Adler_im_Exil
6794
Übel waren aber seine Aussagen in dem Sinne, dass sich einige in Marseille "gewehrt" hätten, als sie mit Pyro zurückgeschossen haben und er das scheinbar als eine normale Reaktion angesehen hat. Das ist schon ziemlich blöd.
Adler_im_Exil schrieb:
Übel waren aber seine Aussagen in dem Sinne, dass sich einige in Marseille "gewehrt" hätten, als sie mit Pyro zurückgeschossen haben
Diese Meinung haben wahrscheinlich mehr Leute als uns allen lieb sein kann.
Wenn man einen Nachmittag mit Anreise, social networking, Stadionbesuch und Abreise verbringt, dann ist das ähnlich wie ein Nachmittag im Freibad, bei dem es ja auch nicht nur ums Schwimmen geht. Allerdings ist es von Vorteil, wenn man schwimmen kann. So ist das bei Fußball irgendwie auch.
https://youtu.be/HjTcU9GPjCA
Wurde mir gerade auf YouTube vorgeschlagen. Frankfurter im Auswärtsblock der relativ viel gefilmt hat. U.a. spricht er auch davon, dass die Aggro-Kurve die Nordafrikaner sind und die andere Kurve die mit Franzosen. Außerdem berichtet er von Stress innerhalb der Fanszene, weil die Aggro-Kurve eine Palästina-Flagge hatte, die andere Kurve eine Israel-Flagge.
Kennt man solche Aussagen zu OM? Das hört sich schon ziemlich befremdlich an, würde aber die räumliche Trennung der verschiedenen Ultra-Gruppierungen erklären.
Wurde mir gerade auf YouTube vorgeschlagen. Frankfurter im Auswärtsblock der relativ viel gefilmt hat. U.a. spricht er auch davon, dass die Aggro-Kurve die Nordafrikaner sind und die andere Kurve die mit Franzosen. Außerdem berichtet er von Stress innerhalb der Fanszene, weil die Aggro-Kurve eine Palästina-Flagge hatte, die andere Kurve eine Israel-Flagge.
Kennt man solche Aussagen zu OM? Das hört sich schon ziemlich befremdlich an, würde aber die räumliche Trennung der verschiedenen Ultra-Gruppierungen erklären.
JayJayFan schrieb:
https://youtu.be/HjTcU9GPjCA
Völlig asozial, und jede unserer Raketen wird auch kräftig beklatscht ...
Hier einen Unterschied zwischen Franzosen und nordafrikanischen Franzosen zu machen ist dann auch eher Quatsch.
Adler_im_Exil schrieb:
Hier einen Unterschied zwischen Franzosen und nordafrikanischen Franzosen zu machen ist dann auch eher Quatsch.
Ist totale daneben und dezent rassistisch. Die Ultras Gruppierungen in beiden Kurven wurden Teilweise ende der 80er gegründet. Dass das in der einen Kurve nur "Nordafrikaner" seien ist totaler quatsch.
Ich relativiere nicht, ich differenziere. Wenn es für (positiven) Platzsturm eine Strafe gibt, kritisier ich die Strafe. Wenn es für Leuchtspur eine Strafe gibt, kritisiere ich die Täter.
Ich dachte, ich habe oben recht klar zum Ausdruck gebracht, dass ich die Leuchtspur Liebhaber explizit nicht in die Opferrolle manövriere.
Sorry, brodo, aber du warst in der Vergangenheit eigentlich keiner, der einem das Wort im Mund rumdreht.
Ich dachte, ich habe oben recht klar zum Ausdruck gebracht, dass ich die Leuchtspur Liebhaber explizit nicht in die Opferrolle manövriere.
Sorry, brodo, aber du warst in der Vergangenheit eigentlich keiner, der einem das Wort im Mund rumdreht.
SGE-URNA schrieb:
Wenn es für (positiven) Platzsturm eine Strafe gibt
Zuschauer im Innenraum sind gerade bei dieser Anzahl an Personen ein nicht kalkulierbares Risiko. Immerhin sind auch einige in Richtung der gegnerischen Fans gerannt. Die ganze Situation hätte auch eskalieren können. Das dann als "positiv" zu bezeichnen ist schon ziemlich gewagt.
Adler_im_Exil schrieb:SGE-URNA schrieb:
Wenn es für (positiven) Platzsturm eine Strafe gibt
Zuschauer im Innenraum sind gerade bei dieser Anzahl an Personen ein nicht kalkulierbares Risiko. Immerhin sind auch einige in Richtung der gegnerischen Fans gerannt. Die ganze Situation hätte auch eskalieren können. Das dann als "positiv" zu bezeichnen ist schon ziemlich gewagt.
Die Leute sind ja vorerst hinter der Bande geblieben, wie damals gegen Benfica.
Leider sind dann zwei Leute auf den Platz gerannt und sofort hat der gruppendynamische Herdentrieb eingesetzt.
Ich empfand es auch als unnötig, man hätte wenigstens im Innenraum hinter dem Tor bleiben können.
So war es eben ein weiteres kleines Tröpfchen das das Fass dann irgendwann zum überlaufen bringt.
Wir hatten im NWK Unterrang auch bisher immer Sitzplätze in der EL. Ich glaube nicht, dass Du da irgendwen fix einem Sitzplatz hättest zuordnen können.
Abgesehen davon verdrängen gewisse Leute auch schon mal den einen oder anderen Zuschauer von ihrem Platz, wenn sie der Meinung sind, dass sie jetzt hier sein sollten. Wie damals bei der Sperrung des Unterrangs, wo die Leute im Oberrang bisweilen massiv ihrer Plätze verwiesen wurden.
