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concordia-eagle

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concordia-eagle schrieb:

Mein Fazit, ein Talent zweifelsohne aber weder besonders geduldig noch mit mörderischem Kampfgeist ausgestattet.


Da Stuttgarts Trainer aus dem Nachwuchsbereich kommt und auch sonst einige junge Spieler (Öczan, Pavard, Grgic, Mane) einsetzt, scheint unser junger Max ein gewaltiges Problem zwischen den Ohren zu haben.


Das Potential für die Bundesliga scheint er schon zu haben, er muss aber an sich arbeiten. Aber wer, wenn nicht Kovac könnte ihm eine ordentliche Gehirnwäsche verpassen?

An der Stelle von Besuschkow wäre ich auch extrem angepisst gewesen wenn ein neuer Trainer kommt, dieser Trainer mich nach einer Woche Training zur U23 abschiebt und ich so nicht mehr an dem, mir bei der Vertragsverlängerung zugesagtem, Profitraining teilnehmen kann. Zumindest war das so in der Stuttgarter Presse zu lesen.

Ihm deswegen, ohne den Spieler zu kennen, mangelnde Geduld, fehlender Kampfgeist und ein Problem zwischen den Ohren zu unterstellen, finde ich, nett ausgedrückt, unpassend...
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bils schrieb:

Ihm deswegen, ohne den Spieler zu kennen, mangelnde Geduld, fehlender Kampfgeist und ein Problem zwischen den Ohren zu unterstellen, finde ich, nett ausgedrückt, unpassend...

So, findest Du?

Zunächst mal unterstelle ich gar nichts sondern drücke mit dem Wort "scheint" klar und deutlich eine reine Vermutung aus.

Im Übrigen bin ich tatsächlich der Meinung, dass wenn die von mir geschilderte Historie richtig ist der Spieler gerne "pissed" sein darf aber dieses "pissed" in eine Reaktion umgewandelt werden muss, die ein "jetzt erst recht" und nicht ein "dann mache ich eben nur noch Dienst nach Vorschrift" zum Inhalt hat.

Wenn dann der Trainer ihn eben gerade wegen der "Dienst nach Vorschrift Attitüde" auch nicht für ein Freundschaftsspiel nominiert und dann gleich ein beleidigtes "dann gehe ich weg" kommt, "scheint" mir ein mentales Problem vorzuliegen.

Es kann bei so einem jungen Kerl schon mal passieren, dass er sich ins Schneckenhaus zurückzieht und ich habe ja auch deutlich geschrieben, dass ich hoffe, dass ein Ortswechsel und Kovac helfen könnten.

Die richtige Einstellung wäre es aber meiner Meinung nach nicht gewesen, wenn die geschilderten Umstände zutreffend sind.
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concordia-eagle schrieb:  


WuerzburgerAdler schrieb:
Wenn er jetzt noch anfängt, unsere Kasse durch überflüssige Bonizahlungen zu erleichtern, nur weil er dahergelaufenen Amateuren zum Durchbruch in der 1. Liga verhilft, sollten wir uns langsam wieder von ihm trennen.


Langsam?

Ja, damit du es auch mitbekommst.
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concordia-eagle schrieb:  


Mainhattener schrieb:
Die Bild will wissen dass die Eintracht 100Tsd€ zahlt, plus Bonus sollte er sich durchsetzen.


Hätten wir uns ja leisten können, wenn Kovac nicht so gewissenslos unsere Mittel durch Siegprämien verprasst hätte.

Wenn er jetzt noch anfängt, unsere Kasse durch überflüssige Bonizahlungen zu erleichtern, nur weil er dahergelaufenen Amateuren zum Durchbruch in der 1. Liga verhilft, sollten wir uns langsam wieder von ihm trennen.
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WuerzburgerAdler schrieb:

Wenn er jetzt noch anfängt, unsere Kasse durch überflüssige Bonizahlungen zu erleichtern, nur weil er dahergelaufenen Amateuren zum Durchbruch in der 1. Liga verhilft, sollten wir uns langsam wieder von ihm trennen.

