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cartermaxim

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Nee, das würde ich so gar nicht sagen. Ich bin mit der Ligaplatzierung und den vier Punkten in der CL völlig d’accord. Das hat gar nichts mit einer überzogenen Erwartungshaltung zu tun.

Wir haben eine sehr gute erste Elf und einen herausragenden Coach. Der zweite Anzug sitzt jedoch nicht, allen voran in der Defensive. Man hat ein offensives Überangebot im Kader und defensiv einfach keine Spieler, die im System der Vierer- oder Dreierkette ideal zusammenspielen können. Hinzu kommt eben die hohe Verletzunganfälligkeit der Defensivakteure, die auch OG bereits thematisier hat.

Man kann durchaus mit dem Abschneiden der Eintracht zufrieden sein (CL ist doch für uns alle nur Bonus), aber parallel die Arbeit von Markus Krösche kritisch hinterfragen. Ich sehe darin keinen Widerspruch.
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cartermaxim schrieb:

Dann wirf mal nur exemplarisch einen Blick auf die Verletzungshistorie von Lenz oder Touré. Da ist eine signifikante Tendenz zu Muskelverletzungen zu erkennen. Ich würde bei Spielern, die in den letzten Jahren mehrere Verletzungen hatten und viele Spiele verpasst haben, von Anfälligkeit sprechen. Bei Hase beispielsweise sicherlich nicht, denn solche Spielverletzungen können jeden treffen.

Von welchem Geld? Nun ja, wir haben sicherlich einen zweistelligen Millionenbetrag sehr fraglich für Hauge investiert, der aktuell auch in Belgien kaum zu Einsatzzeiten kommt. Die Ablöse für Alario wäre an anderer Stelle sicherlich auch besser investiert gewesen als für den dritten Stürmer in der Rotation. Allein diese beiden Personalien binden an die 20 Millionen.


Ok, also mit einem total unerfahrenen Stürmer Kolo Muani und einem Borre in die erste CL-Saison gehen? Borre verletzt sich, Kolo kriegt nix hin und dann stellst du dich wieder hin und erzählst was von falschen Transfers. Dass Alario nicht zündig konnte KEINER erwarten, da er in Leverkusen super Kennzahlen hatte und einfach einen deutlich besseren Stürmer vor sich hatte.

Im Prinzip ist es immer leicht sich im Nachhinein hinzusetzen und zu erzählen was falsch war.
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Also im Endeffekt genau das, was wir in der Defensive gemacht haben oder? Du musst dich mal entscheiden 😉
Außerdem hätte man den dritten Stürmer ja durchaus auch leihen können.
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cartermaxim schrieb:

Bisschen polemisch oder?
Ich würde definitiv bei Neuverpflichtungen die Verletzungshistorie ins Kalkül einbeziehen, ja. Wir haben mit Onguene, Buta, Touré, Lenz und Pellegrini sehr anfällige Spieler im Kader. Vermutlich zu viele. Dass dann der Kader was Plätze für Abwehrspieler voll ist, mag ja sein. Die Komposition ist dennoch sehr wohl kritisch zu reflektieren.


Als ich deinen ersten Beitrag gelesen habe, dachte ich, dass wir auf polemischen Niveau argumentieren. Daher hab ich da angesetzt. Ok, dann mal konkret:

Wie definierst du "sehr anfällig"? Laut meiner Definition wäre das einzig Rode, dies aber auch eher aufgrund seiner ganzen Karriere gesehen. Dazu immer noch die Frage mit welchem Geld wir uns einen breiter ausgelegten Kader leisten können sollten. Unsere Bilanzen der letzten 2 Jahre hast du schon gesehen?
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Jaroos schrieb:

cartermaxim schrieb:

Bisschen polemisch oder?
Ich würde definitiv bei Neuverpflichtungen die Verletzungshistorie ins Kalkül einbeziehen, ja. Wir haben mit Onguene, Buta, Touré, Lenz und Pellegrini sehr anfällige Spieler im Kader. Vermutlich zu viele. Dass dann der Kader was Plätze für Abwehrspieler voll ist, mag ja sein. Die Komposition ist dennoch sehr wohl kritisch zu reflektieren.


