritz Walter, etc... mitgespielt) hat ja im Fussball die allerhöchste Strahlkraft!
Frag mal in der arabischen Wüste nach!
Ich selbst sehe es doch genau so. Der ganze Fußball, insbesondere der auf absolutem internationalen Top-Niveau ist ein Drecksgeschäft ohne Ende. Was hab ich mich hier vor zwei Jahren nicht darüber echauffiert, wie verdorben der Profi-Fußball ist. Und was habe ich da nicht für genervte Kommentare in diesem Forum, bis hin zu hasserfüllten und beleidigenden PNs bekommen. Nur weil ich ab und zu mal angemerkt habe, dass auch EIntracht Frankfurt nicht losgelöst von dem ganzen Schweinesystem zu sehen ist.
Aber selbst hier in Frankfurt, in einem vergleichsweise reflektierten und kritischen Umfeld, was den Profi-Fußball angeht, wurde doch deutlich, dass der Konsum von Fußball bei vielen wichtiger ist, als die kritische Haltung. Da wurden dann selbst Geisterspiel leidenschaftlich konsumiert.
Und global gesehen interessiert es eben z.B. die chinesischen Konsumenten einfach null, ob da ein "Traditionsclub" von Scheichs aus Katar oder einem Oligarchen aus Russland oder sonst irgendeinem Verbrecherkonzern am Leben gehalten wird.
Ich finde die ganzen Scheich-Clubs und sonstigen Konstrukte zum Kotzen. Ich finde die strukturelle Umgehung von Financial Fairplay beschissen. Und ich finde die meisten Auswüchse der Profi-Fußball-Bubble zum Heulen.
Aber ich bin vor allem eines: Komplett desillusioniert.
Daher nehme ich einen Wechsel von Kostic oder Trapp eher achselzuckend hin, da sie aus deren rationaler Sichtweise vermutlich Sinn ergeben.
brodo schrieb:PeterT. schrieb:brodo schrieb:PeterT. schrieb:brodo schrieb:
Er würde da sicher deutlich mehr Geld bekommen
Wieviel Geld mehr braucht den so ein gestandener Fussballmillionär denn noch?
"Strahlkraft"?
Was strahlt denn so an solchen Clubs wie ManU, ManCity, Real, Barca... ausser der Kohle?
Ohne Scheichs und Milliadäre und Sonderkonditionen hinsichtlich deren Schulden Real Barca) würde es diese Clubs doch schon lange gar nicht mehr geben!
Frag mal im südafrikanischen Hinterland, in der chinesischen Provinz oder der argentinischen Pampa, welche Fußballvereine die Leute dort aus Europa kennen. Dann weißt du, wer "Strahlkraft" hat.
Frage in den entlegendsten Winkeln der Erde die Jungs zwischen 8 und 12 Jahren, für welchen Verein in Europa sie gerne spielen würden. Ich tippe, dass da die Eintracht nicht soo oft genannt wird.
Und das hat nix damit zu tun, dass ich die Eintracht klein machen will. Aber man sollte eben auch nicht denken, dass wir (schon ) auf einem Niveau wie Juventus oder ManU sind, in Sachen Anziehungskraft.
Sorry brodo,
aber das Geld, dass solche Clubs am Leben erhält, kommt aus Quellen ala Katar, denen z.B. Menschenrechte, Gesetze, etc.. scheixxegal sind!
Wenn ihr dafür Verständnis aufbringt, dann sollte von eurer Seite aus auch keine Kritik an der WM in Katar kommen, sondern im Gegenteil für Herrn Infantino Verständnis aufbringen - wegen der Strahlkraft (Anziehungskraft Motten zieht es zum Feuer) eine WM (haben ja immerhin Legenden wie Pele, Beckenbauer, Euosebio, Puskas, Fritz Walter, etc... mitgespielt) hat ja im Fussball die allerhöchste Strahlkraft!
Frag mal in der arabischen Wüste nach!
Ich selbst sehe es doch genau so. Der ganze Fußball, insbesondere der auf absolutem internationalen Top-Niveau ist ein Drecksgeschäft ohne Ende. Was hab ich mich hier vor zwei Jahren nicht darüber echauffiert, wie verdorben der Profi-Fußball ist. Und was habe ich da nicht für genervte Kommentare in diesem Forum, bis hin zu hasserfüllten und beleidigenden PNs bekommen. Nur weil ich ab und zu mal angemerkt habe, dass auch EIntracht Frankfurt nicht losgelöst von dem ganzen Schweinesystem zu sehen ist.
Aber selbst hier in Frankfurt, in einem vergleichsweise reflektierten und kritischen Umfeld, was den Profi-Fußball angeht, wurde doch deutlich, dass der Konsum von Fußball bei vielen wichtiger ist, als die kritische Haltung. Da wurden dann selbst Geisterspiel leidenschaftlich konsumiert.
Und global gesehen interessiert es eben z.B. die chinesischen Konsumenten einfach null, ob da ein "Traditionsclub" von Scheichs aus Katar oder einem Oligarchen aus Russland oder sonst irgendeinem Verbrecherkonzern am Leben gehalten wird.
Ich finde die ganzen Scheich-Clubs und sonstigen Konstrukte zum Kotzen. Ich finde die strukturelle Umgehung von Financial Fairplay beschissen. Und ich finde die meisten Auswüchse der Profi-Fußball-Bubble zum Heulen.
Aber ich bin vor allem eines: Komplett desillusioniert.
Daher nehme ich einen Wechsel von Kostic oder Trapp eher achselzuckend hin, da sie aus deren rationaler Sichtweise vermutlich Sinn ergeben.
Auch hier schließe ich mich vollumfänglich an.
OK!
Wenn ich mir die bisherigen Beiträge so ansehe, bin ich nur ein extrem dummer naiver Fußballromantiker!
"Vivat pecunia!"
Würde mir nur wünschen, wenn solche Typen nicht immer wieder die Vereinstreue heraussabbern würden!
Und schön für euch, wenn ihr damit klar kommt!
Ich nicht, meine Vorbilder sind immer noch Spieler wie Grabi, Charly & AMFG!
Wenn ich mir die bisherigen Beiträge so ansehe, bin ich nur ein extrem dummer naiver Fußballromantiker!
"Vivat pecunia!"
Würde mir nur wünschen, wenn solche Typen nicht immer wieder die Vereinstreue heraussabbern würden!
Und schön für euch, wenn ihr damit klar kommt!
Ich nicht, meine Vorbilder sind immer noch Spieler wie Grabi, Charly & AMFG!
