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Adlerdenis

11704

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Adlerdenis schrieb:

aber diese Abendmahl-Verunglimpfung war halt einfach ein völlig unnötiger Affront gegen alle Christen.


Wir sind in Frankreich, da gehört die Provokation irgendwie schon als Kultureigentum dazu. Natürlich kann man darüber streiten, ob das nötig war oder ob es geschmackvoll war, aber wie war das mit der Kunst? Die darf vieles, die darf auch geschmacklos oder streitbar sein. Das nennt man Freiheit. Und wenn ich so sehe, wer sich derzeit aufregt, dann sind das neben den Kirchen (da kann ich es noch nachvollziehen) fast ausschließlich konservative bis rechtsradikale Politiker, denen der christliche Glaube komplett am Bobbes vorbeigeht, auch wenn sie so tun, als wären sie die Beschützer des christlichen Abendlandes. Und das sind genau die Leute, denen die Kunstfreiheit bei Mohammed-Karikaturen usw. besonders wichtig war und die jeden Tag ganze Religionen verunglimpfen. Und auch Du hast ja durchaus einen kritischen Blick auf den Islam hier gehabt (völlig legitim), aber hier reicht diese Verunglimpfung dann aus, um Dir die ganze Freude an Olympia zu nehmen. Also diese paar Sekunden in einer Eröffnungsfeier sind entscheidend für die Gesamtbetrachtung einer sportlichen Zusammenkunft von über 10000 Athetlinnen und Athleten in aller Welt, die friedlich um Medaillen kämpfen, egal woher sie kommen? Ich habe heute wieder Sportler gesehen, die sich gegenseitig gefreut und getröstet haben, Sieger, die im Moment ihres Sieges sich um den Verlierer gekümmert haben. Das ist Olympia. Wenn also das bisschen da Dich zu einem solchen Schluss kommen lässt, dann ist Deine Toleranzschwelle aber gering.

Im Namen von Gott und Jesus wurden übrigens über 300.000 Minderjährige in Frankreich in den letzten Jahrzehnten sexuell missbraucht. Vielleicht hätte man das als Thema einbauen sollen statt das Abendmahl. Das wäre dann keine Verunglimpfung gewesen, sondern kunstvolle Verarbeitung von Fakten.

Und ich bin übrigens immer noch durchaus gläubig und in der Kirche. Aber ich kann damit leben, wenn Leute darüber sich lustig machen. Ich will nämlich keiner von diesen fundamentalen Christen werden, die nix vertragen. Davon gibt es zB in den USA schon genug.
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SGE_Werner schrieb:

Und das sind genau die Leute, denen die Kunstfreiheit bei Mohammed-Karikaturen usw. besonders wichtig war und die jeden Tag ganze Religionen verunglimpfen. Und auch Du hast ja durchaus einen kritischen Blick auf den Islam hier gehabt (völlig legitim)

Da steckst du mich jetzt aber in einen Topf, in den ich einfach nicht gehöre.
Ich war und bin kein Islam-Kritiker, nur weil ich mich hier vielleicht mal kritisch zu der Verbreitung gewisser Einstellungen unter Muslimen geäußert habe.
Und die Mohammed-Karikaturen fand ich übrigens auch nicht gut.
Da waren meine muslimische Freunde und nicht sehr weit auseinander, und das trifft in diesem Fall sicherlich auch zu.
Du kannst mich von mir aus wegen meiner Meinung zu diesem Thema als erzkonservativ, nicht weltoffen oder sonst was ansehen, aber ein Heuchler oder islamophob bin ich nicht.
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Ahhh also eine bunte lustige Weltoffene Party ist für dich babylonisch. Du weißt schon das Babylonier erzkonservative Gottesgläubige waren? Aber mal ehrlich, was hätte dir denn gefallen, ne Eröffnung ala Bier und Brezel wie damals das Sommermärchen? Oder was ganz heroisches wie in es gerne in Diktaturen gesehen wird? Man kann über Geschmäcker streiten, aber anderen ihre Geschmäcker madig machen, weil es "Babylonisch" ist, ist mMn arrogante bigotte scheiXXe!
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Vael schrieb:

Ahhh also eine bunte lustige Weltoffene Party ist für dich babylonisch. Du weißt schon das Babylonier erzkonservative Gottesgläubige waren? Aber mal ehrlich, was hätte dir denn gefallen, ne Eröffnung ala Bier und Brezel wie damals das Sommermärchen? Oder was ganz heroisches wie in es gerne in Diktaturen gesehen wird? Man kann über Geschmäcker streiten, aber anderen ihre Geschmäcker madig machen, weil es "Babylonisch" ist, ist mMn arrogante bigotte scheiXXe!

