DonGuillermo
4454
Danke. Es hilft auf jeden Fall, mit etwas Abstand über das Spiel zu sprechen. Das geht normalerweise auch nicht anders, weil ich bei allen Heim- und einigen Auswärtsspielen ohnehin im Stadion bin, aber ich halte das auch sonst so. Ich bin zwar auch während eines Spiels immer ziemlich analytisch dabei, aber eben auch sehr emotional. Und bevor ich mir bestimmte Szenen nicht noch einmal im TV angeschaut habe, erlaube ich mir da auch kein abschließendes Urteil. Kommt schließlich auch vor, dass man im Stadion mal etwas falsch einschätzt.
Da fährst du schon Jahr für Jahr nach Mainz in dieses beschissene Stadion in der Pampa ohne jemals etwas zu reißen (der Ballverlust von Rosenthal und das anschließende Gegentor in der Saison 13/14 hat sich beispielsweise bei mir fest ins Gedächtnis eingebrannt) und jetzt fangen die Mainzer auch noch an, im Waldstadion zu gewinnen. Und wahrscheinlich tragen wir genau wie vor drei Jahren wieder zu deren Klassenerhalt bei, damit sie nicht endlich mal wieder absteigen. Es ist zum Kotzen.
Mainz hat es zugegeben gerade in der ersten Halbzeit gut gemacht. Mit drei Offensiven unsere Dreierkette zugestellt und auch ansonsten sehr hoch gestanden. Damit haben sie einerseits Hasebe aus dem Spiel genommen, der nie mal ein paar Meter den Ball treiben und ins Mittelfeld aufrücken konnte, um den öffnenden Pass zu spielen. Andererseits hat Mainz damit erneut unser größtes Manko aufgedeckt: die spielerische Armut im Mittelfeld. In der zweiten Halbzeit stand Mainz dann zwar deutlich tiefer und wir hatten lange Ballbesitzphasen, aber offensiv hatten wir heute überhaupt keine Durchschlagskraft. Das war so ein Spiel, bei dem wir auch 180 Minuten lang hätten spielen können und trotzdem kein Tor erzielt hätten.
Mit der Aufstellung hatte ich leider so meine Probleme. Mir ist schon bewusst, dass wir viele Spiele haben und rotieren müssen, gerade weil unter der Woche mit dem Pokalspiel noch das vermeintlich wichtigste der Restsaison ansteht. Aber Abraham und Gaćinović rauszunehmen, kann ich nicht nachvollziehen und war in meinen Augen ein grober Fehler. Beide waren zuletzt in guter Form und hatten diese Saison nicht die ganz große Belastung. Ohne Mijat haben wir im Mittelfeld kein Tempo und auch keinen Spieler, der mal vorne ordentlich anlaufen kann. Und ohne die Schnelligkeit von Abraham haben wir eine katastrophale Konterabsicherung. Gerade Ilsanker (dem ich für das Stehenbleiben bei der einen Abseitssituation auch mal ne ordentliche Ansage gemacht hätte) wurde heute vier-, fünfmal richtig böse überlaufen oder hatte beim Rausrücken wie vor dem zweiten Gegentor ein ganz schwaches Timing. Da habe ich den Wechsel ohnehin am wenigsten verstanden. Jetzt standen wir die letzten beiden Spiele mal ziemlich stabil und nehmen dann wieder eine große Stütze raus.
Auch Dost hätte ich wie zuletzt zu Beginn draußen gelassen. Denn auch hier muss man sagen, dass Kamada zuletzt als hängende Spitze hinter Silva mit seine besten Spiele gemacht hat. Überhaupt liegt ihm diese Position in meinen Augen am besten. Er ist für mich kein klassischer Spielmacher, sondern jemand, der sich gut zwischen den Linien bewegt. In der Hinsicht erinnert er mich sehr an Thomas Müller. Er hat ein gutes Gefühl für die richtigen Laufwege und den freien Raum zwischen den Gegenspielern, aber er ist keiner, der den Takt vorgibt oder einem Spiel seinen Stempel aufdrückt. Die Position hat er auch in seiner erfolgreichen Saison in Belgien und nach der Auswechslung von Silva in London ausgefüllt.
Dost dann aber zur Halbzeit ohne einen Offensiven auf der Bank rauszunehmen, habe ich ebenso wenig verstanden. Außerdem bleibt für mich die rechte Seite ein Schwachpunkt, wenn Touré spielt. Chandler war heute (wie alle) sicherlich auch nicht gut, hatte aber in 20 Minuten schon mehr Aktionen als Touré in einer ganzen Halbzeit. Er war in dieser Saison auch gerade in der Rückrunde mit Abstand der beste Spieler von allen unseren Rechtsverteidigern und ist aktuell zudem ziemlich torgefährlich. Touré würde eine längere Pause glaube ich mal ganz gut tun. Sow hat das ja auch geholfen, der wirkte bei den letzten Kurzeinsätzen deutlich befreiter und verbessert als in den Monaten davor.