Langsam?
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Die Bild will wissen dass die Eintracht 100Tsd€ zahlt, plus Bonus sollte er sich durchsetzen.
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Mainhattener schrieb:

Die Bild will wissen dass die Eintracht 100Tsd€ zahlt, plus Bonus sollte er sich durchsetzen.

Hätten wir uns ja leisten können, wenn Kovac nicht so gewissenslos unsere Mittel durch Siegprämien verprasst hätte.
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Man muss aber mal zugeben, dass die FNP zu Max ordentlich recherchiert hat. Die kamen halt von der Medienseite, ich von der Fanseite.

Immerhin gab es seit Juli 2016 knapp 200 Posts im Stuttgartforum von tm.de zu Max.
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Hyundaii30 schrieb:

Geil.
Das neue Jahr geht schon gut los. Ein neuer junger Spieler dem VFB geklaut.
Wenn andere das machen, können wir das auch. Endlich setzt sich das auch bei uns durch.
Denn bei solchen Transfers kann man in der Regel nur gewinnen.

Wir haben auch vorher schon junge Spieler verpflichtet. Natürlich nicht in diesem Maße, aber Gacinovic und Regäsel fallen sicher in diese Kategorie.

Immer klappen wird es nicht (siehe bislang Regäsel). Besuschkow kenne ich nicht, aber für die Bundesliga wird es noch nicht reichen. Zumindest haben ihn beim VFB zwei Trainer nicht so weit gesehen. Also sollten wir unsere Hoffnungen erstmal in Zaum halten. Aber natürlich ein herzliches Willkommen!
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Uwes Bein schrieb:

Besuschkow kenne ich nicht, aber für die Bundesliga wird es noch nicht reichen. Zumindest haben ihn beim VFB zwei Trainer nicht so weit gesehen. Also sollten wir unsere Hoffnungen erstmal in Zaum halten. Aber natürlich ein herzliches Willkommen!

Auch wenn Du es nicht so gemeint hast

Schwierig zu sagen, ob er nicht doch sehr schnell Bundesligareife bekommen könnte.

Ich habe mich mal versucht, schlau zu machen und folgendes schon im Blog G gepostet:

Dass Max (muss ich nicht immer den schwierigen Nachnamen schreiben) 38 U Länderspiele hat und letztes Jahr in der 3. Liga (Stuttgart II stieg ab) 4 Tore und 6 Assists mit 18 machte, das dürftet Ihr selbst nachgesehen haben.

Jetzt aber zu den Details. Die 6 kann er gar nicht spielen. Er pendelt eher zwischen 8 und 10. Er galt eigentlich als das größte VFB Talent.

Während der Sommervorbereitung spielte er mit der U 19 Nationalmannschaft die EM (3 Startelfeinsätze) verpasste aber dadurch den größten Teil der Vorbereitung und kam dann unter Luhukay nicht mehr in die Mannschaft.

Nachdem Wolf von der U 19 Dortmunds zum VFB kam, wollte er im Training nur 23 Feldspieler und sortierte Max aus. Von da ab musste er bei der 2. Mannschaft in der Regionalliga spielen und trainieren. Offensichtlich machte er dort dann nur noch Dienst nach Vorschrift.

In der Länderspielpause im November ließ dann Wolf eine völlige B-Mannschaft in einem Freundschaftsspiel ran, ohne Max. Danach verkündete Max, er wolle weg.

Mein Fazit, ein Talent zweifelsohne aber weder besonders geduldig noch mit mörderischem Kampfgeist ausgestattet.

Da Stuttgarts Trainer aus dem Nachwuchsbereich kommt und auch sonst einige junge Spieler (Öczan, Pavard, Grgic, Mane) einsetzt, scheint unser junger Max ein gewaltiges Problem zwischen den Ohren zu haben.

