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Djabatta

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Tarislar schrieb:

Auch wenn ich vielleicht ausgebuht werde, ich werde Adi Hütter vermissen. Entgegen allem Anschein glaube ich wirklich, dass er mit dem Herzen dabei war. Ihm bricht fast die Stimme in der PK, als er gefragt wird, ober nicht wehmütig ist, den Verein zu verlassen und er muss schlucken und sich räuspern. Ich glaube nicht, dass er, im Gegensatz zu Bobic, so abgezockt ist oder gar dieses Verhalten schauspielert.

Das ist eine ziemlich verklärende Darstellung der PK. Ich kann an der betreffenden Stelle keine "brechende Stimme" erkennen. Die öfter 'mal stockenden und mit vielen "Ähs" gespickten Antworten sind normal bei Hütter. Den Axel Hellmann lässt er bewusst weg, was man gut daran erkennen kann, dass er Frankenbach in der Liste extra noch 'nachgeschiebt' und Hellmann eben nicht.

Nee, nee - für mich sieht das so aus, dass er vorwiegend das in der Vergangenheit Erreichte hervorhebt, auch wenn er inzwischen eine eigene Schuld am Versagen der letzten Spiele zugibt. Hütter ist mit dem Kopf schon länger nicht mehr in Frankfurt. Wenn sich die Spieler am Samstag nicht selbst zusammenreißen, werden wir auch das letzte Spiel verlieren.
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Also auch mir kam Hütter in der Pressekonferenz zienlich geknickt und emotial angeschlagen vor. Er hat in der Pressekonferenz das gesagt, was man vorher von ihm vermisst hat. Er hat betont, dass auch er über das abschneiden am Ende enttäuscht war und die allgemeine Stimmung nachvollziehen kann.
Er hat darüber selbstkritisch angemerkt, dass er mit seiner eigenen Leistung in den letzten Wochen nicht zufrieden war und auch darüber enttäuscht ist.
Er ist auf mehrere Fragen, die ihm die Möglichkeit boten, Kritik an anderen Angestellten des Vereins zu äussern oder an den Aufsichsrat zu richten, nicht eingegangen. Danach hat er namentlich noch einmal alle Personen aufgezählt, denen er persönlich dankt. Einzig Hellmann hat er dort nicht erwähnt und ist auch sonst nicht auf die Person eingegangen. Auch den Fans hat er mehrfach gesankt.
Natürlich ist er dazwischen auch wieder ein wenig auf den vergangenen Erfolgen rumgeritten und hat in einem Satz erwähnt, dass bei Hertha und deren Kaderstärke der Klassenerhalt gefeiert wird und bei uns alle sich über den 5. Platz aufregen würden. In dem Zusammenhang fiel auch der Satz "Emotionen gehen, Fakten werden bleiben".
Insgesamt war es aber wie gesagt ein sehr versöhnlicher Auftriet, bei dem man meiner Meinung nach schon den Eindruck hat, dass das ganze ihn nicht kalt lässt.


Ich bin froh, dass er die Pressekonferenz dazu genutzt hat, selbstkritisch Fehler einzugestehen und ein versönlich, wie auch aufrichtig wirkende Worte gefunden hat. Ich finde, viel mehr kann man jetzt realistischer Weise von seiner Stelle auch nicht machen und von Fan-Seite auch nicht verlangen.

MfG Djabatta
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Also mein Eindruck ist, dass im Moment alle kein gutes Bild abgeben. Im Grunde kann man doch nicht verneinen, dass es unabhängig von der Champions League eine erfolgreiche Saison war und das Hütter/Bobic grundsätzlich sehr gute Arbeit geleistet haben.
Bei aller Enttäuschung, die ich teile, empfinde ich viele Aussagen hier im Forum als sehr grenzwertig.
Einige Medienvertreter haben auch nichts besseres zu tun, als die ganze Stimmung mit einer Berichterstattung, die einer Abrechnung gleicht, weiter anzuheizen.
Und von Bobic und Hütter würde man sich eigentlich einfach nur wünschen, dass sie vielleicht auch ein wenig Feingefühl und Selbstkritik zeigen würden. Es würde ja reichen, wenn Sie einfach nur zugeben würden, dass sie es bedauern, wie manche Dinge gelaufen sind und nachvollziehen könnten, dass sich das ganze, so wie es sich zugetragen hat, für viele eine Enttäuschung anfühlt.