Mir geht es hier nicht um Geschmäcker, sondern um Geschmacklosigkeit.
Ich sage nix gegen eine Feier, die modern, divers inklusiv oder whatever ist, aber diese Abendmahl-Verunglimpfung war halt einfach ein völlig unnötiger Affront gegen alle Christen.
Wenn das deine Definition von "weltoffen" ist, dann kannst du das gerne ohne mich sein.
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Habe nur gelesen, was für eine babylonische Nummer die da bei der Eröffnungsfeier abgezogen haben...damit hat sich die Olympiade für mich schon erledigt, bevor es losging.
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Gibt es ausser am Trikot nix zu meckern?
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Tafelberg schrieb:

Gibt es ausser am Trikot nix zu meckern?

Das, was ich vom Spiel gesehen habe, hat mir gefallen. Bis auf das furchtbare Trikot natürlich, sonst müsste ich zum Augenarzt.
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Das Trikot sieht ja wirklich furchtbar aus. Hat der Designer da seinen Säugling ran gelassen oder was ist das für ein Mist?
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Ich denke nicht, dass man dem Problem, wenn ein 20jähriger auf einen Politiker schießt und dabei andere Menschen tötet und verletzt mit Fragen ob er  links oder rechts tickt, in der Motivation näher kommt.
Eine politische Radikalisierung in die eine oder andere Richtung ist bisher nicht bekannt geworden.
Vermutlich liegt das Problem in der psychischen Verfassung des Täters. Das festzustellen wird man versuchen, ist nach dem Tod wohl nicht mehr gesichert möglich.
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hawischer schrieb:

Ich denke nicht, dass man dem Problem, wenn ein 20jähriger auf einen Politiker schießt und dabei andere Menschen tötet und verletzt mit Fragen ob er  links oder rechts tickt, in der Motivation näher kommt.
Eine politische Radikalisierung in die eine oder andere Richtung ist bisher nicht bekannt geworden.
Vermutlich liegt das Problem in der psychischen Verfassung des Täters. Das festzustellen wird man versuchen, ist nach dem Tod wohl nicht mehr gesichert möglich.

Da hast du sicher Recht. Politisch motiviert oder Unterstützer einer bestimmten Partei war er anscheinend nicht. Und jemand, der mit einem Gewehr auf ein Dach klettert, um Trump vor den Augen des Secret Service zu erschießen, war wahrscheinlich in irgendeiner Weise psychisch gestört und vielleicht lebensmüde.
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Adlerdenis schrieb:

Schönesge schrieb:

Motivlage ist weiterhin ein Rätsel, hier ein paar Aussagen von Mitschülern sowie Hintergründe zu Attentäter:

https://www.spiegel.de/ausland/attentat-auf-donald-trump-das-ist-ueber-thomas-matthew-crooks-bekannt-a-023ba95c-04cc-4ec8-8089-301e2422d7df?sara_ref=re-so-app-sh

Gegenüber dem »Inquirer«  beschreiben ihn ebenfalls mehrere Schülerinnen und Schüler als ruhig. Der Klassenkamerad Max Smith sagt, viele in der Klasse seien liberal gewesen, Crooks hingegen habe »immer seine konservativen Ansichten verteidigt«: »Das ist das Bild, das ich von ihm in Erinnerung habe: Er allein, während alle anderen zusammenstehen. Ich frage mich, warum er dann ausgerechnet auf einen konservativen Kandidaten schießt.«

Konservativ, "leicht recht", "Nerd", so die Mitschüler.

Aus dem linksextrimistischen Lager scheint der Junge nicht zu sein.

Ich habe heute auch gelesen, dass er progressive Anliegen der Dems unterstützt hat. Dass er konservativ sein soll, ist in keinster Weise belegt.


Kann ja alles sein, im Spiegel Artikel kommen seine Mitschüler zur Sprache und berichten eben über ihn. Belegt ist dadurch natürlich nichts, nur stellt das mE eben ein ziemlich starkes Indiz zu seinen Überzeugungen dar. Kann natürlich auch sein, dass die Mitschüler alle lügen, oder aber er jahrelang geschauspielert hat.

Von wem kommen denn die Aussagen, dass er progressive Anliegen der Dems unterstützt hat?
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Schönesge schrieb:

Von wem kommen denn die Aussagen, dass er progressive Anliegen der Dems unterstützt hat?