Dass man dann noch beide Gegentore auch hätte abpfeifen können (gerade bei der Linie, die Brych teilweise gefahren ist), kommt bei so einem Spiel dazu. Wenn wir das Gegentor kurz vor der Pause nicht gefangen hätten, wäre das heute glaube ich 0:0 ausgegangen. Die großen Chancen für die Mainzer haben sich ja dann erst durch die Konter eröffnet. Aber trotzdem war das heute natürlich eine verdiente Niederlage. Wenn du gegen die schwächste Defensive nicht mal einen Schuss aufs Tor bekommst, dann ist das einfach inakzeptabel. Mir war schon klar, dass wir trotz der letzten Spiele noch nicht so stabil sein würden, aber das war ein ganz schlimmer Rückfall und wirft erneute Fragen auf. Das gilt sowohl für die Mannschaft als auch den Trainer. Um eine ausführliche und kritische Analyse wird man im Sommer nicht herumkommen.
Mainz hat es zugegeben gerade in der ersten Halbzeit gut gemacht. Mit drei Offensiven unsere Dreierkette zugestellt und auch ansonsten sehr hoch gestanden. Damit haben sie einerseits Hasebe aus dem Spiel genommen, der nie mal ein paar Meter den Ball treiben und ins Mittelfeld aufrücken konnte, um den öffnenden Pass zu spielen. Andererseits hat Mainz damit erneut unser größtes Manko aufgedeckt: die spielerische Armut im Mittelfeld. In der zweiten Halbzeit stand Mainz dann zwar deutlich tiefer und wir hatten lange Ballbesitzphasen, aber offensiv hatten wir heute überhaupt keine Durchschlagskraft. Das war so ein Spiel, bei dem wir auch 180 Minuten lang hätten spielen können und trotzdem kein Tor erzielt hätten.
Mit der Aufstellung hatte ich leider so meine Probleme. Mir ist schon bewusst, dass wir viele Spiele haben und rotieren müssen, gerade weil unter der Woche mit dem Pokalspiel noch das vermeintlich wichtigste der Restsaison ansteht. Aber Abraham und Gaćinović rauszunehmen, kann ich nicht nachvollziehen und war in meinen Augen ein grober Fehler. Beide waren zuletzt in guter Form und hatten diese Saison nicht die ganz große Belastung. Ohne Mijat haben wir im Mittelfeld kein Tempo und auch keinen Spieler, der mal vorne ordentlich anlaufen kann. Und ohne die Schnelligkeit von Abraham haben wir eine katastrophale Konterabsicherung. Gerade Ilsanker (dem ich für das Stehenbleiben bei der einen Abseitssituation auch mal ne ordentliche Ansage gemacht hätte) wurde heute vier-, fünfmal richtig böse überlaufen oder hatte beim Rausrücken wie vor dem zweiten Gegentor ein ganz schwaches Timing. Da habe ich den Wechsel ohnehin am wenigsten verstanden. Jetzt standen wir die letzten beiden Spiele mal ziemlich stabil und nehmen dann wieder eine große Stütze raus.
Auch Dost hätte ich wie zuletzt zu Beginn draußen gelassen. Denn auch hier muss man sagen, dass Kamada zuletzt als hängende Spitze hinter Silva mit seine besten Spiele gemacht hat. Überhaupt liegt ihm diese Position in meinen Augen am besten. Er ist für mich kein klassischer Spielmacher, sondern jemand, der sich gut zwischen den Linien bewegt. In der Hinsicht erinnert er mich sehr an Thomas Müller. Er hat ein gutes Gefühl für die richtigen Laufwege und den freien Raum zwischen den Gegenspielern, aber er ist keiner, der den Takt vorgibt oder einem Spiel seinen Stempel aufdrückt. Die Position hat er auch in seiner erfolgreichen Saison in Belgien und nach der Auswechslung von Silva in London ausgefüllt.
Dost dann aber zur Halbzeit ohne einen Offensiven auf der Bank rauszunehmen, habe ich ebenso wenig verstanden. Außerdem bleibt für mich die rechte Seite ein Schwachpunkt, wenn Touré spielt. Chandler war heute (wie alle) sicherlich auch nicht gut, hatte aber in 20 Minuten schon mehr Aktionen als Touré in einer ganzen Halbzeit. Er war in dieser Saison auch gerade in der Rückrunde mit Abstand der beste Spieler von allen unseren Rechtsverteidigern und ist aktuell zudem ziemlich torgefährlich. Touré würde eine längere Pause glaube ich mal ganz gut tun. Sow hat das ja auch geholfen, der wirkte bei den letzten Kurzeinsätzen deutlich befreiter und verbessert als in den Monaten davor.