Das Potential für die Bundesliga scheint er schon zu haben, er muss aber an sich arbeiten. Aber wer, wenn nicht Kovac könnte ihm eine ordentliche Gehirnwäsche verpassen?
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HB zur AH Kritik *Was da behauptet wurde, ist nicht ok.
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..ähm Herr Bruchhagen was ist denn nicht ok? Kommt da noch was, im Detail etwa?
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Ffm60ziger schrieb:

HB zur AH Kritik *Was da behauptet wurde, ist nicht ok.
*

..ähm Herr Bruchhagen was ist denn nicht ok? Kommt da noch was, im Detail etwa?

Eher nicht. Ist eine typische Herry Antwort. "Habe doch alles geordnet übergeben, das hat mir auch Bobic bestätigt."

Das hat aber auch wirklich niemand bestritten

Auf die "Vorwürfe" geht Herry nicht ein.

Ehrlich gesagt habe ich diese Art der Diskussionsführung sogar immer für Herrys stärkste Seite gehalten und finde das auch jetzt geschickt.

Fazit: Alles gut, Einzelmeinung, nicht die der Eintracht, war aber auch eh net schlimm.

Das kann Herry wirklich gut.

Jetzt sollte damit das Thema aber auch abgeschlossen sein, wie ich finde.
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Highland-Eagle schrieb:

Mag sein, dass Hellmanns Vorwürfe komplett zutreffen, aber das gehört nicht in die Zeitung.

Aber er wurde doch genau danach gefragt. Und wieso sollte er es dann nicht sagen. Meines Erachtens hat er das Ganze sogar noch sehr diplomatisch verpackt.
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Basaltkopp schrieb:

Aber er wurde doch genau danach gefragt. Und wieso sollte er es dann nicht sagen. Meines Erachtens hat er das Ganze sogar noch sehr diplomatisch verpackt.

Yep, fand ich auch, ich mag ihn trotzdem net.
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concordia-eagle schrieb:

Was bin ich froh, dass diese bleierne Schwerniss weg ist.


Das heißt aber nicht, dass ich mit Hellmann glücklich wäre und Bobic, schrieb ich schon oben, kann und will ich noch nicht beurteilen. Finde aber die Ansätze zunächst mal gut.

du wirst dich vielleicht wundern, aber ich fand es auch an der zeit dass sich etwas verändert und dass bruchhagen aufhört, seine zeit war einfach abgelaufen. die hoffnung dass sich der zug dann in die richtige richtung in bewegung setzt war groß, ein anfang ist gemacht aber wohin die reise geht bleibt ab zu warten. ich bin jedenfalls verhalten optimistisch. und was bobic gebracht hat wissen wir in zwei bis drei jahren.

ich bin lediglich der meinung, dass alle die in den letzten jahren in der verantwortung waren in der öffentlichkeit den ball flach halten und nicht so tun sollten als hätten sie mit dem ganzen dilemma nichts zu tun gehabt.
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Was hatten sie denn konkret mit dem Dilemma zu tun?
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concordia-eagle schrieb:  


Highland-Eagle schrieb:
Dabei ist es völlig egal, was vorgefallen ist oder um wen es geht. Das ist einfach daneben.


Warum darf man den nicht sagen, dass Herrys Denken eher kurzfristig ausgerichtet war? Erst recht, wenn man danach gefragt wird?


Ah, ich verstehe, Du willst nicht, dass die in Hamburg etwas merken. Perfide aber gut.

Die Frage ist nicht, ob man etwas tun darf, sondern ob man etwas tun sollte. Man sieht ja wie dankbar die Medien jetzt Hellmanns Aussagen aufnehmen.

Wenn er wirklich nur analog zu dem genannten Zitat die zukünftige Arbeitsweise und die Schwerpunkte dargestellt hätte, wäre alles in Ordnung gewesen.
So geht es aber vornehmlich darum, was Bruchhagen so alles nicht kann, nicht weiß, nicht will oder nicht tut. Dementsprechend wird das dann auch als Nachtreten aufgefasst.

Mag sein, dass Hellmanns Vorwürfe komplett zutreffen, aber das gehört nicht in die Zeitung.
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Highland-Eagle schrieb:

Mag sein, dass Hellmanns Vorwürfe komplett zutreffen, aber das gehört nicht in die Zeitung.