Als ich deinen ersten Beitrag gelesen habe, dachte ich, dass wir auf polemischen Niveau argumentieren. Daher hab ich da angesetzt. Ok, dann mal konkret:

Wie definierst du "sehr anfällig"? Laut meiner Definition wäre das einzig Rode, dies aber auch eher aufgrund seiner ganzen Karriere gesehen. Dazu immer noch die Frage mit welchem Geld wir uns einen breiter ausgelegten Kader leisten können sollten. Unsere Bilanzen der letzten 2 Jahre hast du schon gesehen?


Dann wirf mal nur exemplarisch einen Blick auf die Verletzungshistorie von Lenz oder Touré. Da ist eine signifikante Tendenz zu Muskelverletzungen zu erkennen. Ich würde bei Spielern, die in den letzten Jahren mehrere Verletzungen hatten und viele Spiele verpasst haben, von Anfälligkeit sprechen. Bei Hase beispielsweise sicherlich nicht, denn solche Spielverletzungen können jeden treffen.

Von welchem Geld? Nun ja, wir haben sicherlich einen zweistelligen Millionenbetrag sehr fraglich für Hauge investiert, der aktuell auch in Belgien kaum zu Einsatzzeiten kommt. Die Ablöse für Alario wäre an anderer Stelle sicherlich auch besser investiert gewesen als für den dritten Stürmer in der Rotation. Allein diese beiden Personalien binden an die 20 Millionen.
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cartermaxim schrieb:

Dass alle Verletzungen parallel auftreten, kann niemand voraussehen, da bin ich bei dir. Dass sich diese Spieler verletzen, muss man jedoch antizipieren. Glasner hat das ja auch recht deutlich in einer PK geäußert, dass dies mit Blick auf die Verletzungshistorien nicht verwundern sollte.

Wenn du Touré primär als RV einplanst, wäre man theoretisch für die Viererkette ausreichend besetzt. Problematisch daran ist halt nur, dass sich sowohl Tuta als auch N’Dicka in der Dreierkette viel wohler fühlen und beide LV den Nachweis überdurchschnittlicher Qualität schuldig geblieben und ebenso Verletzungsanfällig sind. Spekulierst du alternativ daher auf die Dreierkette fehlt dort der zentrale Spieler, wenn man nicht den 38 Jahre alten Hase als Dauerspieler einplant plus der linke Schienenspieler.
Ich sehe uns daher aktuell weder für die Dreier- noch für die Viererkette optimal besetzt. Ein wenig Hoffnung machen allerdings Alidou und Ebimbe, die ich gerne mal als Schienenspieler sehen würde. Die Minuten in London waren vielversprechend.


Du holst also für jede Position 3-6 Spieler, um Verletzungen zu antipizieren, weil sie sich ja schonmal verletzt haben? Und dazu verlängert man noch mit Ndicka und Kamada und baut nebenher wieder Eigenkapital auf?
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Bisschen polemisch oder?
Ich würde definitiv bei Neuverpflichtungen die Verletzungshistorie ins Kalkül einbeziehen, ja. Wir haben mit Onguene, Buta, Touré, Lenz und Pellegrini sehr anfällige Spieler im Kader. Vermutlich zu viele. Dass dann der Kader was Plätze für Abwehrspieler voll ist, mag ja sein. Die Komposition ist dennoch sehr wohl kritisch zu reflektieren.
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Mir geht dieses Ständige kein Ersatz für Hinti und falsche Kaderplanung in der Abwehr nur noch auf die Nerven.

