Djabatta
7695
Wuschelblubb schrieb:Container-Willi schrieb:Ehemals Michael@Owen schrieb:
Wenn ich nur dran denke, dass die Sperre dieselbe ist wie die von Nübel finde ich das schon seltsam.
seltsam,dieses Urteil ist eine Frechheit sondersgleichen,aber sollten nach dem Halbfinale im Pokal nicht alle Karten gestrichen werden,Lt-Bobic.
Die haben doch echt einen an der Waffel
Ansonsten sehe ich es genauso Wie unser -MOD- Werner,nächste Saison ist er leider nicht mehr da-leider!!!.
Ich finde das Urteil alles andere als eine Frechheit. Kostic tritt dem Gegenspieler mit den Stollen voraus ohne Chance auf den Ball hinten in die Wade. Da gibt es keinerlei mildernde Umstände, dazu noch bei einem Spiel in dem alles durchwar und in einer Situation in der gegnerischen Hälfte.
Ich hatte zwar auf drei Spiele gehofft, aber vier Spiele sind für so ein Einsteigen absolut gerechtfertigt.
Die Sichtweise kann man so vertreten, jedoch müsste man dann grundsätzlich andere Strafen verhängen. Es ist in meinen Augen ein deutlich geringeres Vergehen als das von Nübel. Nübel sieht den Gegner auf sich zulaufen und geht mit vollem Risiko in den Zweikampf und geht dabei auch ein anderes Verletzungsrisiko ein.
Kostic ist Ersttäter und hatte das sicherlich nicht so vor. Er wollte das machen, was er in Zweikämpfen, in denen er den Ball vom Gegner erobern möchte, immer gemacht hat und zwar sein Bein zwischen Ball und Gegner stellen. Er hat sich leider nur total verkalkuliert und hat es auch direkt gemerkt. Zwei bis drei Spiele Sperre wären für mein Befinden ausreichend.
MfG Djabatta
Djabatta schrieb:
Die Sichtweise kann man so vertreten, jedoch müsste man dann grundsätzlich andere Strafen verhängen. Es ist in meinen Augen ein deutlich geringeres Vergehen als das von Nübel. Nübel sieht den Gegner auf sich zulaufen und geht mit vollem Risiko in den Zweikampf und geht dabei auch ein anderes Verletzungsrisiko ein.
Kostic ist Ersttäter und hatte das sicherlich nicht so vor. Er wollte das machen, was er in Zweikämpfen, in denen er den Ball vom Gegner erobern möchte, immer gemacht hat und zwar sein Bein zwischen Ball und Gegner stellen. Er hat sich leider nur total verkalkuliert und hat es auch direkt gemerkt. Zwei bis drei Spiele Sperre wären für mein Befinden ausreichend.
Vom Ablauf her sehe ich das so wie du. Insofern: Strafe zu hoch.
Man kann dem aber auch entgegenhalten, dass Gacinovic Nübel hätte kommen sehen können, was Tobrak nicht konnte. Ein Angriff von hinten, der für das Opfer weder zu ahnen noch zu sehen ist, kann durchaus das Nichtvorbestraftheit von Kostic ausgleichen.
Was außerdem beide Fälle gleich macht: beide Opfer hatten riesiges Glück, dass sie nicht längerfristig verletzt wurden. Wobei man es bei Tobrak noch gar nicht so genau weiß.
Ich denke auch, dass 2 oder 3 Spiele ausreichend gewesen wären. Es ist aber nicht so, dass es für die 4 Spiele keine Argumente gäbe, geschweige denn irgendwelche Verschwörungen gegen die SGE.
http://www.supporters-mainz.de/2020/03/post-fuer-dietmar/
auch wenn's von nem Meeenzer kommt , finde ich doch einen sehr lesenswerter Beitrag
auch wenn's von nem Meeenzer kommt , finde ich doch einen sehr lesenswerter Beitrag
Djabatta schrieb:Haliaeetus schrieb:
Hab gerade keine Lust über den Elfer zu diskutieren. Finde den VAR generell Mist. Mit mir häts den Elfer nicht gegeben, das Tor nemme mer natürlich trotzdem.
Hab ich schon erwähnt, dass ich Rainald Grebe super finde?
Vom logischen Menschenverstand kein Elfer, nach der Regel aber ein ganz eindeutiger:
"Ein Vergehen liegt vor, wenn sich seine Hand/sein Arm über Schulterhöhe befindet (außer der Spieler spielt den Ball vorher absichtlich mit dem Kopf oder Körper (einschließlich des Fußes) und der Ball springt ihm dabei an die Hand/den Arm)."
Idiotische Regel, aber Zwayer hatte überhaupt keinen Ermessensspielraum.
MfG Djabatta
Was hat die Hand-Regel damit zu tun, dass ich den VAR blöd finde? Wenns Hand war, wars Hand. Gesehen hätte ich es trotzdem nicht.
Gelöschter Benutzer
Chevallaz schrieb:
Die Hand war ja hinter Chanlders Kopf, wie soll er verhindern das er nicht dran kommt. Chandler verpasst den Kopfball einfach und der Ball klatscht an die Hand.
Und das hast du jetzt am tv klar gesehen? Und der schiri und die Spieler nicht.
Respekt
Nifunifa schrieb:Chevallaz schrieb:
Die Hand war ja hinter Chanlders Kopf, wie soll er verhindern das er nicht dran kommt. Chandler verpasst den Kopfball einfach und der Ball klatscht an die Hand.
Und das hast du jetzt am tv klar gesehen? Und der schiri und die Spieler nicht.
Respekt
Das ist völlig richtig, aber auch völlig egal. Der Arm war über Schulterhöhe.
MfG Djabatta
Hab gerade keine Lust über den Elfer zu diskutieren. Finde den VAR generell Mist. Mit mir häts den Elfer nicht gegeben, das Tor nemme mer natürlich trotzdem.
Hab ich schon erwähnt, dass ich Rainald Grebe super finde?
Hab ich schon erwähnt, dass ich Rainald Grebe super finde?
Haliaeetus schrieb:
Hab gerade keine Lust über den Elfer zu diskutieren. Finde den VAR generell Mist. Mit mir häts den Elfer nicht gegeben, das Tor nemme mer natürlich trotzdem.
Hab ich schon erwähnt, dass ich Rainald Grebe super finde?
Vom logischen Menschenverstand kein Elfer, nach der Regel aber ein ganz eindeutiger:
"Ein Vergehen liegt vor, wenn sich seine Hand/sein Arm über Schulterhöhe befindet (außer der Spieler spielt den Ball vorher absichtlich mit dem Kopf oder Körper (einschließlich des Fußes) und der Ball springt ihm dabei an die Hand/den Arm)."
Idiotische Regel, aber Zwayer hatte überhaupt keinen Ermessensspielraum.