Und da wo die Leute auf ihren Plätzen sitzen passiert eh nichts.
Nein, der Plan wird nicht funktionieren.
Abgesehen davon verdrängen gewisse Leute auch schon mal den einen oder anderen Zuschauer von ihrem Platz, wenn sie der Meinung sind, dass sie jetzt hier sein sollten. Wie damals bei der Sperrung des Unterrangs, wo die Leute im Oberrang bisweilen massiv ihrer Plätze verwiesen wurden.
Und da wo die Leute auf ihren Plätzen sitzen passiert eh nichts.
Nein, der Plan wird nicht funktionieren.
Sehe ich genauso, ich war gegen Sporting im Oberrang NWK und in der ersten Halbzeit im falschen Block, nach der Pause dann im richtigen Block aber auch nicht auf meinem eigentlichen Platz. Da ja dort ohnehin niemand sitzt, ist da recht viel Dynamik drin und Sitzplatzbenutzer und -inhaber werden oftmals nicht identisch gewesen sein..
Bei einer Sperre des Stehblocks bei einem Spiel gegen Schalke gab es obendrauf noch genau die Probleme, die Basaltkopp angesprochen hat. DIe Ultras haben sich im Oberrang mittig vorne formiert und viele konnten nicht mal in die Nähe ihrer Plätze.
Identifikation ginge nur über eine komplette Kameraüberwachung im Stadion inkl. der Eingänge um Vergleichsfotos zur Identifikation zu haben. Es würden dabei aber halt ca. 50.000 Personen erfasst und dann sind wir halt auch wieder im Bereich Datenschutzes.
Bei einer Sperre des Stehblocks bei einem Spiel gegen Schalke gab es obendrauf noch genau die Probleme, die Basaltkopp angesprochen hat. DIe Ultras haben sich im Oberrang mittig vorne formiert und viele konnten nicht mal in die Nähe ihrer Plätze.
Identifikation ginge nur über eine komplette Kameraüberwachung im Stadion inkl. der Eingänge um Vergleichsfotos zur Identifikation zu haben. Es würden dabei aber halt ca. 50.000 Personen erfasst und dann sind wir halt auch wieder im Bereich Datenschutzes.
Ich befürchte wir können froh sein, wenn es nur ein Geisterspiel wird.
Wir sind neu in der CL, kein Topverein, waren eh unter Beobachtung. Das riecht nach Exempel.
Wir sind neu in der CL, kein Topverein, waren eh unter Beobachtung. Das riecht nach Exempel.
Frankfurter-Bob schrieb:
Ich befürchte wir können froh sein, wenn es nur ein Geisterspiel wird.
Wir sind neu in der CL, kein Topverein, waren eh unter Beobachtung. Das riecht nach Exempel.
Verschwörungstheorie Allez!
Adler_im_Exil schrieb:Frankfurter-Bob schrieb:
Ich befürchte wir können froh sein, wenn es nur ein Geisterspiel wird.
Wir sind neu in der CL, kein Topverein, waren eh unter Beobachtung. Das riecht nach Exempel.
Verschwörungstheorie Allez!
Wär ich die UEFA. Ich hätte noch heute beide Teams aus dem Wettbewerb genommen.
Adler_im_Exil schrieb:Frankfurter-Bob schrieb:
Ich befürchte wir können froh sein, wenn es nur ein Geisterspiel wird.
Wir sind neu in der CL, kein Topverein, waren eh unter Beobachtung. Das riecht nach Exempel.
Verschwörungstheorie Allez!
Dazu brauch es keine Verschwörung. Wir haben nicht das Standing, um da härteren Strafen zu entgehen. Das muss man halt nüchtern betrachten. Die zwei kommenden Heimspiele ohne Zuschauer oder Teilausschluss und gesperrte Gästeblöcke bei den Auswärtsspielen wären nun wirklich keine Überraschung. Marseille dürfte ähnliches blühen, die sind ja auch nicht ohne Vorstrafen.
Hab ich das richtig gelesen das der Typ, der den Hitlergruss gezeigt hat, sich beim Verein gemeldet hat, aber sagt er habe es nicht gemacht?
Das ist echt ein Gehirnakrobat.
Das ist echt ein Gehirnakrobat.
Er sagt es sei kein Hitlergruß gewesen, nicht dass er es nicht war
Adler_im_Exil schrieb:
Er sagt es sei kein Hitlergruß gewesen, nicht dass er es nicht war
Das meinte ich mit "nicht gemacht": ich habe keine Hitlergruss gezeigt sprich ich habe was anderes gemacht.
Was aber trotzdem seeeeeehr unwahrscheinlich ist.
Der hat gebrüllt "So hoch ist der Hund vor Freude gesprungen....."
WürzburgerAdler schrieb:
Sorry, wenn ich etwas deutlich werde, aber du nervst.
Na wenn du so deutlich wirst bin ich mal raus aus dem Thema will ja nicht das du genervst bist.
Die Diskussionskultur hier unterscheidet sich null von der "gleich gibts aufs Maul aggresivität" von dennnnnnnen einige bei Ihren Stadion erfahrungen berichten.
wuestenadler schrieb:
Die Diskussionskultur hier unterscheidet sich null von der "gleich gibts aufs Maul aggresivität"
Du kommst hier mit absuden Vorschlägen, die keinerlei rechtliche Basis haben und wenn man dir das nach mehrmaligem Widersprechen als "nervend" vorwirft, kommst du mit so einem Argument? Das ist schon peinlich.
