Afrigaaner

@Butcher
Wir können diskutieren wie wir wollen, wir werden sowieso auf kein Ergebnis kommen. Dafür sind wir zu weit entfernt von der Mannschaft.
(leider, ich würde gerne beruflich für die Eintracht arbeiten).

Also, wenn du nach dem gehst, dann braeuchten wir hier gar nicht schreiben. Ich als Optimist und Traumtaenzer, hoffe, dass die Mannschaft das liest und sich zumindest Gedanken macht.

Ich denke, dass viele gerne bei der Eintracht arbeiten wuerden. Vielleicht wuerde man dann besser verstehen was wirklich abgeht.

Gruss aus Kapstadt

De NeuAnfang schrieb,

Ich verstehs ehrlich gesagt nicht... Anfang der Saison muss ich sagen, das geb ich zu, war ich sehr euphorisch und hatte ein gutes Gefühl mit der Mannschaft... sie hat echt Potential und das glaube ich auch immer noch. Irgendwie verstehe ich diesen Einbruch nicht....

Das ist genau was Butcher, Max, Andere und ich meinen. Die Frage ist, liegt es am Trainer oder liegt es an einigen Spielern, denen es einfach genuegt, ihr Geld zu verdienen und nicht abzusteigen.

Es faellt mir und anscheinend anderen auch schwer, zu verstehen, dass man mit so einer guten Mannschaft, wieder in Abstiegsnoete kommt. Wie ich schon mal schrieb, waere die Mannschaft wenigstens nicht so gut besetzt, dann haette man ja noch eine Erklaerung. Ich denke aber nicht dass sie absteigt (die haben ja Funkel).

Ein weiteres Problem ist fuer euch, ich glaube hier mal den neutralen Kommentare, dass ihr diese Saison nur sehr wenige richtig gute Spiele gesehen habt. Ihr gebt viel Geld aus, um eine gute Mannschaft sehen zu koennen, und seht aber nur unterer Durchschnitt (Zolo - ich entnehme dass der Presse!)

Gruss aus Kapstadt

@LT
Vielen Dank fuer die Gruesse und zurueck an Alle Eintrachtler.
Natuerlich denken wir positiv, waeren wir dann Eintracht Fans?

@ Bluerider
Nicht alles nach 3 Rückrundenspieltage auf den Kopfstellen und alles schlecht reden, wenn und aber und vielleicht zählt nicht !
Die Mannschaft muss und wird sich den ***** aufreizen und mal zeigen das sie es doch kann, und wir halten einfach mal zu den Jungs und stehen hinter dem Verein !

Da stimme ich dir zu, die Frage nach wie vor ist, wie motiviere (nicht modifiere) ich sie. Wir sind uns (so denke ich doch) einig, vom Prinzip her koennten wir mit einem Punkt aus den naechsten 2 Spielen leben, waere da nicht die unnoetig verloerene Punkte, wie zB. gegen Mainz. Jetzt hat man das Problem, ploetzlich wieder gegen den Abstieg zu spielen, obwohl die Mannschaft (so sehe ich es) besser besetzt ist.

Gruss aus Kapstadt (positiv ist zumindest das Wetter - ich sowieso)

die nächsten drei spiele werden den weg weißen.
ich bin eher skeptisch - fehlt uns in der offensive offensichtlich die durchschlagskraft.
wir schiessen einfach zu wenig tore.
dass amanatidis jetzt noch rumzickt ist auch kontraproduktiv.
jetzt wird sich zeigen, wie FF die mannschaft im griff hat.
das problem ist halt, dass mindestens immer einer absteigt, der un der winterpause sich im niemandsland der tabelle tummelt und noch von uefa-cup und so träumt...
ich hoffe, dass wir das dieses jahr nicht sein werden.

@Kanu Das ist so richtig!

@ Zolo, dein Sarkasmus in aller Ehre. Ich versuchs dir jetzt mal gleich zu tun. Zur Zeit ist Funkel der richtige Trainer, es gibt kein Besseren, da wir um den Abstieg spielen. Vor 5 Spieltage haette ich noch gesagt, Meyer waere mir lieber. Wenn ich jetzt ganz boese waere (bin aber ein ganz Lieber), wuerde ich schreiben, der Tabellenplatz kommt Funkel zu gute.

Ich bin mir ehrlich nicht sicher, wer was aendern kann. Da ich immer noch nicht genau die Ursache kenne. Auch wenn ich mich wiederhole, diese Mannschaft kann mehr. ,-)

Gruss aus Kapstadt

@adler-tim

In deinen schoenen Ausfuehrungen erklaerst du eindrucksvoll, welche Spieler die Leistungen nicht bringen. Es ist schon normal das in eine, Team der ein oder gar andere ein Tief hat und die anderen ihn mit durchziehen. Nur bei der Eintracht sind es zuviele, und wir suchen die Gruende.

Ich denke wir liegen hier gar nicht soweit auseinander. So wie ich bis jetzt alle verstand (Tabellenplatz lassen wir mal aussen vor), glauben wir an die Mannschaft, denken aber dass das Potential nicht abgerufen wird. Warum, hier scheiden sich anscheinend die Geister.

@LT und Butcher.
Es ist richtig man kann das Fussballspielen nicht mit dem Vertrieb von Dienstleistungen vergleichen. Was man allerdings vergleichen kann ist, welche Einstellung habe ich. Genuegt mir ein Nichtabstiegsplatz oder kann ich mir vorstellen staendig unter den ersten 6 Mannschaften der Liga zu spielen.

Irgendwas stimmt mit dieser tollen Mannschaft nicht.

Gruss aus Kapstadt

Schoppenpetzer schrieb:

Schoppenpetzer schrieb:
Die ganzen Jahre über wollte Magath teure Neuzugänge und mitnichten auf Neuzugänge bauen.

Peinlich! Sollte eigentlich heißen:

Schoppenpetzer schrieb:
Die ganzen Jahre über wollte Magath teure Neuzugänge und mitnichten auf die Jugend bauen.