MfG Djabatta
Djabatta schrieb:Haliaeetus schrieb:
Hab gerade keine Lust über den Elfer zu diskutieren. Finde den VAR generell Mist. Mit mir häts den Elfer nicht gegeben, das Tor nemme mer natürlich trotzdem.
Hab ich schon erwähnt, dass ich Rainald Grebe super finde?
Vom logischen Menschenverstand kein Elfer, nach der Regel aber ein ganz eindeutiger:
"Ein Vergehen liegt vor, wenn sich seine Hand/sein Arm über Schulterhöhe befindet (außer der Spieler spielt den Ball vorher absichtlich mit dem Kopf oder Körper (einschließlich des Fußes) und der Ball springt ihm dabei an die Hand/den Arm)."
Idiotische Regel, aber Zwayer hatte überhaupt keinen Ermessensspielraum.
MfG Djabatta
Was hat die Hand-Regel damit zu tun, dass ich den VAR blöd finde? Wenns Hand war, wars Hand. Gesehen hätte ich es trotzdem nicht.
Djabatta schrieb:
Nur zur Klarstellung, mit kreativen, provokativen Plakaten, die niemanden Richtig beleidigen habe ich auch kein Problem. Ein Plakat "Hopp ist ein Heulsusensohn" wäre für mich in Ordnung.
MfG Djabatta
Ich finde das ganze langsam kindisch.
Hopp ist ein erfahrener Erwachsener Mann, der mehr Geld hat, wie viele zusammen die nichts besseres zu tun haben
als Ihn zu beleidigen. Er sollte mit so viel Geld über solchen Dingen stehen.
Geld ist nun mal der größte Neidfaktor in unserer schwachen Gesellschaft.
Klar ist Hoffenheim scheiße und was er daraus macht. Aber dazu muss man keinen Hopp in irgendeiner Weise angreifen. Man kann den Verein angreifen. Und beleidigen ändert auch gar nichts.
Genauso wenig wie Gewalt. Mann kann solche Leute ganz anders treffen.
Charma schlägt zurück. Hier wären auch die Vereine gefragt.
Ob es mir gefällt oder nicht, Hopp gehört für mich zu den besseren reichen, auch wenn er sein Spielzeug
Hoffenheim hat.
Und die Fans sollten genauso wie Hopp cleverer sein und sich auf vernünftige Art und Weise distanzieren bzw. dem anderen zeigen, das man Ihn nicht mag. Dazu sind keine Beleidigungen oder Gewalt nötig.
Brodowin schrieb:Bommer1974 schrieb:
Ich bin mir zumindest sicher, dass eine Mehrheit der 50.000 Menschen im Stadion es definitiv nicht gut heißen würde, wenn ein Spiel wegen eines asozialen Verhaltens der "aktiven Fans" abgebrochen wird....
Wer hat denn gefordert, dass man einen Spielabbruch durch "asoziales Verhalten" herbeiführen soll? Niemand. Keiner fordert ein Banner: "Hopp du Hhurensohn!".
Wenn man sieht, wegen welcher Plakate inzwischen Spiele unterbrochen werden, dann bietet der DFB da so viel Angriffsfläche, die man nutzen sollte um auf sehr kreative Weise und unter Nutzung der Feinheiten der deutschen Sprache die ganze Absurdität aufzuzeigen und eben auch Spielabbrüche zu erzwingen. Vorschläge dazu, gab es ja in den vorangegangene Beiträgen schon. Dein "niveaulos" und "Kindergarten" kannst du getrost stecken lassen.
Das lotet diese Grenzen doch bitte bei einem anderen Spiel aus und nicht bei einem Spiel, wo es um den Einzug ins Halbfinale geht. Das ist eine Aktion, die kann man bei dem Auswärtsspiel in der Arroganzarena erproben, wo eine Niederlage mit 0:2 auf dem grünen Tisch nicht so schmerzt.
MfG Djabatta
Djabatta schrieb:Brodowin schrieb:Bommer1974 schrieb:
Ich bin mir zumindest sicher, dass eine Mehrheit der 50.000 Menschen im Stadion es definitiv nicht gut heißen würde, wenn ein Spiel wegen eines asozialen Verhaltens der "aktiven Fans" abgebrochen wird....
Wer hat denn gefordert, dass man einen Spielabbruch durch "asoziales Verhalten" herbeiführen soll? Niemand. Keiner fordert ein Banner: "Hopp du Hhurensohn!".
Wenn man sieht, wegen welcher Plakate inzwischen Spiele unterbrochen werden, dann bietet der DFB da so viel Angriffsfläche, die man nutzen sollte um auf sehr kreative Weise und unter Nutzung der Feinheiten der deutschen Sprache die ganze Absurdität aufzuzeigen und eben auch Spielabbrüche zu erzwingen. Vorschläge dazu, gab es ja in den vorangegangene Beiträgen schon. Dein "niveaulos" und "Kindergarten" kannst du getrost stecken lassen.
Dann lotet diese Grenzen doch bitte bei einem anderen Spiel aus und nicht bei einem Spiel, wo es um den Einzug ins Halbfinale geht. Das ist eine Aktion, die kann man bei dem Auswärtsspiel in der Arroganzarena erproben, wo eine Niederlage mit 0:2 auf dem grünen Tisch nicht so schmerzt.
MfG Djabatta
Leichte Korrektur und PS:
Es hätte dort eh einen größeren Effekt, da Mr. SOKO-Hopp auf der Tribüne sitzt und bei einem überzogenen Spielabbruch seitens des DFB auch eine Diskussion entstehen würde, ob die Meisterschaft wegen Blödsinn am grünen Tisch entschieden wurde.
MfG Djabatta
Gelöschter Benutzer
Bommer1974 schrieb:
Ich bin mir zumindest sicher, dass eine Mehrheit der 50.000 Menschen im Stadion es definitiv nicht gut heißen würde, wenn ein Spiel wegen eines asozialen Verhaltens der "aktiven Fans" abgebrochen wird....
Wer hat denn gefordert, dass man einen Spielabbruch durch "asoziales Verhalten" herbeiführen soll? Niemand. Keiner fordert ein Banner: "Hopp du Hhurensohn!".
Wenn man sieht, wegen welcher Plakate inzwischen Spiele unterbrochen werden, dann bietet der DFB da so viel Angriffsfläche, die man nutzen sollte um auf sehr kreative Weise und unter Nutzung der Feinheiten der deutschen Sprache die ganze Absurdität aufzuzeigen und eben auch Spielabbrüche zu erzwingen. Vorschläge dazu, gab es ja in den vorangegangene Beiträgen schon. Dein "niveaulos" und "Kindergarten" kannst du getrost stecken lassen.
Brodowin schrieb:Bommer1974 schrieb:
Ich bin mir zumindest sicher, dass eine Mehrheit der 50.000 Menschen im Stadion es definitiv nicht gut heißen würde, wenn ein Spiel wegen eines asozialen Verhaltens der "aktiven Fans" abgebrochen wird....