MfG Djabatta
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Eigentlich ne gute Idee:
jeder, der 2 Millionen oder mehr im Jahr verdient bekommt einen 50.000köpfigen "Aufsichtsrat"
Dann würde am oberen Ende des Kapitotalismus vielleicht so manches verhindert werden

1000ster Beitrag! Gutes Schlusswort, wenn auch völlig offtopic
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philadlerist schrieb:

Eigentlich ne gute Idee:
jeder, der 2 Millionen oder mehr im Jahr verdient bekommt einen 50.000köpfigen "Aufsichtsrat"
Dann würde am oberen Ende des Kapitotalismus vielleicht so manches verhindert werden

1000ster Beitrag! Gutes Schlusswort, wenn auch völlig offtopic

Also ich fände 2 Millionen auf alle Fälle ein angemessenes Schmerzensgeld, nachdem man alle Beiträge im Forum gelesen hat.

MfG Djabatta
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Basaltkopp schrieb:

DelmeSGE schrieb:

Lau hessenschau gab es ja tatsächlich Unruhe in der Mannschaft,weniger wegen des Wechsels von Hütter,sondern wegen taktischer und personeller Entscheidungen

Was die hessenschau so alles zu wissen glaubt. Die sind doch froh, wenn sie halbwegs fehlerfrei aus der Bild abschreiben können.



Sorry,ich vergaß...die Wahrheit kennt nur das Forum.


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DelmeSGE schrieb:

Basaltkopp schrieb:

DelmeSGE schrieb:

Lau hessenschau gab es ja tatsächlich Unruhe in der Mannschaft,weniger wegen des Wechsels von Hütter,sondern wegen taktischer und personeller Entscheidungen

Was die hessenschau so alles zu wissen glaubt. Die sind doch froh, wenn sie halbwegs fehlerfrei aus der Bild abschreiben können.



Sorry,ich vergaß...die Wahrheit kennt nur das Forum.


Ich glaube zwischen der Qualität der Beiträge innerhalb des Forums und dem, was HR und FR so veröffentlichen lässt sich innerhalb der letzten Wochen kaum ein Unterschied feststellen. Das kann jeder deuten, wie er möchte.

MfG Djabatta
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Djabatta schrieb:

Spiegelt auch ein wenig den generell fragwürdigen Tenor vieler Beiträge wieder, dass eine Saison mit Platz 5 auf einmal so wirkt als hätte man sein Mindestziel nicht erreicht und wäre abgestiegen. Vielleicht wäre noch mehr drin gewesen, aber ich finde es unheimlich arrogant mit welcher Selbstverständlichkeit hier einige sich in eine Erwartungshaltung reingesteigert haben, dass man das ganze jetzt hätte erreichen müssen.

Nein, man hätte das nicht erreichen müssen. Ich war mir auch bei sieben Punkten Vorsprung ganz und gar nicht sicher, dass wir die CL im Sack haben. Ich finde auch, man kann in Gladbach und Leverkusen verlieren und auch gegen eine der besten Mannschaften zuhause auch mal Unentschieden spielen.

Aber in Kombination mit den Trainerauftritten in den letzten Wochen, den Aufstellungen und aus meiner Sicht mangelnden Einsatz kann man schon zu dem Schluss kommen, dass da was fahrlässig vergeigt wurde. Es war ja nicht so, dass wir gegen Bayer, Mainz oder Schalke am Limit gespielt hätten. Rode hat das schon ganz treffend ausgedrückt: wenn ein Absteiger den Sieg mehr will als ein CL-Aspirant, ist was ganz gewaltig falsch gelaufen.

FB und AH haben über weite Strecken einen Super-Job gemacht. In den letzten Wochen haben sie aber eindrucksvoll demonstriert, dass es ihnen dabei nicht in erster Linie um den Verein und die Mannschaft, geschweige denn die Fans und das Umfeld ging, sondern um den persönlichen Erfolg.

Und obwohl, oder gerade weil ich glaubte, mich schon vor Jahren von der Fußballromantik verabschiedet zu haben, hat mich die Erkenntnis, dass es ohne ein gewisses Commitment eben doch nicht zum Erfolg langt, ziemlich kalt erwischt. Zugegeben, hätten wir die CL-Quali geschafft oder die EL in den letzten Spielen nach großem Kampf erreicht, wäre mir das egal gewesen. Unter normalen Umständen würde ich Platz 5 feiern.

Aber so nehme auch ich mir jetzt heraus, der verpassten Chance nach zu trauern und den beiden Herren viele Jahre Misserfolg an den Hals zu wünschen.
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Rheinadler65 schrieb:

Djabatta schrieb:

Spiegelt auch ein wenig den generell fragwürdigen Tenor vieler Beiträge wieder, dass eine Saison mit Platz 5 auf einmal so wirkt als hätte man sein Mindestziel nicht erreicht und wäre abgestiegen. Vielleicht wäre noch mehr drin gewesen, aber ich finde es unheimlich arrogant mit welcher Selbstverständlichkeit hier einige sich in eine Erwartungshaltung reingesteigert haben, dass man das ganze jetzt hätte erreichen müssen.