Nichtsdestotrotz würde ein Magath hier alles über den Haufen werfen und unser Konzept der letzten 2 1/2 Jahre ginge flöten. Alleine durch diesen eventuellen Rückfall schließe ich einen Trainerwechsel kategorisch aus!

Da gebe ich dir recht! ,-)

Guten Morgen Deutschland,

mittlerweile schreiben fast alle, der User, deren Kommentare (auch wenn sie nicht meiner Meinung sind) ich sehr schaetze in diesem Tread. Was zeigt, dass wir alle nicht ganz so gluecklich sind.

Ich moechte bevor ich zum Thema nochmals Stellung beziehe auf Margath eingehen. Ob dieser, nur weil er aus AB kommt hier Trainer werden soll, muss ich schon sehr bezweifeln. Ich mag ihn einfach nicht. Also Trainer beim FCB zu sein, was sagt das schon aus. Ich behaupte mal Zolo, LT-Commander, Butcher, Max Merkel, Bernie..... und gar ich, wuerden mit einem FCB mindestens unter die ersten 5 kommen. In der jetzigen Situation brauchen wir Funkel (wobei mir ein Meyer lieber waere, der wird allerdings nach 2 weiteren Jahren beim FCN aufhoeren).

Ich komme zum Schluss und Zolo hat doch recht    

Da sind Spieler, die wurden groesser und besser durch Funkel. Und ich behaupte Funkel ist fuer die Leitung solcher Spieler der Beste. Also Spieler, die leistungsmaessig schon ausgemustert wurden.

@Butcher und andere. Jetzt kommt unser Problem. Wie ihr wisst leide ich mein Unternehmen. Es gibt viele Mitarbeiter, die wollen nicht motiviert werden! In D hatte ich ein Mitarbeiter, der hatte damals so um die 4500DM verdient. Von seinem Wissen, von seinem Potential her, haette er locker 12000 DM verdienen koennen. Ich sprach ihn an, und er fragte warum solle er, meine Frau verdient auch 3500 DM, sein Auto, Haus seien bezahlt. Und fuer 8000 DM kann man gut leben. Auch jetzt den Grosszahl meiner Mitarbeiter kann man nicht motifieren, weil sie es nicht moechten.

Und vielleicht geht es einigen Eintracht-Spieler genau so. Klassenerhalt ist doch gut, ich verdiene genug Geld, was moechte ich mehr. Natuerlich gibt es Spieler, wie z.B. einen Proell, einen Jones, einen Streit, die wollen mehr, und diese Spieler verlieren wir frueher oder spaeter an andere Vereine, wo sie mehr erreichen koennen (nicht nur finanziell).

Was ist zu tun! Mehr Spieler integrieren, das koennen auch sehr gerne (muessen vielleicht sogar) junge Spieler integriert werden, denen ein Nichtabstiegsplatz nicht genug ist.

Im Hindergrund dieser These ist es vielleicht sogar zu erklaeren, dass HB und FF das Ziel so niedrig angesetzt haben.

Denkt mal drueber nach. Zugegeben es ist nur eine These ,-)

Gruss aus Kapstadt bei jetzt schon 25 Grad

Ich verstehe! Guter Tipp und dann kopiere ich z.B.

Sie galt allgemein und damit auch dir, ja.

Das ich das in meinem Alter noch lernen durfte. Ein Toller Tag. Erst Rechtschreibung und jetzt dass. Danke!!  

@Pipapo,

deine Bemerkung galt wohl mir. Habe hier allerdings ein technisches Problem 9seit den Wartungsarbeiten), irgendwie klappt das alles nicht. Es ist fuer mich extrem schwer ueberhaupt zu antworten. Es dauert alles sehr lange und es gehen teilweise Geschriebenes verloren.

Bezueglich des wahrscheinlich folgenden guten Ratschlags, dann schreib halt nicht mehr! Strafe muss sein ,-)  ,-)  ,-)

Gruss aus Kapstadt

ZoLo schrieb:

Afrigaaner schrieb:
Hab ich das jetzt richtig interpretiert. Wir (die Eintracht) bekommen das, was andere nicht wollen. Der Funkel hat daraus eine gute Mannschaft geformt. Spielen die zugut, werden die wieder abgekauft, von denen, die mehr bezahlen.

Yep, wobei es auch anderen Vereinen ähnlich geht. So sind’se halt, die Gesetze des Marktes!

Aus diesem Grund müssen wir halt, im Rahmen unserer Möglichkeiten, Spieler finden, welche für uns finanzierbar sind, ein gewisses Potenzial mitbringen und von denen wir hoffen, dass sie dieses dann auch ausschöpfen.

Dementsprechend sehe ich es auch eigentlich als Lob für Funkels und Bruchhagens Arbeit an, wenn wir hier überhaupt darüber sinnieren, wie gut unsere Spieler doch sind, denn diese hatten ihren Anteil daran, indem sie solche Spieler holten und diesen auch den Halt gaben, wenn es mal nicht so gut für diese lief.

Man braucht sich nur anzusehen, wie sich Funkel für Amanatidis und auch Van Lent stark machte und für diese seinen Kopf hinhielt, als es bei den Beiden, nach ihren Verletzungen, anfangs nicht lief. Im Nachhinein hat sich dies doch wohl mehr als nur gelohnt, oder?

Zwischen Funkel und den (meisten) Spielern scheint es einfach zu passen, dies sieht man im Training, dies liest man aber auch zum Teil in der Presse (z.B. von Jones). Dementsprechend sollten wir jetzt auch nicht in Panik geraten, sondern genau auf diese Stärke, welche gerade im Abstiegskampf von enormer Wichtigkeit sein kann, verlassen und unser Team, samt Trainer, unterstützen, statt jetzt Köpfe zu fordern und alles schlecht zu reden!


In diesem Sinne....

....aber dies ist nur meine, ganz bescheidene und belanglose Meinung!