Wer hat denn gefordert, dass man einen Spielabbruch durch "asoziales Verhalten" herbeiführen soll? Niemand. Keiner fordert ein Banner: "Hopp du Hhurensohn!".
Wenn man sieht, wegen welcher Plakate inzwischen Spiele unterbrochen werden, dann bietet der DFB da so viel Angriffsfläche, die man nutzen sollte um auf sehr kreative Weise und unter Nutzung der Feinheiten der deutschen Sprache die ganze Absurdität aufzuzeigen und eben auch Spielabbrüche zu erzwingen. Vorschläge dazu, gab es ja in den vorangegangene Beiträgen schon. Dein "niveaulos" und "Kindergarten" kannst du getrost stecken lassen.
Das lotet diese Grenzen doch bitte bei einem anderen Spiel aus und nicht bei einem Spiel, wo es um den Einzug ins Halbfinale geht. Das ist eine Aktion, die kann man bei dem Auswärtsspiel in der Arroganzarena erproben, wo eine Niederlage mit 0:2 auf dem grünen Tisch nicht so schmerzt.
MfG Djabatta
Djabatta schrieb:Brodowin schrieb:Bommer1974 schrieb:
Ich bin mir zumindest sicher, dass eine Mehrheit der 50.000 Menschen im Stadion es definitiv nicht gut heißen würde, wenn ein Spiel wegen eines asozialen Verhaltens der "aktiven Fans" abgebrochen wird....
Wer hat denn gefordert, dass man einen Spielabbruch durch "asoziales Verhalten" herbeiführen soll? Niemand. Keiner fordert ein Banner: "Hopp du Hhurensohn!".
Wenn man sieht, wegen welcher Plakate inzwischen Spiele unterbrochen werden, dann bietet der DFB da so viel Angriffsfläche, die man nutzen sollte um auf sehr kreative Weise und unter Nutzung der Feinheiten der deutschen Sprache die ganze Absurdität aufzuzeigen und eben auch Spielabbrüche zu erzwingen. Vorschläge dazu, gab es ja in den vorangegangene Beiträgen schon. Dein "niveaulos" und "Kindergarten" kannst du getrost stecken lassen.
Dann lotet diese Grenzen doch bitte bei einem anderen Spiel aus und nicht bei einem Spiel, wo es um den Einzug ins Halbfinale geht. Das ist eine Aktion, die kann man bei dem Auswärtsspiel in der Arroganzarena erproben, wo eine Niederlage mit 0:2 auf dem grünen Tisch nicht so schmerzt.
MfG Djabatta
Leichte Korrektur und PS:
Es hätte dort eh einen größeren Effekt, da Mr. SOKO-Hopp auf der Tribüne sitzt und bei einem überzogenen Spielabbruch seitens des DFB auch eine Diskussion entstehen würde, ob die Meisterschaft wegen Blödsinn am grünen Tisch entschieden wurde.
MfG Djabatta
Bommer1974 schrieb:
Ich finde es einfach erbärmlich, wenn ein Streit auf dem Rücken einer Mehrheit ausgetragen wird, die nicht mit streiten will oder anders streiten würde. Ich bin selbst alles andere als Diplomat, aber mit der geplanten Eskalation kann ich einfach wenig anfangen. Es sei denn, ich bin nicht dabei. Ging mir auch bei den Hools früher so. Sollen die sich doch Schlagen, aber auf der grünen Wiese und nicht im /am Stadion.
Bist du dir da sicher, dass es hier gerade um die Interessen einer Minderheit geht? Ich habe einen anderen Eindruck, zumindest was die Fanseite anbelangt.
HessiP schrieb:Bommer1974 schrieb:
Ich finde es einfach erbärmlich, wenn ein Streit auf dem Rücken einer Mehrheit ausgetragen wird, die nicht mit streiten will oder anders streiten würde. Ich bin selbst alles andere als Diplomat, aber mit der geplanten Eskalation kann ich einfach wenig anfangen. Es sei denn, ich bin nicht dabei. Ging mir auch bei den Hools früher so. Sollen die sich doch Schlagen, aber auf der grünen Wiese und nicht im /am Stadion.
Bist du dir da sicher, dass es hier gerade um die Interessen einer Minderheit geht? Ich habe einen anderen Eindruck, zumindest was die Fanseite anbelangt.
Vielleicht reden wir ja auch alle etwas an einander vorbei. Die Kritik in der Sache wird denke ich von fast allen inhaltlich geteilt. Es geht darum, wie man sie kund tut und ob man einen Spielabbruch in Kauf nehmen würde. Die Kritik kann und muss vermutlich auch eine Gewisse Provokation beinhalten, um anzukommen, aber sie muss nicht geschmacklos sein und sollte sich in einem Rahmen bewegen, wo man keine legitimierten Grund für einen Abbruch liefert.
MfG Djabatta
Ich bin leidenschaftlicher Fan. Als solcher liebt, hasst, erleidet und erduldet man. Alles starke Gefühle. Der Verein ist Teil des Lebens. Das gibt man nicht auf. Die komplette Durchkommerzialisierung des Fußballs zerstört diesen aber bis zur Unkenntlichkeit. Eine Teil meines Lebens, womit ich mich identifiziere wird mir genommen. Der Protest ist nicht nur berechtigt, er muss auch sein. Was mich fast mein ganzes Leben festhielt, lasse ich mir wenigstens nicht ohne Widerstand nehmen. Über die Formen der Proteste muss man streiten. Ein Fadenkreuz geht nicht. Über den Protest an sich nicht.
Ich verstehe auch die reinen Konsumenten, die nur ins Stadion gehen, um unterhalten zu werden. Diese Fans sind zwar nicht ganz ohne Emotionen und aplaudieren brav und schimpfen auch ein bischen. Solche Konsumenten als Fans sehen wir schon in vielen Stadien in der Mehrzahl: Und sie werden gewünscht von der Eventindustrie. Von Vereinen, wie Bayern, Brause, Dortmund, Hoffenheim. Und die Eltern klatschen, weil der Animateur klatscht, damit die Eltern klatschen. Für diese Fans ist der Protest nicht gesund. Also bitte Vorsicht liebe Kosumenten. Das Produkt ist noch erdigt, erruptiv und so ganz und gar nicht jugendfrei. .
Ich verstehe auch die reinen Konsumenten, die nur ins Stadion gehen, um unterhalten zu werden. Diese Fans sind zwar nicht ganz ohne Emotionen und aplaudieren brav und schimpfen auch ein bischen. Solche Konsumenten als Fans sehen wir schon in vielen Stadien in der Mehrzahl: Und sie werden gewünscht von der Eventindustrie. Von Vereinen, wie Bayern, Brause, Dortmund, Hoffenheim. Und die Eltern klatschen, weil der Animateur klatscht, damit die Eltern klatschen. Für diese Fans ist der Protest nicht gesund. Also bitte Vorsicht liebe Kosumenten. Das Produkt ist noch erdigt, erruptiv und so ganz und gar nicht jugendfrei. .
