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cm47

9360

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Wir haben auch noch eine Chance alle Spiele zu gewinnen. Dann haben wir 42 Punkte und bleiben sicher drin.
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Raggamuffin schrieb:

Wir haben auch noch eine Chance alle Spiele zu gewinnen. Dann haben wir 42 Punkte und bleiben sicher drin.

.....ich hab hier schon "Unmögliches" erlebt...
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cm47 schrieb:

Kann aber auch umgekehrt sein....wir gewinnen in LEV und gegen Mainz und die Lilien verlieren gegen Ingolstadt und in Köln....dann sieht das aber schon grundlegend anders aus, wollen mal abwarten, wer wen in die 2. Liga schießt....

Die Chance das diese Situation so eintrifft würde ich mal bei 0,5- 0,8 %  beziffern... gleich null
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Diegito schrieb:  


cm47 schrieb:
Kann aber auch umgekehrt sein....wir gewinnen in LEV und gegen Mainz und die Lilien verlieren gegen Ingolstadt und in Köln....dann sieht das aber schon grundlegend anders aus, wollen mal abwarten, wer wen in die 2. Liga schießt....


Die Chance das diese Situation so eintrifft würde ich mal bei 0,5- 0,8 %  beziffern... gleich null

Ich wollte doch nur meine Wunschvorstellung artikulieren........sei nicht so negativ.....
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oederweg_adler schrieb:  


Basaltkopp schrieb:
Richtig, geht Ayhan voll drauf und lässt sich dann überlaufen, wird er genauso angezählt.


Leute, Ayhan soll doch gar nicht voll Drauf gehen. Er soll die Distanz verkürzen, indem er auf ihn zu geht. Das waren 30 Meter oder mehr. Dann soll er den Stürmer früher stören, und ihn früher vom direkten Weg zum Tor abbringen, als erst an der Strafraumgrenze. Dazu kann er dann wieder Rückwärtslaufen aber mit dem Stürmer. Das hat er wohl nicht gemacht, weil er a Angst hatte und b so langsam erst dass er einem laufduell nicht standhält = fehleinkauf!

Vieleicht machen wir ihm dann jetzt den Vorwurf zu sehr draufgegagen zu sein, weil Amiri dann an ihm vorbei rast.

Amiri war total frisch und grade mal 1 Minute drin.
Ayhan 5 Minuten und muss dann direkt so eine Situation beweltigen und das in diesem Spiel wo alle sehr unter Druck stehen.
Abraham oder Zambrano kann am Ende genauso blöd aussehen.
Der Fehler ist letztlich schon im Mittelfeld gemacht worden, es darf einfach nicht zu so einem Angriff kommen.
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Mainhattener schrieb:  


oederweg_adler schrieb:  


Basaltkopp schrieb:
Richtig, geht Ayhan voll drauf und lässt sich dann überlaufen, wird er genauso angezählt.


Leute, Ayhan soll doch gar nicht voll Drauf gehen. Er soll die Distanz verkürzen, indem er auf ihn zu geht. Das waren 30 Meter oder mehr. Dann soll er den Stürmer früher stören, und ihn früher vom direkten Weg zum Tor abbringen, als erst an der Strafraumgrenze. Dazu kann er dann wieder Rückwärtslaufen aber mit dem Stürmer. Das hat er wohl nicht gemacht, weil er a Angst hatte und b so langsam erst dass er einem laufduell nicht standhält = fehleinkauf!


Vieleicht machen wir ihm dann jetzt den Vorwurf zu sehr draufgegagen zu sein, weil Amiri dann an ihm vorbei rast.


Amiri war total frisch und grade mal 1 Minute drin.
Ayhan 5 Minuten und muss dann direkt so eine Situation beweltigen und das in diesem Spiel wo alle sehr unter Druck stehen.
Abraham oder Zambrano kann am Ende genauso blöd aussehen.
Der Fehler ist letztlich schon im Mittelfeld gemacht worden, es darf einfach nicht zu so einem Angriff kommen.

Letztlich mach ich dem Jungen keinen Vorwurf, natürlich war`s doof in der Situation, aber sich in Sekundenbruchteilen als 21-jähriger für die richtige Vorgehensweise zu entscheiden....??....der Fehler wurde unnötigerweise schon von Stendera vorher gemacht.
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Fantastisch schrieb:

Was echt bitter ist zur Zeit, sich die Sprüche von den Lilienfans anhören zu müssen.

Ich habe das Gefühl, dass es noch bitterer kommt. Und zwar dass am 32. Spieltag DA uns in die zweite Liga und ich selbst zum Klasenerhalt ballert.
Glaube auch, dass es am kommenden WE ganz hart für uns kommt wenn ich mir die Paarungen so anschaue...
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Michael@Owen schrieb:  


Fantastisch schrieb:
Was echt bitter ist zur Zeit, sich die Sprüche von den Lilienfans anhören zu müssen.