Ja im Prinzipp siehst du das richtig. Es war FF Verdienst, dass wir der Mannschaft soviel zutrauen. Mich wuerde nach wie vor interessieren, wie man diese Leistungsfaehigkeit aus ihnen herauskitzelt. Ich befuerchte beinahe, den Spielern ist ihr Niveau gut genug. Dann allerdings kann kaum ein Trainer was veraendern.
Hoffentlich stimmt das nicht

Gruss aus Kapstsdt

miep0202 schrieb:

pallazio schrieb:
Ich lese hier von "immer schlechter werdenden Auftritten" der Eintracht. Es soll also einen Rückschritt sowohl bei den Ergebnissen als auch in der Spielweise geben. Das kann ich nicht erkennen - weder bei den Ergebnissen (siehe peters Posting) noch in der Spielweise.

Wir spielen die Rückrunde ungefähr auf einem ähnlichen Niveau wie die Hinrunde - nicht mehr, aber auch nicht weniger. Und dieses Niveau entspricht etwa dem unteren bis (unter günstigen Konstellationen) mittleren Mittelfeld der Bundesliga - und damit exakt meinen Erwartungen.

Wir haben gegen Schalke ordentlich bis gut gespielt und im Vergleich zum Hinrundenauftakt sogar sehr gut. Die erste Halbzeit gegen Wolfsburg war grottig, aber das gesamte Spiel war bei weitem nicht so grottig wie etwa die Gladbach-Partie in der Hinrunde. Das Mainzer Derby war gewohnt verkrampft, wir haben wie schon im Hinspiel aus unserer leichten Überlegenheit zu wenig gemacht.

Und ich bin mir sicher, der Rest der Saison wird ebenfalls so durchschnittlich verlaufen, vielleicht noch in Ergebnis oder Spielweise mit dem einen oder anderen Ausreißer nach oben oder unten mehr, aber in der Summe mit einer ähnlichen Punktzahl wie in den ersten 17 Spielen und damit einem knappen Klassenerhalt ein bis zwei Spieltage vor Saisonende.

All das entspricht wie gesagt meinen Erwartungen und auch grob den Saisonzielen der Eintracht-Chefetage. Dass andere hier im Forum andere Erwartungen hegen oder hegten, ist völlig legitim. Wenn allerdings bei Nichterfüllung dieser höheren Erwartungen sofort ein Hauptschuldiger zum Bestrafen gesucht wird (statt vielleicht einfach mal die eigenen Erwartungen zu überprüfen), nervt dasg. Vor allem weil es seit Jahren hier im Forum die Wiederkehr des immer Gleichen ist.

Und daher kann ich Dir, lieber miep, hier auch überhaupt nicht zustimmen:

miep0202 schrieb:
Es wird auch von niemandem der Kopf gefordert, rumgepöbelt  oder irgend jemand beleidigt.

Denn genau das ist das Problem. Lies Dir mal die Postings - auch z.B. im Aufstellungspuzzle-Thread - genauer durch, und Du wirst feststellen, dass sehr wohl Köpfe gefordert werden (genau genommen immer nur einer, nämlich der von FF) und Beiträge von Usern, die z.B. keine ständigen Systemwechsel bei Funkel entdecken können,  als

gequirrter brauner Ausfluss

(was immer auch "gequirrt" sein mag) und ähnliches bezeichnet werden.

Es sind zwar fast immer die gleichen User, die seit Jahren ihre "Der-und-der-muss-raus"-Rituale hegen und pflegen (und lustigerweise auch seit Jahren immer und immer wieder ankündigen, sie würden Abbitte leisten, wenn sie sich doch getäuscht haben sollten - was sie quasi jedes Jahr tun - , statt einfach mal die staubigen Reflexe zu überdenken), aber es nervt halt auch nach vielen Jahren immer noch.

gruß,
pallazio  

@ Pallazio

Du unterliegst hier leider einer heftigen Fehlinterpretation.

Wenn ich sage: "Es wird auch von niemandem der Kopf gefordert, rumgepöbelt  oder irgend jemand beleidigt", dann rede ich explizit und alleine von diesem Fred hier. Und nicht von irgendwelchen anderen Freds zu irgendwelchen anderen Zeiten. Und wenn du den "Aufstellungs-Puzzle-Fred" anführst, so muß ich dir leider sagen, daß ich bisher meinen Fuß noch nicht dort hinein gesetzt habe und das auch nicht zu tun gedenke. Oft lese ich schon aus der Kombination der Überschrift und deren Verfasser heraus, was mich wahrscheinlich erwartet, spare mir lieber die Zeit und schone meine Nerven. Wenn ich das sogar schon schaffe, dachte ich eigentlich, das du das auch kannst... ,-)

Die Erregung über Freds der Art, in der irgendwelche nie zuvor gesehenen Trolle den Raum betreten, ihr Güllefass abladen und dann wieder verschwinden, teile ich absolut (und ich bin offengestanden sehr erstaunt darüber, wie jemand etwas anderes vermuten kann).
Der Umkehrschluß hierzu kann jedoch keinesfalls lauten, daß hierdurch sämtliche anderen Diskussionen, auch der sachlichen Art, hinfällig werden! Auch dann, wenn bestimmte Leute zu einer eher pessimistischen Betrachtung neigen, sollte man stark genug sein, dies hinzunehmen, solange die Argumentation sauber ist. Menschen sind eben verschieden, und man muß diesen Leuten vielleicht auch einmal zugute halten, daß es uns die Eintracht selten leicht macht und gerade in den letzten 10 Jahren immer wieder Anlaß zu Befürchtungen gegeben hat. Sowas hinterlässt Spuren.
Zu guter letzt: Auch bei denen, die immer wieder von "Melancholie" geplagt werden, ist doch wohl nicht von der Hand zu weisen, daß sie am Verein hängen und sich nichts mehr wünschen als eine gute Zukunft. Sie investieren immerhin Zeit, um sich hier zu Wort zu melden. Und wer schreibt, der bleibt.