Schneeweiss schrieb:
Über die Formen der Proteste muss man streiten. Ein Fadenkreuz geht nicht. Über den Protest an sich nicht.
Ich verstehe auch die reinen Konsumenten, ....
Über das oben genannte sind sich glaub ich alle einig. Der Rest mag nicht böse gemeint sein, aber es ließt sich schon ein wenig von oben herab wenn man von "Konsumenten" spricht und meint diese belehren zu müssen. Es ist jedem selbst überlassen, wie er sein Fan-sein gestaltet. Die einen feuern gerne in der Kurve an, die anderen beobachten das Spiel vielleicht auf der Tribüne und manche gucken es auch einfach im Fernsehen oder hören Radio. Das ist meines Erachtens jedem selbst überlassen und darüber muss man auch nicht urteilen.
MfG Djabatta
Gelöschter Benutzer
Ich entnehme zahlreichen Beiträgen hier, dass offenbar grundsätzliche Dinge an dem derzeitigen Konflikt nicht verstanden wurden.
1. Es geht nicht darum die Person Hopp als Mensch zu diffamieren. Ich habe keine Sympathien für sein Projekt, aber ehrlich gesagt geht mit Dietmar Hopp als Mensch am Ar5ch vorbei. Er ist mir völlig egal. Und auch unsere aktive Fanszene hat das Projekt Hoffenheim, samt ihres Geldgebers in den letzten Jahren mehr oder weniger links liegen gelassen und sich auf brennendere (nicht als Wortspiel gemein, echt! ) Probleme konzentriert. Das müsste dem aufmerksamen Beobachter eigentlich aufgefallen sein. In den Fokus, um nicht zu sagen ins Fadenkreuz ( ), ist Hopp doch erst wieder durch dieses verlogene, absurde und unerträgliche Schmierentheater, welches am letzten Wochenende in Sinnsheim, unter fleißiger Beteiligung von Kalles Bande vorgeführt wurde, geraten.
Und auch das noch mal zur Erklärung: Man muss den Begriff "Huren5ohn" nicht mögen. Man kann ihn sogar richtig scheiße finden. Zu meinem täglichen Wortgebrauch gehört dieser Begriff auch nicht. Aber er gehört, und das ist Fakt, seit Jahrzehnten zu einem gängigen Vokabular in Fan-Kurven und wird dort in unterschiedlichen Varianten stilistisch eingesetzt. Muss man nicht mögen, is aber so. Und dieser Begriff gehört wie so viele andere, eben zum Stilmittel der Überspitzung.
Genauso, wie kaum jemand, dem Gegner tatsächlich unsere Fäkalien zum Essen anbieten würde, genauso wie sich im realen Leben selbst in unserer Kurve kaum eine Mehrheit für Bombenangriffe durch die Taliban auf Offenbach finden würde, genauso wenig würde die Mehrzahl unserer Anhänger vermutlich im persönlichen face-to-face Gespräch, außerhalb des Kosmos Bundesligastadion, einen jeden einzelnen BVB-Anhänger auf deren Südtribüne als Sohn einer Prostituierten bezeichnen, nur weil man ihnen am Wochenende auf ihr langgezogenes "Beeeevauubeeehhhee" eben mit "Huuuurensööööhne!" geantwortet hat.
Wer, wie Dietmar Hopp, im Haifischbecken Bundesliga mitmischen will, der sollte sich auch mit der dortigen Folklore auf den Rängen vertraut machen und auf diese vorbereitet sein. Wenn er das fehlerhafterweise eben nicht tut und bei jedem Schmähgesang sofort in Tränen ausbricht, dann kommt eben das raus, was raus gekommen ist. Dann gerät er auch wieder in den Fokus, bei denen, denen er schon scheiß-egal war. Da hätte sich der gute Dietmar mal vorher bei Leuten wie Olli Kahn, Andi Möller, Uli Hoeneß, Mayer-Vorfelder und wie sie alle heißen bzw. hießen informieren müssen. Die haben wesentlich heftigere, teils über Jahre vorgetragene Beleidigungen mannhafter genommen als Hopp.
Das wäre ja ungefähr so, wie wenn so ein Assi wie ich, mir mit viel Kohle auf dem Wiener Opernball eine Teilnahme erkaufe und dann aber fordere, dass da am Abend bitte keine Klassik gespielt wird sondern eher Deichkind und Rammstein, Pogo getanzt wird und zum Essen bitte Döner! Weil ich mit klassischer Tanzmusik, mit Walzer und dem gereichten Buffet nicht so gut klar komme.
2. Es geht hier nicht um Sandkasten-Spielchen oder der Lust auf Eskalation, wenn man fordert, dann eben Spielabbrüche zu provozieren. Es geht darum, dem ganzen verlogenen Spiel den Spiegel vorzuhalten. Wenn es sein muss, dann eben mit Spielabbrüchen. Wie früher im Mittelalter: Wenn die Könige Scheiße bauen, kommen Hof-Narren ins Spiel. Es geht darum, die vermeintlichen Moral-Apostel wie Kai Dittmann, Rummenigge, DFB-Präsi Keller, Müller-Hohenstein und wie sie alle heißen, dazu zu zwingen, Farbe zu bekennen. Gilt ihre zur Schau gestellte Empörung nur bei Milliardären oder wird mit der gleichen Vehemenz jetzt bei jedem Schmähgesang mit dem bösen H-Wort so ein Fass aufgemacht? Und noch viel wichtiger: Wird endlich auch mal so eine Welle gemacht und ein über Minuten inszeniertes Ballgeschiebe veranstaltet, wenn es mal wieder zu rassistischen Ausfällen rund um so ein Spiel kommt? Oder werden dann die Spiele weiterhin am grünen Tisch gegen die Mannschaft gewertet, die Opfer von Rassismus wurden.
Wo war der empörte Aufschrei von Rummenigge und Kai Dittmann bei den rassistischen Äußerungen von Clemens Tönnies. Gut, für Müller-Hohenstein waren die Äußerungen wahrscheinlich ein „innerer Reichsparteitag“, aber zahlreiche Funktionäre, Sportler und Journalisten haben durch ihre verlogenen Äußerungen am letzten Wochenende die Latte so hoch gelegt, dass sie sich daran zukünftig messen lassen müssen.
3. Mache ich hier jetzt gar nicht das Fass auf, in wie weit sich ein korrupter Verband, Funktionäre die u.a. eine Fußball-WM, welche auf Leichen gebaut ist, mit zu verantworten haben oder vorbestrafte Menschen sich überhaupt dazu eignen, als moralische Instanz über Leute zu urteilen, für deren Intention sie sich nicht mal interessieren, geschweige denn diese Intention verstanden haben. Für dieses Thema ist mir der Abend ehrlich gesagt zu spät.