1. Hinti war letzte Saison lange außer Form und nur ein durchschnittlicher Verteidiger in der letzten Saison

2. Tuta und N'Dicka waren letzte Saison Stammpersonal und haben gute Leistungen gebracht. Genauso wie Toure als er seine Chance bekam. Das man also auf Tuta und N'Dicka als Stammverteidiger setzt ist jetzt weder überraschend noch unlogisch nach der letzten Saison. Dazu eben mit Onguene und Smolcic zwei Backups.
3. Hat man auf Rechts eigentlich 4 Spieler: Toure, Buta, Knauff (wenn offensiver gerichtet), Chandler. Das ist die Position mehrfach abgedeckt. Normalerweise Toure Stamm, dann halt Buta und ab und zu auch Mal Chandler. Das reicht normalerweise.

Das wir diese Saison so Verletzungssorgen haben kann niemand vorraussehen

Aber hier hat man das Gefühl manche hätten gerne noch 2 Innenverteidiger und noch 2 Rechtsverteidiger geholt, so das man auf den Positionen 6 Spieler im Kader hat. Das mag beim Fußballmanager auf dem PC oder Fifa ganz cool sein, aber nun ja.
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Dass alle Verletzungen parallel auftreten, kann niemand voraussehen, da bin ich bei dir. Dass sich diese Spieler verletzen, muss man jedoch antizipieren. Glasner hat das ja auch recht deutlich in einer PK geäußert, dass dies mit Blick auf die Verletzungshistorien nicht verwundern sollte.

Wenn du Touré primär als RV einplanst, wäre man theoretisch für die Viererkette ausreichend besetzt. Problematisch daran ist halt nur, dass sich sowohl Tuta als auch N’Dicka in der Dreierkette viel wohler fühlen und beide LV den Nachweis überdurchschnittlicher Qualität schuldig geblieben und ebenso Verletzungsanfällig sind. Spekulierst du alternativ daher auf die Dreierkette fehlt dort der zentrale Spieler, wenn man nicht den 38 Jahre alten Hase als Dauerspieler einplant plus der linke Schienenspieler.
Ich sehe uns daher aktuell weder für die Dreier- noch für die Viererkette optimal besetzt. Ein wenig Hoffnung machen allerdings Alidou und Ebimbe, die ich gerne mal als Schienenspieler sehen würde. Die Minuten in London waren vielversprechend.
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Fakten ignorierst Du komplett? Buta wurde doch geholt. Dass er so lange ausfällt war nicht vorhersehbar.
Oder ist Mintzlaff bei RatBull jetzt auch ein Idiot, weil deren Stammtorhüter ausfällt?
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Basaltkopp schrieb:

Fakten ignorierst Du komplett? Buta wurde doch geholt. Dass er so lange ausfällt war nicht vorhersehbar.
Oder ist Mintzlaff bei RatBull jetzt auch ein Idiot, weil deren Stammtorhüter ausfällt?

Es war bekannt, dass Buta bis September ausfällt. Verbunden mit der notwendigen Zeit bis zur finalen Matchfitness wäre es da in diesem Kalenderjahr ohnehin eng geworden. Von der Dreifachbelastung bei der Vorgeschichte ganz zu schweigen. Dass er jetzt so lange ausfällt, war sicher nicht zu antizipieren, hätte aber Ende August noch korrigiert werden können.
Hat aber jetzt auch nur am Rande etwas mit der Pellegrini-Verpflichtung zu tun oder?
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MutterErnst schrieb:

Wir haben aktuell nicht einen guten Außenverteidiger.

Ich bin von Lenz etwas enttäuscht. Ihm hätte ich doch viel mehr zugetraut. Auch glaube ich, dass man vom aktuellen Leistungsvermögen des Pellegrini etwas überrascht wurde. Man hatte sicherlich geglaubt, dass die beiden "gut genug" sind. Vielleicht wird es ja noch etwas mit dem Leihspieler, er ist ja erst 23 Jahre alt und kann sich möglicherweise noch steigern.  
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Naja, angeblich war man ja bestens auf einen etwaigen Kostic Abgang vorbereitet. Dass man dann Pellegrini in einem Tausch-Deal holt, lässt einen dann schon an dieser geäußerten Vorbereitung auf alle Eventualitäten zweifeln. Wäre man dann jetzt parallel von dessen Anfälligkeit, seinen Fitnesszustand und generell der Tatsache, dass man wenn man einen LV holt, auch einen RV benötigt, überrascht, lässt mich das noch mehr an der Kaderplanung zweifeln als ohnehin schon.
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Lass es. Sinnlos. Wenn es wieder gut läuft, liest man den eh nicht mehr.
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Basaltkopp schrieb:

Lass es. Sinnlos. Wenn es wieder gut läuft, liest man den eh nicht mehr.