Noch einige Anmerkungen in der Sache: daß die Eintracht in den bisherigen Spielen der Rückrunde die Form der Vorrunde aufrecht erhält, möchte ich einmal dahin gestellt sein lassen.
Meine persönliche Einschätzung ist allerdings im Nachhinein betrachtet zum bisherigen Verlauf der Saison diese: ich halte es für denkbar, das in den Köpfen einiger Spieler, womöglich unbewußt, eine Denkweise besteht bzw. bestand, derzufolge man in der Bundesliga zwar keine Bäume ausreissen, jedoch auch nicht wirklich in Gefahr kommen kann. Mit der Konsequenz, das es nicht unbedingt nötig ist, an seine Leistungsgrenze gehen zu müssen. Alternativ boten die Spiele, insbesondere im UEFA-Cup, die Möglichkeit, vor größerem Publikum zum glänzen, was der Mannschaft in ihrer Gesamtheit ja auch durchaus gelungen ist. Die zusätzliche körperliche Anstrengung konnte durch Euphorie kompensiert werden. Dieses Spannungsfeld besteht nun nicht mehr bzw. wird nur noch durch den DFB-Pokal aufrecht erhalten. Die Aussagen einiger Spieler der Mannschaft lassen es jedenfalls durchaus legitim erscheinen, die Überschrift dieses Freds nicht nur auf die Mitglieder des Forums zu begrenzen...

@miep.
Ganz ehrlich, zu diesen Ausfuehrungen kann ich dir nur gratulieren. Ich hab mir nochmals Gedanken ueber Zolos Worte gemacht. Vielleicht sind die Spiele - und nicht der Trainer - zufrieden mit dem erreichten. Am Ende der Saison werden sie dann gefeiert, wenn sie in der 93 Minute das entscheidende 2:2 schiessen. Oh Hilfe!

Gruss aus Kapstadt

ZoLo schrieb:

Afrigaaner schrieb:
Natuerlich frage ich dich.

Des Rätsels Lösung ist eigentlich ganz einfach:

Mangelnde Konstanz und nicht/schwer beeinflussbare Umstände!

Wir haben Spieler mit einer Menge Potenzial, was ihnen jedoch fehlt ist die Konstanz dieses Potenzial über alle 34 Spiele der Saison abzurufen. Täten diese dies, würden diese sicherlich nicht bei der Eintracht kicken oder zumindest von anderen, sehr viel finanzstärkeren Vereinen umgarnt werden!

Wer sind denn unsere Spieler überhaupt:

Ein Amanatidis, welcher in Stuttgart als der Chancentod angesehen und vom Hof gejagt wurde, aber hier, in seinen nun 63 Ligaspielen immerhin 23 Tore geschossen hat!

Ein Takahara, welcher in Hamburg als der größte Chancentod aller Zeiten angesehen und vom Hof gejagt wurde, aber bei uns, in seinen nun 16 Ligaspielen nun schon 7 Tore geschossen hat!

Ein Meier, welcher unter seinem damaligem Trainer Doll nicht mal gut genug für die Amateure war und ebenfalls vom Hof gejagt wurde!

Ein Vasoski, welcher auf einmal aus dem Niemandsland kam!

Ein Pröll, welcher für Köln nicht gut genug war (ob die sich wohl mittlerweile in den A**** beißen)!

Ein Ochs, welcher von den Amateuren der Bayern kam!

Ein Heller, welcher vor gar nicht allzu langer Zeit von Aachen abgeschoben wurde!

Ein Jones und ein Preuß welche bei Leverkusen sang und klanglos untergingen!

Ein Streit, welcher bei Wolfsburg kläglich scheiterte und dann erst bei Köln in Liga 2 auftrumpfen konnte!

Ein Spycher, welcher hinter dem Stutgarter Bankdrücker Mangnin in der Nationalelf rangiert?

...usw.!

Und so hat beinahe jeder seine Geschichte, aber sich hier doch ganz gut entwickelt, oder sehe ich dies nun falsch?

Hinzu kommt bei einigen Spielern, dass sie erst wieder Spielpraxis sammeln müssen (Chris, Preuß, Jones), anderen fehlt es an Erfahrung (Heller, Russ, etc.), wieder andere mögen mit Leistungsschwankungen zu kämpfen haben (Ochs, Streit, Spycher, Vasoski, etc.).

Woran es ihnen jedoch sicherlich nicht fehlt, ist die nötige Motivation, denn dazu braucht man sich nur mal das Training anzuschauen oder auch deren Gesichter nach einem verlorenem Spiel, bzw. gar nach Spielen die unentschieden endeten.

Manche mögen gar übermotiviert zu Werke gehen, sei es nun ein Thurk, welcher unbedingt beweisen will, dass es kein Fehler war, ihn zu verpflichten oder auch ein Jones, welcher sich in jeden Zweikampf reinhaut, als wenn es der Letzte wäre.

Dementsprechend muss der Trainer auch unterschiedlich an die Spieler herantreten. Manche müssen tatsächlich motiviert werden, andere vielleicht gebremst. Der Eine braucht vielleicht einen gehörigen Tritt in den Hintern, während der Andere ein paar nette Worte braucht oder vielleicht auch einfach in Ruhe gelassen werden muss.

Nun könnte man sich also die Frage stellen, ob oder warum der Trainer dies nicht tut, aber ist dies denn tatsächlich so, bzw. tut er dies denn nicht? Ist es aber nicht auch die Aufgabe eines Trainers, die Spieler auf den Boden der Tatsachen zurückzuholen und ihnen klarzumachen, dass diese auch weiterhin täglich hart arbeiten müssen, um das gesteckte Ziel zu erreichen (und dies kann erstmal nur der Klassenerhalt sein)?  

Es wird also immer wieder Schwankungen geben und mit Sicherheit arbeiten Funkel, sein Trainerstab, aber auch die Spieler hart daran, diese abzustellen, aber bis dies geschafft ist, ist es eben ein steiniger und sehr langer Weg, welcher uns in alle Richtungen führen kann und sicherlich auch manchmal Nerven kosten wird!


In diesem Sinne....

Mit Tschacka hat dies also relativ wenig zu tun!

Hab ich das jetzt richtig interpretiert. Wir (die Eintracht) bekommen das, was andere nicht wollen. Der Funkel hat daraus eine gute Mannschaft geformt. Spielen die zugut, werden die wieder abgekauft, von denen, die mehr bezahlen.