Aber gut: Schreibt ihr hier weiter von Sandkasten-Spielchen und „wie erkläre ich das den kleinen Kindern“. Wir treffen uns dann demnächst vor der Hoffenheimer Kurve, beim Klatschen
1. Es geht nicht darum die Person Hopp als Mensch zu diffamieren. Ich habe keine Sympathien für sein Projekt, aber ehrlich gesagt geht mit Dietmar Hopp als Mensch am Ar5ch vorbei. Er ist mir völlig egal. Und auch unsere aktive Fanszene hat das Projekt Hoffenheim, samt ihres Geldgebers in den letzten Jahren mehr oder weniger links liegen gelassen und sich auf brennendere (nicht als Wortspiel gemein, echt! ) Probleme konzentriert. Das müsste dem aufmerksamen Beobachter eigentlich aufgefallen sein. In den Fokus, um nicht zu sagen ins Fadenkreuz ( ), ist Hopp doch erst wieder durch dieses verlogene, absurde und unerträgliche Schmierentheater, welches am letzten Wochenende in Sinnsheim, unter fleißiger Beteiligung von Kalles Bande vorgeführt wurde, geraten.
Und auch das noch mal zur Erklärung: Man muss den Begriff "Huren5ohn" nicht mögen. Man kann ihn sogar richtig scheiße finden. Zu meinem täglichen Wortgebrauch gehört dieser Begriff auch nicht. Aber er gehört, und das ist Fakt, seit Jahrzehnten zu einem gängigen Vokabular in Fan-Kurven und wird dort in unterschiedlichen Varianten stilistisch eingesetzt. Muss man nicht mögen, is aber so. Und dieser Begriff gehört wie so viele andere, eben zum Stilmittel der Überspitzung.
Genauso, wie kaum jemand, dem Gegner tatsächlich unsere Fäkalien zum Essen anbieten würde, genauso wie sich im realen Leben selbst in unserer Kurve kaum eine Mehrheit für Bombenangriffe durch die Taliban auf Offenbach finden würde, genauso wenig würde die Mehrzahl unserer Anhänger vermutlich im persönlichen face-to-face Gespräch, außerhalb des Kosmos Bundesligastadion, einen jeden einzelnen BVB-Anhänger auf deren Südtribüne als Sohn einer Prostituierten bezeichnen, nur weil man ihnen am Wochenende auf ihr langgezogenes "Beeeevauubeeehhhee" eben mit "Huuuurensööööhne!" geantwortet hat.
Wer, wie Dietmar Hopp, im Haifischbecken Bundesliga mitmischen will, der sollte sich auch mit der dortigen Folklore auf den Rängen vertraut machen und auf diese vorbereitet sein. Wenn er das fehlerhafterweise eben nicht tut und bei jedem Schmähgesang sofort in Tränen ausbricht, dann kommt eben das raus, was raus gekommen ist. Dann gerät er auch wieder in den Fokus, bei denen, denen er schon scheiß-egal war. Da hätte sich der gute Dietmar mal vorher bei Leuten wie Olli Kahn, Andi Möller, Uli Hoeneß, Mayer-Vorfelder und wie sie alle heißen bzw. hießen informieren müssen. Die haben wesentlich heftigere, teils über Jahre vorgetragene Beleidigungen mannhafter genommen als Hopp.
Das wäre ja ungefähr so, wie wenn so ein Assi wie ich, mir mit viel Kohle auf dem Wiener Opernball eine Teilnahme erkaufe und dann aber fordere, dass da am Abend bitte keine Klassik gespielt wird sondern eher Deichkind und Rammstein, Pogo getanzt wird und zum Essen bitte Döner! Weil ich mit klassischer Tanzmusik, mit Walzer und dem gereichten Buffet nicht so gut klar komme.
2. Es geht hier nicht um Sandkasten-Spielchen oder der Lust auf Eskalation, wenn man fordert, dann eben Spielabbrüche zu provozieren. Es geht darum, dem ganzen verlogenen Spiel den Spiegel vorzuhalten. Wenn es sein muss, dann eben mit Spielabbrüchen. Wie früher im Mittelalter: Wenn die Könige Scheiße bauen, kommen Hof-Narren ins Spiel. Es geht darum, die vermeintlichen Moral-Apostel wie Kai Dittmann, Rummenigge, DFB-Präsi Keller, Müller-Hohenstein und wie sie alle heißen, dazu zu zwingen, Farbe zu bekennen. Gilt ihre zur Schau gestellte Empörung nur bei Milliardären oder wird mit der gleichen Vehemenz jetzt bei jedem Schmähgesang mit dem bösen H-Wort so ein Fass aufgemacht? Und noch viel wichtiger: Wird endlich auch mal so eine Welle gemacht und ein über Minuten inszeniertes Ballgeschiebe veranstaltet, wenn es mal wieder zu rassistischen Ausfällen rund um so ein Spiel kommt? Oder werden dann die Spiele weiterhin am grünen Tisch gegen die Mannschaft gewertet, die Opfer von Rassismus wurden.
Wo war der empörte Aufschrei von Rummenigge und Kai Dittmann bei den rassistischen Äußerungen von Clemens Tönnies. Gut, für Müller-Hohenstein waren die Äußerungen wahrscheinlich ein „innerer Reichsparteitag“, aber zahlreiche Funktionäre, Sportler und Journalisten haben durch ihre verlogenen Äußerungen am letzten Wochenende die Latte so hoch gelegt, dass sie sich daran zukünftig messen lassen müssen.
3. Mache ich hier jetzt gar nicht das Fass auf, in wie weit sich ein korrupter Verband, Funktionäre die u.a. eine Fußball-WM, welche auf Leichen gebaut ist, mit zu verantworten haben oder vorbestrafte Menschen sich überhaupt dazu eignen, als moralische Instanz über Leute zu urteilen, für deren Intention sie sich nicht mal interessieren, geschweige denn diese Intention verstanden haben. Für dieses Thema ist mir der Abend ehrlich gesagt zu spät.
Aber gut: Schreibt ihr hier weiter von Sandkasten-Spielchen und „wie erkläre ich das den kleinen Kindern“. Wir treffen uns dann demnächst vor der Hoffenheimer Kurve, beim Klatschen
Wenn Du den Eindruck hast, dass die Leute nicht verstehen, worum es geht, dann scheinst Du nicht alle Beiträge aufmerksam gelesen zu haben. Alle haben verstanden, dass es nicht nur (und auch nicht vorrangig) um Hopp geht. Dennoch wird er für die (berechtigte) Kritik an vielem, was schief geht instrumentalisiert und das in einer Form, die weder den Werten des Vereins entspricht und auch nicht die Würde des Menschen respektiert.