Ich habe das den "Zettel" genannt um zu verdeutlichen wie einfach das ganze sein könnte wenn man den wollen würde.
Ja, das alles willst du tun aufgrund eines anonymen Zettels?
[/quote]
Adler_im_Exil schrieb:
Ja, das alles willst du tun aufgrund eines anonymen Zettels?
[/quote]
wuestenadler schrieb:
Ich habe das den "Zettel" genannt um zu verdeutlichen wie einfach das ganze sein könnte wenn man den wollen würde.
Und ich will nur verdeutlichen, dass es eben NICHT einfach ist bzw. nur dann einfach sein kann, wenn man auf Gesetze und Rechtsstaatlichkeit scheißt.
Nemo schrieb:
Warum eigentlich konzentriert sich die ganze Wut auf die eigene Szene. Soweit ich das sehen konnte und von Leuten vor Ort gehört habe, waren "wir" an den Vorfällen im Stadion eher passiv beteiligt.
Ich bin eher Fassungslos ob der Brutalität und der Gewalt die von OM ausging, da war der Aufenthalt in Rom Kindergarten gegen. Sicherlich haben "wir" auch einen Teil dazu beigetragen. Ich behaupte aber mal, das ganze hätte genauso ausgesehene, wenn da der BVB, Bremen, HSV, VFB, Köln, Gladbach usw. angereist wären.
Hier wird, meines Erachtens nach, in Bildzeitungsmanier verurteilt ohne die Geschehnisse vor Ort wirklich beurteilen zu können.
Danke, Dass Du das auch mal thematisierst. Nach allem was ich bislang an Details aus Medien und Augenzeugenberichten entnehmen konnte, kann ich nur eins feststellen: Der Club OM lässt asoziales Gesindel (sorry, angesichts der Ereignisse finde ich keinen passenderen Begriff) in einem Ausmaß unbehelligt ins eigene Stadion, welches ich in den letzten Jahrzehnten bei Gegnern unserer Eintracht so noch nie erlebt habe. Das Umfeld dieses Vereins ist hochgradig kriminell, wird aber gerne als Folklore verharmlost. Ein permanenter Hagel von gefährlichen Wurfgeschossen auf Busse und in den Block – vor während und nach dem Spiel, ohne das Ordner oder Polizei auch nur einen Versuch unternommen haben, dass zu unterbinden. Vorsätzliche Gefährdung von Menschenleben! Wie kann es sein, dass Glasflaschen in einer solchen Anzahl ins Stadion kommen? Wurden etwa nur die Gästefans kontrolliert? Und dann der Raketenbeschuss mit dem traurigen Höhepunkt eines schwer verletzten Frankfurters. Dass dann natürlich einige aus unseren Reihen zur „Selbsthilfe“ greifen, war zu erwarten, ist aber hinsichtlich der Folgen für den Verein nicht zu entschuldigen. Insofern waren wir leider nicht „passiv“, das zeigt schon die Tatsache, dass man das Zeug „vorsorglich“ schon eingepackt hatte. Die Kunst besteht darin, in einer solchen Ausnahmesituation einen klaren Kopf zu bewahren. Damit sind aber einige aus unserer Szene heillos überfordert. Über den Hitlergruß braucht man nicht weiter zu diskutieren, das wird hoffentlich seinen Weg finden. Es ist nur interessant, dass sich die halbe Welt auf die hirnlose Aktion eines einzelnen konzentriert, während die vorsätzliche Brutalität und der abgrundtiefe Hass gegen Tausende Gästefans unter den Tisch gekehrt wird. Das von Krösche geschätzte Verhältnis des Raketenbeschusses von 15:1 stimmt sehr genau – das konnte man schon bei den Fernsehbildern gut beobachten. Was sagt eigentlich der gastgebende Verein zu den Ereignissen? Haben die sich nach dem Verletzten erkundigt? Schämen die sich wenigstens für ihre „Fans“ oder waren mal wieder die anderen an allem Schuld? Eigentlich müsste es für solch eine Eskalation im eigenen Haus Stadionverbote hageln. Als UEFA würde ich mir genau nachweisen lassen, was OM im Anschluss an ein solches Skandalspiel und auch in der Vergangenheit unternommen hat und davon das Strafmaß abhängig machen. Das sind notorische Wiederholungstäter und der Scheiß passiert dort bei jedem Spiel gegen Gegner mit größerem Fanaufkommen. Im Nachhinein betrachtet war wohl das Utensilienverbot in der Innenstadt eher zu unserem Schutz gedacht, da die örtliche Polizei genau weiß, dass sie die eigenen Hools nicht mehr im Griff hat.