Nein, man hätte das nicht erreichen müssen. Ich war mir auch bei sieben Punkten Vorsprung ganz und gar nicht sicher, dass wir die CL im Sack haben. Ich finde auch, man kann in Gladbach und Leverkusen verlieren und auch gegen eine der besten Mannschaften zuhause auch mal Unentschieden spielen.

Aber in Kombination mit den Trainerauftritten in den letzten Wochen, den Aufstellungen und aus meiner Sicht mangelnden Einsatz kann man schon zu dem Schluss kommen, dass da was fahrlässig vergeigt wurde. Es war ja nicht so, dass wir gegen Bayer, Mainz oder Schalke am Limit gespielt hätten. Rode hat das schon ganz treffend ausgedrückt: wenn ein Absteiger den Sieg mehr will als ein CL-Aspirant, ist was ganz gewaltig falsch gelaufen.

FB und AH haben über weite Strecken einen Super-Job gemacht. In den letzten Wochen haben sie aber eindrucksvoll demonstriert, dass es ihnen dabei nicht in erster Linie um den Verein und die Mannschaft, geschweige denn die Fans und das Umfeld ging, sondern um den persönlichen Erfolg.

Und obwohl, oder gerade weil ich glaubte, mich schon vor Jahren von der Fußballromantik verabschiedet zu haben, hat mich die Erkenntnis, dass es ohne ein gewisses Commitment eben doch nicht zum Erfolg langt, ziemlich kalt erwischt. Zugegeben, hätten wir die CL-Quali geschafft oder die EL in den letzten Spielen nach großem Kampf erreicht, wäre mir das egal gewesen. Unter normalen Umständen würde ich Platz 5 feiern.

Aber so nehme auch ich mir jetzt heraus, der verpassten Chance nach zu trauern und den beiden Herren viele Jahre Misserfolg an den Hals zu wünschen.


Diese Meinung kann man auch vertreten. Dem würde ich grundsätzlich auch nicht widersprechen. Und es ist dein und mein gutes Recht der verpassten Chance hinterher zu trauern. Der Tonfall, wie nicht wenige andere aber hier ihre Wut zum Ausdruck bringen und so daher reden, als hätte jemand einen nahen Verwandten kaltblütig abgestochen, ist in meinen Augen dennoch unangebracht.

MfG Djabatta
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Ein guter Kommentar und trifft genau das,was wir hier seitenlang diskutieren.

https://www.spox.com/de/sport/fussball/bundesliga/2105/Artikel/kommentar-eintracht-frankfurt-huetter-bobic-europa-statt-champions-league-ftr.html

Zum Teufel mit den Beiden
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Der Kommentar trifft nicht genau, dass was diskutiert wird, sondern gibt nur ungefähr das wieder, was einige hier als Meinung vertreten. Eben jene fühlen sich dadurch natürlich bestätigt.

Um den Inhalt einer Diskussion wieder zu geben, ist der Kommentar aber nicht geeigenet, da er völlig einseitig ist. Das fängt schon damit an, dass die Niederlage gegen Schalke als "peinlich" gewertet wird und führt damit fort,  dass aus Rodes Aussage, dass es nicht von der Hand zu weisen ist, dass die Bekanntgabe Hütters eine Rolle gespielt habe, auf einmal die Aussage wird, dass es der Auslöser gewesen sei.

Auch wenn es für die inhaltliche Bewertung keine Rolle spielt, ist die Behauptung, dass einen Tag nach Hütters Bekanntgabe auch Bobic seinen Abschied verkündet hätte, inhaltlich falsch.

MfG Djabatta
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Eine Schaufensterpuppe hätte die Mannschaft besser gecoacht als dieser "Übungsleiter". Erbärmlich, dass die Verantwortlichen zusehen wie eine der erfolgreichsten Saisons vor die Wand gefahren wird. Mir fällt dazu nichts mehr ein.
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Homertk schrieb:

Eine Schaufensterpuppe hätte die Mannschaft besser gecoacht als dieser "Übungsleiter". Erbärmlich, dass die Verantwortlichen zusehen wie eine der erfolgreichsten Saisons vor die Wand gefahren wird. Mir fällt dazu nichts mehr ein.

Irgendwie merkwürdig, dass Hütter/Bobic für die erfolgreiche Saison scheinbar keine Verantwortung tragen, aber andererseits dafür verantwortlich sind, dass eben jene vor die Wand gefahren wurde.

Spiegelt auch ein wenig den generell fragwürdigen Tenor vieler Beiträge wieder, dass eine Saison mit Platz 5 auf einmal so wirkt als hätte man sein Mindestziel nicht erreicht und wäre abgestiegen. Vielleicht wäre noch mehr drin gewesen, aber ich finde es unheimlich arrogant mit welcher Selbstverständlichkeit hier einige sich in eine Erwartungshaltung reingesteigert haben, dass man das ganze jetzt hätte erreichen müssen.