Dass man dann noch beide Gegentore auch hätte abpfeifen können (gerade bei der Linie, die Brych teilweise gefahren ist), kommt bei so einem Spiel dazu. Wenn wir das Gegentor kurz vor der Pause nicht gefangen hätten, wäre das heute glaube ich 0:0 ausgegangen. Die großen Chancen für die Mainzer haben sich ja dann erst durch die Konter eröffnet. Aber trotzdem war das heute natürlich eine verdiente Niederlage. Wenn du gegen die schwächste Defensive nicht mal einen Schuss aufs Tor bekommst, dann ist das einfach inakzeptabel. Mir war schon klar, dass wir trotz der letzten Spiele noch nicht so stabil sein würden, aber das war ein ganz schlimmer Rückfall und wirft erneute Fragen auf. Das gilt sowohl für die Mannschaft als auch den Trainer. Um eine ausführliche und kritische Analyse wird man im Sommer nicht herumkommen.
Immer schön, deine Meinung nach den Spielen zu lesen
reflektierte Analysen - und ohne jemand zu beleidigen
Das sollten sich mal viele zum Vorbild nehmen
reflektierte Analysen - und ohne jemand zu beleidigen
Das sollten sich mal viele zum Vorbild nehmen
Ganz ehrlich, ich verstehe diese Diskussion um Abstiegskampf oder Europa, ob wir jetzt nach unten oder nach oben schauen sollten nicht. Dass es bei uns immer einige sehr emotionale Fans gibt, die ganz stark ins Negative oder Positive ausschlagen, die zuletzt schon den sicheren Abstieg gesehen und jetzt nach zwei Siegen schon wieder Europa im Blick haben? Geschenkt, das gehört irgendwo auch zu Traditionsvereinen dazu. Das war doch bei Köln nicht anders, nachdem die als Letzter so ne Siegesserie gestartet haben.
Und natürlich gibt es gewisse Situationen wie im Abstiegskampf, auf die du dich mental speziell einstellen muss. Aber ich erwarte von der Mannschaft, dass sie grundsätzlich jedes Spiel gewinnen will. Das ist für mich das Wichtige. Ob wir jetzt um Europa oder gegen den Abstieg spielen, ist in diesem Sinne doch zweitrangig. Auch für mich als Fan. Natürlich will ich auch, dass der Verein so erfolgreich wie möglich ist. Aber ich bin auch Fan, wenn es nicht läuft, unterstütze auch nach einem Abstieg in der Zweiten Liga. Aber ich will immer das nächste Spiel gewinnen. Punkt.
Ich verstehe auch die Ausgabe von Saisonzielen ehrlich gesagt nie. Jeder Verein sollte das Ziel haben, jedes Spiel zu gewinnen und dementsprechend Meister zu werden. Dass das nur für einen, maximal zwei Vereine in der Bundesliga realistisch ist, ist mir schon auch klar. Aber das muss doch zumindest das Ziel sein und am Ende schaut man dann halt, was dabei herumkommt. Alle paar Jahre gibt es selbst in den internationalen Topligen schließlich doch mal ein Leicester. Die haben während ihrem Lauf auch nicht gesagt: "Letztes Jahr wären wir fast abgestiegen und eigentlich wollten wir dieses Jahr im Mittelfeld landen und gar nicht Meister werden."
Wenn es läuft, musst du das doch mitnehmen und nicht voll auf die Bremse drücken. Ich will ehrgeizige Spieler und Verantwortliche sehen wie Ante, der letztes Jahr massiv enttäuscht war, dass wir die Champions League verpasst haben. Ich will hier keinen Bruchhagen in seinen letzten Jahren bei uns, der predigt, dass wir eh nicht mehr erreichen können als bisher und es deshalb schleifen lässt und gar nicht erst versucht. Erfolg haben zu wollen, muss doch für jeden Profi die Grundeinstellung sein. Dass du natürlich trotzdem die Gesamtsituation im Blick haben musst und nicht überheblich werden darfst, ist auch klar. Aber den Eindruck habe ich spätestens nach den letzten Wochen so gar nicht bei uns.
Und natürlich gibt es gewisse Situationen wie im Abstiegskampf, auf die du dich mental speziell einstellen muss. Aber ich erwarte von der Mannschaft, dass sie grundsätzlich jedes Spiel gewinnen will. Das ist für mich das Wichtige. Ob wir jetzt um Europa oder gegen den Abstieg spielen, ist in diesem Sinne doch zweitrangig. Auch für mich als Fan. Natürlich will ich auch, dass der Verein so erfolgreich wie möglich ist. Aber ich bin auch Fan, wenn es nicht läuft, unterstütze auch nach einem Abstieg in der Zweiten Liga. Aber ich will immer das nächste Spiel gewinnen. Punkt.