Doch, doch bringt Unruhe in Hamburg, nachzulesen in deren Foren.
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Highland-Eagle schrieb:

Dabei ist es völlig egal, was vorgefallen ist oder um wen es geht. Das ist einfach daneben.

Warum darf man den nicht sagen, dass Herrys Denken eher kurzfristig ausgerichtet war? Erst recht, wenn man danach gefragt wird?

Ah, ich verstehe, Du willst nicht, dass die in Hamburg etwas merken. Perfide aber gut.
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Verschenke ein "n"

"denn" selbstverständlich.
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concordia-eagle schrieb:

Ich kann lesen und verstehen. Deine und auch peters Intention ist mir klar. Ich weiß aber nicht so genau, warum man Herry nicht noch eins mitgeben sollte.


der mann hat seit 8 Jahren kaum eine richtige Entscheidung getroffen, warum in aller Welt darf man das nicht sagen?

Kann man doch und darf man auch. Ich bin mir sicher, wenn Hellmann oder Steubing noch etwas mit Bruchhagen zu klären haben, können sie ihn leicht telefonisch oder persönlich kontaktieren.

Ist es denn wirklich zu viel verlangt, dass man so etwas nicht über die Medien austrägt?

Dabei ist es völlig egal, was vorgefallen ist oder um wen es geht. Das ist einfach daneben.
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Highland-Eagle schrieb:

Dabei ist es völlig egal, was vorgefallen ist oder um wen es geht. Das ist einfach daneben.

Warum darf man den nicht sagen, dass Herrys Denken eher kurzfristig ausgerichtet war? Erst recht, wenn man danach gefragt wird?

Ah, ich verstehe, Du willst nicht, dass die in Hamburg etwas merken. Perfide aber gut.
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tobago schrieb:

nichtsdestotrotz kann ich mich an sehr sehr viele unglaubliche Dinge letzten zehn Jahren erinnern

Der Kracher war Becker.

tobago schrieb:  


Basaltkopp schrieb:
Immerhin hat der AR Bobic ausgewählt.


Das haben sie auch gut gemacht, nichtsdestotrotz kann ich mich an sehr sehr viele unglaubliche Dinge letzten zehn Jahren erinnern.  Nur weil Steubing jetzt Vorsitzender ist und nicht mehr Becker oder Bender, heißt das noch lange nicht dass  ich vergesse wie unglücklich sie agiert haben. Bobic fängt bei null an der Aufsichtsrat bei minus x.


Gruß tobago

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Huch, morgen übe ich zitieren.
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Basaltkopp schrieb:

Immerhin hat der AR Bobic ausgewählt.

Das haben sie auch gut gemacht, nichtsdestotrotz kann ich mich an sehr sehr viele unglaubliche Dinge letzten zehn Jahren erinnern.  Nur weil Steubing jetzt Vorsitzender ist und nicht mehr Becker oder Bender, heißt das noch lange nicht dass  ich vergesse wie unglücklich sie agiert haben. Bobic fängt bei null an der Aufsichtsrat bei minus x.

Gruß tobago
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tobago schrieb:

nichtsdestotrotz kann ich mich an sehr sehr viele unglaubliche Dinge letzten zehn Jahren erinnern

Der Kracher war Becker.

tobago schrieb:  


Basaltkopp schrieb:
Immerhin hat der AR Bobic ausgewählt.


Das haben sie auch gut gemacht, nichtsdestotrotz kann ich mich an sehr sehr viele unglaubliche Dinge letzten zehn Jahren erinnern.  Nur weil Steubing jetzt Vorsitzender ist und nicht mehr Becker oder Bender, heißt das noch lange nicht dass  ich vergesse wie unglücklich sie agiert haben. Bobic fängt bei null an der Aufsichtsrat bei minus x.


Gruß tobago

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concordia-eagle schrieb:

Es kann doch nicht schlimm sein Herrys eigene Aussagen wiederzugeben.

Sofern man nicht Hellmann, Steubing oder Fischer heisst...
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Basaltkopp schrieb:

Sofern man nicht Hellmann, Steubing oder Fischer heisst...