Muehlheimer schrieb:
Danke, Dass Du das auch mal thematisierst. Nach allem was ich bislang an Details aus Medien und Augenzeugenberichten entnehmen konnte, kann ich nur eins feststellen: Der Club OM lässt asoziales Gesindel (sorry, angesichts der Ereignisse finde ich keinen passenderen Begriff) in einem Ausmaß unbehelligt ins eigene Stadion, welches ich in den letzten Jahrzehnten bei Gegnern unserer Eintracht so noch nie erlebt habe. Das Umfeld dieses Vereins ist hochgradig kriminell, wird aber gerne als Folklore verharmlost. Ein permanenter Hagel von gefährlichen Wurfgeschossen auf Busse und in den Block – vor während und nach dem Spiel, ohne das Ordner oder Polizei auch nur einen Versuch unternommen haben, dass zu unterbinden. Vorsätzliche Gefährdung von Menschenleben! Wie kann es sein, dass Glasflaschen in einer solchen Anzahl ins Stadion kommen? Wurden etwa nur die Gästefans kontrolliert? Und dann der Raketenbeschuss mit dem traurigen Höhepunkt eines schwer verletzten Frankfurters. Dass dann natürlich einige aus unseren Reihen zur „Selbsthilfe“ greifen, war zu erwarten, ist aber hinsichtlich der Folgen für den Verein nicht zu entschuldigen. Insofern waren wir leider nicht „passiv“, das zeigt schon die Tatsache, dass man das Zeug „vorsorglich“ schon eingepackt hatte. Die Kunst besteht darin, in einer solchen Ausnahmesituation einen klaren Kopf zu bewahren. Damit sind aber einige aus unserer Szene heillos überfordert. Über den Hitlergruß braucht man nicht weiter zu diskutieren, das wird hoffentlich seinen Weg finden. Es ist nur interessant, dass sich die halbe Welt auf die hirnlose Aktion eines einzelnen konzentriert, während die vorsätzliche Brutalität und der abgrundtiefe Hass gegen Tausende Gästefans unter den Tisch gekehrt wird. Das von Krösche geschätzte Verhältnis des Raketenbeschusses von 15:1 stimmt sehr genau – das konnte man schon bei den Fernsehbildern gut beobachten. Was sagt eigentlich der gastgebende Verein zu den Ereignissen? Haben die sich nach dem Verletzten erkundigt? Schämen die sich wenigstens für ihre „Fans“ oder waren mal wieder die anderen an allem Schuld? Eigentlich müsste es für solch eine Eskalation im eigenen Haus Stadionverbote hageln. Als UEFA würde ich mir genau nachweisen lassen, was OM im Anschluss an ein solches Skandalspiel und auch in der Vergangenheit unternommen hat und davon das Strafmaß abhängig machen. Das sind notorische Wiederholungstäter und der Scheiß passiert dort bei jedem Spiel gegen Gegner mit größerem Fanaufkommen. Im Nachhinein betrachtet war wohl das Utensilienverbot in der Innenstadt eher zu unserem Schutz gedacht, da die örtliche Polizei genau weiß, dass sie die eigenen Hools nicht mehr im Griff hat.
Natürlich muss man auch OM hinterfragen aber Fakt ist nunmal, dass wir auf Bewährung sind und egal was OM gemacht hat, wir werden sicher das ein oder andere Spiel ohne Zuschauer austragen müssen. Wenn wir Glück haben nur das Heimspiel gegen OM, wenn wir Pech haben, dann auch schon das gegen Tottenham. Und vielleicht war es das dann auch schon mit der CL. Unsere Eintracht spielt CL und nur zu einem Spiel durften Zuschauer. Tolle CL Saison.
Was mit OM passiert, ist für uns sekundär, die sehen wir in dieser Saison vermutlich noch maximal einmal, aber vielleicht sind wir sogar von deren Ergebnissen abhängig, wenn es um ein Weiterkommen in CL oder EL ghet.
Das sehe ich ähnlich. Ich gehe davon aus, dass Tottenham das eine Geisterspiel wird, weil immer vom nächsten Heimspiel die Rede war und wir außerdem für die restlichen Auswärtsspiele gesperrt werden.
Trotzdem muss ich feststellen, dass die bisherigen Maßnahmen der UEFA gegen OM weder etwas bewirkt haben noch auch nur ansatzweise die Folgen der Ausschreitungen berücksichtigen. Da wird ein Platzsturm auf unserer Seite, bei dem letzten Endes niemand zu Schaden kam gleichgesetzt mit wiederholten vorsätzlichen Körperverletzungen in Marseille. Wo ist da die Verhältnismäßigkeit? Nach gestern müsste OM eigentlich für die kommenden Spielzeiten von allen Europapokalen ausgeschlossen werden.
Trotzdem muss ich feststellen, dass die bisherigen Maßnahmen der UEFA gegen OM weder etwas bewirkt haben noch auch nur ansatzweise die Folgen der Ausschreitungen berücksichtigen. Da wird ein Platzsturm auf unserer Seite, bei dem letzten Endes niemand zu Schaden kam gleichgesetzt mit wiederholten vorsätzlichen Körperverletzungen in Marseille. Wo ist da die Verhältnismäßigkeit? Nach gestern müsste OM eigentlich für die kommenden Spielzeiten von allen Europapokalen ausgeschlossen werden.