Ich habe das Gefühl, dass es noch bitterer kommt. Und zwar dass am 32. Spieltag DA uns in die zweite Liga und ich selbst zum Klasenerhalt ballert.
Glaube auch, dass es am kommenden WE ganz hart für uns kommt wenn ich mir die Paarungen so anschaue...

Kann aber auch umgekehrt sein....wir gewinnen in LEV und gegen Mainz und die Lilien verlieren gegen Ingolstadt und in Köln....dann sieht das aber schon grundlegend anders aus, wollen mal abwarten, wer wen in die 2. Liga schießt....
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cm47 schrieb:

aber nicht im heutigen Ausmaß, wo riesige Polizeiaufgebote schon die Anfahrtswege sichern müssen.

Das ist einfach nicht richtig und wird es auch nicht durch Wiederholung.

Jeder, der z.B. in den späten 80ern auswärts gefahren ist weiß, dass es damals Hauereien gegeben hat, die heute alles in den Schatten stellen würden. Wenn ich nur an den Stadion-Vorplatz in Köln denke oder die Saarbrücker Innenstadt in der Relegation, von den 90ern in Rostock oder später z.B. Erfurt ganz zu schweigen oder auf der Wiesn 91/92 mit 18.000 Frankfurtern in der Stadt. Das hat nur kaum jemanden interessiert, schon gar nicht die Medien, weil es alltäglich war und der 2006er-Hype noch nicht Hinz und Kunz in die Stadien gelockt hat.

Das soll nichts relativieren, aber ich kann das Märchen, dass es früher friedlicher gewesen sei genau so wenig mehr hören wie das es habe früher mehr Polizisten in diesem Land gegeben.
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maobit schrieb:  


cm47 schrieb:
aber nicht im heutigen Ausmaß, wo riesige Polizeiaufgebote schon die Anfahrtswege sichern müssen.


Das ist einfach nicht richtig und wird es auch nicht durch Wiederholung.


Jeder, der z.B. in den späten 80ern auswärts gefahren ist weiß, dass es damals Hauereien gegeben hat, die heute alles in den Schatten stellen würden. Wenn ich nur an den Stadion-Vorplatz in Köln denke oder die Saarbrücker Innenstadt in der Relegation, von den 90ern in Rostock oder später z.B. Erfurt ganz zu schweigen oder auf der Wiesn 91/92 mit 18.000 Frankfurtern in der Stadt. Das hat nur kaum jemanden interessiert, schon gar nicht die Medien, weil es alltäglich war und der 2006er-Hype noch nicht Hinz und Kunz in die Stadien gelockt hat.


Das soll nichts relativieren, aber ich kann das Märchen, dass es früher friedlicher gewesen sei genau so wenig mehr hören wie das es habe früher mehr Polizisten in diesem Land gegeben.

Ich bin auch kein Märchenerzähler, sondern habe einen begrenzten Zeitraum gemeint (ca. 1964-1970), da war das so wie von mir geschildert. Von den späten 80ern oder 90ern war meinerseits keine Rede, weil ich das nicht mehr beurteilen kann.
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Ja, ich kenne auch noch das alte Waldstadion und dass der Innenraum tabu ist, ist numal ein neueres Phänomen unserer Zeit. Das kann man scheiße finden und sich daran erfreuen, dass früher alles besser war. Fakt ist nunmal, dass diese Zeiten vorbei sind. Und da ziviler Ungehorsam in der Situation leider gar nichts bringt, sollte einfach jeder mal akzeptieren, dass es nun mal so ist wie es ist. Alles andere schadet dem Verein.
Und wem das egal ist, der kann nun mal kein größeres Interesse an der Eintracht haben, als an seinem eigenen Ego.
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Raggamuffin schrieb:

Ja, ich kenne auch noch das alte Waldstadion und dass der Innenraum tabu ist, ist numal ein neueres Phänomen unserer Zeit. Das kann man scheiße finden und sich daran erfreuen, dass früher alles besser war. Fakt ist nunmal, dass diese Zeiten vorbei sind. Und da ziviler Ungehorsam in der Situation leider gar nichts bringt, sollte einfach jeder mal akzeptieren, dass es nun mal so ist wie es ist. Alles andere schadet dem Verein.
Und wem das egal ist, der kann nun mal kein größeres Interesse an der Eintracht haben, als an seinem eigenen Ego.

Bin ich komplett deiner Meinung, die Zeiten haben sich geändert. Friedliche "Platzstürme" von Fans wurden früher toleriert, heute eben nicht mehr. Übrigens: mein Interesse an der Eintracht ist ungebrochen und das wird auch so bleiben.
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floren schrieb:  


J.J. schrieb:
Das Problem der Eintracht heißt nach wie vor Bruchhagen.
Heribert Bruchhagen führt Eintracht Frankfurt wie einen Provinzklub ala FC Gütersloh, also wie in den Siebziger Jahren, da fühlt er sich wohl, nur keinen Millimeter über das Niveau hinaus.