Ich verstehe auch die Ausgabe von Saisonzielen ehrlich gesagt nie. Jeder Verein sollte das Ziel haben, jedes Spiel zu gewinnen und dementsprechend Meister zu werden. Dass das nur für einen, maximal zwei Vereine in der Bundesliga realistisch ist, ist mir schon auch klar. Aber das muss doch zumindest das Ziel sein und am Ende schaut man dann halt, was dabei herumkommt. Alle paar Jahre gibt es selbst in den internationalen Topligen schließlich doch mal ein Leicester. Die haben während ihrem Lauf auch nicht gesagt: "Letztes Jahr wären wir fast abgestiegen und eigentlich wollten wir dieses Jahr im Mittelfeld landen und gar nicht Meister werden."
Wenn es läuft, musst du das doch mitnehmen und nicht voll auf die Bremse drücken. Ich will ehrgeizige Spieler und Verantwortliche sehen wie Ante, der letztes Jahr massiv enttäuscht war, dass wir die Champions League verpasst haben. Ich will hier keinen Bruchhagen in seinen letzten Jahren bei uns, der predigt, dass wir eh nicht mehr erreichen können als bisher und es deshalb schleifen lässt und gar nicht erst versucht. Erfolg haben zu wollen, muss doch für jeden Profi die Grundeinstellung sein. Dass du natürlich trotzdem die Gesamtsituation im Blick haben musst und nicht überheblich werden darfst, ist auch klar. Aber den Eindruck habe ich spätestens nach den letzten Wochen so gar nicht bei uns.
DonGuillermo schrieb:
Ganz ehrlich, ich verstehe diese Diskussion um Abstiegskampf oder Europa, ob wir jetzt nach unten oder nach oben schauen sollten nicht. Dass es bei uns immer einige sehr emotionale Fans gibt, die ganz stark ins Negative oder Positive ausschlagen, die zuletzt schon den sicheren Abstieg gesehen und jetzt nach zwei Siegen schon wieder Europa im Blick haben? Geschenkt, das gehört irgendwo auch zu Traditionsvereinen dazu. Das war doch bei Köln nicht anders, nachdem die als Letzter so ne Siegesserie gestartet haben.
Und natürlich gibt es gewisse Situationen wie im Abstiegskampf, auf die du dich mental speziell einstellen muss. Aber ich erwarte von der Mannschaft, dass sie grundsätzlich jedes Spiel gewinnen will. Das ist für mich das Wichtige. Ob wir jetzt um Europa oder gegen den Abstieg spielen, ist in diesem Sinne doch zweitrangig. Auch für mich als Fan. Natürlich will ich auch, dass der Verein so erfolgreich wie möglich ist. Aber ich bin auch Fan, wenn es nicht läuft, unterstütze auch nach einem Abstieg in der Zweiten Liga. Aber ich will immer das nächste Spiel gewinnen. Punkt.
Ich verstehe auch die Ausgabe von Saisonzielen ehrlich gesagt nie. Jeder Verein sollte das Ziel haben, jedes Spiel zu gewinnen und dementsprechend Meister zu werden. Dass das nur für einen, maximal zwei Vereine in der Bundesliga realistisch ist, ist mir schon auch klar. Aber das muss doch zumindest das Ziel sein und am Ende schaut man dann halt, was dabei herumkommt. Alle paar Jahre gibt es selbst in den internationalen Topligen schließlich doch mal ein Leicester. Die haben während ihrem Lauf auch nicht gesagt: "Letztes Jahr wären wir fast abgestiegen und eigentlich wollten wir dieses Jahr im Mittelfeld landen und gar nicht Meister werden."
Wenn es läuft, musst du das doch mitnehmen und nicht voll auf die Bremse drücken. Ich will ehrgeizige Spieler und Verantwortliche sehen wie Ante, der letztes Jahr massiv enttäuscht war, dass wir die Champions League verpasst haben. Ich will hier keinen Bruchhagen in seinen letzten Jahren bei uns, der predigt, dass wir eh nicht mehr erreichen können als bisher und es deshalb schleifen lässt und gar nicht erst versucht. Erfolg haben zu wollen, muss doch für jeden Profi die Grundeinstellung sein. Dass du natürlich trotzdem die Gesamtsituation im Blick haben musst und nicht überheblich werden darfst, ist auch klar. Aber den Eindruck habe ich spätestens nach den letzten Wochen so gar nicht bei uns.