Mein Resume, die muessten doch alle so dankbar sein und das Beste aus sich rausholen. Gut dann muessen die naechstes Jahr wo anders spielen, aber die Eintracht wuerde doch den finanziellen Nutzen ziehen. Und alles beginnt von Neuem.

Gruss aus Kapstadt

hallohesse schrieb:

Taunusmensch schrieb:

GoodButcher schrieb:
@ Max diesmal hast du echt recht. Auch wenn du sonst zu pessimistisch bist. Aber leider gibt es hier einige (die sehr besonders ironisch schreiben ) die es nicht kapieren wollen oder net kapieren können was du, ich oder auch der afrigaaner schreiben. Sie lesen immer den Trainerrauswurf. Ich denke es ist verlorene Zeit mit diesen Menschen zu diskutieren, da sie niemals etwas zur Sache bzw.einen Lösungsvorschlag wie es besser werden könnte bringen werden. Sie verfließen lieber in Ironie oder beleidigen andere User,anstatt sich mal einzubringen.
Sie lesen nur das was sie lesen wollen ob du es geschrieben hast oder nicht ist dabei zweitrangig.

Hmmm, jetzt solltest Du aber genauer schreiben, in welchem Punkt Max recht hat:

Das die Eintracht zwischen 12 und 16 landet? Spekulation. Ich tippe auf 9. Genauso spekulativ.

Das Funkel keine große Schuld trägt? Aber trotzdem Schuld ist?

Das bei der Führungsriege das Faß überläuft, wenn wir auf einem Abstiegsplatz geraten sollten?

Das Funkels Probleme angeblich im taktischen und im mentalen/motivierenden Bereich liegen? Woher weiß der Mensch das?

Und - falls es so wäre und Max das wüsste - wer ist denn besser? Lautsprecher Daum? Motivator Doll? Taktikprofessor Rangnick, der die Stärke unserer Mannschaft schon einmal falsch eingeschätzt hat? Oder die Glühbirne alter Schule? Oder der erfolgreiche Herr Slomka, bei dem man nicht nur zwischendurch das mediale Gefühl einer ihm auf der Nase herumtanzenden Mannschaft hat? Oder der mediengestählte Herr Magath?

Selbst der von allen (auch von mir) geschätzte Hans Meyer hat auf Nachfragen zur Nürnberger Stärke mit herrlicher Ironie reagiert. Das würde wohl hier auch nicht als Starkreden aufgefasst, oder?

Welcher Trainer sollte denn Herrn Funkel ersetzen? Mir fällt keiner ein, also kommt von mir dazu auch kein Vorschlag.  

Ich beziehe mich erst mal auf Max und Du hast vollkommend recht mit dem was Du sagst.
Woher der Max das weiß? Schätze er ist ein aufmerksamer Mitmensch, der Dinge kritisch betrachtet.
Es ist die Aufgabe einer Führungskraft, seine Mitarbeiter zu motivieren und zu Höchstleistungen zu bringen. Dies tut er in der Regel nicht, in dem er seinem Team immer nur erzählt, dass sie gerade mal besser wären, am Jahresende, als vier andere Mitkomkurrenten. Egal wie viel mehr Geld die anderen Unternehmen haben um einzustellen und Marketing zu machen. Ganz im Gegenteil, er macht sie so heiß, dass sie versuchen werden auch in aussichtslosen Situationen das Beste zu machen. Sowas habe ich bei dem Training unsere Jungs noch nie gesehen. Und das hat nichts zu tun mit Lautsprecher und über heiße Kohlen laufen. Das ist das kleine Einmal Eins der Mitarbeiterführung.
Anderes Beispiel: ich schreibe seit Wochen Abgebote. Und besuche damit endlos viele Kunden. Alle sagen mir wie toll meine Angebote sind, aber kaufen tun sie doch wo anders!! Stellt sich dann mein Chef hin und sagt:" Du super, ich stelle mich vor Dich, Du schreibst so tolle Angebote, kämpfst, läuft, etc. aber stehst halt am Ende doch mit leeren Händen da. Und wir wollen ja eh nur besser sein, als vier Mitkonkurrenten. Gut gemacht"!! Sicher nicht, der macht mich ein. Bei allem Respekt vor unseren Jungs, aber die für die Chance die Ama gegen Schalke und Meier gegen Mainz ausgelassen hat, hätte ich Beide sofort ausgewechselt und laufen lassen, bis der Rest Mannschaft geduscht und fertig zur Abfahrt gewesen ist.
Wenn man es als Mitarbeiter, also auch als Spieler nur oft genug hört, dass man nur gegen den Abstieg spielt, dann glaubt man es auch irgendwann!! Dementsprechend wird dann auch seine Leistung sein.
Und da hier nach konkreten Vorschlägen gefragt worden ist, kommt jetzt auch einer, auch auf die die Gafahr hin, dass sich jetzt die üblichen Verdächtigen wieder melden: ich würde versuchen Felix Magath nach Frankfurt zu holen. Und zwar sofort. Verkaufen würde ich es ihm so, dass er zwar um Längen nicht so viel Geld verdient, wie in München, aber in seiner Heimatstadt Aschaffenburg leben kann, dass er langfristig und in Ruhe arbeiten kann (mit eingeschränkten finaziellen Mitteln) und dass die Truppe in einem tollen Stadion mit den besten Fans ihre Heimspiele austrägt.
Ich könnte mir in der jetztigen Sitation der Eintracht kein besseres Gespann, als Magath / Bruchhagen vorstellen. Und dass soll in KEINSTER Weise die Leistung und die Verdienste von Friedhelm Funkel bis heute schmälern. Ich bin nur der Meinung, dass sich das Anforderungsporfil an eine Führungskraft, also auch an einen Trainer, ändert. Das ist bei der Eintracht jetzt der Fall. Und deswegen hoffe ich, dass HB spätenstens am Ende der Saison handeln wird.
Grüße,

der Hesse

Vor geraumer Zeit gab es hiermal ein Funkel-Tread. Damals stellte ich die These auf (erhielt natuerlich viele verbale Pruegel), das Funkel fuer Mannschaften super ist, die um den Abstieg spielen, aber das er nicht geeignet ist eine "Spietzenmannschaft" zu lenken.