PeterT. schrieb:
Und schön für euch, wenn ihr damit klar kommt!
Ich nicht, meine Vorbilder sind immer noch Spieler wie Grabi, Charly & AMFG!
Grabi und Charly waren andere Zeiten, mit heute schwer vergleichbar. Und meinst du, dass Alex Meier ein Angebot von Manchester United abgelehnt hätte, wenn er eines erhalten hätte?
brodo schrieb:
Er würde da sicher deutlich mehr Geld bekommen
Wieviel Geld mehr braucht den so ein gestandener Fussballmillionär denn noch?
"Strahlkraft"?
Was strahlt denn so an solchen Clubs wie ManU, ManCity, Real, Barca... ausser der Kohle?
Ohne Scheichs und Milliadäre und Sonderkonditionen hinsichtlich deren Schulden Real Barca) würde es diese Clubs doch schon lange gar nicht mehr geben!
PeterT. schrieb:brodo schrieb:
Er würde da sicher deutlich mehr Geld bekommen
Wieviel Geld mehr braucht den so ein gestandener Fussballmillionär denn noch?
"Strahlkraft"?
Was strahlt denn so an solchen Clubs wie ManU, ManCity, Real, Barca... ausser der Kohle?
Ohne Scheichs und Milliadäre und Sonderkonditionen hinsichtlich deren Schulden Real Barca) würde es diese Clubs doch schon lange gar nicht mehr geben!
Frag mal im südafrikanischen Hinterland, in der chinesischen Provinz oder der argentinischen Pampa, welche Fußballvereine die Leute dort aus Europa kennen. Dann weißt du, wer "Strahlkraft" hat.
Frage in den entlegendsten Winkeln der Erde die Jungs zwischen 8 und 12 Jahren, für welchen Verein in Europa sie gerne spielen würden. Ich tippe, dass da die Eintracht nicht soo oft genannt wird.
Und das hat nix damit zu tun, dass ich die Eintracht klein machen will. Aber man sollte eben auch nicht denken, dass wir (schon ) auf einem Niveau wie Juventus oder ManU sind, in Sachen Anziehungskraft.
brodo schrieb:PeterT. schrieb:brodo schrieb:
Er würde da sicher deutlich mehr Geld bekommen
Wieviel Geld mehr braucht den so ein gestandener Fussballmillionär denn noch?
"Strahlkraft"?
Was strahlt denn so an solchen Clubs wie ManU, ManCity, Real, Barca... ausser der Kohle?
Ohne Scheichs und Milliadäre und Sonderkonditionen hinsichtlich deren Schulden Real Barca) würde es diese Clubs doch schon lange gar nicht mehr geben!
Frag mal im südafrikanischen Hinterland, in der chinesischen Provinz oder der argentinischen Pampa, welche Fußballvereine die Leute dort aus Europa kennen. Dann weißt du, wer "Strahlkraft" hat.
Frage in den entlegendsten Winkeln der Erde die Jungs zwischen 8 und 12 Jahren, für welchen Verein in Europa sie gerne spielen würden. Ich tippe, dass da die Eintracht nicht soo oft genannt wird.
Und das hat nix damit zu tun, dass ich die Eintracht klein machen will. Aber man sollte eben auch nicht denken, dass wir (schon ) auf einem Niveau wie Juventus oder ManU sind, in Sachen Anziehungskraft.
Sorry brodo,
aber das Geld, dass solche Clubs am Leben erhält, kommt aus Quellen ala Katar, denen z.B. Menschenrechte, Gesetze, etc.. scheixxegal sind!
Wenn ihr dafür Verständnis aufbringt, dann sollte von eurer Seite aus auch keine Kritik an der WM in Katar kommen, sondern im Gegenteil für Herrn Infantino Verständnis aufbringen - wegen der Strahlkraft (Anziehungskraft Motten zieht es zum Feuer) eine WM (haben ja immerhin Legenden wie Pele, Beckenbauer, Euosebio, Puskas, Fritz Walter, etc... mitgespielt) hat ja im Fussball die allerhöchste Strahlkraft!
Frag mal in der arabischen Wüste nach!
brodo schrieb:PeterT. schrieb:brodo schrieb:
Er würde da sicher deutlich mehr Geld bekommen
Wieviel Geld mehr braucht den so ein gestandener Fussballmillionär denn noch?
"Strahlkraft"?
Was strahlt denn so an solchen Clubs wie ManU, ManCity, Real, Barca... ausser der Kohle?
Ohne Scheichs und Milliadäre und Sonderkonditionen hinsichtlich deren Schulden Real Barca) würde es diese Clubs doch schon lange gar nicht mehr geben!
Frag mal im südafrikanischen Hinterland, in der chinesischen Provinz oder der argentinischen Pampa, welche Fußballvereine die Leute dort aus Europa kennen. Dann weißt du, wer "Strahlkraft" hat.
Frage in den entlegendsten Winkeln der Erde die Jungs zwischen 8 und 12 Jahren, für welchen Verein in Europa sie gerne spielen würden. Ich tippe, dass da die Eintracht nicht soo oft genannt wird.
Und das hat nix damit zu tun, dass ich die Eintracht klein machen will. Aber man sollte eben auch nicht denken, dass wir (schon ) auf einem Niveau wie Juventus oder ManU sind, in Sachen Anziehungskraft.
Unabhängig von Geld und der Bekanntheit im südafrikanischen Hinterland dürfte noch eine weitere Sache etwas Strahlkraft haben:
Die Aussicht bei einem 4-Jahres-Vertrag auch 2 bis 4 mal CL spielen zu können... wo es bei der Eintracht vorerst das "Once in a Lifetime"-Event ist.
Der Link im SaW funktioniert irgendwie nicht. Daher hier auch noch mal:
https://www.kicker.de/manchester-united-bietet-trapp-einen-vierjahresvertrag-an-914269/artikel
"Nach kicker-Informationen bietet Manchester United Trapp einen Vierjahresvertrag an - eine Offerte, die der Torhüter annehmen will."
https://www.kicker.de/manchester-united-bietet-trapp-einen-vierjahresvertrag-an-914269/artikel
"Nach kicker-Informationen bietet Manchester United Trapp einen Vierjahresvertrag an - eine Offerte, die der Torhüter annehmen will."
Was halt blöd ist, dass wir in der Kürze der Zeit vermutlich keinen gleichwertigen Ersatz verpflichten können. Neben seinen sportlichen Qualitäten ist Kevin auch innerhalb der Kabine von unschätzbarem Wert und allein durch die vielen Sprachen, die er spricht eine Integrationsfigur für unsere französischen oder spanischsprachigen Spieler.