Auch ich denke, dass Heribert Bruchhagen mit seinem Mantra der zementierten Liga, der sportwidrigen Orientierung am Mittelmass und dem darin liegenden mangelnden Mut, sich für die Eintracht hohe Ziele zu setzen, dem ganzen System "Eintracht" die organisatorische Kraft genommen hat, sich in Erkenntnis der Weiterentwicklung in und um die Bundesliga neu zu orientieren.


„Wie der Herr, so´s Gescherr“

Ich werfe Bruchhagen auch viele Fehler vor. Aber dass die Zementtheorie immer an allem Schuld sein soll, wenn es nicht läuft, finde ich auch falsch.

Wenn man in eine Saison gegangen ist mit dem Motto "nur der Klassenerhalt zählt", lief es meistens besser als erwartet.

2011 und diese Saison zeichnen sich doch eher dadurch aus, dass HB und andere Verantwortliche mal offen von Europa geträumt haben und man sich anders geäußert hat, als im Normalfall.
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Exil-Adler-NRW schrieb:  


floren schrieb:  


J.J. schrieb:
Das Problem der Eintracht heißt nach wie vor Bruchhagen.
Heribert Bruchhagen führt Eintracht Frankfurt wie einen Provinzklub ala FC Gütersloh, also wie in den Siebziger Jahren, da fühlt er sich wohl, nur keinen Millimeter über das Niveau hinaus.


Auch ich denke, dass Heribert Bruchhagen mit seinem Mantra der zementierten Liga, der sportwidrigen Orientierung am Mittelmass und dem darin liegenden mangelnden Mut, sich für die Eintracht hohe Ziele zu setzen, dem ganzen System "Eintracht" die organisatorische Kraft genommen hat, sich in Erkenntnis der Weiterentwicklung in und um die Bundesliga neu zu orientieren.


„Wie der Herr, so´s Gescherr“


Ich werfe Bruchhagen auch viele Fehler vor. Aber dass die Zementtheorie immer an allem Schuld sein soll, wenn es nicht läuft, finde ich auch falsch.


Wenn man in eine Saison gegangen ist mit dem Motto "nur der Klassenerhalt zählt", lief es meistens besser als erwartet.


2011 und diese Saison zeichnen sich doch eher dadurch aus, dass HB und andere Verantwortliche mal offen von Europa geträumt haben und man sich anders geäußert hat, als im Normalfall.

Adler, sorry, aber irgendwie verstehe ichs nicht (sehe es mir bitte nach)....wenn ich also als Saisonziel Klassenerhalt ausgebe, wirds ein einstelliger Tabellenplatz, gebe ich Europa als Ziel aus, kämpfen wir gegen den Abstieg...?
Als Spieler will ich doch normalerweise das Bestmögliche für meinen Klub erreichen, unabhängig davon, was die Vorgaben sind....oder habe ich dich falsch verstanden...?
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Man kann ja hier schon fast von Depressionen sprechen, wenn man die Stimmung hier merkt. Ich möchte gar nicht wissen, wie das in den Foren der Hannoveraner aussieht. Ich finde, dass wir uns noch Hoffnung auf den Klassenerhalt machen können, zumindest bis nach dem Mainz-Spiel.
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Echter_Adler schrieb:

Man kann ja hier schon fast von Depressionen sprechen, wenn man die Stimmung hier merkt. Ich möchte gar nicht wissen, wie das in den Foren der Hannoveraner aussieht. Ich finde, dass wir uns noch Hoffnung auf den Klassenerhalt machen können, zumindest bis nach dem Mainz-Spiel.

Die Hannover-Fans haben sich mit dem Abstieg abgefunden, was bleibt ihnen auch anderes übrig.
Die Kommentare Richtung Vereinsführung und Management ähneln den unseren.
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cm47 schrieb:  


Zu deinem ersten Absatz fiel mir spontan ein böswilliger Kommentar ein, den ich aber mit Rücksicht auf die Nettiquette nicht äußern will/darf.
Zum zweiten Absatz: soweit ich weiß, werden (sollten) Spielertransfers immer in Absprache mit dem jeweiligen Trainer durchgeführt werden.
Das die Trainingsarbeit in der Ära Veh offenbar nicht ausreichend war, steht außer Frage, aber wenn die Verpflichtungen nicht so schlecht waren, wie du sagst, dann frage ich mich, wieso wir jetzt extrem abstiegsbedroht sind....?
Eine fußballerische Grundqualität sollte ein Spieler schon mitbringen, Frage ist: war die da und wurde von Trainerseite nur nicht abgefordert oder ist sie für die Maßstäbe der BL nicht ausreichend..?