Stimmt, ihr bringt natürlich stichhaltige Gegenargumente. Allen voran deine Zweizeiler sind da natürlich diskussionsförderlich. Die Kritik an der Kaderzusammenstellung äußere ich seit Ende des Transferfensters, nicht solitär im Augenblick einer Niederlage, aber gut. Wenn ihr meint, dass diese Defensive Kaderpolitik ausgeklügelt und sinnvoll ist, ist ja gut. Ich sehe es halt anders.
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cartermaxim schrieb:

ThePaSch schrieb:

Langsam muss man echt auch mal Glasner in die Verantwortung nehmen. Das hat jetzt nichts mit "anzählen" zu tun oder irgendso ein Quark, aber er wartet mir in letzter Zeit viel, viel zu lange, bevor er aktiv überforderte und heillos zugriffslose Spieler rausnimmt. Tuta hätte schon zur Hälfte rausgemusst.

Wen genau soll er denn bringen? Glasner wird auch sehen, dass Tuta völlig lost ist, aber wenn er dann nicht mal Smolcic bringt, sagt auch etwas über dessen Leistungsstand, den wir alle kaum beurteilen können. Diese Defensive ist katastrophal geplant von Krösche. Das muss man einfach so attestieren.



Naja onguene konnte er nicht ahnen. Dass tuta und ndicka von der Rolle sind auch nicht. Und dann hat er eben den onguene und smolcic als back ups. Dazu Touré. Und Hase. Katastrophal würd ich das nicht nennen. Wie aufgebläht soll der Kader sein? Man muss ja auch seinen Spielern vertrauen schenken
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Shah0405 schrieb:

cartermaxim schrieb:

ThePaSch schrieb:

Langsam muss man echt auch mal Glasner in die Verantwortung nehmen. Das hat jetzt nichts mit "anzählen" zu tun oder irgendso ein Quark, aber er wartet mir in letzter Zeit viel, viel zu lange, bevor er aktiv überforderte und heillos zugriffslose Spieler rausnimmt. Tuta hätte schon zur Hälfte rausgemusst.

Wen genau soll er denn bringen? Glasner wird auch sehen, dass Tuta völlig lost ist, aber wenn er dann nicht mal Smolcic bringt, sagt auch etwas über dessen Leistungsstand, den wir alle kaum beurteilen können. Diese Defensive ist katastrophal geplant von Krösche. Das muss man einfach so attestieren.



Naja onguene konnte er nicht ahnen. Dass tuta und ndicka von der Rolle sind auch nicht. Und dann hat er eben den onguene und smolcic als back ups. Dazu Touré. Und Hase. Katastrophal würd ich das nicht nennen. Wie aufgebläht soll der Kader sein? Man muss ja auch seinen Spielern vertrauen schenken

Unser einziger 6er muss rechten Flügel und gerade sogar RIV spielen. Einen linken Flügelspieler haben wir nicht, ebenso wie einen RV. Dazu zwei dauerverletzte Backups geholt und zwei Topstars in der Fünferkette ohne Ersatz verloren. Welches Adjektiv würdest du dieser Planung denn verleihen?
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Langsam muss man echt auch mal Glasner in die Verantwortung nehmen. Das hat jetzt nichts mit "anzählen" zu tun oder irgendso ein Quark, aber er wartet mir in letzter Zeit viel, viel zu lange, bevor er aktiv überforderte und heillos zugriffslose Spieler rausnimmt. Tuta hätte schon zur Hälfte rausgemusst.
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ThePaSch schrieb:

Langsam muss man echt auch mal Glasner in die Verantwortung nehmen. Das hat jetzt nichts mit "anzählen" zu tun oder irgendso ein Quark, aber er wartet mir in letzter Zeit viel, viel zu lange, bevor er aktiv überforderte und heillos zugriffslose Spieler rausnimmt. Tuta hätte schon zur Hälfte rausgemusst.