Auch diese Argumentation, dass bestimmte Sachen einfach "zu einem gängigen Vokabular in Fan-Kurven" gehören, ist ein doch recht fadenscheiniges Argument. Ich hab es zwar schon in einem anderen Thread geschrieben, aber wiederhole es hier gerne: "Affenlaute" waren irgendwann auch mal tolerierte "Folklore auf den Rängen".
Das soll nicht heißen, dass das gleichzusetzen ist, sondern dass es einfach kein Argument ist zu sagen, nur weil etwas nicht neu ist, ist es ok. Und nur weil man "im Haifischbecken Bundesliga mitmischen will" muss man sich auch nicht alles gefallen lassen und ist auch nicht alles ok.
Und was bilden sich manche eigentlich ein, wenn sie meinen, dass es ok wäre einen Spielabbruch zu provozieren, nur weil sie es als legitimes Mittel halten dem Verband den Spiegel vorzuhalten. Zum einen grenzt es schon an unglaublicher Naivität zu glauben, dass die entsprechenden Leute dann ihre Haltung oder ihr Handeln hinterfragen, zum anderen ist es eine unglaubliche Arroganz und Selbstgefälligkeit zu meinen, dass eine solches Handeln ok wäre, weil man selbst mit den Konsequenzen leben kann, jedoch die ebenso betroffene überwiegende Masse das nicht möchte. Die Freiheit des Einzelnen hört da auf, wo die Freiheit des anderen eingeschränkt wird!
Und die Verfehlungen anderer, die zurecht angeprangert werden, rechtfertigen auch nicht, dass man sich als Reaktion selbst daneben benimmt.
MfG Djabatta
Auch diese Argumentation, dass bestimmte Sachen einfach "zu einem gängigen Vokabular in Fan-Kurven" gehören, ist ein doch recht fadenscheiniges Argument. Ich hab es zwar schon in einem anderen Thread geschrieben, aber wiederhole es hier gerne: "Affenlaute" waren irgendwann auch mal tolerierte "Folklore auf den Rängen".
Das soll nicht heißen, dass das gleichzusetzen ist, sondern dass es einfach kein Argument ist zu sagen, nur weil etwas nicht neu ist, ist es ok. Und nur weil man "im Haifischbecken Bundesliga mitmischen will" muss man sich auch nicht alles gefallen lassen und ist auch nicht alles ok.
Und was bilden sich manche eigentlich ein, wenn sie meinen, dass es ok wäre einen Spielabbruch zu provozieren, nur weil sie es als legitimes Mittel halten dem Verband den Spiegel vorzuhalten. Zum einen grenzt es schon an unglaublicher Naivität zu glauben, dass die entsprechenden Leute dann ihre Haltung oder ihr Handeln hinterfragen, zum anderen ist es eine unglaubliche Arroganz und Selbstgefälligkeit zu meinen, dass eine solches Handeln ok wäre, weil man selbst mit den Konsequenzen leben kann, jedoch die ebenso betroffene überwiegende Masse das nicht möchte. Die Freiheit des Einzelnen hört da auf, wo die Freiheit des anderen eingeschränkt wird!
Und die Verfehlungen anderer, die zurecht angeprangert werden, rechtfertigen auch nicht, dass man sich als Reaktion selbst daneben benimmt.
MfG Djabatta
👍
Gelöschter Benutzer
Ok, ich nehme zur Kenntnis, dass du meinen Beitrag offensichtlich nicht verstanden hast oder ihn zumindest komplett fehl-interpretierst. Schade. Ich muss mir zukünftig mehr Mühe geben, bei der Formulierung meiner Texte, damit sowas nicht vorkommt.
Tatsächlich ist das gerade so ein wenig eine Gradwanderung. Die Fans sollten den Vorteil nutzen, dass der DFB massiv Druck auf die Schiris ausübt und die wahrscheinlich garnicht mehr rationell beurteilen können, wo sie diesen achso tollen 3-Stufen-Plan ansetzen. Auf keinen Fall mehr Fadenkreuz und Uhrensohn-Plakate zeigen. Subtilere Methoden anwenden! Wie gesagt: Scheinbar liegt die Schwelle gerade irrational niedrig. Wenn dann plötzlich Unterbrechungen oder gar Abbrüche wegen irgendwelchem Schnick-Schnack stattfinden, dürfte der DFB wohl auch im medialen Sperrfeuer stehen.
Hier war z.B. keine einzige direkte Beleidigung gegen Beuth dabei:
https://www.fr.de/eintracht-frankfurt/plakaten-gegen-peter-beuth-11818854.html
Hier war z.B. keine einzige direkte Beleidigung gegen Beuth dabei:
https://www.fr.de/eintracht-frankfurt/plakaten-gegen-peter-beuth-11818854.html
Adler_Steigflug schrieb:
Tatsächlich ist das gerade so ein wenig eine Gradwanderung. Die Fans sollten den Vorteil nutzen, dass der DFB massiv Druck auf die Schiris ausübt und die wahrscheinlich garnicht mehr rationell beurteilen können, wo sie diesen achso tollen 3-Stufen-Plan ansetzen. Auf keinen Fall mehr Fadenkreuz und Uhrensohn-Plakate zeigen. Subtilere Methoden anwenden! Wie gesagt: Scheinbar liegt die Schwelle gerade irrational niedrig. Wenn dann plötzlich Unterbrechungen oder gar Abbrüche wegen irgendwelchem Schnick-Schnack stattfinden, dürfte der DFB wohl auch im medialen Sperrfeuer stehen.
Hier war z.B. keine einzige direkte Beleidigung gegen Beuth dabei:
https://www.fr.de/eintracht-frankfurt/plakaten-gegen-peter-beuth-11818854.html
Wenn man ein Banner "Die DFL ist ein H....ohn" hochhalten würde, hätte man eine Provokation, da das Wort im Zusammenhang mit Hopp zurecht als nicht tolerabel angesehen wurde. Man hätte strafrechtlich gesehen jedoch niemanden beleidigt, da man niemanden persönlich als solches tituliert hätte und würde den DFB als Mutterinstitution direkt mit beleidigen. Es wäre in meinen Augen zwar etwas niveaulos, aber doch in gewisser Weise subtil.
MfG Djabatta
Gelöschter Benutzer
Adler_Steigflug schrieb:Bommer1974 schrieb:
Exakt wie bei Pyro sitzen dann im Frankfurt 51.000 Fans drum rum, weil 500 Deppen es lustig finden, wenn es kracht.
Bei Pyro sind es nur ein paar Dutzend Deppen, dies es lustig finden und alle anderen in Mitleidenschaft ziehen. Kaum Leute hier im Forum und kaum Journalisten können dem etwas abgewinnen. Es ist eine reine Selbstprofilierung, die a) NUR von den Störenfrieden aus geht und b) keinen weitern Zweck verfolgt.