Sicherlich wurden auch Fehler gemacht und manch unglückliche Sachen von der ein oder anderen Person von sich gegeben, aber ich kann hier auch keinen Vorsatz erkennen, der die hier teilweise vorgetragene Wut rechtfertigen würde.

Generell gibt es einen Unterschied zwischen Enttäuschung, Trauer und Wut, welchen sich manche vor dem Schreiben Ihrer Beiträge vielleicht mal genauer vor Augen führen sollten.

MfG Djabatta
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Das Problem der Nicht Freistellung von Bobic war dass man damit die persofinizierte Handlungsunfähigkeit als SV hatte. Bobic hätte selbst wenn er gewollt hätte im Grunde nichts mehr machen können. Und so jemand kann man dann auch gleich freistellen.
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1. Wenn man ihn freigestellt hätte, dann hätte man dadurch nicht automatisch jemanden neuen gehabt, der das Ruder in die Hand nimmt.
2. Man wollte bezüglich der bevorstehenden Ablöse gegenüber der Hertha nicht seine Verhandlungsmacht schwächen, wenn man eh noch niemanden neuen hat.
3. Es wird immer unterstellt, dass Bobic seit dem nichts gemacht hat. Das kann hier aber keiner Beurteilen. Vielleicht hat er sich professionell verhalten und trotzdem noch versucht das beste im Sinne vom Verein zu machen. Und selbst wenn er es nur noch halbherzig gemacht hätte, wäre es immer noch eine bessere Lösung gewesen, als wenn schon da ein totales Vakuum vorgeherscht hätte.
4. Ggf. hätte Bobic andernfalls auch seinen Vertrag ganz ohne Ablösezahlung auflösen dürfen, da er ja nicht mehr die vertraglich vereinbarten Befugnisse gehabt hätte.
5. Hat ihn das zumindest bisher daran gehindert, schon Tätigkeiten im Sinne von Hertha zu tätigen. Man hätte grundlos einen Konkurenten gestärkt. Vielleicht war die Eintracht in dem Zeitraum nicht voll handlungsfähig. Hertha war es aber genausowenig.

Solange man also noch keine Person im Auge hatte, die den Job kurzfristig hätte angehen können, war das Handeln des Vereins im Zusammenhang mit der Nicht-Freistellung in meinen Augen richtig.

MfG Djabatta
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Vielleicht bzw. hoffentlich zum letzten Mal:
Hübner wollte seinen Vertrag von sich aus nicht verlängern!

Da hat fertig! Rente! Freizeit mit der Familie!
Und wir gönnen ihm das von Herzen, nach all dem, was er für unsere Eintracht geleistet hat!
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philadlerist schrieb:

Vielleicht bzw. hoffentlich zum letzten Mal:
Hübner wollte seinen Vertrag von sich aus nicht verlängern!

Da hat fertig! Rente! Freizeit mit der Familie!
Und wir gönnen ihm das von Herzen, nach all dem, was er für unsere Eintracht geleistet hat!

Das ist in meinen Augen genauso wahr, wie Funkels damaliger Rücktritt aus eigenen Stücken. Es ist nur die halbe Wahrheit. Es war schon vorher in der Presse durchgesickert, dass man seinen Vertrag vermutlich nicht verlängern wollte. Das wurde dann erstmal dementiert und gesagt, dass das alles noch garkein Thema sei.

An Hübners Stelle hätte ich dann auch von selbst gesagt, dass ich nicht weiter mache, bevor es nachher so wirkt, als wollte man mich nicht mehr haben. Du kannst Dir ja mal den Doppelpass mit Armin Veh von vor ein paar Wochen ansehen. Die beiden sind recht dicke und da klingt es eher wie ein Rausschmiss. In meinen Augen hat Hübner es nur für sich und auch bezogen auf den Verein geschickt verkauft. Und wenn man seinem eigenen "Rausschmiss" (Sein Vertrag wäre ja nur nicht verlängert worden) zuvor kommt, ist es natürlich auch nicht falsch zu sagen, dass man selbst nicht weiter machen wolle.

MfG Djabatta
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SGE_Weiterstadt schrieb:

Mit Herrn Hütters Ankündigung fing alles an.

Weiter oben hieß es noch: Mit Bobic fing alles an.
Was denn nun?
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WuerzburgerAdler schrieb:

SGE_Weiterstadt schrieb:

Mit Herrn Hütters Ankündigung fing alles an.

Weiter oben hieß es noch: Mit Bobic fing alles an.
Was denn nun?