Tja, dann können wir auch kaum drüber babbeln... Bisher reime ich mir das so zusammen, daß sich Trainer mit dem Rest der sportlichen Leitung zusammensetzt, um zu schauen, wo was getan werden muß, dann wird Hübner tätig (wenn er es nicht schon war) und schlägt wen vor, was dann von Trainer und HB mit Zustimmung bedacht wird...oder auch nicht. Gegen den Willen von Trainer und HB wird hier sicher keiner verpflichtet, die Vorschläge in der Richtung kommen allerdings von Hübner.

Zur Qualität: Die Mannschaft -die im Sommer in meinen Augen nochmals qualitativ verstärkt wurde- war in der letzten Saison für 43 Punkte und den 9. Platz gut, am Ende sogar ohne den Fußballgott und ohne Austrudeln, das spricht nun schon für eine gewisse Qualität. Die signifikante Änderung seitdem war der Trainer.
Und daß es nach einem Trainerwechsel durchaus nicht von heute auf morgen gehen muß, eine lax trainierte und verunsicherte Mannschaft wieder auf Erfolgskurs zu bringen, haben wir selbst schon vor ein paar Jahren erleben dürfen. Ich hoffe nur, daß der Trainerwechsel nicht zu spät kam...
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Maabootsche schrieb:  


cm47 schrieb:  


Zu deinem ersten Absatz fiel mir spontan ein böswilliger Kommentar ein, den ich aber mit Rücksicht auf die Nettiquette nicht äußern will/darf.
Zum zweiten Absatz: soweit ich weiß, werden (sollten) Spielertransfers immer in Absprache mit dem jeweiligen Trainer durchgeführt werden.
Das die Trainingsarbeit in der Ära Veh offenbar nicht ausreichend war, steht außer Frage, aber wenn die Verpflichtungen nicht so schlecht waren, wie du sagst, dann frage ich mich, wieso wir jetzt extrem abstiegsbedroht sind....?
Eine fußballerische Grundqualität sollte ein Spieler schon mitbringen, Frage ist: war die da und wurde von Trainerseite nur nicht abgefordert oder ist sie für die Maßstäbe der BL nicht ausreichend..?


Tja, dann können wir auch kaum drüber babbeln... Bisher reime ich mir das so zusammen, daß sich Trainer mit dem Rest der sportlichen Leitung zusammensetzt, um zu schauen, wo was getan werden muß, dann wird Hübner tätig (wenn er es nicht schon war) und schlägt wen vor, was dann von Trainer und HB mit Zustimmung bedacht wird...oder auch nicht. Gegen den Willen von Trainer und HB wird hier sicher keiner verpflichtet, die Vorschläge in der Richtung kommen allerdings von Hübner.


Zur Qualität: Die Mannschaft -die im Sommer in meinen Augen nochmals qualitativ verstärkt wurde- war in der letzten Saison für 43 Punkte und den 9. Platz gut, am Ende sogar ohne den Fußballgott und ohne Austrudeln, das spricht nun schon für eine gewisse Qualität. Die signifikante Änderung seitdem war der Trainer.
Und daß es nach einem Trainerwechsel durchaus nicht von heute auf morgen gehen muß, eine lax trainierte und verunsicherte Mannschaft wieder auf Erfolgskurs zu bringen, haben wir selbst schon vor ein paar Jahren erleben dürfen. Ich hoffe nur, daß der Trainerwechsel nicht zu spät kam...

Einverstanden....der Hinweis auf den mutmaßlichen bösen Kommentar meinerseits bezog sich nicht auf dich, sondern auf den "Stern"....nur zum besseren Verständnis, damit ich nicht mißverstanden werde.
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cm47 schrieb:  


reggaetyp schrieb:  


cm47 schrieb:
Allein so eine Situation war früher unvorstellbar....als ich als Halbwüchsiger noch im Stadion war, gabs noch keine Zäune und nach Schlußpfiff, unabhängig vom Spielausgang, sind wir alle aufs Spielfeld gerannt, nur um unsere Idole mal aus der Nähe zu sehen.
Das Spieler heute in die Fankurve sollen/müssen, sich zum Teil abartig anpöbeln lassen müssen oder sogar Trikots ausziehen müssen, weil sie aufgrund ihrer Leistung angeblich keine Berechtigung haben, diese zu tragen, ist doch alles krank.
Ja, andere Generationen, aber die Entwicklung ist nicht besser geworden.
Mir wäre es niemals eingefallen, mit Spielern diskutieren zu wollen, das gab`s einfach nicht.
Aber damals kannten wir Abstiegsangst auch nicht.


Darf ich fragen, wann das war?


Darfst du...alles noch im alten Waldstadion vor 1974.....ich wollte auch nicht rückwärtsgewandt wirken (früher war alles besser), sondern nur mal erwähnen, das heute Aufreger existieren, an die früher keiner auch nur ansatzweise gedacht hat.