Hab ich heute morgen gelesen, wahrscheinlich hier:
https://www.n-tv.de/politik/Trump-Attentaeter-soll-gemobbt-worden-sein-article25087512.html

"Das FBI geht davon aus, dass Crooks allein handelte. Die Ermittler erkannten demnach bisher keine "Ideologie" hinter der Tat. Crooks' politische Einstellungen sind bislang unklar. Medienberichten zufolge war er als Wähler von Trumps Republikanern registriert. Er habe allerdings auch Geld an eine progressive Gruppe für politische Aktionen gespendet, die Verbindungen zur Demokratischen Partei hat."
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Schockierende Nachricht. Gefühlt hab ich vor paar Tagen noch seine Beiträge gelesen. Ruhe in Frieden mein Lieber, ich hoffe du hast da oben einen guten Platz um unsere SGE zu sehen.
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Motivlage ist weiterhin ein Rätsel, hier ein paar Aussagen von Mitschülern sowie Hintergründe zu Attentäter:

https://www.spiegel.de/ausland/attentat-auf-donald-trump-das-ist-ueber-thomas-matthew-crooks-bekannt-a-023ba95c-04cc-4ec8-8089-301e2422d7df?sara_ref=re-so-app-sh

Gegenüber dem »Inquirer«  beschreiben ihn ebenfalls mehrere Schülerinnen und Schüler als ruhig. Der Klassenkamerad Max Smith sagt, viele in der Klasse seien liberal gewesen, Crooks hingegen habe »immer seine konservativen Ansichten verteidigt«: »Das ist das Bild, das ich von ihm in Erinnerung habe: Er allein, während alle anderen zusammenstehen. Ich frage mich, warum er dann ausgerechnet auf einen konservativen Kandidaten schießt.«

Konservativ, "leicht recht", "Nerd", so die Mitschüler.

Aus dem linksextrimistischen Lager scheint der Junge nicht zu sein.
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Schönesge schrieb:

Motivlage ist weiterhin ein Rätsel, hier ein paar Aussagen von Mitschülern sowie Hintergründe zu Attentäter:

https://www.spiegel.de/ausland/attentat-auf-donald-trump-das-ist-ueber-thomas-matthew-crooks-bekannt-a-023ba95c-04cc-4ec8-8089-301e2422d7df?sara_ref=re-so-app-sh

Gegenüber dem »Inquirer«  beschreiben ihn ebenfalls mehrere Schülerinnen und Schüler als ruhig. Der Klassenkamerad Max Smith sagt, viele in der Klasse seien liberal gewesen, Crooks hingegen habe »immer seine konservativen Ansichten verteidigt«: »Das ist das Bild, das ich von ihm in Erinnerung habe: Er allein, während alle anderen zusammenstehen. Ich frage mich, warum er dann ausgerechnet auf einen konservativen Kandidaten schießt.«

Konservativ, "leicht recht", "Nerd", so die Mitschüler.

Aus dem linksextrimistischen Lager scheint der Junge nicht zu sein.

Ich habe heute auch gelesen, dass er progressive Anliegen der Dems unterstützt hat. Dass er konservativ sein soll, ist in keinster Weise belegt.
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Dass Joselu nach seinem Weggang von der Eintracht noch spanischer Meister, Chamions-League Sieger und Europameister wird, ist jetzt auch so eine Sache, mit der ich im Lebbe ned gerechnet hätte…
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loopie1970 schrieb:

Dass Joselu nach seinem Weggang von der Eintracht noch spanischer Meister, Chamions-League Sieger und Europameister wird, ist jetzt auch so eine Sache, mit der ich im Lebbe ned gerechnet hätte…

Das ist schon erstaunlich
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Mir graut es echt so leicht vor der Zukunft der Westens...so instabil und angreifbar waren wir lange nicht.
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Das fand ich auch bemerkenswert. Und dann in der Situation noch die „Ruhe“ zu haben, die Faust zu ballen und „Fight, Fight, fight“ zu rufen, ist wirklich der perfekte Moment für Selbstdarstellung.  Die Wahl ist gelaufen. Jetzt braucht es endlich ein vereintes Europa und zwar in jeder Hinsicht.
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Unkel schrieb:

Das fand ich auch bemerkenswert. Und dann in der Situation noch die „Ruhe“ zu haben, die Faust zu ballen und „Fight, Fight, fight“ zu rufen, ist wirklich der perfekte Moment für Selbstdarstellung.  Die Wahl ist gelaufen. Jetzt braucht es endlich ein vereintes Europa und zwar in jeder Hinsicht.