Daher habe ich auch dieses Jahr keine Angst ,-)  ,-)

Ich bin allerdings kein Magath Fan.

Ich habe nur wieder das Gefuehl, dass die 'schlechten Fans' aussortiert werden.

Wer nicht das widergibt, was von offizieller Seite gepredigt wird = "schlecht".
Wer sich ueber die Taktik oder den Trainer Gedanken macht ist schlecht.

Mal ganz hypothetisch. Noch mehr Misserfolge, FF wirft das Handtuch, ein anderer Trainer kommt, was machen die die jetzt nur kopfnickend durch die Welt rennen?

Um es nochmal klar zu machen. Funkel ist mir lieb und teuer, auf Dauer aber wird er ausgetauscht werden, weil sich sonst nicht die Mannschaft weiter entwickelt. Nur z.Zt. sehe ich keinen der ihn ersetzen kann (und der Weg von Kapstadt nach Frankfurt ist zu weit  ,-)  ,-)     )

Gruss aus Kapstadt

ZoLo schrieb:

Afrigaaner schrieb:
Sag mir mal bitte, wo wuerdest du als neutraler Beobachter, eine Mannschaft, die ein ausgezeichnetes Mittelfeld hat, einen Super Torhueter, eine durchschnittlich bis gute Abwehr, einen durchschnittlich bis guten Sturm, einstufen.

Zwischen Platz 5 und 15 (als nicht wirklich neutraler Beobachter) und wenn es schlecht läuft auf einem Abstiegsplatz!

Jetzt darfst Du fragen (wenn es Dich interessiert), warum ich mich nicht konkreter festlege und dann werde ich Dir auch eine Antwort darauf geben!

Natuerlich frage ich dich. Mein Tipp vor Beginn der Saison war 10 - 5. Damals wusste ich allerdings nicht, dass diese Saison so viele Uebraschungen hat. Fuer mich gibt es nur noch 2 Grosse. Alle andere Mannschaft (auch 3-4 aus der 2 Liga) spielen mehr oder weniger auf dem gleichen Niveau.

Gruss aus Kapstadt

hallohesse schrieb:

Alex (Ali) schrieb:

sturmschatten schrieb:
Wißt ihr was komisch ist.....
Nicht mal im Forum des HSV wird das Wort ABSTIEG so oft behandelt wie hier! Was ist los mit Euch???
Habt ihr tatsächlich jetzt schon den Glauben an die Eintracht verloren??
Seht ihr uns wirklich schlechter als Hamburg, Mainz, Gladbach, Bochum, Aachen und Cottbus????
Soll das ein Witz sein??
Na ja, spätestens nach dem Sieg gegen den OFX findet auch ihr euren Glauben wieder.

Ich habe meinen Glauben an unser Team sicherlich nicht verloren, dafür habe ich schon ganz andere Situationen in den letzten gut 20 Jahren mitgemacht. Was mich jedoch bendenklich stimmt ist, das ich den Eindruck habe das einige Spieler immernoch nicht kapiert haben das es nur um den Klassenerhalt geht. Einige träumten vor dem Rückrundenstart vom UEFA-Cup, da sollte man seine Worte aber auch mal mit Taten untermauern können. Und die Leistung heute war für mich, gemessen am Gegner, einfach indiskutabel; wenn man ein Team welches so schwach wie die Mainzer spielt (abgesehen von 10 bis 15 Min. in HZ 1) nicht besiegen kann dann wird es verdammt schwer andere Teams zu schlagen und 35 Punkte reichen in dieser Saison sicherlich nicht zum Klassenerhalt. Was mich stört ist, dass der Kampfgeist der letzten Saison teilweise vollkommen abhanden gekommen ist, denn dieser Kampfgeist war letzte Saison wesentlich am Klassenerhalt beteiligt.

Vom Potenzial her sehe ich unser Team wesentlich weiter oben, zwischen Platz 7 bis 10, jedoch schaffen unsere Jungs es seit dem Bielefeldspiel nicht mehr dieses Potenzial abzurufen, warum das weiß ich auch nicht. Und nach dem Auftritt heute mache ich mir wirklich Sorgen.

Und zum Abschluß meiner Antwort auf Deinen Post; wenn das Team so lethargisch im DFB-Pokal auf der anderen Mainseite auftritt wie heute gegen die Meenzer Babbsäck, dann wird es dort sein blaues Wunder erleben; denn die Oxxen werden kämpfen bis zum Umfallen, da wird man sehen ob unser Team das überhaupt noch kann.

Ali

Ali,
kurze Zwischenfrage: woran machst Du es fest, dass die Mannschaft es nicht schafft, ihr Potential abzurufen? Ich bin übrigens Deiner Meinung. Ich würde sogar noch einen Schritt weiter gehen und sagen, dass sie es diese Saison noch nicht geschafft hat konstant ihr Potential abzurufen.
Wenn ich mir die Mannschaft insgesamt anschaue, bin ich der Meinung, dass wir spielstarke Leute haben und Verstäkungen nicht nötig sind.
-Thurk hat letztes Jahr die meisten Tore als deutscher Spieler in der Liga nach Klose geschossen. Hat er es auf einmal verlernt?
-Fink war sehr stark in Bielefeld
-Amanatidas steht halb in der Nationalmannschaft seines Heimatlandes und trifft aber aus besten Positionen das Tor nicht mehr
-Huggel und Spycher sind Beides Nationalspieler, aber komme auch nicht so richtig in die Gänge seit sie da sind
-Vasi ist auch Nationalspieler und schwankt in seinen Leistungen
Er würde mir wenig Mühe machen, noch mehr Beispiele aufzuführen, aber ich denke Du verstehst was die Beispiele aussagen sollen.
Fehlt den Spielern der Glaube an die eigene Leistung? Warum, wie Du richtigerweise bemängelst, kämpfen sie nicht mehr? Liegt es an der weniger werdenen Unterstützung durch uns?
Irgendwelche Meinungen dazu?
Gruß,
der Hesse

@hallohesse,
das was du schreibst ist was z.B. Butcher, Merkel etc. beschaeftigt. Ware die Mannschaft wenigstens schlecht besetzt, dann haette man eine Antwort.