Im Falle dieses Streits wurde die übermäßige Provokation vonseiten des DFB ausgelöst, indem der Lügenhaufen seine Aufhebung der Kollektivbestrafung über Bord geworfen hat. Der Protest der Fans und Ultras hat somit auch einen gewissen Sinn... er kann aber nicht mehr über "Bitte lieber DFB, lasst die Kollektivbestrafung sein." vermittelt werden. Denn diesen Weg sind die Fans bereits gefühlt 3.789.456 mal gegangen. Reaktion des DFB's hierauf ist immer wieder -wie ja erneut ersichtlich ist- ein gepflegtes "Fuck You".
Und das weiß auch ein nicht gerade kleiner Teil der Medien und sieht das mittlerweile genauso kritisch. Nur mal als kleine Unterschiede zu der Pyro-Diskussion.
Da hier Leute anfangen, was sie alles so ihren Kindern erklären müssen ( ), dann bitte auch ehrlicherweise den Kleinen erklären, dass der Profifußball ein ganz anderes ekelhaftes Gesicht hat. Dass korrupte Verbände für ihr Blutgeld gerne Menschenleben opfern (Qatar). Dass Fußballverbände eine Art der Bestrafung (Kollektivstrafen) verwenden, die außerhalb des Fußballs eher so im Bereich von totalitären und menschenverachtenden Unrechtsstaaten zu finden sind. Dass im Gundgesetz Artikel 3 zwar steht, dass vor dem Gesetz alle Menschen gleich sind und dass niemand wegen seines Geschlechtes, seiner Abstammung, seiner Rasse, seiner Sprache etc. benachteiligt werden darf. Dass aber in der Welt des DFB's dieser Artikel keine Beachtung findet bzw. in Anhängigkeit seines Vermögens, Einflusses und eben der Rasse und Abstammung steht. Dass, wenn Rassismus im Profifußball vonseiten des DFB keine großartige Beachtung findet und die Verschmähung eines reichen, einflussreichen, weißen Mannes plötzlich die größte Beachtung und dieser Mensch die größte Verteidigung genießt (UND hierbei unsinnigerweise von Rassismus gesprochen wird), der Profifußball unter eben diesem DFB rassistisch und über alle Maßen korrupt ist UND scheinbar über allem geltenden Gesetz steht.
Und eine Minderheit würde dann quasi entscheiden, dass alle im Zweifel mit den Konsequenzen leben müssen, weil sie die Form des Protestes für angebracht hält?
Und die eine Ungerechtigkeit (Fadenkreuz auf das Konterfei eines Menschen) ist durch die vielen Ungerechtigkeiten, welche durch die Institutionen toleriert wurden, gerechtfertigt?
Wenn man gegen bestimmte Sachen protestieren möchte, die berechtigt anzuprangern sind, dann soll man doch gegen die Sachen explizit protestieren und nicht durch die Instrumentalisierung eines einzelnen. Zum einen ist es in der Form wie es im teilweise stattgefunden hat, nicht ok, wenn man die Werte lebt, die der Verein wie kaum ein anderer vertritt. Zum anderen sind die Leute, an die sich die Kritik richtet, offensichtlich eh zu blöd eine so verklausulierte Message richtig zu deuten.
MfG Djabatta
Und die eine Ungerechtigkeit (Fadenkreuz auf das Konterfei eines Menschen) ist durch die vielen Ungerechtigkeiten, welche durch die Institutionen toleriert wurden, gerechtfertigt?
Wenn man gegen bestimmte Sachen protestieren möchte, die berechtigt anzuprangern sind, dann soll man doch gegen die Sachen explizit protestieren und nicht durch die Instrumentalisierung eines einzelnen. Zum einen ist es in der Form wie es im teilweise stattgefunden hat, nicht ok, wenn man die Werte lebt, die der Verein wie kaum ein anderer vertritt. Zum anderen sind die Leute, an die sich die Kritik richtet, offensichtlich eh zu blöd eine so verklausulierte Message richtig zu deuten.
MfG Djabatta
Es wäre halt bitter für Basel, wenn wegen Corona die aus dem Wettbewerb ausscheiden würden. Nicht angetreten bedeutet aber in der Regel glaube ich (zumindest bei uns) 3 Punkte für den Gegner, und ich meine auch ein 3:0 (für den, der nicht abgesagt hat). Keine Ahnung wie das auf Fifa/Uefa ebene ist.
Ist die Frage, ob man das quasi unter höherer Gewalt verbucht, wie zum Beispiel bei einem starken Unwetter oder als freiwilligen Verzicht. Letzteres wäre wohl die Wertung gegen die Mannschaft, die nicht antritt, bei ersterem denke ich nicht, dass man das Spiel automatisch gegen eine bestimmte Mannschaft werten würde. Das ist aber jetzt auch nur nach gesundem Menschenverstand spekuliert. Bekanntermaßen handelt die UEFA aber nicht nach gesundem Menschenverstand.
MfG Djabatta
MfG Djabatta
Ich glaube, das wird dann so enden:
Bringt es Basel bis zur Auslosung bzw. nach der Auslosung das nächste Spiel NICHT auf die Kette das Spiel irgendwie auszutragen, so scheiden die automatisch aus dem Wettbewerb aus. Dann muss Basel gucken, das es irgendwo spielen kann. Das muss wohl die UEFA genehmigen. Nachdem bekanntermaßen in der Schweiz eine Ausnahmesituation herrscht, könnte ich mir gut vorstellen, das die UEFA das auch genehmigt (ähnlich wie in Donezk, auch wenn das natürlich zwei ganz verschiedene Dinge sind!). Es bleibt spannend.
Bringt es Basel bis zur Auslosung bzw. nach der Auslosung das nächste Spiel NICHT auf die Kette das Spiel irgendwie auszutragen, so scheiden die automatisch aus dem Wettbewerb aus. Dann muss Basel gucken, das es irgendwo spielen kann. Das muss wohl die UEFA genehmigen. Nachdem bekanntermaßen in der Schweiz eine Ausnahmesituation herrscht, könnte ich mir gut vorstellen, das die UEFA das auch genehmigt (ähnlich wie in Donezk, auch wenn das natürlich zwei ganz verschiedene Dinge sind!). Es bleibt spannend.
Könntet Ihr bitte grundsätzliche Diskussionen über den Corona-Virus dann wieder hier weiter führen?
https://community.eintracht.de/forum/diskussionen/134918
https://community.eintracht.de/forum/diskussionen/134918
SGE_Werner schrieb:
Könntet Ihr bitte grundsätzliche Diskussionen über den Corona-Virus dann wieder hier weiter führen?
https://community.eintracht.de/forum/diskussionen/134918
Damit der Hinweis auch von allen an der Diskussion beteiligten Personen erst genommen wird, sollte er noch mit möglichst vielen Ausrufezeichen garniert werden!!!!!!!
MfG Djabatta
igorpamic schrieb:
Schöne Argumente sind das. Rücksichtnahme auf andere Zuschauer spielt da keine Rolle. Oder wie wollt ihr das kleinen Kindern erklären?