Aha, keine Abstiegsangst. Dann frag mal bei Bernd Nickel nach, wie der uns 1971 gegen die Oxxen den ***** gerettet hat.
Oder frag bei Holz nach, was der sich alles von Tribüne von den sogenannten Fans anhören musste.
Von den üblichen Hauereien coram publico fang ich gar nicht erst an.
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reggaetyp schrieb:  


cm47 schrieb:  


reggaetyp schrieb:  


cm47 schrieb:
Allein so eine Situation war früher unvorstellbar....als ich als Halbwüchsiger noch im Stadion war, gabs noch keine Zäune und nach Schlußpfiff, unabhängig vom Spielausgang, sind wir alle aufs Spielfeld gerannt, nur um unsere Idole mal aus der Nähe zu sehen.
Das Spieler heute in die Fankurve sollen/müssen, sich zum Teil abartig anpöbeln lassen müssen oder sogar Trikots ausziehen müssen, weil sie aufgrund ihrer Leistung angeblich keine Berechtigung haben, diese zu tragen, ist doch alles krank.
Ja, andere Generationen, aber die Entwicklung ist nicht besser geworden.
Mir wäre es niemals eingefallen, mit Spielern diskutieren zu wollen, das gab`s einfach nicht.
Aber damals kannten wir Abstiegsangst auch nicht.


Darf ich fragen, wann das war?


Darfst du...alles noch im alten Waldstadion vor 1974.....ich wollte auch nicht rückwärtsgewandt wirken (früher war alles besser), sondern nur mal erwähnen, das heute Aufreger existieren, an die früher keiner auch nur ansatzweise gedacht hat.


Aha, keine Abstiegsangst. Dann frag mal bei Bernd Nickel nach, wie der uns 1971 gegen die Oxxen den ***** gerettet hat.
Oder frag bei Holz nach, was der sich alles von Tribüne von den sogenannten Fans anhören musste.
Von den üblichen Hauereien coram publico fang ich gar nicht erst an.

Na und....?....sportliche kritische Situationen gabs immer mal, aber nie die latente Abstiegsangst wie heute.
Und Holz hat sich immer viel anhören müssen, er war ein begnadeter, aber auch sehr eigenwilliger Spieler.
Hauereien gab
s auch immer, ich will doch nichts beschönigen, aber nicht im heutigen Ausmaß, wo riesige Polizeiaufgebote schon die Anfahrtswege sichern müssen.
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Die Zeiten sind halt vorüber, wo man als Fan noch auf den Platz gerannt ist vor Freude. Heutzutage ist man sich nicht mehr sicher, kommt der Fan im Guten überm Zaun oder hat er was anderes vor. Insofern bin ich dafür, dass kein Spieler mehr ganz nach vorne mit den Fans kommuniziert, wenn schon, dann in der Mitte des Platzes.
Das liegt aber an der SGE das den Spielern zu verbieten oder mittig anzuordnen. Das ist meine Meinung dazu.
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LeBrone schrieb:

Die Zeiten sind halt vorüber, wo man als Fan noch auf den Platz gerannt ist vor Freude. Heutzutage ist man sich nicht mehr sicher, kommt der Fan im Guten überm Zaun oder hat er was anderes vor. Insofern bin ich dafür, dass kein Spieler mehr ganz nach vorne mit den Fans kommuniziert, wenn schon, dann in der Mitte des Platzes.
Das liegt aber an der SGE das den Spielern zu verbieten oder mittig anzuordnen. Das ist meine Meinung dazu.

Ich will das auch nicht verklären, aber das Problem bestand halt nicht.
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Basaltkopp schrieb:

Ich schrub ja nur, dass es nicht so weitergegangen ist. Dass die Änderungen freilich wenig bewirkt haben, weil Hübner am Ende womöglich nicht viel mehr als Herris Sekretär war, steht auf einem anderen Blatt. Hier hätte Bender schon auf den Tisch hauen mü

Gäbe es hierfür auch eine Quelle? Mein Informationsstand war da, daß Herri bei Spielerverpflichtungen Hübner schon "einen Stern mehr" bescheinigte.

Im übrigen finde ich Hübners Verpflichtungen immer noch nicht schlecht, halte dagegen die Mannschaft momentan nur durch die Trainerarbeit des letzten 3/4 Jahrs für außer Form.
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Maabootsche schrieb:  


Basaltkopp schrieb:
Ich schrub ja nur, dass es nicht so weitergegangen ist. Dass die Änderungen freilich wenig bewirkt haben, weil Hübner am Ende womöglich nicht viel mehr als Herris Sekretär war, steht auf einem anderen Blatt. Hier hätte Bender schon auf den Tisch hauen mü


Gäbe es hierfür auch eine Quelle? Mein Informationsstand war da, daß Herri bei Spielerverpflichtungen Hübner schon "einen Stern mehr" bescheinigte.


Im übrigen finde ich Hübners Verpflichtungen immer noch nicht schlecht, halte dagegen die Mannschaft momentan nur durch die Trainerarbeit des letzten 3/4 Jahrs für außer Form.