Adler_im_Exil schrieb:Muehlheimer schrieb:
Danke, Dass Du das auch mal thematisierst. Nach allem was ich bislang an Details aus Medien und Augenzeugenberichten entnehmen konnte, kann ich nur eins feststellen: Der Club OM lässt asoziales Gesindel (sorry, angesichts der Ereignisse finde ich keinen passenderen Begriff) in einem Ausmaß unbehelligt ins eigene Stadion, welches ich in den letzten Jahrzehnten bei Gegnern unserer Eintracht so noch nie erlebt habe. Das Umfeld dieses Vereins ist hochgradig kriminell, wird aber gerne als Folklore verharmlost. Ein permanenter Hagel von gefährlichen Wurfgeschossen auf Busse und in den Block – vor während und nach dem Spiel, ohne das Ordner oder Polizei auch nur einen Versuch unternommen haben, dass zu unterbinden. Vorsätzliche Gefährdung von Menschenleben! Wie kann es sein, dass Glasflaschen in einer solchen Anzahl ins Stadion kommen? Wurden etwa nur die Gästefans kontrolliert? Und dann der Raketenbeschuss mit dem traurigen Höhepunkt eines schwer verletzten Frankfurters. Dass dann natürlich einige aus unseren Reihen zur „Selbsthilfe“ greifen, war zu erwarten, ist aber hinsichtlich der Folgen für den Verein nicht zu entschuldigen. Insofern waren wir leider nicht „passiv“, das zeigt schon die Tatsache, dass man das Zeug „vorsorglich“ schon eingepackt hatte. Die Kunst besteht darin, in einer solchen Ausnahmesituation einen klaren Kopf zu bewahren. Damit sind aber einige aus unserer Szene heillos überfordert. Über den Hitlergruß braucht man nicht weiter zu diskutieren, das wird hoffentlich seinen Weg finden. Es ist nur interessant, dass sich die halbe Welt auf die hirnlose Aktion eines einzelnen konzentriert, während die vorsätzliche Brutalität und der abgrundtiefe Hass gegen Tausende Gästefans unter den Tisch gekehrt wird. Das von Krösche geschätzte Verhältnis des Raketenbeschusses von 15:1 stimmt sehr genau – das konnte man schon bei den Fernsehbildern gut beobachten. Was sagt eigentlich der gastgebende Verein zu den Ereignissen? Haben die sich nach dem Verletzten erkundigt? Schämen die sich wenigstens für ihre „Fans“ oder waren mal wieder die anderen an allem Schuld? Eigentlich müsste es für solch eine Eskalation im eigenen Haus Stadionverbote hageln. Als UEFA würde ich mir genau nachweisen lassen, was OM im Anschluss an ein solches Skandalspiel und auch in der Vergangenheit unternommen hat und davon das Strafmaß abhängig machen. Das sind notorische Wiederholungstäter und der Scheiß passiert dort bei jedem Spiel gegen Gegner mit größerem Fanaufkommen. Im Nachhinein betrachtet war wohl das Utensilienverbot in der Innenstadt eher zu unserem Schutz gedacht, da die örtliche Polizei genau weiß, dass sie die eigenen Hools nicht mehr im Griff hat.
Natürlich muss man auch OM hinterfragen aber Fakt ist nunmal, dass wir auf Bewährung sind und egal was OM gemacht hat, wir werden sicher das ein oder andere Spiel ohne Zuschauer austragen müssen. Wenn wir Glück haben nur das Heimspiel gegen OM, wenn wir Pech haben, dann auch schon das gegen Tottenham. Und vielleicht war es das dann auch schon mit der CL. Unsere Eintracht spielt CL und nur zu einem Spiel durften Zuschauer. Tolle CL Saison.
Was mit OM passiert, ist für uns sekundär, die sehen wir in dieser Saison vermutlich noch maximal einmal, aber vielleicht sind wir sogar von deren Ergebnissen abhängig, wenn es um ein Weiterkommen in CL oder EL ghet.
Adler_im_Exil schrieb:wuestenadler schrieb:
Mir kann hier keiner erzählen, das wenn Peter Fischer das wirklich will, er nicht die Namen in einem Umschlag ausgehändigt bekommen würde.
Und dann? Verurteilung, lebenslanges Stadionverbot und Regressionsansprüche etc. wegen einem Namen auf einem anonymen Zettel ohne irgendwelche Beweise? Wie stellst du dir das denn vor?
Es ist schon interessant welche radikalen Vorgehensweisen entwickelt werden und wie dabei auf Rechtstaatlichkeit und Gesetze geschissen wird, wenn man denkt man mache etwas Gutes.
Radikale Vorgehensweise?
Dennen einfach keine Tickets mehr verkaufen und mit Stadionverbot belegen. Thema erledigt.
Selbstverständlich werden wieder welche nachrücken aber wenn der Verein da knallhart durchgreift wird sich der ein oder andere genau überlegen was er/sie macht.
Beweise in Form von Jahrzente langer Video aufzeichnung gab es genug und was wurde damit gemacht?
Manche Probleme benötigen halt eine andere herangehensweise. Wir können aber auch gerne die nächste Jahre nach jedem Spiel wo etwas passiert ist, die immer wieder und wieder selbe Diskussion führen.
Wenn ich jetzt ne Große Party schmeissen würde hätte ich eine Gästeliste mit Menschen die ich eingeladen habe. Jetzt machen da welche Rabatz, na die schmeiss ich raus und lade sie nicht mehr ein. Wenn ich da nun den ein oder anderen nicht kenne, mhh bestimmt kennt jemand von meinen Ruhigen eingeladenen Gästen die Namen der unruhestifter. Und wie es nunmal so ist, schmeisse ich wieder eine Party und rate mal wenn ich nicht mehr einlade.
So und kein bisschen anders verhällt, sich das auch mit der Eintracht.
wuestenadler schrieb:
Radikale Vorgehensweise?
Dennen einfach keine Tickets mehr verkaufen und mit Stadionverbot belegen. Thema erledigt.
Ja, das alles willst du tun aufgrund eines anonymen Zettels?
Ich habe das den "Zettel" genannt um zu verdeutlichen wie einfach das ganze sein könnte wenn man den wollen würde.
Ja, das alles willst du tun aufgrund eines anonymen Zettels?
[/quote]
Adler_im_Exil schrieb:
Ja, das alles willst du tun aufgrund eines anonymen Zettels?