Ich schreibe es auch gerne hier noch mal rein:
Kevin Trapp wäre ja bescheuert, wenn er da nicht ernsthaft über einen Wechsel nachdenken würde. Manchester United ist, trotz aktueller Krise, einer der größten und schillerndsten Clubs weltweit. Er würde da sicher deutlich mehr Geld bekommen und ist in seiner Form alles andere als chancenlos im Konkurrenzkampf mit de Gea.
Wenn ManU wirklich ernst macht, ist das normalerweise ein NoBrainer für Trapp, CL mit Eintracht Frankfurt hin oder her. Hat nicht zwangsläufig mit dreckigen Scheich-Clubs und Geldsäcken zu tun. Es gibt halt immer noch Vereine, die mehr Strahlkraft haben, so wie Juve oder Manchester United. Auch wenn uns das als Eintracht-Anhängern schwer fällt zu akzeptieren.
Kevin Trapp wäre ja bescheuert, wenn er da nicht ernsthaft über einen Wechsel nachdenken würde. Manchester United ist, trotz aktueller Krise, einer der größten und schillerndsten Clubs weltweit. Er würde da sicher deutlich mehr Geld bekommen und ist in seiner Form alles andere als chancenlos im Konkurrenzkampf mit de Gea.
Wenn ManU wirklich ernst macht, ist das normalerweise ein NoBrainer für Trapp, CL mit Eintracht Frankfurt hin oder her. Hat nicht zwangsläufig mit dreckigen Scheich-Clubs und Geldsäcken zu tun. Es gibt halt immer noch Vereine, die mehr Strahlkraft haben, so wie Juve oder Manchester United. Auch wenn uns das als Eintracht-Anhängern schwer fällt zu akzeptieren.
brodo schrieb:
Er würde da sicher deutlich mehr Geld bekommen
Wieviel Geld mehr braucht den so ein gestandener Fussballmillionär denn noch?
"Strahlkraft"?
Was strahlt denn so an solchen Clubs wie ManU, ManCity, Real, Barca... ausser der Kohle?
Ohne Scheichs und Milliadäre und Sonderkonditionen hinsichtlich deren Schulden Real Barca) würde es diese Clubs doch schon lange gar nicht mehr geben!
Kevin Trapp wäre ja bescheuert, wenn er da nicht ernsthaft über einen Wechsel nachdenken würde. Manchester United ist, trotz aktueller Krise, einer der größten und schillerndsten Clubs weltweit. Er würde da sicher deutlich mehr Geld bekommen und ist in seiner Form alles andere als chancenlos im Konkurrenzkampf mit de Gea.
Wenn ManU wirklich ernst macht, ist das normalerweise ein NoBrainer für Trapp, CL mit Eintracht Frankfurt hin oder her.
Wenn ManU wirklich ernst macht, ist das normalerweise ein NoBrainer für Trapp, CL mit Eintracht Frankfurt hin oder her.
SemperFi schrieb:brodo schrieb:
Aber die Abwehr ist schlicht und einfach noch nicht sattelfest. Da fehlt Stabilität und Sicherheit.
Na ja, bis auf die Szene, die zum Tor führte haben die Kölner gefühlt eine Chance gehabt.
Speziell nach unserem Treffer hatten wir die komplett im Griff.
Für mich ist das Problem wie gehabt, dass wir unsere Angriffe nicht sauber fertig spielen.
Zieht sich halt leider auch wie ein roter Faden...
Seh ich ähnlich. Die Viererkette stand meiner Meinung nach durchaus solide. Klar war da noch der eine oder andere Wckler drin, aber defensiv fand ich uns schon stabiler als zuletzt. Insbesondere mit Jakic. Knauff hingegen hat mir hinten gar nicht gefallen.
Ärgerlich ist, dass wir unsere guten Ansätze einmal mehr nicht in Zählbares ummünzen konnten und wir uns unheimlich schwer tun echte Torchancen herauszuspielen.
cyberboy schrieb:SemperFi schrieb:brodo schrieb:
Aber die Abwehr ist schlicht und einfach noch nicht sattelfest. Da fehlt Stabilität und Sicherheit.
Na ja, bis auf die Szene, die zum Tor führte haben die Kölner gefühlt eine Chance gehabt.
Speziell nach unserem Treffer hatten wir die komplett im Griff.
Für mich ist das Problem wie gehabt, dass wir unsere Angriffe nicht sauber fertig spielen.
Zieht sich halt leider auch wie ein roter Faden...
Seh ich ähnlich. Die Viererkette stand meiner Meinung nach durchaus solide. Klar war da noch der eine oder andere Wckler drin, aber defensiv fand ich uns schon stabiler als zuletzt. Insbesondere mit Jakic. Knauff hingegen hat mir hinten gar nicht gefallen.
Ärgerlich ist, dass wir unsere guten Ansätze einmal mehr nicht in Zählbares ummünzen konnten und wir uns unheimlich schwer tun echte Torchancen herauszuspielen.
Insgesamt war das defensiv sicher die am wenigsten schwache Leistung in dieser Saison. Was meiner Meinung daran lag, dass die gesamte Mannschaft defensiv besser gearbeitet hat. Wenn unsere Innenverteidiger unter Druck geraten, halte ich aber jedes Mal die Luft an. N’Dicka und Tuta spielen noch nicht auf dem Niveau, dass sie spielen können. Sie werden halt jetzt an den teils überragenden Leistungen der Vorsaison gemessen.
Sehe ich nicht so. Empfand heute die Viererkette als äußerst stabil, wenngleich der Gegner sicherlich auch ziemlich limitiert war. Das Problem haben wir nach wie vor auf der 6, da unser Zentrum oftmals wieder viel zu offen war. Da gab es wieder große Lücken, auch wenn sie sicherlich nicht mehr mit den Vorwochen zu vergleichen sind.
Pellegrini hatte ein gutes Spiel gemacht, aber vorne wird zu oft noch die falsche Entscheidung beim vorletzten oder letzten Pass getroffen. Da muss mehr kommen. Auch das Umschaltspiel ist ausbaufähig, gerade in der etwas tiefer stehenden Viererkette. Bin da Mal auf Ebimbe gespannt!