Wen genau soll er denn bringen? Glasner wird auch sehen, dass Tuta völlig lost ist, aber wenn er dann nicht mal Smolcic bringt, sagt auch etwas über dessen Leistungsstand, den wir alle kaum beurteilen können. Diese Defensive ist katastrophal geplant von Krösche. Das muss man einfach so attestieren.
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Ich versteh aber auch Glasner nicht warum man tuta nicht mal raus nimmt, der spielt seit paar Wochen schon nu4 Schrott
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eintrachtffm90 schrieb:

Ich versteh aber auch Glasner nicht warum man tuta nicht mal raus nimmt, der spielt seit paar Wochen schon nu4 Schrott

Weil er halt keine Alternative hat. Krösche hat bei den Defensivspielern völlig versagt
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Tuta mit Ansage. Völlig überfordert
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cartermaxim schrieb:

munichadler  schrieb:

Wird mal Zeit für ne Denkpause für Tuta demnächst..  das geht eigentlich gar nicht heute

Absolut. Gibt nur leider keinerlei Alternativen

Da kann dann auch Smolcic kicken. Schlechter geht's ja momentan kaum
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SGERafael schrieb:

cartermaxim schrieb:

munichadler  schrieb:

Wird mal Zeit für ne Denkpause für Tuta demnächst..  das geht eigentlich gar nicht heute

Absolut. Gibt nur leider keinerlei Alternativen

Da kann dann auch Smolcic kicken. Schlechter geht's ja momentan kaum

Ob man ihm einen Gefallen tut, ohne jegliche Spielpraxis auf einer ungewohnten Position einzusetzen?
Es ist und bleibt einfach ein ganz massiver Fehler in der Kaderpolitik, Hinti nicht ansatzweise ersetzt zu haben.
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Wird mal Zeit für ne Denkpause für Tuta demnächst..  das geht eigentlich gar nicht heute
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munichadler  schrieb:

Wird mal Zeit für ne Denkpause für Tuta demnächst..  das geht eigentlich gar nicht heute

Absolut. Gibt nur leider keinerlei Alternativen
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Puh, Tuta massiv überfordert
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Ich gucke absolut keine PL, aber die Mör besagt ja, es gehe dort härter und zweikampfintensiver zu. Das, was die Spurs hier aber zeigen, lässt darauf schließen, dass unser Rasen sehr gemütlich und anziehend sein muss.

Defensiv haben wir ein Mismatch von Hase vs Kane. Der lässt die Bälle immer sehr geschickt prallen. Hase hat da leider körperlich wenig entgegenzusetzen.

Offensiv hatten wir 10-15 gute Minuten. Gefühlt fehlt Götzes Ballsicherheit. Kolo Muani dazu leider bislang nicht im Spiel.
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Bärenstarker Auftritt, auch 8km mehr gelaufen. Matchwinner ganz klar Jesper und allen voran Hase. Das war eine ganz andere Defensive heute. Stabilität, Sicherheit und geordnetes Aufbauspiel.
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Trapp
Tuta Hase N’Dicka
Knauff Sow Jakic Lindström
Götze Kamada
Kolo Muani