[/quote]
Die ganze Diskussion ist doch mittlerweile Quatsch. Polente im Block geht heutzutage ohne Eskalation nicht mehr. G-Block waren andere Zeiten.
Die einzigen die das Stopen können ist entweder die Gruppe intern, was nicht passieren wird da es ja nicht 1 E.V. o.ä. mit einem Präsi ist.
Also bleibt nur der Verein Eintracht Frankfurt.
Mir kann hier keiner erzählen, das wenn Peter Fischer das wirklich will, er nicht die Namen in einem Umschlag ausgehändigt bekommen würde. Das setzt halt das absolute wollen voraus. Die Randalebrüder sind alle (gut evtl. International nicht alle) namentlich bekannt.
Der Verein muss halt sagen jetzt reichts und es wurde entgültig eine Grenze überschritten und das durchziehen, mit der Gefahr das unsere Aushängeschild Kurve danach nicht mehr das selbe ist. Bisher wurde das noch gescheut. Aber alleine aus Respekt für die (schwer) -Verletzten von Gestern sollte man da jetzt mal seinen ***** hochbekommen und reagieren.
Die einzigen die das Stopen können ist entweder die Gruppe intern, was nicht passieren wird da es ja nicht 1 E.V. o.ä. mit einem Präsi ist.
Also bleibt nur der Verein Eintracht Frankfurt.
Mir kann hier keiner erzählen, das wenn Peter Fischer das wirklich will, er nicht die Namen in einem Umschlag ausgehändigt bekommen würde. Das setzt halt das absolute wollen voraus. Die Randalebrüder sind alle (gut evtl. International nicht alle) namentlich bekannt.
Der Verein muss halt sagen jetzt reichts und es wurde entgültig eine Grenze überschritten und das durchziehen, mit der Gefahr das unsere Aushängeschild Kurve danach nicht mehr das selbe ist. Bisher wurde das noch gescheut. Aber alleine aus Respekt für die (schwer) -Verletzten von Gestern sollte man da jetzt mal seinen ***** hochbekommen und reagieren.
wuestenadler schrieb:
Mir kann hier keiner erzählen, das wenn Peter Fischer das wirklich will, er nicht die Namen in einem Umschlag ausgehändigt bekommen würde.
Und dann? Verurteilung, lebenslanges Stadionverbot und Regressionsansprüche etc. wegen einem Namen auf einem anonymen Zettel ohne irgendwelche Beweise? Wie stellst du dir das denn vor?
Es ist schon interessant welche radikalen Vorgehensweisen entwickelt werden und wie dabei auf Rechtstaatlichkeit und Gesetze geschissen wird, wenn man denkt man mache etwas Gutes.
Adler_im_Exil schrieb:wuestenadler schrieb:
Mir kann hier keiner erzählen, das wenn Peter Fischer das wirklich will, er nicht die Namen in einem Umschlag ausgehändigt bekommen würde.
Und dann? Verurteilung, lebenslanges Stadionverbot und Regressionsansprüche etc. wegen einem Namen auf einem anonymen Zettel ohne irgendwelche Beweise? Wie stellst du dir das denn vor?
Es ist schon interessant welche radikalen Vorgehensweisen entwickelt werden und wie dabei auf Rechtstaatlichkeit und Gesetze geschissen wird, wenn man denkt man mache etwas Gutes.
Radikale Vorgehensweise?
Dennen einfach keine Tickets mehr verkaufen und mit Stadionverbot belegen. Thema erledigt.
Selbstverständlich werden wieder welche nachrücken aber wenn der Verein da knallhart durchgreift wird sich der ein oder andere genau überlegen was er/sie macht.
Beweise in Form von Jahrzente langer Video aufzeichnung gab es genug und was wurde damit gemacht?
Manche Probleme benötigen halt eine andere herangehensweise. Wir können aber auch gerne die nächste Jahre nach jedem Spiel wo etwas passiert ist, die immer wieder und wieder selbe Diskussion führen.
Wenn ich jetzt ne Große Party schmeissen würde hätte ich eine Gästeliste mit Menschen die ich eingeladen habe. Jetzt machen da welche Rabatz, na die schmeiss ich raus und lade sie nicht mehr ein. Wenn ich da nun den ein oder anderen nicht kenne, mhh bestimmt kennt jemand von meinen Ruhigen eingeladenen Gästen die Namen der unruhestifter. Und wie es nunmal so ist, schmeisse ich wieder eine Party und rate mal wenn ich nicht mehr einlade.
So und kein bisschen anders verhällt, sich das auch mit der Eintracht.
Basaltkopp schrieb:
Die Ordner haben doch aufs Maul bekommen. Und glaubst Du, dass es den Polizisten im Block anders gehen würde? 10 gegen 100/200/500?
Ja, das glaube ich, da besser ausgebildet und ausgerüstet!
Im Übrigen, das ist jetzt nicht auf Dich allein bezogen:
ich warte da mal auf bessere Vorschläge, das ganze "Geschwurbel" von der "Selbstreinigung" der Fanszene haben wir doch schon seit Jahren, funktionieren tut das nicht!
Geisterspiele, Blocksperren, alles verpufft!
Und die ganzen Beiträge "wir echten Fans müssen da reagieren", haben die Schreiber selbst schon mal was direkt unternommen? Sind die überhaupt regelmäßig im Stadion?
PeterT. schrieb:
ich warte da mal auf bessere Vorschläge
Man muss keine besseren Vorschläge haben, um deine zu kritisieren. Was du vorschlägst funktioniert nicht, egal ob ich eine tolle andere Idee habe oder nicht.