Als ehemaliger Vertriebler muss ich sagen: Hut ab. Sich in dieser Situation noch so in Szene zu setzen, das ist schon große Kunst.
Man stelle sich mal Biden in der gleichen Situation vor...
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Der arme alte Mann, soll das denn jetzt ewig so weitergehen? Jetzt nannte er Wolodimir Selenski versehentlich "Präsident Putin". Ich hoffe sehr, dass er mit einem Rest von Würde aus der Sache herauskommen wird und dann alsbald seinen Ruhestand geniessen kann.

"Durch den Saal ging ein hörbares Geräusch des Erschreckens."
https://www.handelsblatt.com/politik/international/nato-gipfel-biden-zu-selenski-und-jetzt-heisse-ich-praesident-putin-willkommen/100052271.html
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Oh Mann...Schon schlimm, wenn man sich fragt, ob der Anführer der Freien Welt noch weiß, auf welchem Planeten er sich befindet.
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Prima ….
Dann braucht man ja nur noch einen Controller , der das ganze nach Zielen überwacht. Vielleicht ist das ja dann der techn. Direktor?😎
Und dem Vorstand Sport meldet
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Den wird die Eintracht im Finanzbereich wahrscheinlich auch haben, und das ist auch absolut sinnvoll und notwendig bei einem Unternehmen dieser Größenordnung.
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clakir schrieb:

Sledge_Hammer schrieb:

Wir haben einen Trainer, der irgendwelche Vorstellungen aus dem Märchenbuch hat, die fernab jeder Realität sind. Der soviel Lockerheit ausstrahlt wie ein Jugendlicher vor der ersten ernsthaften Prüfung. Der seltsam auf seinem Stuhl rum wippt, wenn er auf der PK ganz trotzig auf Kritik antwortet. Und so weiter und so fort.

Kurzum einen Lehrling, der wohl leider nie erwachsen und souverän wirken wird. Merkt leider auch die Mannschaft, die gerade in den Pokalwettbewerben so richtig motiviert war. Ich denke er ist selbst froh, wenn er bald erlöst ist.

Man muss einen Trainer schon sehr hassen, um aus dieser PK die obigen Dinge herauszulesen. Offensichtlich hat Dino dem Schreiber die Frau oder den Mann ausgespannt. Dino ist in dieser PKJ sehr locker, dabei aber sehr fokussiert. Er interagiert auf Augenhöhe mit den Journalisten, antwortet sehr klar und deutlich auf alle Fragen. Sehr viel besser geht das gar nicht. Dinos Performance in dieser PK ist jedenfalls mindestens eine Liga besser als die seiner beiden Vorgänger. Wenn die Mannschaft in der kommenden Saison genau so klar und zielgerichtet Fußball spielt wie Dino hier seinen Job macht, können wir uns auf eine tolle Saison freuen.

Die PK war gestern, 10.7.24. Den Beitrag, den Du zitierst, ist VOR der PK gewesen. Vll hat er Sie gesehen und denkt nun anders darüber? Ich fand die PK besser, als seine Antritts-PK. Geerdeter, fokussierter, klarer in der Rhetorik. Ich gebe Ihm eine zweite Chance. Auch, weil von der "Obrigkeit" gut nachjustiert wurde.
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anpii schrieb:

Die PK war gestern, 10.7.24. Den Beitrag, den Du zitierst, ist VOR der PK gewesen. Vll hat er Sie gesehen und denkt nun anders darüber?

Sledge Hammer? Ja aber sicher doch
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Finds top! Jetzt weiß ich wenigstens, für wen ich bin am So
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Knueller schrieb:

Finds top! Jetzt weiß ich wenigstens, für wen ich bin am So

Wie kann man für England sein und das auch noch offen zelebrieren?
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Im öffentlichen Raum und in Kneipen darf nur Magenta gezeigt werden.
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yeboah1981 schrieb:

Im öffentlichen Raum und in Kneipen darf nur Magenta gezeigt werden.

Es gibt also ein Rundfunkverbot in Kneipen?
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Ahja. Hat Wolf Fuss gesagt: "Es ist nicht schade, dass es Abseits war!"?

Warum schaust du denn magenta?
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Knueller schrieb:

Ahja. Hat Wolf Fuss gesagt: "Es ist nicht schade, dass es Abseits war!"?