Da wir ohne LV nach Marseille reisen, kann es eigentlich nur wieder die Dreierkette werden. Jesper hat zumindest den Speed und die Galligkeit, diese Position zu spielen.
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Ich verstehe seine Ausführungen nicht als Grundsatzdebatte über unser Scouting.
Hier wird niemand zufällig verpflichtet. Hier sind Spieler über mehrere Jahre im Focus, werden auf Herz und Nieren gecheckt. Kindheit, Familienverhältnisse und Charaktereigenschaften detailiert geprüft. Eltern & Grosseltern beim Sonntagskaffee kennengelernt & ausgefragt. Selbst an Lammers waren die über 1 Jahr dran.
Der Trainer ist sich mehr als nur sicher, dass Kostic bleibt und fällt dann aus allen Wolken, als er plötzlich doch wechselte. Im Paket kommt dann ein konditionell nicht fitter Spieler aus einer nicht so laufstarken Liga mit einer auffälligen Verletztenhistorie, der nicht ins bestehende System passt und man deshalb wegen genau diesem Spieler nun das jahrelang erfolgreiche System ändern muss. Mit dem Wissen, dass sein Ersatz (Lenz) noch verletzungsanfälliger ist und ebenfalls nur 4er Kette kann, kann man schon hinterfragen weshalb man ausgerechnet Pellegrini verpflichtet hat und keinen gleichwertigeren Kosticersatz auf der Schiene? So ist man nun auf den Aussen für alle Systeme schlecht besetzt.
Und klar sitzt man Samstags in der Kneippe, Stadion oder Couch und dir geht dann ein Spieler ganz besonders aufn Sack. Meckert, mault und lamentiert ständig mit dem Schiri, legt sich mit Gegenspielerlern an,  fällt bei Zweikämpfen und normalen Fouls theatralisch rum und schauspielert und dazu schießt er pausenlos scheiss Ecken & Standards und bleibt ständig am Gegenspieler hängen. Mir gehen ja auch die Selke´s etc aufn Sack

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Bin in allen Punkten bei dir. Jetzt fehlt er völlig überraschend mal wieder im Training. Keine befriedigende Situation.
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Rhein Erft Adler schrieb:

Vielleicht wiegt der Abgang von Kostic und Hinti auch noch zu schwer ?


Die waren ja letzte Saison noch bei uns. Der Liga-Start nach 6 Spielen war damals: Platz 14 und 5 Punkte, resultierend aus 5 Unentschieden und einer Niederlage... also: kein Sieg. Da hatten wir aber den Abgang von Silva zu verkraften. Und dann die Unruhe durch den Weggang von Hütter und Bobic. Aber so kann man das jetzt von Saison zu Saison tragen.
Ich dürfte kein Prophet sein, wenn ich einen Weggang von N'Dicka und Kamada am Ende dieser Saison orakle. Dann wiegen diese Abgänge für die Saison 23/24 wieder schwer und so weiter...
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Adler_Steigflug schrieb:

Rhein Erft Adler schrieb:

Vielleicht wiegt der Abgang von Kostic und Hinti auch noch zu schwer ?


Die waren ja letzte Saison noch bei uns. Der Liga-Start nach 6 Spielen war damals: Platz 14 und 5 Punkte, resultierend aus 5 Unentschieden und einer Niederlage... also: kein Sieg. Da hatten wir aber den Abgang von Silva zu verkraften. Und dann die Unruhe durch den Weggang von Hütter und Bobic. Aber so kann man das jetzt von Saison zu Saison tragen.
Ich dürfte kein Prophet sein, wenn ich einen Weggang von N'Dicka und Kamada am Ende dieser Saison orakle. Dann wiegen diese Abgänge für die Saison 23/24 wieder schwer und so weiter...



Verstehe deinen Punkt, aber genau das ist doch Krösches Job, solche Personalien proaktiv zu planen und zu besetzen. Letzte Saison liefen die Spiele so, da wir für Kostics Bälle keinen Abnehmer hatten. Jetzt haben wir Abnehmer, aber niemanden, der solche Hereingaben bringen kann. Der Kader ist einfach unrund.

Erschreckend fand ich gestern aber Glasners Aussagen. Denn wenn offenbar der Charakter ja so eine große Rolle bei der Personalauswahl ist, sollte Eigenmotivation außerhalb europäischer Spiele eigentlich auch dazu gehören.