Adler_im_Exil schrieb:PeterT. schrieb:
ich warte da mal auf bessere Vorschläge
Man muss keine besseren Vorschläge haben, um deine zu kritisieren. Was du vorschlägst funktioniert nicht, egal ob ich eine tolle andere Idee habe oder nicht.
Da es noch nicht ausprobiert wurde, kann man auch nicht beurteilen ob man so die Chaoten im Zaum halten und ggfs. aussortieren kann.
Adler_im_Exil schrieb:PeterT. schrieb:
Pro Block ( 38 - 40) jeweils 10 Beamte.
Bischen weltfremd, denke ich. Wenn in Dortmund 12 Polizist*innen nicht in der Lage sind gegen einen 16 jährigen vor zu gehen und ihn nur noch erschießen können, dann werden sich wohl kaum 10 Beamt*innen in den Block vor hunderte Fans stellen.
Die müssen sich im Bedarfsfall bei einer Demo auch einem gewaltbereiten Mob mit Steinen, Molotowcotails, Pyro, etc stellen.
Das gehört (leider) zu deren Job.
Was da in Dortmund passiert ist ist eine Ausnahme und nicht die Regel bei Polizeieinsätzen (zumindest bei uns in Deutschland).
PeterT. schrieb:Mit 10 Beamt*innen? Eher nicht. Oder soll auch vor jedem Block ein Wasserwerfer stehen?
Die müssen sich im Bedarfsfall bei einer Demo auch einem gewaltbereiten Mob mit Steinen, Molotowcotails, Pyro, etc stellen.
Das gehört (leider) zu deren Job.
Nochmal: 10 Leute wird kein Ensatzleiter oder Einsatzleiterin in den Block stellen. Niemals.
PeterT. schrieb:Wurde dann aber in Recklinghausen in ähnlicher Weise widerholt. Sooo große Ausnahmen sind das mitlerweile nicht mehr. Auch das nimmt zu.
Was da in Dortmund passiert ist ist eine Ausnahme und nicht die Regel bei Polizeieinsätzen (zumindest bei uns in Deutschland).
SGE_Werner schrieb:PeterT. schrieb:
Mal in einen Block, in dem "gezündelt" wird, mit der Polizei einrücken, den Block räumen und ggfs. Personalien aufnehmen!
Nützt halt nix, wenn man vorher alles getan hat, um die Identifikation zu verschleiern und dann hunderte Leute von der Polizei "freundlich behandelt" wird, die am anderen Ende des Blocks sind. Ich verstehe ja den Ansatz, aber das kann halt Verletzte ohne Ende bedeuten.
Wie gesagt: Gibt leider keinen 1A-Weg.
Polizei ist schon vor Spielbeginn im Block (war ganz früher im G-Block auch der Fall), am besten unten am Zaun und ein paar Beamte und in der Mitte.
Pro Block ( 38 - 40) jeweils 10 Beamte. Die sind da besser aufgehoben als vor den Eingängen in die Blocks.
Wetten das da Ruhe sein wird?
Und bei Bedarf können die Beamten schneller und zeilgerichter eingreifen!
Und wenns den Ultras nicht passt, DKs zurückgeben und zu Hause bleiben!
Wie gesagt: Gibt leider keinen 1A-Weg.
Ja, da hast Du leider recht.
PeterT. schrieb:
Pro Block ( 38 - 40) jeweils 10 Beamte.
Bischen weltfremd, denke ich. Wenn in Dortmund 12 Polizist*innen nicht in der Lage sind gegen einen 16 jährigen vor zu gehen und ihn nur noch erschießen können, dann werden sich wohl kaum 10 Beamt*innen in den Block vor hunderte Fans stellen.
Adler_im_Exil schrieb:PeterT. schrieb:
Pro Block ( 38 - 40) jeweils 10 Beamte.
Bischen weltfremd, denke ich. Wenn in Dortmund 12 Polizist*innen nicht in der Lage sind gegen einen 16 jährigen vor zu gehen und ihn nur noch erschießen können, dann werden sich wohl kaum 10 Beamt*innen in den Block vor hunderte Fans stellen.
Denen geht es dann ähnlich wie den Ordnern im Innenraum.
Adler_im_Exil schrieb:PeterT. schrieb:
Pro Block ( 38 - 40) jeweils 10 Beamte.
Bischen weltfremd, denke ich. Wenn in Dortmund 12 Polizist*innen nicht in der Lage sind gegen einen 16 jährigen vor zu gehen und ihn nur noch erschießen können, dann werden sich wohl kaum 10 Beamt*innen in den Block vor hunderte Fans stellen.
Die müssen sich im Bedarfsfall bei einer Demo auch einem gewaltbereiten Mob mit Steinen, Molotowcotails, Pyro, etc stellen.
Das gehört (leider) zu deren Job.
Was da in Dortmund passiert ist ist eine Ausnahme und nicht die Regel bei Polizeieinsätzen (zumindest bei uns in Deutschland).
hoffentlich überdrehen sie jetzt nicht wie am Mittwoch und fangen sich direkt das Zweite
war ja irgendwie zu erwarten, so wie das Spiel lief
propain schrieb:Wie ich weiter oben bereits erwähnte, ist das vielleicht nur zur Überbrückung, bis am Dienstag vielleicht wieder über andere Verhaltensweisen diskutiert werden kann.