Eigentlich ist alles Mist, so lange man nicht Heribert Bruchhagen heißt.

Was bin ich froh, dass diese bleierne Schwerniss weg ist.

Das heißt aber nicht, dass ich mit Hellmann glücklich wäre und Bobic, schrieb ich schon oben, kann und will ich noch nicht beurteilen. Finde aber die Ansätze zunächst mal gut.
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concordia-eagle schrieb:

Keiner wird den anderen von seiner Sicht der Dinge überzeugen können oder wie Würze sagte, es gibt solche und solche.

Ich wiederhole nochmals: mir geht es bei der Diskussion um das Interview nicht darum, wer recht hat.
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WuerzburgerAdler schrieb:

Ich wiederhole nochmals: mir geht es bei der Diskussion um das Interview nicht darum, wer recht hat.

Ich kann lesen und verstehen. Deine und auch peters Intention ist mir klar. Ich weiß aber nicht so genau, warum man Herry nicht noch eins mitgeben sollte.

der mann hat seit 8 Jahren kaum eine richtige Entscheidung getroffen, warum in aller Welt darf man das nicht sagen?

Wenn Hellmann, Frankenbach oder Fischer richtig loslegen würden, klänge das etwas anders. Ich finde es ausgesprochen moderat, wenn Hellmann, angesprochen auf die Unterschiede "nur" anmerkt, dass Herry eher kurzfristig entschied und nicht unbedingt langfristig entschied und handelte.

Ich hatte es zitiert, da hat es Herry selbst gesagt:

"Man hat seine Vorstellungen, orientiert sich an den eigenen Handlungsweisen. Ich bin immer sehr sportorientiert gewesen; nicht aus Neigung Vorstandsvorsitzender geworden, sondern war Fußball-Manager. Aber vielleicht will der Verein etwas Neues machen, den Schwerpunkt mehr auf Internationalisierung, Marketing, Öffentlichkeitsarbeit legen. Es könnte sein, dass sich die Eintracht anders ausrichten möchte. Das muss Aufsichtsratschef Wolfgang Steubing entscheiden."

Etwas Neues wollte er nicht. das soll dann laut seinem eigenen Interview der AR bestimmen. Es kann doch nicht schlimm sein Herrys eigene Aussagen wiederzugeben.
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concordia-eagle schrieb:  


tobago schrieb:
Warten wir mal noch ein halbes Jahr ab. Und dann bin ich gespannt wie die Zukunftsplanung gestaltet wird. Entweder so wie die letzten 12 Jahre oder doch so wie die letzten sechs Monate. Ich habe da doch einem sehr großen Unterschied gesehen.


Genau, Bobics Arbeit zu beurteilen ist es viel zu früh. Aber dass sich einiges geändert hat, dass neue Wege gegangen und versucht werden, scheint evident.


Würze, es gibt "solche und solche"?


Echt?

Aktuell bin ich noch weit davon entfernt Bobic und das gesamte Team inklusive Hellmann und dem Aufsichtsrat in den Himmel zu loben (gerade beim AR bin ich da doch sehr vorsichtig) aber zumindest habe ich große Hoffnung, dass es besser als vorher ist.

Diese Hoffnung kommt nicht aus dem Nichts sondern aus der aktuellen Situation. Bei uns scheinen doch Mannschaft, Trainer und Funktionäre gut  und als Team erfolgreich zusammen zu arbeiten.Bis zum Sommer kam es mir fast so vor als heißt unser Team mit Vornamen  Heribert und mit Nachnamen Bruchagen.

Gruß
tobago
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tobago, genau das wird ja bestritten. Herry hätte ja nichts mehr zu sagen gehabt und wenn doch, hätten ihm Marketing- und Finanzvorstand über den Mund fahren müssen.

Oder wenigstens hätte der Rest des Vorstands nicht sagen dürfen, wer das lähmende Element bei der Eintracht war.

Warum eigentlich nicht?