Tuta und N'Dicka fand ich heute insgesamt deutlich verbessert zu den Vorwochen. Speziell Evan wirkte mir wieder deutlich mehr bei der Sache. Über außen wirkten wir, meiner Meinung nach auch deutlich weniger anfällig. Jakic hat seine Sache für mich überraschend ordentlich gemacht - defensiv.
Das Problem defensiv war wieder einmal, dass wir im Mittelfeldzentrum keinen Zugriff hatten.
Das Problem defensiv war wieder einmal, dass wir im Mittelfeldzentrum keinen Zugriff hatten.
SGE_Werner schrieb:
Sorry, wir spielen einfach nicht gut genug, kommen noch gar nicht in die Saison rein und das Forum beschäftigt sich vorwiegend mit einer umstrittenen Elfer-Situation in Berlin, wo wir schon nicht überzeugt haben und mit nem Grenzfall von passivem Abseits in einem Spiel gegen Köln, wo wir auch nicht überzeugt haben.
Wenn der Schiri diese und letzte Woche dem Gefühl des VAR nachgekommen wäre, stünden wir jetzt womöglich ziemlich gut da und könnten uns aus einer guten Situation heraus verbessern.
So war der Druck im heutigen Spiel bereits hoch und nimmt weiter zu.
Dass die Leistung noch nicht stimmt, ist unbestritten. Mit dem Rücken zur Wand wird das aber nur schwerlich besser.
Luzbert schrieb:SGE_Werner schrieb:
Sorry, wir spielen einfach nicht gut genug, kommen noch gar nicht in die Saison rein und das Forum beschäftigt sich vorwiegend mit einer umstrittenen Elfer-Situation in Berlin, wo wir schon nicht überzeugt haben und mit nem Grenzfall von passivem Abseits in einem Spiel gegen Köln, wo wir auch nicht überzeugt haben.
Wenn der Schiri diese und letzte Woche dem Gefühl des VAR nachgekommen wäre, stünden wir jetzt womöglich ziemlich gut da und könnten uns aus einer guten Situation heraus verbessern.
So war der Druck im heutigen Spiel bereits hoch und nimmt weiter zu.
Dass die Leistung noch nicht stimmt, ist unbestritten. Mit dem Rücken zur Wand wird das aber nur schwerlich besser.
Da ist was dran. Auch aus holprig erspielten Siegen kann sich eine Dynamik entwickeln, die zu einer Erfolgsserie wird. Wenn man nicht Punktet, wird das nächste Spiel jedes Mal aufs neue kein Selbstläufer.
Dass unsere Leistung (noch) zu schwach ist, sehe ich auch so.
Am Ende das Spiel, was man erwarten musste.
Die Eintracht zeigt gute Ansätze, es fehlen aber immer wieder Kleinigkeiten im Spielaufbau. Potential ist vorhanden, insbesondere offensiv. Wenn da die Rädchen irgendwann ineinander greifen ist einiges möglich.
Aber die Abwehr ist schlicht und einfach noch nicht sattelfest. Da fehlt Stabilität und Sicherheit.
Die Eintracht zeigt gute Ansätze, es fehlen aber immer wieder Kleinigkeiten im Spielaufbau. Potential ist vorhanden, insbesondere offensiv. Wenn da die Rädchen irgendwann ineinander greifen ist einiges möglich.
Aber die Abwehr ist schlicht und einfach noch nicht sattelfest. Da fehlt Stabilität und Sicherheit.
brodo schrieb:
Aber die Abwehr ist schlicht und einfach noch nicht sattelfest. Da fehlt Stabilität und Sicherheit.
Na ja, bis auf die Szene, die zum Tor führte haben die Kölner gefühlt eine Chance gehabt.
Speziell nach unserem Treffer hatten wir die komplett im Griff.
Für mich ist das Problem wie gehabt, dass wir unsere Angriffe nicht sauber fertig spielen.
Zieht sich halt leider auch wie ein roter Faden...
brodo schrieb:
Am Ende das Spiel, was man erwarten musste.
Die Eintracht zeigt gute Ansätze, es fehlen aber immer wieder Kleinigkeiten im Spielaufbau. Potential ist vorhanden, insbesondere offensiv. Wenn da die Rädchen irgendwann ineinander greifen ist einiges möglich.
Aber die Abwehr ist schlicht und einfach noch nicht sattelfest. Da fehlt Stabilität und Sicherheit.
Einen fast wortgleichen Beitrag findet man hier seit mehr als 12 Monate wahrscheinlich jedes zweite Spiel. Potential sollten alle Bundesligaspieler haben. Dafür gibt es keine Punkte
Gelöschter Benutzer
Diegito schrieb:Maxfanatic schrieb:
Chapeau, ihr merkt aber schon wenigstens selbst, dass eure eigenen Argumente („etliche Vorfälle“, „Privilegien“, „Herabwürdigung“) ständig baden gehen, sobald ihr sie belegen müsst?
Da geht gar nix baden. Ich habe dir die "Privilegien" und "etliche Vorfälle" benannt und belegt, du selbst akzeptierst diese halt nicht oder tust es ab.
That's your Problem.
Ja, ist mir schon klar, dass du das so siehst, dass diese Dinge belegt wurden. Ich hab in den 20 Jahren hier im Forum auch selten jemanden gesehen, der irgendwann gemeint hat: "Hm, ja, vielleicht lag ich da falsch". Mich eingeschlossen. Dabei können wirs ja auch belassen - jeder der mitliest, kann sich ja selbst ein Bild bilden, ob da jetzt alles, was hier so nonchalant behauptet wurde, auch wirklich vernünftig belegt wurde. Dass ich da an der ein oder anderen Stelle immer erstmal nachhaken musste, sagt ja aber auch schon einiges.
Denn wenn mir hier gerne "rhetorische Tricks" oder ähnliches vorgeworfen werden, muss man ja auch mal festhalten, dass der ein oder andere hier gern zum beliebten Mittel "Vorwurf - Replik - ach okay dann anderer Vorwurf" greift. Also nach dem Motto "Pyro wird immer schlimmer" - Gegenargument - "aber mir wurde das Handy aus der Hand gehauen" - Replik - "und ihr seid immer so gemein zu den Normalos" - Replik - "aber Pyro wird immer schlimmer"... Sind natürlich unterschiedliche Protagonisten, weiß ich auch, aber manch eine Diskussion, die im Internet geführt wird, läuft in der Realität halt anders, weil man nicht einfach ausweichen oder sich totstellen kann. Übrigens ein Grund, warum gerne gesagt wird "Komm Container".