Insbesondere in deinem letzten Absatz sehe ich viel Wahres.
Wir sind zwar noch nicht komplett stabil und im Offensivspiel ist noch viel Luft nach oben, aber der Turnaround in den letzten Wochen ist beeindruckend. Auch wenn ich immer daran geglaubt habe, dass wir gegen die Gegner auf Augenhöhe auch wieder gewinnen und uns letztendlich im Mittelfeld platzieren werden. In der ersten Halbzeit haben wir körperlich absolut dagegen gehalten und uns von den Bremern null beeindrucken lassen und dann in der zweiten Halbzeit mit ein paar Umstellungen das Spiel komplett im Griff gehabt. Bis auf die Konterchance nach eigener Ecke als sich Rode weder zu einem Torschuss noch zu einem Rückpass durchringen konnte, hatte Bremen in der zweiten Halbzeit keine einzige wirklich gefährliche Situation.
Ganz stark waren heute wieder Kostić und Hasebe. Die Fünferkette ist und bleibt für die Mannschaft aktuell einfach das beste System. Gerade jetzt, wo sich Hasebe wieder seiner Topform anzunähern scheint. So eine Situation wie vor dem ersten Tor mit dem antizipierten Passweg und dem Ballgewinn beherrscht Makoto einfach herausragend. Und Filip bekommt aktuell nicht immer den Raum, setzt aber seine Flanken wieder deutlich genauer, wovon dann auch Silva profitiert, der bei den meisten Aktionen nämlich weiterhin gegen zwei oder sogar drei Gegenspieler steht. Es ziehen aber auch wieder alle voll mit. Das ist für mich vor allem auch ein Verdienst des Trainers, der zum einen nicht sturr an der Viererkette und dem Personal festgehalten hat (Hasebe spielt wieder, Sow nicht, Johnny bekommt wieder Minuten) und zum anderen die Mannschaft offensichtlich noch erreicht.
Apropos Silva: Was dem Kostic der Espresso ist, sind dem Silva die Trüffel. Keine Ahnung, ob das hier im Forum groß registriert wurde, aber Anfang des Jahres gab es große Kritik an Silva, dass er mitten in der Formkrise ein paar Freizeitfotos auf Instagram stellt, darunter auch ne Tüte Trüffel für 2.000 Euro. Was haben sich da Leute aufgeregt. Aber seitdem läuft es bei ihm wieder. Oder besser gesagt, seit er wieder fit und im Rhythmus ist. Ganz ehrlich, solange die Spieler privat keinen Scheiß machen oder den Oberprotz raushängen lassen und für ein Goldsteak nach Dubai jetten, ist das doch scheißegal. Das sind auch nur Menschen, die ein Anrecht auf Freizeit haben. Die haben halt nur bisschen mehr Geld auf dem Konto. Und diese 24/7 Fußball-Mentalität, die manche in der Krise immer fordern, halte ich ohnehin für kontraproduktiv. Zehn Stunden Training am Tag bringt es in solchen Situationen auch nicht.
Ich bleibe auch weiterhin dabei, dass Silva und Dost für unsere Verhältnisse ziemlich gute Spieler sind. Gerade Silva. Der ist ja nicht umsonst protugiesischer Nationalspieler, für 40 Millionen zu Milan gewechselt und als Nachfolger von Cristiano Ronaldo gehandelt worden. Das ist ein Spieler mit mindestens dem Potential für Champions League Vereine. Den haben wir ja auch nur bekommen, weil der in Mailand überhaupt nicht zurechtgekommen ist und langwierige Verletzungsprobleme hatte, die bei uns dann eben wieder aufgetreten sind. Er war ja schon in Monaco durch einen Medizincheck gefallen und bei uns hatte sich der Tausch mit Ante auch noch mal verzögert, wo über gesundheitliche Probleme berichtet wurde. Genau da lag auch der Fehler in der Kaderplanung. Silva und Dost waren zum einen nicht fit und zum anderen konnten sie die Erwartungen gar nicht erfüllen, weil die Büffel für uns nun einmal nicht adäquat zu ersetzen waren. Ganz zu schweigen davon, dass auch die Jungs Eingewöhnungszeit brauchen und unser System über Strecken der Saison offensiv so überhaupt nicht gegriffen hat, wenn Kostic den Laden mal nicht alleine geschmissen hat. Die Bilanz bei den beiden hat aber immer gestimmt und auch Dost hat heute wieder eine wichtige Vorarbeit und viele gewonnene Kopfballduelle geliefert.