Ansonsten bin ich auch bei dir, der AR hat sich Jahre lang von HB blenden lassen und dabei alles andere als eine gute Figur abgegeben. Aber auch da verweise ich darauf, dass wir halt sehr wenig sportliche Kompetenz im AR haben, weshalb alle gläubig an HBs Lippen hingen. Das aber ist nicht die Aufgabe eines AR. Falsch zusammengestellt.

Steubo war zwar mein Präse bei Rot-Weiß aber er hat auch damals schon delegiert und das war gehobener Amateurbereich an der Schwelle zur 2. Liga aber nicht mit der heutigen BL zu vergleichen.

Fischer ist Basketballer und sonst haben alle im AR außer vielleicht Joggen eher wenig mit Sport zu tun.

Da muss sich etwas ändern, Frankenbach und Hellmann werden sich auch zukünftig eher weniger mit dem sportlichen Bereich auseinandersetzen.
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Man könnte den Eindruck gewinnen, dass eine Aussage automatisch falsch/unmoralisch/unnötig/usw ist, weil sie von Hellmann kommt.
Ich denke, dass Hellmann die Frage noch ganz anders hätte beantworten können.

In den letzten Jahren war Heribert B. für viele hier ein Bremser. Jetzt ist er auf einmal ein Denkmal, an das ein blöder Hund names Hellmann pisst.
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Nee Basalti, Herry spaltet schon seit vielen Jahren die Userschaft in zwei Lager.

Die einen sehen ihn als Retter und wirtschaftlichen Konsolidierer, die anderen sehen ihn als Verwalter, der nichts oder wenig voranbringt.

Keiner wird den anderen von seiner Sicht der Dinge überzeugen können oder wie Würze sagte, es gibt solche und solche.

Ich finde, er hat bis zur letzten Funkel Verlängerung gute Arbeit gemacht, danach fällt mir eigentlich nichts mehr ein, was ich positiv beurteilen würde. Wirtschaftlich AR Vorgaben einzuhalten, ist keine Leistung.
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Die Aussagen von Hellmann scheinen mir, von dem was ich in den letzten Jahren beobachtet und geschlussfolgert habe, relativ realistisch zu sein.

Mir kam es schon seit Jahren so vor als hätten wir einen Alleinherrscher. Die Aussagen nach dem Abstieg, der ihm aufgezwungen sportliche Leiter den er akzeptiert hatte obwohl er jahrelang dafür plädiert hatte keinen zu brauchen. Die immer gleichen Äußerungen, dass ihm keiner was vormacht weil er die meiste Erfahrung hat und damit sowieso alles besser weiß. Das Überbügeln jeglicher positiver  visionärärer Äußerung (von jedem) mit darauf direkt folgender Mahnung vor dem Übermut haben mich in meiner Meinung bestätigt.

Durch seine starke Rolle erzielte er und das Halten des immer gleichen Kurses der irgendwann halt falsch war.

Seine Art neue Wege, modernes Denken im Fussball und neue Methoden zu ignorieren war schon extrem  ausgeprägt.

Ich würde Hellmann durchaus zugestehen dass das alles passt was er da gesagt hat. Aber ich war auch über die letzten Jahre auch immer wieder ein sehr großer Kritiker von Bruchhagen. Im Moment scheint es allerdings so, dass alles bestätigt wird.  

Warten wir mal noch ein halbes Jahr ab. Und dann bin ich gespannt wie die Zukunftsplanung gestaltet wird. Entweder so wie die letzten 12 Jahre oder doch so wie die letzten sechs Monate. Ich habe da doch einem sehr großen Unterschied gesehen.

Gruß
tobago
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tobago schrieb:

Warten wir mal noch ein halbes Jahr ab. Und dann bin ich gespannt wie die Zukunftsplanung gestaltet wird. Entweder so wie die letzten 12 Jahre oder doch so wie die letzten sechs Monate. Ich habe da doch einem sehr großen Unterschied gesehen.

Genau, Bobics Arbeit zu beurteilen ist es viel zu früh. Aber dass sich einiges geändert hat, dass neue Wege gegangen und versucht werden, scheint evident.

Würze, es gibt "solche und solche"?

Echt?