Gruss aus Kapstadt

ZoLo schrieb:

Afrigaaner schrieb:
Lieber Zolo,

du wirst staunen. Kein neuen Trainer, da Meyer in Nuernberg taetig bleiben wird, und alle andere Funkel das Wasser nicht reichen koennen. Ich halte von Trainern wie Margart, Hitzfeld nicht so besonders viel.

Ja vielleicht waere dass die Loesung einen Modifator. Die oestereichische Ski-Springer hatten sowas mal und soll geholfen haben.

Hast du eine Loesung. Ich sehe die Mannschaft einfach besser. Als der Tabellenstand. Letztes Jahr, spielte man mit einer schlechteren Mannschaft besser.

Na dann erzähle mir doch mal genau, wie Du darauf gekommen bist, dass die Mannschaft nicht modifert war? Waren dies nur einzelne Spieler oder die gesamte Mannschaft? Legten und legen diese Spieler solch ein Verhalten auch im Training an den Tag? Was gab Funkel seinen Spielern mit auf den Weg und in welcher Weise tat er dies?

Kannst Du Dir aber vielleicht auch andere Gründe vorstellen, warum der oder die Spieler, womöglich an dem ein oder anderen Spieltag, unterschiedliche Leistungen abliefern?

Brauchen wir also wirklich jemandem, der laut Tschacka brüllen lässt oder wie der Däumling in Kölle, mit "wahnsinnigem Erfolg", seine Spieler Liedchen trällern lässt, um diese zu modifieren?
Was ist es also genau? Plaudere doch einfach mal aus dem Nähkästchen und präsentiere uns Deine Lösung des Problems!


In diesem Sinne....

ZoLo, der laut Tschacka brüllend vom Baum hüpft!

Pass aber auf dass der Ast fest genug ist.  ,-)  ,-)
Sowas meine ich doch nicht. Ich steh nur ratlos da, und wie ich das Gefuehl habe die Meisten. Sag mir mal bitte, wo wuerdest du als neutraler Beobachter, eine Mannschaft, die ein ausgezeichnetes Mittelfeld hat, einen Super Torhueter, eine durchschnittlich bis gute Abwehr, einen durchschnittlich bis guten Sturm, einstufen.

Lass uns jetzt mal gar nicht von der moeglich Tabellensituation reden, denn dieses Jahr kann ja alles moeglich sein von 0 bis 6 Punkten aus den naechtsen beiden Spielen.

Das du mehr Ahnung als ich habe wissem wir Alle

ICH KAUFE EIN V.
Ich bin halt ganz auf f eingestellt. Wie Friedhelm Funkel! ,-)  ,-)

ZoLo schrieb:

Afrigaaner schrieb:
Fuer mich fehlt jemand der die Mannschaft motifieren kann.

Also bringen wir doch mal Deine, sicherlich sehr fundierte, Ferndiagnose auf den Punkt:

Wer soll denn die Mannschaft motifieren?

Ein neuer Trainer oder sollten wir gar einen externen Motifator einstellen?

Lieber Zolo,

du wirst staunen. Kein neuen Trainer, da Meyer in Nuernberg taetig bleiben wird, und alle andere Funkel das Wasser nicht reichen koennen. Ich halte von Trainern wie Margart, Hitzfeld nicht so besonders viel.

Ja vielleicht waere dass die Loesung einen Modifator. Die oestereichische Ski-Springer hatten sowas mal und soll geholfen haben.

Hast du eine Loesung. Ich sehe die Mannschaft einfach besser. Als der Tabellenstand. Letztes Jahr, spielte man mit einer schlechteren Mannschaft besser.

@ Taunusmensch. Ich finde es interessant, das du eigentlich meiner Meinung bist 9 Platz! Also diese Mannschaft gehoert in die erste Haelfte. Keiner sprach hier vom Uefa-Cup-Platz als Ziel. In meiner Ueberlegung gehe ich nach wie vor davon aus. 6- 9 Platz dieses Jahr und dann Uefa-Cup.

Gruss aus Kapstadt

Schobberobber72 schrieb:

GoodButcher schrieb:
Ich denke es ist verlorene Zeit mit diesen Menschen zu diskutieren, da sie niemals etwas zur Sache bzw.einen Lösungsvorschlag wie es besser werden könnte bringen werden. ...

Ganz im Gegensatz zu "Euch", die Ihr mit realisierbaren und erfolgsversprechenden Lösungsvorschlägen nur so um Euch schmeißt. Und wenn tatsächlich ab und an mal ein konkreter Vorschlag dabei ist (System umstellen, Spieler austauschen etc.), wird Funkel in der Luft zerissen, wenn er tatsächlich einmal umstellt und das in die Hose geht.....is klar

Weißt Du, was Euer Problem ist? Ihr habt die Hosen gestrichen voll und vor lauter Panik, verfallt Ihr dem Irrglauben, Ihr wüsstet alles besser! Jedes Jahr das gleiche! Am Ende immer nur unnötige Panikmache! Lass mal die nächsten 3-4 Spiele abwarten, dann sind wir schlauer, ob sich das einscheißen gelohnt hat.....

@schobberobber
Sorry, weder Butcher, noch Max Merkel noch ich haben die Hose voll. Wie kommst du drauf? Also wir diskutieren doch teilweise recht interessant, hier denke ich z.B. an Vael und LT Commander.

Das einzige wo wir Probleme haben, dass diese gute Mannschaft nicht besser darsteht. Fuer mich fehlt jemand der die Mannschaft motifieren kann.