"Das auf dem Foto da in dem Kreis ist der böse Dietmar. Der macht Dir den Fussball kaputt.
Und jetzt musst du leider nach Hause gehen obwohl du Dich so auf deine weltoffene und tolerante Eintracht gefreut hast.In ein paar Jahren wirst du uns dafür danken."
Muss ich mir das so in etwa vorstellen?
Ich bin selber Vater von 2 kleinen Kindern.
Das Spiel am Mittwoch wird ziemlich sicher mehrmals unterbrochen werden, vielleicht sogar abgebrochen.
Ok, konnte man natürlich vorher nicht wissen.
Aber man konnte vorher wissen, dass es vielleicht in die Verlängerung geht und evtl. sogar Elfmeterschießen gibt.
Also bei aller Liebe zum Fußball, kleine Kinder haben verdammt noch mal um 23 Uhr nix im Stadion zu suchen.
Die gehören ins Bett, nachdem ihnen zwei schöne Gute Nacht Geschichten vorgelesen wurden!
Also echt jetzt. Sich über den Protest aufregen, aber „kleine Kinder“ unter der Woche bis Mitternacht in ein volles Fußballstadion schleppen.
Fehlt mir jedes Verständnis für!
tuaniz schrieb:igorpamic schrieb:
Schöne Argumente sind das. Rücksichtnahme auf andere Zuschauer spielt da keine Rolle. Oder wie wollt ihr das kleinen Kindern erklären?
"Das auf dem Foto da in dem Kreis ist der böse Dietmar. Der macht Dir den Fussball kaputt.
Und jetzt musst du leider nach Hause gehen obwohl du Dich so auf deine weltoffene und tolerante Eintracht gefreut hast.In ein paar Jahren wirst du uns dafür danken."
Muss ich mir das so in etwa vorstellen?
Ich bin selber Vater von 2 kleinen Kindern.
Das Spiel am Mittwoch wird ziemlich sicher mehrmals unterbrochen werden, vielleicht sogar abgebrochen.
Ok, konnte man natürlich vorher nicht wissen.
Aber man konnte vorher wissen, dass es vielleicht in die Verlängerung geht und evtl. sogar Elfmeterschießen gibt.
Also bei aller Liebe zum Fußball, kleine Kinder haben verdammt noch mal um 23 Uhr nix im Stadion zu suchen.
Die gehören ins Bett, nachdem ihnen zwei schöne Gute Nacht Geschichten vorgelesen wurden!
Also echt jetzt. Sich über den Protest aufregen, aber „kleine Kinder“ unter der Woche bis Mitternacht in ein volles Fußballstadion schleppen.
Fehlt mir jedes Verständnis für!
Kinder hin oder her, in der Sache hat er recht. Leute, die einen Spielabbruch provozieren wollen oder willentlich in Kauf nehmen, stellen Ihre Meinung vor die der anderen. Vielleicht können einige der Sache wegen mit möglichen negativen Konsequenzen wie einem Spielabbruch oder dem finanziellen und putativen Schaden leben, den der Verein und seine Fanszene als ganzes zu tragen hat. Die Allgemeinheit möchte das glaube ich nicht!
MfG Djabatta
Djabatta schrieb:
Die Problematik ist, dass mit dem Fadenkreuz-Bild was gemacht wurde, was sich nicht gehört, egal wie man zu der Person steht und die andere Seite (DFB/DFL) darauf aber völlig überreagiert hat und damit entsprechende Gegenreaktionen hervorgerufen hat, die bewusst Grenzen überschreiten. Dadurch hat das ganze jetzt einen symbolischen Charakter bekommen, wo alles was einen momentan Fußballgeschäft ankotzt, reinprojiziert wird, obwohl das meiste auch überhaupt nicht mit Hopp selbst zu tun hat.
So Fadenkreuzdinger sind ja nichts neues, die gibt es seit vielen Jahren und interessierten den DFB bis vor kurzem überhaupt nicht. Erst jetzt wo SAP seine Sponsortätigkeit beim DFB aufgeben will, da auf einmal interessiert den DFB diese Dinger, aber nur die mit Hopp. Der DFB beweist halt mal wieder, für Geld macht er alles und jetzt weiß ich auch wer mit der Hu.re gemeint ist von der da die Rede ist.
propain schrieb:Djabatta schrieb:
Die Problematik ist, dass mit dem Fadenkreuz-Bild was gemacht wurde, was sich nicht gehört, egal wie man zu der Person steht und die andere Seite (DFB/DFL) darauf aber völlig überreagiert hat und damit entsprechende Gegenreaktionen hervorgerufen hat, die bewusst Grenzen überschreiten. Dadurch hat das ganze jetzt einen symbolischen Charakter bekommen, wo alles was einen momentan Fußballgeschäft ankotzt, reinprojiziert wird, obwohl das meiste auch überhaupt nicht mit Hopp selbst zu tun hat.
So Fadenkreuzdinger sind ja nichts neues, die gibt es seit vielen Jahren und interessierten den DFB bis vor kurzem überhaupt nicht. Erst jetzt wo SAP seine Sponsortätigkeit beim DFB aufgeben will, da auf einmal interessiert den DFB diese Dinger, aber nur die mit Hopp. Der DFB beweist halt mal wieder, für Geld macht er alles und jetzt weiß ich auch wer mit der Hu.re gemeint ist von der da die Rede ist.
Mag sein, dass es Fadenkreuze schon lange gibt. Affenlaute wurden auch lange toleriert. Damit will ich das ganze nicht gleich setzen, sondern nur sagen, dass es für mich kein Argument ist, ob es etwas schon lange gibt. Es ist die Frage, ob etwas in Ordnung ist oder nicht.
Man kann sich auch zurecht darüber aufregen, welche Bewertung die Verbände vornehmen und inwiefern vielleicht allgemein betrachtet schlimmere Sachen in der Vergangenheit toleriert und nicht bestraft wurden und warum das jetzt auf einmal nicht in Ordnung ist. Es ist unstrittig, dass die Bewertungsmaßstäbe nicht moralischer, sondern pragmatischer Natur sind und die Behauptung des Gegenteils verlogen ist. Auch die Reaktion der Verbände ist wie mehrfach betont habe völlig überzogen. Trotzdem halte ich die Fadenkreuz-Darstellung für problematisch und nicht hinnehmbar.
MfG Djabatta
Ich finde das Urteil alles andere als eine Frechheit. Kostic tritt dem Gegenspieler mit den Stollen voraus ohne Chance auf den Ball hinten in die Wade. Da gibt es keinerlei mildernde Umstände, dazu noch bei einem Spiel in dem alles durchwar und in einer Situation in der gegnerischen Hälfte.
Ich hatte zwar auf drei Spiele gehofft, aber vier Spiele sind für so ein Einsteigen absolut gerechtfertigt.