Zu deinem ersten Absatz fiel mir spontan ein böswilliger Kommentar ein, den ich aber mit Rücksicht auf die Nettiquette nicht äußern will/darf.
Zum zweiten Absatz: soweit ich weiß, werden (sollten) Spielertransfers immer in Absprache mit dem jeweiligen Trainer durchgeführt werden.
Das die Trainingsarbeit in der Ära Veh offenbar nicht ausreichend war, steht außer Frage, aber wenn die Verpflichtungen nicht so schlecht waren, wie du sagst, dann frage ich mich, wieso wir jetzt extrem abstiegsbedroht sind....?
Eine fußballerische Grundqualität sollte ein Spieler schon mitbringen, Frage ist: war die da und wurde von Trainerseite nur nicht abgefordert oder ist sie für die Maßstäbe der BL nicht ausreichend..?
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cm47 schrieb:

Allein so eine Situation war früher unvorstellbar....als ich als Halbwüchsiger noch im Stadion war, gabs noch keine Zäune und nach Schlußpfiff, unabhängig vom Spielausgang, sind wir alle aufs Spielfeld gerannt, nur um unsere Idole mal aus der Nähe zu sehen.
Das Spieler heute in die Fankurve sollen/müssen, sich zum Teil abartig anpöbeln lassen müssen oder sogar Trikots ausziehen müssen, weil sie aufgrund ihrer Leistung angeblich keine Berechtigung haben, diese zu tragen, ist doch alles krank.
Ja, andere Generationen, aber die Entwicklung ist nicht besser geworden.
Mir wäre es niemals eingefallen, mit Spielern diskutieren zu wollen, das gab`s einfach nicht.
Aber damals kannten wir Abstiegsangst auch nicht.

Darf ich fragen, wann das war?
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reggaetyp schrieb:  


cm47 schrieb:
Allein so eine Situation war früher unvorstellbar....als ich als Halbwüchsiger noch im Stadion war, gabs noch keine Zäune und nach Schlußpfiff, unabhängig vom Spielausgang, sind wir alle aufs Spielfeld gerannt, nur um unsere Idole mal aus der Nähe zu sehen.
Das Spieler heute in die Fankurve sollen/müssen, sich zum Teil abartig anpöbeln lassen müssen oder sogar Trikots ausziehen müssen, weil sie aufgrund ihrer Leistung angeblich keine Berechtigung haben, diese zu tragen, ist doch alles krank.
Ja, andere Generationen, aber die Entwicklung ist nicht besser geworden.
Mir wäre es niemals eingefallen, mit Spielern diskutieren zu wollen, das gab`s einfach nicht.
Aber damals kannten wir Abstiegsangst auch nicht.


Darf ich fragen, wann das war?

Darfst du...alles noch im alten Waldstadion vor 1974.....ich wollte auch nicht rückwärtsgewandt wirken (früher war alles besser), sondern nur mal erwähnen, das heute Aufreger existieren, an die früher keiner auch nur ansatzweise gedacht hat.
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Allein so eine Situation war früher unvorstellbar....als ich als Halbwüchsiger noch im Stadion war, gabs noch keine Zäune und nach Schlußpfiff, unabhängig vom Spielausgang, sind wir alle aufs Spielfeld gerannt, nur um unsere Idole mal aus der Nähe zu sehen.
Das Spieler heute in die Fankurve sollen/müssen, sich zum Teil abartig anpöbeln lassen müssen oder sogar Trikots ausziehen müssen, weil sie aufgrund ihrer Leistung angeblich keine Berechtigung haben, diese zu tragen, ist doch alles krank.
Ja, andere Generationen, aber die Entwicklung ist nicht besser geworden.
Mir wäre es niemals eingefallen, mit Spielern diskutieren zu wollen, das gab`s einfach nicht.
Aber damals kannten wir Abstiegsangst auch nicht.
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Ich schrub ja nur, dass es nicht so weitergegangen ist. Dass die Änderungen freilich wenig bewirkt haben, weil Hübner am Ende womöglich nicht viel mehr als Herris Sekretär war, steht auf einem anderen Blatt. Hier hätte Bender schon auf den Tisch hauen müssen.
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Basaltkopp schrieb:

Ich schrub ja nur, dass es nicht so weitergegangen ist. Dass die Änderungen freilich wenig bewirkt haben, weil Hübner am Ende womöglich nicht viel mehr als Herris Sekretär war, steht auf einem anderen Blatt. Hier hätte Bender schon auf den Tisch hauen müssen.