Gruss aus Kapstadt

Taunusmensch schrieb:

miep0202 schrieb:

Taunusmensch schrieb:
Ist ja drollig hier  

Hier sind ja einige Phantasten unterwegs, denen ich gerne Folgendes mit auf den Weg geben möchte:

Die Eintracht steigt nicht ab, so sehr ihr das auch herbeischreibt. Dazu ist einfach nicht das negative Potential vorhanden, weder im Umfeld, noch bei den Spielern.
Nur bei einigen Fans scheint ein Realitätsverlust eingetreten zu sein. Die "fehlenden" Punkte auf den Abstiegsplatz machen wir nicht mehr wett, vielleicht schnuppern wir mal dran, das wars aber auch. Aachen, Bochum, Mainz usw. haben da viel bessere Karten.

Aber vielleicht wollen sich die Mahner ja einfach nur positionieren, um später einen "ich habe es schon damals gesagt..:" Thread eröffnen zu können? Beim Klassenerhalt wird dieser Thread sicher nicht mehr ausgegraben.

adler-tim / 03.02.07 19:20

Ich weiß nicht wem es heute ähnlich ging wie mir, aber spätestens beim Schlusspfiff habe ich erkannt WIE tief wir schon wieder im Abstiegsschlamassel stecken.

Mir jedenfalls nicht...ich hatte offenbar schon vor Dir erkannt, dass es schwer wird, die Klasse zu halten. Ich habe mich darauf eingestellt, dass wir bis kurz vor Schluss noch rechnerisch auf die Abstiegsränge geraten könnten. Ein 3er hätte gut getan. Sicher. Aber ich glaube an die Mannschaft - und Angst habe ich schon mal gar nicht...

Dein Post missfällt mir.

Hier schreibt niemand etwas herbei. Es wird auch von niemandem der Kopf gefordert, rumgepöbelt  oder irgend jemand beleidigt.

Die Situation ist, eingedenk der Tendenz der letzten Spiele und der Ausbeute in den Heimspielen nicht unproblematisch. Am nächsten Spieltag besteht die realistische Möglichkeit, das wir uns dem 16. Platz weiter annähern.

Ein Meinungsaustausch, zumal in der aktuellen Weise, ist daher völlig legitim und ich verbitte mir, hier in die Nähe von Phantasten  oder Profilneurotikern gerückt zu werden. Ich glaub es geht los.

Hallo miep,

nun, dass Köpfe gefordert werden, rumgepöbelt oder beleidigt wird habe ich auch nirgends behauptet. Ist für mich Basis einer Diskussion.

Sollte der Begriff "Phantast" als Beleidigung aufgefasst worden sein, nun ja, mag der beleidigt sein, der sich angesprochen fühlt.

Mir gehts um folgendes:
Wenn es gut läuft, gibt es den Grundtenor: nur noch x Punkte nach oben, wenn die verlieren und wir gewinnen, dann...Träumerei halt

Und dann gibt es noch das Gegenteil: nur noch x Punkte nach unten, wenn jetzt Mainz noch gewinnt und der HSV und Gladbach noch kommen, dann...Schwarzmalerei halt

Es gibt halt Leute, die die Welt eher so oder so sehen (manche neigen da allerdings zu Extremen).

Wenn ich dann aber lesen muss (im Titel und einigen Posts), dass bezweifelt wird, dass einige den Ernst der Lage nicht verstanden haben, finde ich das einfach nur doof. Es ärgert mich, dass Leute, die von Anfang an das Ziel Klassenerhalt als schwierig, aber erreichbar definiert haben, sich unterstellen lassen müssen, sie hätten den Ernst der Lage, die richtige Taktik, die korrekte Aufstellung usw. nicht erkannt.

Ich halte das für Blödsinn und habe daher ein post formuliert, dass das zum Ausdruck bringen sollte.

@afrigaaner
Hallo mein Lieber,
sicherlich wünscht sich keiner den Abstieg. Aber im Falle des Falles (der ja, wie Du weisst aus meiner Sicht nicht eintritt) WIRD es Leute geben, die aus diesen alten Threads die "ich habe es schon damals gesagt"-Threads basteln. Mein Wort drauf. Und auf sowas habe ich schon jetzt keine Lust.
Zudem schreibst Du, dass offenbar zur Zeit vieles schlecht läuft. Das wiederum mißfällt mir. Was soll das denn alles sein? Aus meiner Sicht könnten wir besser da stehen, aber doch nicht um Welten, wie es hier oftmals scheint...

Hallo Taunusmensch.

ich glaub du hast mich vollkommen missverstanden. Was ich meinte ist: Es laeuft fuer die Eintracht schlecht, da andere Mannschaften punkten, die man so nicht auf der Rechnung hatte. z.B. Bochum holt ein Punkt in Muenchen, Gladbach gewinnt in Bilefeld. Wolfsburg gewinnt gegen Bay 04 usw. Also ein Unentschieden mit dem man eigentlich leben kann, wird ploetzlich zu einer "Niederlage".

@Max Merkel, Butcher@
ich finde eure Ausfuehrungen richtig. Ich habe nur Zweifel, dass diese von allen richtig verstanden werden.

Ich behaupte nach wie vor, dies Mannschaft muesste besser darstehen. Das bedeuted aber nicht, dass es alleine an einem FF liegt, wenn wollten wir haben. Mir gefaellt keiner, mit Ausnahme von HM. Bitte denkt nicht, dass das mitdem letzten Wochende zu tun hat. Er ist schon seit Jahren mein Lieblingstrainer. So wie andere Hitzfeld, Magath, Daum, Funkel, besonders moegen.

@ Miep ich hatte einen Denkfehler, dachte es waere eine englische Woche. Meine Hoffnung sind 4Punkte, wenn alles schief laueft koennen es aber 0 sein. Wobei ich mir schwer tue die Leistung von Bay04 und Stuttgart richtig einzuschaetzen.

@Taunsusmensch. Ich kann ehrlich gesagt Menschen auch nicht leiden, die sagen, das hab ich doch gewusst. Sollte die Eintracht tatsaechlich absteigen (was ich nicht glaube) ginge fuer mich keine Welt unter, da ich immer Eintrachfan bin. Nur verstehen wuerde ich es nicht.

Gruss aus Kapstadt (ich weis ihr wartet drauf, bei 32 Grad)