Maxfanatic schrieb:
Denn wenn mir hier gerne "rhetorische Tricks" oder ähnliches vorgeworfen werden, muss man ja auch mal festhalten, dass der ein oder andere hier gern zum beliebten Mittel "Vorwurf - Replik - ach okay dann anderer Vorwurf" greift. Also nach dem Motto "Pyro wird immer schlimmer" - Gegenargument - "aber mir wurde das Handy aus der Hand gehauen" - Replik - "und ihr seid immer so gemein zu den Normalos" - Replik - "aber Pyro wird immer schlimmer"... Sind natürlich unterschiedliche Protagonisten, weiß ich auch
Naja, was soll denn das? Du räumst doch selber ein, dass es unterschiedliche Protagonisten sind. Einige haben sich hier wegen "Pyro wird immer schlimmer" beklagt, ich selber habe mich über das "Handy aus der Hand-Schlagen" beklagt und andere merken wiederum an, dass die Ultras teilweise auf die Interessen von "Normalos" scheißen.
Du machst daraus hier ein und die selbe Person, die angeblich nach einem "Vorwurf - Replik- Konzept" vorgeht. Das ist für mich verdammt schlechter Stil und frei erfunden. Und da kannst du dich auch nicht damit heraus reden, dass du ja von "unterschiedlichen Protagonisten" schreibst.
Außer aber man liegt so einer aberwitzigen Idee auf, dass man sich im Kampf "Ich gegen das Eintracht-Forum." befindet.
Dass du so eine Opferrolle nötig hast, hätte ich mir ehrlich gesagt bislang nicht vorstellen können.
brodo schrieb:
Ich glaube aber, dass es vor allem darum geht, dass man sogenannten Youtubern, Influencern, Vblogern oder sonstigen Internet-Selbstdarstellern keinen Entfaltungsraum bieten will.
Ich glaube nicht, dass sich solche Deppen bis in den unteren Bereich der Steher wagen.
Es geht wohl eher primär darum dass niemand erkannt werden will.
Basaltkopp schrieb:brodo schrieb:
Ich glaube aber, dass es vor allem darum geht, dass man sogenannten Youtubern, Influencern, Vblogern oder sonstigen Internet-Selbstdarstellern keinen Entfaltungsraum bieten will.
Ich glaube nicht, dass sich solche Deppen bis in den unteren Bereich der Steher wagen.
Es geht wohl eher primär darum dass niemand erkannt werden will.
Wofür ich in gewisser Weise auch Verständnis habe. Klar, Vertuschung von Straftaten finde ich auch ziemlich scheiße. Wenn ich mich in meiner Freizeit aber am Rande der gesllschaftlichen Norm bewege, kann ich es nachvollziehen, dass ich dabei nicht zwangsläufig gefilmt werden möchte. Plakatives Beispiel: Bei Besuchern des Berghains in Berlin herrscht auch nicht umsonst der Konsens, dass alles was im Berghain passiert auch im Berghain bleibt. Aus guten Gründen wird da nicht gefilmt und keine Selfies gemacht.
Der Vergleich hinkt gewaltig, würde ich behaupten wollen. Ich gehe einmal davon aus, daß diese Vorgabe im Berghain vom Veranstalter ausgegeben ist, was ihm das Hausrecht auch gestattet, wohingegen im Waldstadion eine Minderheit diese "Regeln" aufstellt und mit Gewalt durchsetzt, obwohl das Hausrecht auf Seiten der Eintracht steht und nicht auf der dieser Minderheit.
Tafelberg schrieb:
So unterschiedlich sind die Auffassungen, ich finde Max alles andere als reflektierend.
Er stellt sich der Diskussion hier, er untermauert seine Standpunkte mit Argumenten und macht das überwiegend in einem angemessenen Umgangston. Völlig losgelöst von der Stringenz der Argumente. Niemand muss seine Standpunkte teilen oder nachvollziehen. Jeder darf widersprechen. Ich persönlich finde seine Beteiligung unterm Strich der Diskussion zuträglicher, als wenn sich hier einhellig über die "Einzeller" aus der aktiven Fanszene empört wird.
Genau das.
brodo schrieb:
"Laber mich nicht voll du Hu.rensohn und geht weiter hoch, was steht ihr denn hier unten rum, was bildet ihr euch ein, wer ihr seid!!??"
Zur Einigkeit der Fanszene trägt so ein Verhalten sicher nicht bei. Und Respekt muss man vor solchen Halbstarken auch nicht haben.
Mal abgesehen davon, dass das aus der Hand schlagen des Handys schlicht Sachbeschädigung war.
Rheinadler65 schrieb:brodo schrieb:
"Laber mich nicht voll du Hu.rensohn und geht weiter hoch, was steht ihr denn hier unten rum, was bildet ihr euch ein, wer ihr seid!!??"
Zur Einigkeit der Fanszene trägt so ein Verhalten sicher nicht bei. Und Respekt muss man vor solchen Halbstarken auch nicht haben.
Mal abgesehen davon, dass das aus der Hand schlagen des Handys schlicht Sachbeschädigung war.
Ist völlig richtig. Wir waren in dem Moment zu zweit (da die Kollegen im Stadion verteilt saßen) und haben es im Sinne der Deeskalation und der Abwägung in dieser Situation nicht auf die Spitze getrieben. Hätten wir auf Recht und Ordnung bestanden, wäre es uns vermutlich so ergangen, wie dem Ordener, der in der Halbzeit des Bayern-Spiels nach seiner Dienstvorschrift gehandelt hat, und den Typ, der die Fahne geklaut hat, auf dem Rasen gestellt hat. Insofern stimmt es zumindest in Teilen, dass die Kurve ein "rechtsfreier" Raum ist. Mir persönlich kommt es so vor, als hätte das zugenommen in den letzten 20 Jahren. Max wird (nicht zu unrecht) einwänden, dass es sowas auch schon früher gab.
Was es nicht besser macht. In keinster Weise.
Wenn es nur darum geht, kann man die Leute ja zunächst einmal darum bitten, das Filmen und Fotografieren zu unterlassen. Stattdessen haut man den Leuten das Handy gleich aus der Hand. Ein Verhalten, welches dann doch eher der Bankräuber an den Tag legen würde.
Robby1976 schrieb:
in meiner Sicht war es früher im Fussballstadion und drum herum viel gewaltätiger als es heute ist. Die ganzen Hools die sich nur daruf gefreut haben sich zu prügeln, dann der Alkohol der unkontrolliert abgegeben wurde,
Da kann ich dir aus eigenem Erleben, auch als Beteiligter, nur zustimmen, es war wirklich so.