Grundsätzlich richtig, nur erkenne ich in der BL außer Kotelett-Clemens auf Schalke keinen AR-Vorsitzenden, der bei Bedarf "auf den Tisch haut".
Überhaupt scheint mir diese Funktion des "Kontrollierens der Arbeit des Vorstandes" ziemlich überbewertet, nicht nur bei der Eintracht (da aber ganz speziell), sondern auch woanders.
Kontrollieren heißt auch nach- und hinterfragen, wäre das in ausreichender Form erfolgt und zwar ohne Freundschafts-und Seilschaftskomponenten, hätte man möglicherweise eine andere Situation.....ich weiß, reine Spekulation, wäre aber mal nachdenkenswert.
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Adler_Steigflug schrieb:

Wie war der Spruch von Hellmann bei dem Abstieg 2011?`Ein "weiter so" wird es nicht geben?

Gab es ja auch nicht. HB wurde genötigt, einen SD zu installieren. Absurd natürlich irgendwie, dass er sich einen aussuchen durfte. Was aber insofern auch egal ist, da er als VV auch bei den Vorschlägen eines "starken" SD das letzte Wort gehabt hätte.
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Basaltkopp schrieb:  


Adler_Steigflug schrieb:
Wie war der Spruch von Hellmann bei dem Abstieg 2011?`Ein "weiter so" wird es nicht geben?


Gab es ja auch nicht. HB wurde genötigt, einen SD zu installieren. Absurd natürlich irgendwie, dass er sich einen aussuchen durfte. Was aber insofern auch egal ist, da er als VV auch bei den Vorschlägen eines "starken" SD das letzte Wort gehabt hätte.

Das wäre aber vermutlich mühsamer gewesen, also wenn ich schon muß, dann lieber den bequemeren Weg und einen holen, von dem ich machttechnisch nichts zu befürchten habe, hat ja auch geklappt.
Das Resultat daraus besichtigen wir gerade.
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Jaja, die "eisernen Besen"....wer sollte die denn schwingen (wollen)....?......der Betreffende müßte sich ja selbst absägen und soviel Verantwortungsgefühl im Interesse des Vereins unterstelle ich niemandem, der oben reagiert (von agieren will ich nicht reden).
Ein sportlicher Niedergang ist immer allen Verantwortlichen anzulasten, nicht nur denen, die im Schaufenster stehen. Die Frage ist eben, ob man die daraus resultierenden Konsequenzen überhaupt erkennt und wenn ja, auch entsprechend handelt. Es ist ja nicht nur Bruchhagen oder Steubing, sondern da gehören ja mehr dazu, die es sich in ihren Posten so gemütlich gemacht haben.
Eintracht war immer eine erfolgreiche Marke, schon zu Oberligazeiten, national wie international, aber geführt wurde sie immer wie ein Provinzklub.
Alle neuzeitlichen Entwicklungen sind hier anscheinend vorbeigegangen.
So ist mein Gefühl und daher subjektiv, aber wenn ich mir die momentane Situation betrachte, drängt sich mir das auf.
Das es andere Vereine gibt, die vieles oder alles besser machen, mag ja sein, weil da offenbar kompetentere Leute am Werk sind.
Andere interessieren mich aber erstmal nicht, wenn alle 5 Jahre die 2. Liga ruft, kann was nicht stimmen und zwar in allem.
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Ich finde leider, dass Berthold nicht so unrecht hat!

Mainz ist uns im Jugendbereich seit Jahren enteilt! Mainz!!! Von Hoppenheim muss man gar nicht erst sprechen... Wie kann das sein und fast noch schlimmer: Wie kann es sein, dass daraus keinerlei Konsequenzen folgen? Die Eintracht MUSS einfach im Jungendbereich die eindeutige Nr. 1 im Rhein-Main Gebiet sein. Und dies liegt in der Verantwortung von e.V. und AG (also Punkt für Berthold!)

Im Profibereich ist seit Jahren keinerlei Philosophie und noch weniger Erfolg bein unserer Einkaufspolitik zu erkennen! Das wiederum ist die klare Verantwortung von Bruno Hübner. Ich mag ihn, er ist Hesse durch und durch und hat ein großes Eintrachtherz, aber meiner Meinung nach ist er gescheitert und sollte nach dieser Saison gehen. Wir sollten, egal ob Abstieg oder nicht, einen Neuanfang wagen und dazu haben wir jetzt die Riesenchance, da ohnehin ein neuer Vorstand Sport kommt. Dieser muss Philosophie und Richtung von Eintracht Frankfurt vorgeben.

Und zum Aufsichtsrat: Wie kann es sein, dass es zwei Monate vor dem Ausscheiden von HB, das seit Ewigkeiten feststeht, noch keinen Nachfolger gibt? Was zum Teufel machen die eigentlich? Das ist erstens völlig unprofessionell und trägt zweitens meiner Meinung nach weiter zur Verunsicherung bezüglich unserer Zukunft bei.

Versteht mich nicht falsch, ich glaube immer noch an den Klassenerhalt und werde bis zum Ende (gerne inklusive zwei Relegationsspielen) alles geben! Aber ein weiter so kann es m.E. danach nicht geben...
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Adlerhenne schrieb:

Ich finde leider, dass Berthold nicht so unrecht hat!