Vielleicht fing es auch schon damit an, dass man Hübners Vertag nicht verlängert hat, was bei Hütter vielleicht schon nicht so gut ankam und der Umgang mit Bobic, der zwar nach seinem Fehlverhalten berechtigt war, hat dann letztlich Hütter dazu bewogen, doch nicht bleiben zu wollen. Vielleicht fing alles sogar noch früher an und der Wechsel von Sonnenkönig Steubing zu Investmentbanker Holzer, hat den Stein bei Bobic ins Rollen gebracht und alles ist nur eine Kettenreaktion. Man weiß es nicht.

MfG Djabatta
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Naja, ich denke schon, dass die Niederlage heute hausgemacht war und wenig mit Schalke zu tun hatte.
Hasebe mit Fehlern über Fehlern, Hinti mit katastrophalem Stellungsspiel und entweder Kullerpässchen oder Fehlpässen. N'Dicka mit katastrophalem Ball-zu-weit-vorlegen vor dem 2:2. Tuta hat man angesehen, dass ihm vollkommen dir Abgeklärtheit fehlt - kein Vorwurf, ist aber so. Kamada sehr wechselhaft und Kostic ist immer leichter für jeden Gegner auszurechnen: Außenbahn zumachen, das reicht schon.
Alleine Younes sorgte für etwas Betrieb - aber auch nicht immer.
Bezeichnend auch, welche dilettantischen Stockfehler einem so erfahrenen Mann wie Rode unterlaufen sind.

Und so weiter. Ich sag mal so: nach oben kommen, geht schon mal. Oben bleiben ist verdammt schwer.
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WuerzburgerAdler schrieb:

Naja, ich denke schon, dass die Niederlage heute hausgemacht war und wenig mit Schalke zu tun hatte.
Hasebe mit Fehlern über Fehlern, Hinti mit katastrophalem Stellungsspiel und entweder Kullerpässchen oder Fehlpässen. N'Dicka mit katastrophalem Ball-zu-weit-vorlegen vor dem 2:2. Tuta hat man angesehen, dass ihm vollkommen dir Abgeklärtheit fehlt - kein Vorwurf, ist aber so. Kamada sehr wechselhaft und Kostic ist immer leichter für jeden Gegner auszurechnen: Außenbahn zumachen, das reicht schon.
Alleine Younes sorgte für etwas Betrieb - aber auch nicht immer.
Bezeichnend auch, welche dilettantischen Stockfehler einem so erfahrenen Mann wie Rode unterlaufen sind.

Und so weiter. Ich sag mal so: nach oben kommen, geht schon mal. Oben bleiben ist verdammt schwer.

Klar sahen die da hinten heute alle auch nicht gut aus, aber die Abwehrspieler sehen immer blöd aus, wenn außer ihnen keiner in der defensive mitmacht. Es war auch nicht so, dass die anderen keinen Einsatz gezeigt hätten, aber sie haben halt nur offensiv gedacht, weil man es quasi erzwingen wollte. An eine Rückabsicherung wurde dabei wenig nachgedacht und generell war man in vielen Situationen zu weit nach vorne aufgerückt und hat damit viel zu viele Räume offen gelassen. Bei jedem Ballverlust ist man eigentlich totales Risiko gegangen.

Um es zusammenzufassen. Es wurden klar Fehler gemacht, aber der Wille und Einsatz war Ihnen zumindest heute in meinen Augen nicht abzusprechen. Es fehlte nur total die Ballance.

Und in dem Zusammenhang muss man aber auch anerkennen, dass Schalke das heute gut ausgenutzt hat. Sie standen über weite Strecken sehr sicher, haben Kostic so gut wie nie freien Raum gelassen und haben die Konter sehr gut ausgespielt. Während man in der ersten Halbzeit sogar noch etwas Glück hatte, dass ihnen manchmal die Kaltschnäutzigkeit vor dem Tor gefehlt hat, waren sie in der zweiten Halbzeit eiskalt. Wenn die Spieler grundsätzlich eine solche Trefferquote hätten und jeder Schuss von Ihnen immer genau unhaltbar im langen Eck landen würde, wären sie nicht bei Schalke oder Schalke nicht da, wo es heute ist.

MfG Djabatta
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cyberboy schrieb:

Adler_Steigflug schrieb:

Folgendes ist aber schon auffällig:
Gegentore 16/17: 43
Gegentore 17/18: 45
Gegentore 18/19: 48
Alles also teils deutlich unter der 50er-Marke. Dann der Bruch vom Umschaltspiel zu Ballbesitzfußball und einer konstanten 3er- Abwehrkette.
Gegentore 19/20: 60
Gegentore 20/21 bisher: 52


Naja auffällig finde ich das nicht, eher völlig logisch:
Speziell unter Kovac kamen wir über den Kampf und Willen, aufbauend auf einem soliden Defensivspiel.
Nach der Umstellung des Systems auf offensiveren Ballbesitzfußball, ist es zangsläufig so, dass das auf Kosten der Defensive geht. Das war unter Schaaf schon so.
Das entschuldigt aber nicht das miserable Abwehrverhalten von heute... wobei da das Wort "Abwehr" schon übertrieben ist...