Wir waren verrufen, verschrieen und berüchtigt und waren auch noch stolz darauf....heute im Rückblick völlig hirnrissig.
Das ist aber nur der eine Teil.
Es gab auch Auseinandersetzungen innerhalb des Stadions, obwohl es eigentlich strikt vermieden werden sollte, um der Eintracht nicht zu schaden.
Das Problem war halt, das es damals noch keine Blocktrennungen gab, auch keinen ausgewiesenen Gästeblock.
Gegnerische Fans konnten sich im ganzen Stadion verteilen, bevorzugt natürlich zu den Heimfans, um zu provozieren.
Da waren Konflikte schon vorprogrammiert, der noch recht billige Alkohol tat sein übriges dazu....bei Auswärtsfahrten zu besonders verhassten Klubs war es ähnlich, als wir in deren Block gingen..
Ich will nichts beschönigen, es war in den Auswirkungen komplette Scheiße.
Aber das hatte doch eine andere Qualität, weil wir nur die anderen Fans im Fokus hatten und keine Unbeteiligten.
Trotzdem war es Mist und das ist es auch heute, nur eben in anderer Form.
cm47 schrieb:
Da kann ich dir aus eigenem Erleben, auch als Beteiligter, nur zustimmen, es war wirklich so.
Wir waren verrufen, verschrieen und berüchtigt und waren auch noch stolz darauf....heute im Rückblick völlig hirnrissig.
Also im Grunde das Selbe wie heute, oder?
cm47 schrieb:
Ich will nichts beschönigen, es war in den Auswirkungen komplette Scheiße.
Aber das hatte doch eine andere Qualität, weil wir nur die anderen Fans im Fokus hatten und keine Unbeteiligten.
Trotzdem war es Mist und das ist es auch heute, nur eben in anderer Form.
Ich habe großen Respekt vor deiner Lebenserfahrung. Ich habe aber Sachen gelesen, die vor über 90 Jahren passiert sind, die heute kaum noch vorstellbar wären. Als Beispiel das Endspiel um die Deutsche Meisterschaft 1932, zwischen Bayern München und Eintracht Frankfurt in Stuttgart. Beim Stande von 2:0 für die Bayern wurde das Endspiel aufgrund einer zünftigen Massenschlägerei zwischen Zuschauern auf dem Spielfeld abgebrochen. Man stelle sich sowas heute beim DFB-Pokal-Finale oder am letzten Bundesligaspieltag vor.
Da wäre mit Sicherheit von einer "neuen Dimension" die Rede.
brodo schrieb:
Und um das klar zu stellen: Ich kann es zu 100 % nachvollziehen, warum die Ultras nicht wollen, dass unten in der Kurve großartig gefilmt oder fotografiert wird. Dafür gibt es gute Gründe.
Die gleichen Gründe wieso auch Bankräuber gegen Überwachungskameras in den Banken sind. Nachvollziehen kann das jeder!
Basaltkopp schrieb:brodo schrieb:
Und um das klar zu stellen: Ich kann es zu 100 % nachvollziehen, warum die Ultras nicht wollen, dass unten in der Kurve großartig gefilmt oder fotografiert wird. Dafür gibt es gute Gründe.
Die gleichen Gründe wieso auch Bankräuber gegen Überwachungskameras in den Banken sind. Nachvollziehen kann das jeder!
Das mag für einen Teil zutreffen. Ich glaube aber, dass es vor allem darum geht, dass man sogenannten Youtubern, Influencern, Vblogern oder sonstigen Internet-Selbstdarstellern keinen Entfaltungsraum bieten will.
Wenn es nur darum geht, kann man die Leute ja zunächst einmal darum bitten, das Filmen und Fotografieren zu unterlassen. Stattdessen haut man den Leuten das Handy gleich aus der Hand. Ein Verhalten, welches dann doch eher der Bankräuber an den Tag legen würde.
brodo schrieb:
Ich glaube aber, dass es vor allem darum geht, dass man sogenannten Youtubern, Influencern, Vblogern oder sonstigen Internet-Selbstdarstellern keinen Entfaltungsraum bieten will.
Ich glaube nicht, dass sich solche Deppen bis in den unteren Bereich der Steher wagen.
Es geht wohl eher primär darum dass niemand erkannt werden will.
brodo schrieb:
Das mag für einen Teil zutreffen. Ich glaube aber, dass es vor allem darum geht, dass man sogenannten Youtubern, Influencern, Vblogern oder sonstigen Internet-Selbstdarstellern keinen Entfaltungsraum bieten will.
Rechtfertigt trotzdem keine Sachbeschädigung. Mir gehen auch Poser auf den Sack, die mit heulendem Motor und lautem Rap-Gesabbel im Radio durch unsere Straße fahren, deshalb hau ich denen trotzdem nicht die Windschutzscheibe ein.
Gelöschter Benutzer
brodo schrieb:
Hat jahrelang in Frankfurt ziemlich okay funktioniert, dass man als heterogene Kurve alle hat machen lassen hat und sich gegenseitig nicht übermäßig auf den Keks ging.
Ich weiß nicht, ob ich das richtig interpretiere, aber wenn du damit sagen willst, dass das alles lange funktioniert hätte aber jetzt nicht mehr, ist das völliger Quark - sorry. Seit ich aktiv zum Fußball fahre gibt es diese Diskussionen. 2001 Hannover auswärts sind schon Raketen in Heimblöcke geflogen, 2002 nach dem Heimspiel gegen Oberhausen gab es dann rund 80 Stadionverbote. Zu jener Zeit wurden sogar Podiumsdiskussionen zum Thema Pyro in der Licher Lounge veranstaltet. 2005 rum wurden dann Fahnen etc. in der Heimkurve verboten - wegen Pyro auswärts, vermutlich in Karlsruhe. 2006/2007 war dann mal nicht Pyro das Problem, sondern dass die blöden Ultras wegen Stadionverboten in großen Teilen nicht mehr bei den Profis aufgetreten sind, damals gabs sogar Spruchbänder "dagegen" und ein stattliches Pfeifkonzert gegen die Boykotteure vs Bielefeld. Ebenfalls Karlsruhe 2009 gab es die nächsten Riesendiskussionen, Strafe waren damals glaube sowas um die 40.000 € und dafür gabs dann personalisierte Tickets. 2011 (?) Leverkusen der nächste Aufreger, 2013 in der Europaleague das gewohnte Bild: Pyro, Strafen, Geisterspieldrohungen, Diskussionen. 2016 nach Magdeburg wurde bspw auf der Waldtribüne scharf gegen Ultras geschossen, dann das von dir angesprochene Mailand und kurz vor Corona Mainz auswärts und der Montagsboykott gegen Union.