Ich sage das jedenfalls.
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Ehrlich gesagt frage ich mich, wofür wir jetzt noch einen Technischen Direktor brauchen. Wenn Krösche als Vorstand selbst Verhandlungen und Mitarbeitergespräche führt, und auch die Interview und PKs größtebteils selbst übernimmt, die einzelnen Abteilungen und Teams ihre jeweiligen Vorgesetzen haben UND wir noch jemanden als Schnittstelle holen, was genau macht dann eigentlich der Sportdirektor?
Zu Hübners Zeit hat er als solcher die Schnittstelle zwischen Management und Mannschaft gebildet. Und Hardung harre davor ja sogar eine teamnahe Funktion.
Da hätte ich jetzt schon erwartet, dass er diese Rolle ausfüllt. Viel zu leiten hat er jedenfalls nicht.
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Adlerdenis schrieb:

SGE_Werner schrieb:

Adler_Steigflug schrieb:

Gott sei Dank!
Mal schauen, ob jetzt von türkischer Seite die große Weltverschwörung gegen sie ausgerufen wird.


Also in den sozialen Medien lese ich nur viele Deutsche, die sich diebisch freuen, dass die Türkei ausgeschieden ist und das sicherlich nicht, weil man Oranje so sehr mag. Die Ablehnung gegenüber allem Türkischen ist schon sehr ausgeprägt in diesem Land m.E. (beziehe mich nicht auf die Wortmeldungen hier, sondern auf den Gesamteindruck).

Deine Schlussfolgerung halte ich für übertrieben, aber beim Fußball hab ich diesen Eindruck auch. Die meisten Türken die ich kenne sind eher für Deutschland, viele Deutsche die ich kenne eher gegen die Türkei.

Ich denke schon, dass das Verhalten der türkischen Fans beim Spiel in Berlin, wo die deutsche Hymne ausgepfiffen wurde und sich diebisch über den Sieg gegen Deutschland plus die Erdoganschen Kundgebungen die leider in der Vergangenheit überhaupt keine einende Intention hatten plus die Opferrolle mit dem Wolfsgruss, was nicht von Deutschland sondern von der UEFA sanktioniert wurde,  es aber so hingestellt wird, als ob es die Deutschen waren haben dazu beigetragen, dass nur sehr wenige hier Sympathien für ein Weiterkommen der Türkei hatten. Schade.
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Ralfe schrieb:

Adlerdenis schrieb:

SGE_Werner schrieb:

Adler_Steigflug schrieb:

Gott sei Dank!
Mal schauen, ob jetzt von türkischer Seite die große Weltverschwörung gegen sie ausgerufen wird.


Also in den sozialen Medien lese ich nur viele Deutsche, die sich diebisch freuen, dass die Türkei ausgeschieden ist und das sicherlich nicht, weil man Oranje so sehr mag. Die Ablehnung gegenüber allem Türkischen ist schon sehr ausgeprägt in diesem Land m.E. (beziehe mich nicht auf die Wortmeldungen hier, sondern auf den Gesamteindruck).

Deine Schlussfolgerung halte ich für übertrieben, aber beim Fußball hab ich diesen Eindruck auch. Die meisten Türken die ich kenne sind eher für Deutschland, viele Deutsche die ich kenne eher gegen die Türkei.

Ich denke schon, dass das Verhalten der türkischen Fans beim Spiel in Berlin, wo die deutsche Hymne ausgepfiffen wurde und sich diebisch über den Sieg gegen Deutschland plus die Erdoganschen Kundgebungen die leider in der Vergangenheit überhaupt keine einende Intention hatten plus die Opferrolle mit dem Wolfsgruss, was nicht von Deutschland sondern von der UEFA sanktioniert wurde,  es aber so hingestellt wird, als ob es die Deutschen waren haben dazu beigetragen, dass nur sehr wenige hier Sympathien für ein Weiterkommen der Türkei hatten. Schade.

Es lässt sich nicht leugnen, da es da von türkischer Seite schon viele Fälle von Unsportlichkeiten, Opfer-Gehabe und sonstige negative Auffälligkeiten im Rahmen des Fußballs gegeben hat. Und dass Erdogan eine Niederlage gesehen hat, und das Turnier nicht weiter für sich nutzen kann, tut mir jetzt auch nicht Leid.
Wenn du und andere hier deshalb für Holland waren, kann ich das verstehen.
Ich erlebe aber in meinem Umfeld und Alltag auch viel positive Leidenschaft und Stimmung bei den Turnieren, und dass die meisten eher mit den Deutschen feiern wollen als über irgendwelche Wolfsgrüße, Erdogan und sonst was zu reden.
Und eine Mannschaft, die mir bei diesem Turnier definitiv Spaß gemacht und mich am Ende mitgerissen hat.