Jetzt mal allen Zorn über Adi heruntergeschluckt und rein nüchtern betrachtet:
Tatsächlich hatte ich mir in den Jahren unter ihm als Trainer gewünscht, fast schon erwartet, dass er schlussendlich mehr Flexibilität reinbringt. Leider hat es mit der 4er-Kette nicht immer so richtig funktioniert. Aber zumindest situationsbedingt und auf den Gegner ausgelegt zwischen Ballbesitzfußball und Umschaltspiel switchen. Patentrezept der Gegner, die sowieso auch ungern das Spiel gegen uns machen wollen, ist halt das Kontern. Resultat: 1 Punkt aus den Partien gegen Mainz und Schalke. Sehenden Auges ins Verderben.
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Adler_Steigflug schrieb:

cyberboy schrieb:

Adler_Steigflug schrieb:

Folgendes ist aber schon auffällig:
Gegentore 16/17: 43
Gegentore 17/18: 45
Gegentore 18/19: 48
Alles also teils deutlich unter der 50er-Marke. Dann der Bruch vom Umschaltspiel zu Ballbesitzfußball und einer konstanten 3er- Abwehrkette.
Gegentore 19/20: 60
Gegentore 20/21 bisher: 52


Naja auffällig finde ich das nicht, eher völlig logisch:
Speziell unter Kovac kamen wir über den Kampf und Willen, aufbauend auf einem soliden Defensivspiel.
Nach der Umstellung des Systems auf offensiveren Ballbesitzfußball, ist es zangsläufig so, dass das auf Kosten der Defensive geht. Das war unter Schaaf schon so.
Das entschuldigt aber nicht das miserable Abwehrverhalten von heute... wobei da das Wort "Abwehr" schon übertrieben ist...


Jetzt mal allen Zorn über Adi heruntergeschluckt und rein nüchtern betrachtet:
Tatsächlich hatte ich mir in den Jahren unter ihm als Trainer gewünscht, fast schon erwartet, dass er schlussendlich mehr Flexibilität reinbringt. Leider hat es mit der 4er-Kette nicht immer so richtig funktioniert. Aber zumindest situationsbedingt und auf den Gegner ausgelegt zwischen Ballbesitzfußball und Umschaltspiel switchen. Patentrezept der Gegner, die sowieso auch ungern das Spiel gegen uns machen wollen, ist halt das Kontern. Resultat: 1 Punkt aus den Partien gegen Mainz und Schalke. Sehenden Auges ins Verderben.

Ich glaube die Niederlage heute hatte nun wirklich nichts mit 3er oder 4er-Kette zu tun. Das hatte mehr was damit zu tun, in wie weit beim offensiven anrennen auch noch an eine Restabsicherung gedacht wurde und ob man nicht in vielen Situationen viel zu weit aufgerückt war und bei jedem Konter total blank stand, weil das halbe Spielfeld verweist war.

Generell bin ich auch der Meinung, dass die Manschaft mit einer 3er-Kette besser zurecht kommt und es gerade spielerisch besser anzusehen ist. Meinem Eindruck nach, standen wir bei den Spielen mit 4er-Kette defensiv etwas stabiler, aber haben uns in der offensive spielerisch immer unheimlich schwer getan. Gerade gegen Schalke hätte ich daher keinen Anlass gesehen, auf eine defensivere Formation zu wechseln. Das mag aber auch nur mein Eindruck sein.

Ich gebe Dir allerdings recht, dass Hütter zumindest auf einen kurzfristigen Zeitraum von ein paar Spielen recht unflexibel ist und an seinem System und seiner gewählten Aufstellung gerne festhällt, egal ob es gerade bezogen auf den Gegner oder bezogen auf den Eindruck in den zurückliegenden Spielen richtig oder falsch war.

Nach einer Weile hat es Hütter jedoch immer verstanden, dann irgendwann die richtigen Schlüsse zu ziehen. Insofern würde ich ihm eine gewisse Lernfähigkeit und Flexibilität auf lange Sicht nicht abstreiten.

Warum er manchmal aber über mehrere Spiele unverständlicherweise an bestimmten Dingen, die nicht funktionieren festhält, erschließt sich manchmal nicht. Ich habe es zum Beispiel nicht verstanden, dass er die ganzen vorherigen Spiele an dem System mit zwei Spitzen festgehalten hat, obwohl man vorher mit zwei 10ern sehr erfolgreich war und nur aufgrund der Verletzungen zu dem Zeitpunkt das System gewechselt hatte. Wirkte fast so, als wäre in der Jovic-Leihe eine Einsatzgarantie mit vereinbart wurde.