Mainz ist uns im Jugendbereich seit Jahren enteilt! Mainz!!! Von Hoppenheim muss man gar nicht erst sprechen... Wie kann das sein und fast noch schlimmer: Wie kann es sein, dass daraus keinerlei Konsequenzen folgen? Die Eintracht MUSS einfach im Jungendbereich die eindeutige Nr. 1 im Rhein-Main Gebiet sein. Und dies liegt in der Verantwortung von e.V. und AG (also Punkt für Berthold!)


Im Profibereich ist seit Jahren keinerlei Philosophie und noch weniger Erfolg bein unserer Einkaufspolitik zu erkennen! Das wiederum ist die klare Verantwortung von Bruno Hübner. Ich mag ihn, er ist Hesse durch und durch und hat ein großes Eintrachtherz, aber meiner Meinung nach ist er gescheitert und sollte nach dieser Saison gehen. Wir sollten, egal ob Abstieg oder nicht, einen Neuanfang wagen und dazu haben wir jetzt die Riesenchance, da ohnehin ein neuer Vorstand Sport kommt. Dieser muss Philosophie und Richtung von Eintracht Frankfurt vorgeben.


Und zum Aufsichtsrat: Wie kann es sein, dass es zwei Monate vor dem Ausscheiden von HB, das seit Ewigkeiten feststeht, noch keinen Nachfolger gibt? Was zum Teufel machen die eigentlich? Das ist erstens völlig unprofessionell und trägt zweitens meiner Meinung nach weiter zur Verunsicherung bezüglich unserer Zukunft bei.


Versteht mich nicht falsch, ich glaube immer noch an den Klassenerhalt und werde bis zum Ende (gerne inklusive zwei Relegationsspielen) alles geben! Aber ein weiter so kann es m.E. danach nicht geben...

Ich befürchte aber ein modifiziertes "weiter so", denn nach eigenem Selbstverständnis hat man ja nicht soviel falsch gemacht.
Sicher wirds Veränderungen geben, bei Abstieg sogar zwingend.
Aber auch bei Klassenerhalt kann
s eigentlich nicht so weitergehen, aber da müßte man bis auf wenige Ausnahmen die komplette Mannschaft und die Führungsriege austauschen und durch kompetente Leute ersetzen, wie soll das gehen....?
Warum hat man noch keine geeignete Person für die sportliche Verantwortung gefunden..?
Offenbar entsprechen die wenigen Kandidaten, die in Frage kämen, nicht den wohlfühlorientierten Vorstellungen der momentan Verantwortlichen oder sie haben den Saisonverlauf genau beobachtet und tun sich Frankfurt nicht an, indem sie absagen.
Die Folge wird wohl, wie so oft, ein gewisser Aktionismus sein, der mehr schadet als nutzt.
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cm47 schrieb:

Wer gehen will, soll eben gehen, es wird auch danach weitergehen...

Es geht nicht nur darum ob sie gehen wollen, es geht auch um den Aufstieg zu refinanzieren.
Bei hohen Millionensummen ist es schwer alles zu blockieren.
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Mainhattener schrieb:  


cm47 schrieb:
Wer gehen will, soll eben gehen, es wird auch danach weitergehen...


Es geht nicht nur darum ob sie gehen wollen, es geht auch um den Aufstieg zu refinanzieren.
Bei hohen Millionensummen ist es schwer alles zu blockieren.

Erstens sind wir noch nicht abgestiegen.
Zweitens, wenn es so käme, hast du zwar recht, nur wird das erheblich schwerer werden als 2011/2012....und ob diejenigen, die uns im Bedarfsfall verlassen, wirklich die erhofften und kolportierten Millionensummen einbringen, lasse ich mal dahingestellt.
#
cm47 schrieb:

Ein bestenfalls mittelmäßiger Zweitligaspieler und für die Position ein grandioser Fehleinkauf, meine unmaßgebliche Meinung.

Sehe ich nicht so, guter Einkauf, der einfach nur nachgelassen hat.
Ich fand seinen Auftritt als IV nicht schlecht, wenn es auch nicht Top lief.
Wie ich grade sagte, anpassen, vieleicht sollte man es bei ihm weiter als IV tun.
#
Mainhattener schrieb:  


cm47 schrieb:
Ein bestenfalls mittelmäßiger Zweitligaspieler und für die Position ein grandioser Fehleinkauf, meine unmaßgebliche Meinung.


Sehe ich nicht so, guter Einkauf, der einfach nur nachgelassen hat.
Ich fand seinen Auftritt als IV nicht schlecht, wenn es auch nicht Top lief.
Wie ich grade sagte, anpassen, vieleicht sollte man es bei ihm weiter als IV tun.

Kann sein, das muß der Trainer beurteilen...er ist ja nicht der einzige, der "nachgelassen" hat.....richtig überzeugt hat er mich nie, aber das kann man unterschiedlich betrachten.