Zu Bremen sage ich lieber nicht viel. Das Verhalten von Kohfeldt und der Bremer Bank ist ja ligaweit bekannt und absolut nichts Neues. Kohfeldt fand ich noch nie sympathisch und von seinem Verhalten und seinen öffentlichen Aussagen her schon immer einen Heuchler. Heute im Interview stellt er sich auch wieder hin und meint, dass man die Situation mit Hasebe vor dem ersten Tor pfeifen kann oder nicht, aber während dem Spiel hat man ihn klar gehört, wie er mehrmals "ganz klares Foul" gerufen hat. Aber Kohfeldt habe ich spätestens eh seit letzter Saison gefressen, als er im Heimspiel gegen Bremen vehement die rote Karte gegen Willems gefordert hat. Die war zwar berechtigt, aber das gehört sich trotzdem nicht. Diese ständige Einflussnahme mit Aufschreien, Meckern, Theatralik, Provozieren und Kartenforderei ist einfach unsportlich. Das war ja auch heute wieder so, was Hütter zurecht angeprangert hat. Bei Hinti hatten sie es ja auch darauf angelegt, dass er mit gelb-rot vom Platz fliegt. Für mich war das auch schon ein bisschen Revanche für 2016. Gerade weil die ach so tolle und friedliche "Green-White Wonderwall" damals fast unseren Mannschaftsbus gestürmt hat. Bin ja sonst echt nicht so, aber Bremen darf von mir aus gerne absteigen.
Ganz stark waren heute wieder Kostić und Hasebe. Die Fünferkette ist und bleibt für die Mannschaft aktuell einfach das beste System. Gerade jetzt, wo sich Hasebe wieder seiner Topform anzunähern scheint. So eine Situation wie vor dem ersten Tor mit dem antizipierten Passweg und dem Ballgewinn beherrscht Makoto einfach herausragend. Und Filip bekommt aktuell nicht immer den Raum, setzt aber seine Flanken wieder deutlich genauer, wovon dann auch Silva profitiert, der bei den meisten Aktionen nämlich weiterhin gegen zwei oder sogar drei Gegenspieler steht. Es ziehen aber auch wieder alle voll mit. Das ist für mich vor allem auch ein Verdienst des Trainers, der zum einen nicht sturr an der Viererkette und dem Personal festgehalten hat (Hasebe spielt wieder, Sow nicht, Johnny bekommt wieder Minuten) und zum anderen die Mannschaft offensichtlich noch erreicht.
Apropos Silva: Was dem Kostic der Espresso ist, sind dem Silva die Trüffel. Keine Ahnung, ob das hier im Forum groß registriert wurde, aber Anfang des Jahres gab es große Kritik an Silva, dass er mitten in der Formkrise ein paar Freizeitfotos auf Instagram stellt, darunter auch ne Tüte Trüffel für 2.000 Euro. Was haben sich da Leute aufgeregt. Aber seitdem läuft es bei ihm wieder. Oder besser gesagt, seit er wieder fit und im Rhythmus ist. Ganz ehrlich, solange die Spieler privat keinen Scheiß machen oder den Oberprotz raushängen lassen und für ein Goldsteak nach Dubai jetten, ist das doch scheißegal. Das sind auch nur Menschen, die ein Anrecht auf Freizeit haben. Die haben halt nur bisschen mehr Geld auf dem Konto. Und diese 24/7 Fußball-Mentalität, die manche in der Krise immer fordern, halte ich ohnehin für kontraproduktiv. Zehn Stunden Training am Tag bringt es in solchen Situationen auch nicht.
Ich bleibe auch weiterhin dabei, dass Silva und Dost für unsere Verhältnisse ziemlich gute Spieler sind. Gerade Silva. Der ist ja nicht umsonst protugiesischer Nationalspieler, für 40 Millionen zu Milan gewechselt und als Nachfolger von Cristiano Ronaldo gehandelt worden. Das ist ein Spieler mit mindestens dem Potential für Champions League Vereine. Den haben wir ja auch nur bekommen, weil der in Mailand überhaupt nicht zurechtgekommen ist und langwierige Verletzungsprobleme hatte, die bei uns dann eben wieder aufgetreten sind. Er war ja schon in Monaco durch einen Medizincheck gefallen und bei uns hatte sich der Tausch mit Ante auch noch mal verzögert, wo über gesundheitliche Probleme berichtet wurde. Genau da lag auch der Fehler in der Kaderplanung. Silva und Dost waren zum einen nicht fit und zum anderen konnten sie die Erwartungen gar nicht erfüllen, weil die Büffel für uns nun einmal nicht adäquat zu ersetzen waren. Ganz zu schweigen davon, dass auch die Jungs Eingewöhnungszeit brauchen und unser System über Strecken der Saison offensiv so überhaupt nicht gegriffen hat, wenn Kostic den Laden mal nicht alleine geschmissen hat. Die Bilanz bei den beiden hat aber immer gestimmt und auch Dost hat heute wieder eine wichtige Vorarbeit und viele gewonnene Kopfballduelle geliefert.