MfG Djabatta
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Naja. Ich fand schon, dass sie es versucht haben. Also die meisten.
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WuerzburgerAdler schrieb:

Naja. Ich fand schon, dass sie es versucht haben. Also die meisten.

Sehe ich ähnlich. Ich hatte eher das Gefühl, dass man bei dem unbedingten Willen Tore zu erzielen, dass Verteidigen etwas ausser Acht gelassen hat. Wenn die ganze Mannschaft bei einem Einwurf des Gegners auf Höhe der Mittellinie in der Hälfte des Gegners steht, kann man sich schon mal einen üblen Konter einfangen.

Bei den Spielen davor hatte ich eher das Gefühl, dass da das letzte Quentchen Einsatz oder Wille fehlte, was eventuell aber auch nur ein Zeichen von Nervösität oder Verunsicherung war. Heute hatte ich eigentlich seit dem Dortmund-Spiel das erste mal wieder das Gefühl, dass der absolute Wille da war. Nur hat man halt vor lauter offensiven Denken, die Defensive komplett vernachlässigt.

Wie das so ist, kommt in so Situationen auch noch etwas Pech dazu. Ein etwas unglücklicher Elfer, beim 3:3 und 3:4 stimmte die Zuordnung nicht mehr, weil Sow beim ersten Tor verletzungsbedingt nicht eingreifen konnte und beim zweiten der neue Mann meine ich noch nicht eingewechselt war. Dazu wurden ein paar Chancen liegen gelassen und die Schalker hatten heute eine übertrieben gute Chancenverwertung.

Und mag sein, dass Schalke über die Saison gesehen, eine blamable Leistung abgeliefert haben, aber heute muss ich auch anerkennen, dass sie in diesem Spiel nicht schlecht performt haben. Hinten waren sie unheimlich diszipliniert, sie haben vollen Einsatz gezeigt, haben Kostic über die meiste Zeit aus dem Spiel genommen und haben die Konter gut gefahren. Es war nur auf dieses Spiel bezogen in meinen Augen nicht blamabel gegen sie zu verlieren, wenn gleich ich ein Unentschieden als leistungsgerechter empfunden hätte.

MfG Djabatta
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Djabatta schrieb:

Wenn man nur in Schwarz und Weiß denkt, mag das so sein.

Du hast meine Antwort nicht als Ironie erkannt?
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SamuelMumm schrieb:

Djabatta schrieb:

Wenn man nur in Schwarz und Weiß denkt, mag das so sein.

Du hast meine Antwort nicht als Ironie erkannt?

Wenn dem so war, dann entschuldige ich mich hiermit bei Dir. Bei manchen Beiträgen ist das nicht immer ganz ersichtlich. Gerade nach Niederlagen und Enttäuschungen nicht. Das ist aber auch leider keine neue Erkenntnis.

MfG Djabatta
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FFM-SGE-FFM schrieb:

witzfigur der Liga

Selbst Schalke lacht.
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SamuelMumm schrieb:

FFM-SGE-FFM schrieb:

witzfigur der Liga

Selbst Schalke lacht.

Wenn man nur in Schwarz und Weiß denkt, mag das so sein. Manche sollten vielleicht lieber darüber nachdenken, wie oft sie sich in der Vergangenheit schon zur Witzfigur des Forums gemacht haben und wer da alles gelacht hat oder einfach auch nur mal den Ball flach halten.

MfG Djabatta
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Dann gibts halt nach der Saison nen Umbruch? So what? Kostic und Silva wären wohl selbst bei CL schwer zu halten und der Rest? Sow Licht und Schatten, keinesfalls unersetzbar. Kamada die guten Scorer-Statistiken täuschen über vieles hinweg zb über die lethargische Spielweise mit der als über den Platz schlurft. N`Dicka da ist ja sowieso geplant ihn irgendwann gewinnbringend zu verchecken oder der Hinteregger ganz ehrlich so wie der als regelmäßig am pennen und am träumen ist. Wenn da irgendein Engländer oder so 20 Mio bietet dann Tschau...
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ChrizSGE schrieb:

Dann gibts halt nach der Saison nen Umbruch? So what? Kostic und Silva wären wohl selbst bei CL schwer zu halten und der Rest? Sow Licht und Schatten, keinesfalls unersetzbar. Kamada die guten Scorer-Statistiken täuschen über vieles hinweg zb über die lethargische Spielweise mit der als über den Platz schlurft. N`Dicka da ist ja sowieso geplant ihn irgendwann gewinnbringend zu verchecken oder der Hinteregger ganz ehrlich so wie der als regelmäßig am pennen und am träumen ist. Wenn da irgendein Engländer oder so 20 Mio bietet dann Tschau...