Das ist jetzt wirklich nur eine kleine Auswahl der Geschehnisse und bei allen war es durch die Bank so, dass es riesige Aufregung in den Medien und im Internet gab. Und in begrenztem Maße auch im Stadion, wenngleich ich das sogar früher als sehr viel deutlicher in Erinnerung habe als heutzutage. Was sich geändert hat ist doch lediglich die Art der Bestrafung: Früher hat der Verein Sanktionen ausgesprochen, von Stadionverboten mit der Gießkanne und überhaupt nicht für die betreffenden Vorfälle bis hin zu Fahnenverboten usw. usf. Nach wenigen Wochen war das meistens wieder aufgehoben, also völlig sinnlos. Eine Zeitlang gab es beim DFB drakonischere Strafen wie Block, Auswärts und Stadiensperren, mittlerweile gibt es dies nicht mehr, was die "inländische" Debatte plötzlich entspannt hat (offenbar ist dann doch nicht Pyro selbst das Problem). Dafür gibt es solche Strafen weiterhin bei der UEFA, seit wir dort regelmäßig teilnehmen, verlagern die Diskussionen sich dorthin.
Nicht, dass ich all das brauchen würde - vor allem, weil überdeutlich ist, dass häufig eben die Strafen und deren Art zu den Diskussionen führen und nicht die Vorfälle selbst. Mir wird Pyro generell von beiden Seiten viel zu wichtig genommen, es ist fast schon albern. Man mag ja kaum glauben, dass seit 20 Jahren mit solcher Verve über eine achsogefährliche Sache gestritten wird, ohne dass es in dem Zeitraum hier überhaupt nennenswert zu Verletzungen oder schlimmerem gekommen ist. Aber "früher" war da bei weitem nicht alles "besser" und die "Jetzt reichts aber endgültig" und "Das Ende der Fahnenstange ist erreicht" - Beiträge gab es auch schon 2001.
Auch Beiträge mit dem Tenor von "Einige Ultras haben allerdings inzwischen den Bezug zur Realität verloren. Da sind nach meiner persönlichen Wahrnehmung viele Kaputte bei den Auswärtsspielen unterwegs und diese Deppen werden auf Dauer die Kurve spalten. Wenn die nicht eingebremst werden." kann der geneigte Leser hier, wenn er sucht, sicherlich jedes einzelne Jahr, seit es das Forum gibt, finden.
Im Übrigen ging ich nach Mailand - was wirklich sackdämlich war - auch davon aus, dass es wirklich schwerwiegendere Verwerfungen geben würde. Aber schon gegen Benfica und Chelsea war davon halt tatsächlich überhaupt nichts mehr zu merken (liegt sicher auch daran, dass es eben letztlich keine Auswärtssperre gab, an der sicher genausowenig jemand Interesse hatte wie an einem CL-Geisterspiel). Und in Berlin war die Reaktion des Gästeblockes auf das verspätete Eintreffen von UF (ja, die Busse standen schlicht im Stau) auch nicht die, die man nach Lektüre von Internet und BILD hätte erwarten können, sondern überraschenderweise Jubel und Applaus.
Offensichtlich werden also schlichtweg immer Dinge passieren, die "übers Ziel hinausschießen", genauso wird es daraufhin Kritik und Aufregung geben und in der Stadionrealität verschwimmt das ganze wieder. Übrigens war das auch schon so, bevor es UF gab, irgendwelche rosaroten Bilder von dem tollen G-Block damals, in dem niemals nie was schlimmes passiert sei, sind halt totaler Unfug.
Maxfanatic schrieb:brodo schrieb:
Hat jahrelang in Frankfurt ziemlich okay funktioniert, dass man als heterogene Kurve alle hat machen lassen hat und sich gegenseitig nicht übermäßig auf den Keks ging.
Ich weiß nicht, ob ich das richtig interpretiere, aber wenn du damit sagen willst, dass das alles lange funktioniert hätte aber jetzt nicht mehr, ist das völliger Quark - sorry. Seit ich aktiv zum Fußball fahre gibt es diese Diskussionen.
Da hast du natürlich recht. Diskussionen dieser Art gibt es seit über 20 Jahren in unterschiedlichen Ausprägungen. Mir selbst geht es auch gar nicht um Pyro. Das ist mir egal, solange nix auf Menschen geschossen wird. Um was es mir ging sind eher persönliche Erfahrungen in letzter Zeit, die sich auf diese Passage hier beziehen:
Maxfanatic schrieb:
Auch Beiträge mit dem Tenor von "Einige Ultras haben allerdings inzwischen den Bezug zur Realität verloren. Da sind nach meiner persönlichen Wahrnehmung viele Kaputte bei den Auswärtsspielen unterwegs und diese Deppen werden auf Dauer die Kurve spalten. Wenn die nicht eingebremst werden." kann der geneigte Leser hier, wenn er sucht, sicherlich jedes einzelne Jahr, seit es das Forum gibt, finden.
Als Beispiel ein persönliches Erlebnis aus Barcelona: Ein Kumpel wollte von mir ein Erinnerungsfoto vor dem Spiel im Camp Nou machen. Auf dem Bild war nur ich zu sehen und das weite Stadionrund. Es war wirklich keine einzige andere Person darauf zu identifizieren. Einfach nur als Erinnerung gedacht, weil so ein Auswärtsspiel vermutlich einmalig bleiben wird. Jedenfalls kommt ein Typ, schätzungsweise halb so alt wie ich hervorgeschossen und schlägt meinem Kumpel das Handy aus der Hand und brüllt ihn an: "Hier wird nicht fotografiert, du H.urensohn!". Wir haben das Handy aufgehoben und das Gespräch mit dem Typen gesucht. Ich hielt ihm das Handy hin und wollte ihm das Foto auf dem ramponierten Display zeigen, dass darauf nix schlimmes zu sehen ist. Er meinte zu mir "Laber mich nicht voll du Hu.rensohn und geht weiter hoch, was steht ihr denn hier unten rum, was bildet ihr euch ein, wer ihr seid!!??" Dialogbereitschaft also null vorhanden, obwohl ich mich wirklich im Griff hatte und freundlich mit ihm geredet habe.