Zu Bremen sage ich lieber nicht viel. Das Verhalten von Kohfeldt und der Bremer Bank ist ja ligaweit bekannt und absolut nichts Neues. Kohfeldt fand ich noch nie sympathisch und von seinem Verhalten und seinen öffentlichen Aussagen her schon immer einen Heuchler. Heute im Interview stellt er sich auch wieder hin und meint, dass man die Situation mit Hasebe vor dem ersten Tor pfeifen kann oder nicht, aber während dem Spiel hat man ihn klar gehört, wie er mehrmals "ganz klares Foul" gerufen hat. Aber Kohfeldt habe ich spätestens eh seit letzter Saison gefressen, als er im Heimspiel gegen Bremen vehement die rote Karte gegen Willems gefordert hat. Die war zwar berechtigt, aber das gehört sich trotzdem nicht. Diese ständige Einflussnahme mit Aufschreien, Meckern, Theatralik, Provozieren und Kartenforderei ist einfach unsportlich. Das war ja auch heute wieder so, was Hütter zurecht angeprangert hat. Bei Hinti hatten sie es ja auch darauf angelegt, dass er mit gelb-rot vom Platz fliegt. Für mich war das auch schon ein bisschen Revanche für 2016. Gerade weil die ach so tolle und friedliche "Green-White Wonderwall" damals fast unseren Mannschaftsbus gestürmt hat. Bin ja sonst echt nicht so, aber Bremen darf von mir aus gerne absteigen.
Alles in allem eine sehr schöne Analyse.
Das waren heute wichtige Punkte. Dazu die Einstellung aus dem Spiel gegen Freiburg bestätigt. Nach dem letzten Spiel war ich mir zwar schon fast sicher, dass wir nicht mehr absteigen werden, da jetzt erst vermehrt die Gegner auf Augenhöhe kommen. Es ist aber sicherlich kein Nachteil, nun mit größerem Selbstvertrauen in diese Spiele zu gehen.
Offensiv waren wir heute nicht so stark. Viele Situationen haben wir leider wieder nicht gut ausgespielt, das erinnerte an die Spiele vor Freiburg, wo es trotz guter offensiver Ansätze ähnlich war. Gerade bei den Kontermöglichkeiten haben wir zwei, drei richtig gute Situationen nicht ausspielen können. Hier hat man aber auch wieder gemerkt, dass Silva und Kamada gegen die meisten Gegner einen Ticken zu langsam für solche Situationen sind. Dazu Gacinovic bei den beiden größten Chancen leider mal wieder abschlussschwach. Den Schuss in der ersten Halbzeit muss er zumindest mal aufs Tor bringen und das Ding aus fünf Metern muss trotz Bedrängnis rein.
Defensiv war das heute grundsätzlich ne gute Leistung. Wir sind wieder deutlich kompakter gestanden und haben aus dem Spiel heraus gut verteidigt. In zwei, drei Situationen sind wir aber unerklärlicherweise mit einem langen Ball in einen Konter gelaufen. Einmal nach gegnerischem Einwurf am gegnerischen Strafraum und einmal als wir schon geführt haben. Das darf eigentlich nicht passieren. Die Standards von Arnold waren natürlich brandgefährlich, wobei auch hier das Gegentor zu billig war. Der Freistoß ist auf den ersten Gegenspieler geschlagen, wo mit Hasebe und Chandler sogar zwei Verteidiger dabei stehen. Er ist also vergleichsweise einfach zu verteidigen. Und auch Trapp muss trotz der kurzen Distanz den Anspruch haben, den Ball zu halten, wenn er schon mit beiden Händen dran ist.
Besonders freut es mich aber für Abraham und Dost. Unser Capitano hat ne starke Leistung gezeigt und seine Kritiker damit zum wiederholten Male widerlegt. Einige hatten ja schon geradezu gehofft, dass er bereits nach dieser Saison nach Argentinien zurückkehrt. Wir brauchen seine Schnelligkeit in der Abwehr aber einfach. Dazu heute wieder gewohnt zweikampfstark. Wenn er fit ist, ist er immer noch ein guter Bundesligaverteidiger. Dost hat gegen Freiburg zwar viel versemmelt, aber davor auch viele schwierige Spiele gehabt, wo einfach nur lange Bälle auf ihn geschlagen wurden. Da ist es dann (gerade weil er häufig allein auf weiter Flur war) schwer, mit den Bällen etwas anzufangen. Heute hat er sich mit der klugen Kopfablage belohnt.