Ist so ein typischer "Nach Siegen sind sie Götter, aber nach Niederlagen die letzten Deppen"-Kommentar. Warum muss man jetzt auf Sow und Hinti rumhacken? Sow hat eine echt gute Runde gespielt und Hinti war vielleicht heute nicht ganz auf der Höhe, aber war zwischendurch auch länger ausgefallen und auch so hat er genug bärenstarke Spiele hingelegt, so dass man ihm auch eine schlechtere Leistung mal verzeihen muss. Das man Silva vermutlich und Kostic eventuell nicht halten kann, tut schon etwas weh, aber wird sich auch noch zeigen. Passt aber in das Schema auch das schon mal anzusprechen und als gegeben hinzustellen und trotzig den Eindruck zu vermitteln, dass es einem egal ist.

MfG Djabatta
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Djabatta schrieb:

Basaltkopp schrieb:

Zumindest sportlich sind wir durchaus einer Meinung.
Bitterer Tag. Sie verspielen gerade eine tolle Saison


Es bleibt eine tolle Saison. Man wird aber aufgrund der letzten Wochen nur eine Weile brauchen, dass richtig würdigen zu können. Was etwas schade ist.

MfG Djabatta

Stimmt. Aber nach dem Spiel will ich nicht an die tolle Saison denken.
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Basaltkopp schrieb:

Djabatta schrieb:

Basaltkopp schrieb:

Zumindest sportlich sind wir durchaus einer Meinung.
Bitterer Tag. Sie verspielen gerade eine tolle Saison


Es bleibt eine tolle Saison. Man wird aber aufgrund der letzten Wochen nur eine Weile brauchen, dass richtig würdigen zu können. Was etwas schade ist.

MfG Djabatta

Stimmt. Aber nach dem Spiel will ich nicht an die tolle Saison denken.

Da gebe ich Dir absolut recht. Nur das sollten wir und auch die Mannschaft vor Augen halten. Bei all der Verbitterung aufgrund der Abgänge von Bobic und Hütter und vor allem der Art und Weise, hat die Mannschaft insgesamt was tolles geleistet. Auch wenn sich alles gerade wie eine enttäuschende Niederlage anfühlt, weil man so nah dran war was außergewöhnliches zu erreichen und etwas damit hadert, dass man es vielleicht geschafft hätte, wenn der Zirkus neben dem Platz nicht gewesen wäre, hat die Mannschaft auch so was tolles erreicht. Vielleicht wäre es sogar gut, wenn Dortmund morgen gewinnt und man ein, zwei Tage Zeit hat, dass zu verdauen und dann vielleicht doch noch mit einem Sieg mit einem guten Gefühl die Saison beendet.

MfG Djabatta
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Zumindest sportlich sind wir durchaus einer Meinung.
Bitterer Tag. Sie verspielen gerade eine tolle Saison
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Basaltkopp schrieb:

Zumindest sportlich sind wir durchaus einer Meinung.
Bitterer Tag. Sie verspielen gerade eine tolle Saison


Es bleibt eine tolle Saison. Man wird aber aufgrund der letzten Wochen nur eine Weile brauchen, dass richtig würdigen zu können. Was etwas schade ist.

MfG Djabatta
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Sein deutsch ist echt noch ziemlich imposant für jemanden der zu dem Zeitpunkt schon 14-15 Jahren oder so nicht mehr hier gearbeitet hat. Aber in einem der Berichte stand er würde 5 Sprachen sprechen, also auf den Kopf gefallen ist er sicherlich nicht. Er ist ja auch erst 47, obwohl er seit 13 Jahren in Rom arbeitet.

Aber gut, ich glaub trotzdem nicht wirklich, dass er von Rom hierher käme. Wir brauchen jemanden der auch voll mzu steht wenn wir dann mal "nur" 8. oder 9. sind. Was diese Saison schlussendlich rumkommt sollte eher ein Bonus sein, als ein Gradmesser für Angestellte.
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Hmm, Tare klingt interessant. Bringt er dann Allegri mit oder feiert Miro Klose dann bei uns sein Debüt als Cheftrainer?

MfG Djabatta
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Weshalb?
Scheinen sich nicht so grün zu sein, weshalb Glasner ja eher wechseln möchte.
Und Schäfer mach den Rolfes, Kiessling oder Kehl und beerbt dann irgendwann seinen Lehrmeister
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The Special One hat sich jetzt exta von den Spurs getrennt, damit er für Frankfurt frei ist. Schließlich hat er vor seinem Übergangs-Engagement extra deutsch-Stunden genommen.

MfG Djabatta