Das sind Situationen, die hatte ich früher nicht im Eintracht-Block. Mag sein, dass ich früher einfach Glück hatte und nur mit den umgänglichen Leuten aus der aktiven Fanszene in Berührung kam und jetzt halt zwei-dreimal zufällig einfach an die Voll-Assis. geraten bin. Meine rein subjektive Schlussfolgerung ist halt die, dass der Ton rauer und respektloser geworden ist.
Und um das klar zu stellen: Ich kann es zu 100 % nachvollziehen, warum die Ultras nicht wollen, dass unten in der Kurve großartig gefilmt oder fotografiert wird. Dafür gibt es gute Gründe. Und sogenannte "Influencer" und Internet-Selbstdarsteller haben im Stadion nix verloren. Und es geht mir auch nicht darum, dass der Spacken in Barcelona halb so alt war wie ich und ich vermutlich schon zur Eintracht gefahren bin, als der noch nicht mal im Sack von seinem Vadder war. Es geht mir um Respekt und vernünftigen Umgang untereinander. Völlig unabhängig vom Alter. Und erst Recht möchte ich niemandem Grenzüberschreitungen oder ein "übers Ziel hinaus schießen" absprechen, solange dadurch kein großer Schaden für unbeteiligte bei raus kommt. Aber Leute die sich so wenig im Griff haben, zu viel Testosteron oder einfach keine Impulskontrolle oder was weiß ich für ein Problem haben, die haben nach meinem Verständnis nix in der Eintracht-Kurve verloren. Die sind nicht Eintracht Frankurt. Genau so wie die Deppen, die einen Ordner, der im Waldstadion knapp über Mindestlohn einfach seinen Job macht, verkloppen. Sowas ist nicht cool oder ehrenhaft, das ist einfach asozial und ehrenlos. Zumindest nach meinem Verständnis.
Maxfanatic schrieb:
Im Übrigen ging ich nach Mailand - was wirklich sackdämlich war - auch davon aus, dass es wirklich schwerwiegendere Verwerfungen geben würde. Aber schon gegen Benfica und Chelsea war davon halt tatsächlich überhaupt nichts mehr zu merken (liegt sicher auch daran, dass es eben letztlich keine Auswärtssperre gab, an der sicher genausowenig jemand Interesse hatte wie an einem CL-Geisterspiel). Und in Berlin war die Reaktion des Gästeblockes auf das verspätete Eintreffen von UF (ja, die Busse standen schlicht im Stau) auch nicht die, die man nach Lektüre von Internet und BILD hätte erwarten können, sondern überraschenderweise Jubel und Applaus.
Das sehe ich ähnlich. Es stimmt, dass das Stadionpublikum im großen und ganzen eher den Schulterschluss mit den Ultras sucht, sie zu schätzen weiß und über viele Dinge hinweg sieht, die auf Empörungs-Facebook, im Eintracht Forum oder in der Springerpresse weitaus vernichtender beurteilt werden. Auch ist es trotz Mailand und Corona und was sonst noch alles war immer wieder gelungen, die Kurve nicht zu spalten. Das ist sehr gut so, Und ich hoffe, dass der aktiven Fanszene daran gelegen ist, dass es in Frankfurt so bleibt.
brodo schrieb:
Und um das klar zu stellen: Ich kann es zu 100 % nachvollziehen, warum die Ultras nicht wollen, dass unten in der Kurve großartig gefilmt oder fotografiert wird. Dafür gibt es gute Gründe.
Die gleichen Gründe wieso auch Bankräuber gegen Überwachungskameras in den Banken sind. Nachvollziehen kann das jeder!
brodo schrieb:
"Laber mich nicht voll du Hu.rensohn und geht weiter hoch, was steht ihr denn hier unten rum, was bildet ihr euch ein, wer ihr seid!!??"
Zur Einigkeit der Fanszene trägt so ein Verhalten sicher nicht bei. Und Respekt muss man vor solchen Halbstarken auch nicht haben.
Mal abgesehen davon, dass das aus der Hand schlagen des Handys schlicht Sachbeschädigung war.
brodo schrieb:
Als Beispiel ein persönliches Erlebnis aus Barcelona: Ein Kumpel wollte von mir ein Erinnerungsfoto vor dem Spiel im Camp Nou machen.
Bekannter hatte ne Platzwunde und das erste Tor aufgrund der ärztlichen Behandlung beim Pokalfinale gg. Bayern verpasst... Grund: Erinnerungsfoto
Ich hatte in Tallinn zum Glück das Handy fest in der Hand, als es mir ein Mädel am Rande der Volljährigkeit gezielt von hinten aus der Hand schlagen wollte. Grund: aus dem Fanmarsch heraus ein Erinnerungsfoto vom erscheinenden Stadion am Horizont. War über die Köpfe hinweg und man hätte auch niemanden erkannt. Diskussion zwecklos bzw. mit der Gefahr direkt von ihren Jungs auf's Maul zu bekommen.
Das ist kein respektvoller Umgang mit dem Normalfan. Bei allem Verständnis für's nicht filmen etc.
Ist ja auch nicht so, dass über Aufkleber Kalender etc. im Zweifel ähnliche Bilder sogar offiziell von der UF "vermarktet" werden.
Das der normale Fan eh nicht für voll genommen wird und im Zweifel Choreo- und Jubelmasse ist, ist ja auch nichts neues. Bin ich ein Stück weit auch bereit zu. Nur behandelt diese trotzdem mit Respekt.
Wie fast immer bin ich vollumfänglich deiner Meinung. Deine Eindrücke spiegeln meine eigenen absolut wieder. Das Miteinander und der Respekt voreinander in der Kurve ist ganz weit weg von dem Level vor 10 oder 15 Jahren. Woran das liegt ist vermutlich kompliziert aufzudröseln, aber es ist sehr schade.
Sorry brodo,
aber das Geld, dass solche Clubs am Leben erhält, kommt aus Quellen ala Katar, denen z.B. Menschenrechte, Gesetze, etc.. scheixxegal sind!
Wenn ihr dafür Verständnis aufbringt, dann sollte von eurer Seite aus auch keine Kritik an der WM in Katar kommen, sondern im Gegenteil für Herrn Infantino Verständnis aufbringen - wegen der Strahlkraft (Anziehungskraft Motten zieht es zum Feuer) eine WM (haben ja immerhin Legenden wie Pele, Beckenbauer, Euosebio, Puskas, Fritz Walter, etc... mitgespielt) hat ja im Fussball die allerhöchste Strahlkraft!
Frag mal in der arabischen Wüste nach!