Über was für ein Quatsch hier geredet wird
SamuelMumm schrieb:propain schrieb:Wie ich weiter oben bereits erwähnte, ist das vielleicht nur zur Überbrückung, bis am Dienstag vielleicht wieder über andere Verhaltensweisen diskutiert werden kann.
Über was für ein Quatsch hier geredet wird
Ich habe beim Spiel gegen Lissabon einen gesehen, der auf einem Klo im Stehen gepinkelt hat. Also nicht an den Pissoirs sondern einem richtigen Klo. Die Tür hatte er auch offen gelassen. Das war in der Pause unten vor den Stehblöcken. Ich konnte einen Eintrachtschal um seinen Hals erkennen. Hat das noch jemand mitbekommen? Vielleicht können wir den mit Hilfe des Forums identifizieen und an die Eintracht melden.
Adler_im_Exil schrieb:SamuelMumm schrieb:propain schrieb:Wie ich weiter oben bereits erwähnte, ist das vielleicht nur zur Überbrückung, bis am Dienstag vielleicht wieder über andere Verhaltensweisen diskutiert werden kann.
Über was für ein Quatsch hier geredet wird
Ich habe beim Spiel gegen Lissabon einen gesehen, der auf einem Klo im Stehen gepinkelt hat. Also nicht an den Pissoirs sondern einem richtigen Klo. Die Tür hatte er auch offen gelassen. Das war in der Pause unten vor den Stehblöcken. Ich konnte einen Eintrachtschal um seinen Hals erkennen. Hat das noch jemand mitbekommen? Vielleicht können wir den mit Hilfe des Forums identifizieen und an die Eintracht melden.
Der Hund war auch auf der Gegentribüne zu sehen und hat das dort auch gemacht. Und soll ich Euch was sagen, der hat vor Abpfiff ohne Genehmigung das Stadion verlassen…
Gude!
Mein Vadder wollte mir am Morgen des Leipzig Spiels seine DK (als Tageskarte) weiterleiten.
Die ist nie angekommen, obwohl ich auch die App samt eigener DK habe.
Dafür ist jetzt in seiner App seine ganze DK nicht mehr auffindbar. Die Vermutung ist, dass er in der Hektik die ganze DK, nicht nur die Tageskarte gegen Leipzig verschickt hat. Aber ich habe keine Mail bekommen und auch nichts angenommen oder abgelehnt…Tech Support nicht erreichbar am Wochenende…
Hat jemand eine Idee wie er an seine Karte fürs Spiel heute und natürlich insgesamt zurück kommt?
Grüße, Luke
Mein Vadder wollte mir am Morgen des Leipzig Spiels seine DK (als Tageskarte) weiterleiten.
Die ist nie angekommen, obwohl ich auch die App samt eigener DK habe.
Dafür ist jetzt in seiner App seine ganze DK nicht mehr auffindbar. Die Vermutung ist, dass er in der Hektik die ganze DK, nicht nur die Tageskarte gegen Leipzig verschickt hat. Aber ich habe keine Mail bekommen und auch nichts angenommen oder abgelehnt…Tech Support nicht erreichbar am Wochenende…
Hat jemand eine Idee wie er an seine Karte fürs Spiel heute und natürlich insgesamt zurück kommt?
Grüße, Luke
LukeGB schrieb:
am Morgen des Leipzig Spiels seine DK (als Tageskarte) weiterleiten.
[...]Tech Support nicht erreichbar am Wochenende…
War echt die ganze Woche Wochenende? Krass. Und ich Depp hab gearbeitet
Adler_im_Exil schrieb:Und genau das ist ja super, aber das kann man eben nur tun, wenn man im Block bleibt und das Spielgeschehen verfolgt und mitfiebert... und nicht ständig raus und rein rennt, sich ein Bier holt, 10min später eine Pizza, dann wieder ein Bier, und kurz vor Ende der Halbzeit dann plötzlich wieder Hunger auf Pizza bekommt... als ob das nicht noch ein paar Minuten Zeit hätte, der sah nicht so aus als wäre er am Verhungern. Er hat netto nur die Hälfte des Spiels mitbekommen. Ok, seine Entscheidung, aber so etwas ist mir einfach unbegreiflich.
....und Singen und Feiern und Schreien.
Ja, entschuldigung, das war missverständlich, ich meinte das Singen und Feiern und Schreien, wenn ein Kumpel oder eine Kumpelin wieder mit neuen Getränken oder einer Pizza zurück in den Block kommt...
Nein, ich wollte mit meinem vorherigen Post eigentlich nur etwas ironisch darauf hinweisen, dass man eigentlich alles diskutieren kann. Irgendeine/r wird immer etwas finden, was er nicht verstehen kann oder blöd findet. Ich trinke z.B. auch lieber vor und nach dem Spiel, im Stadion ist das mit dem Becherpfand und dem Anstellen usw. einfach zu nervig, aber mein Gott, lassen wir die anderen doch machen, was sie wollen.
Nein, ich wollte mit meinem vorherigen Post eigentlich nur etwas ironisch darauf hinweisen, dass man eigentlich alles diskutieren kann. Irgendeine/r wird immer etwas finden, was er nicht verstehen kann oder blöd findet. Ich trinke z.B. auch lieber vor und nach dem Spiel, im Stadion ist das mit dem Becherpfand und dem Anstellen usw. einfach zu nervig, aber mein Gott, lassen wir die anderen doch machen, was sie wollen.
Denke auch es wird eher keiner sein der da massiv mitmacht, eher so Bewunderer. Einfach auch weil der harte Kern sich vermutlich eher nicht in so eine Sendung setzt.