Sonderlob geht auch an De Guzman und Sow raus. Die sind am Ende noch mal schön angelaufen und konnten da auch einige Ballgewinne verzeichnen beziehungsweise Rückpässe erzwingen, die für Entlastung gesorgt haben. Ich bin mir auch nicht mehr sicher, ob Hasebe oder sogar De Guzman vor dem zweiten Tor den Freistoß hinten raus schnell ausgeführt hat. Überhaupt freut es mich, dass Johnny jetzt wieder Einsätze bekommt. War zwar in der Hinrunde lange verletzt, aber warum er anschließend komplett raus war, hat sich mir nie erschlossen. Hat natürlich Schnelligkeitsdefizite, aber er hat die letzten Jahre zu den Erfolgen beigetragen und ist fußballerisch immer noch einer der besten aus dem Team.
Auch bei Torro muss man sich für den uneigennützigen Einsatz bedanken. Ich hoffe inständig, dass ihm die gelb-rote Karte nicht negativ ausgelegt wird. Er hat damit beide Male einen potenziell sehr gefährlichen Konter verhindert, es waren keine gefährlichen Freistoßsituationen und bei der zweiten Situation war die Nachspielzeit schon abgelaufen. Für mich sehr bemerkenswert, gerade weil Torro bisher kaum ein Bein auf die Erde bekommt und mit dem Platzverweis wieder seine eigene Spielzeit riskiert hat, nachdem er sich erst wieder in die Mannschaft gekämpft hat. Ist mir so deutlich lieber, als wieder wie letzte Saison in Wolfsburg durch einen Konter in der Nachspielzeit den Ausgleich zu kassieren.
An der Transferpolitik und der Kaderzusammenstellung gab es zwar (auch von mir) zurecht sehr viel Kritik. Aber wenn bei uns alle fit und einigermaßen in Form sind, haben wir immer noch eine gute Mannschaft, die für einen Platz im Mittelfeld allemal ausreicht. Nimmt man noch unser Restprogramm hinzu, bleibt Platz 12 mein Minimalziel für diese Saison. Denn alles hinter Hoffenheim ist auch nicht besser als wir, wenn wir mal aktuell die formstarke Hertha ausklammern.
Offensiv waren wir heute nicht so stark. Viele Situationen haben wir leider wieder nicht gut ausgespielt, das erinnerte an die Spiele vor Freiburg, wo es trotz guter offensiver Ansätze ähnlich war. Gerade bei den Kontermöglichkeiten haben wir zwei, drei richtig gute Situationen nicht ausspielen können. Hier hat man aber auch wieder gemerkt, dass Silva und Kamada gegen die meisten Gegner einen Ticken zu langsam für solche Situationen sind. Dazu Gacinovic bei den beiden größten Chancen leider mal wieder abschlussschwach. Den Schuss in der ersten Halbzeit muss er zumindest mal aufs Tor bringen und das Ding aus fünf Metern muss trotz Bedrängnis rein.
Defensiv war das heute grundsätzlich ne gute Leistung. Wir sind wieder deutlich kompakter gestanden und haben aus dem Spiel heraus gut verteidigt. In zwei, drei Situationen sind wir aber unerklärlicherweise mit einem langen Ball in einen Konter gelaufen. Einmal nach gegnerischem Einwurf am gegnerischen Strafraum und einmal als wir schon geführt haben. Das darf eigentlich nicht passieren. Die Standards von Arnold waren natürlich brandgefährlich, wobei auch hier das Gegentor zu billig war. Der Freistoß ist auf den ersten Gegenspieler geschlagen, wo mit Hasebe und Chandler sogar zwei Verteidiger dabei stehen. Er ist also vergleichsweise einfach zu verteidigen. Und auch Trapp muss trotz der kurzen Distanz den Anspruch haben, den Ball zu halten, wenn er schon mit beiden Händen dran ist.
Besonders freut es mich aber für Abraham und Dost. Unser Capitano hat ne starke Leistung gezeigt und seine Kritiker damit zum wiederholten Male widerlegt. Einige hatten ja schon geradezu gehofft, dass er bereits nach dieser Saison nach Argentinien zurückkehrt. Wir brauchen seine Schnelligkeit in der Abwehr aber einfach. Dazu heute wieder gewohnt zweikampfstark. Wenn er fit ist, ist er immer noch ein guter Bundesligaverteidiger. Dost hat gegen Freiburg zwar viel versemmelt, aber davor auch viele schwierige Spiele gehabt, wo einfach nur lange Bälle auf ihn geschlagen wurden. Da ist es dann (gerade weil er häufig allein auf weiter Flur war) schwer, mit den Bällen etwas anzufangen. Heute hat er sich mit der klugen Kopfablage belohnt.
Sonderlob geht auch an De Guzman und Sow raus. Die sind am Ende noch mal schön angelaufen und konnten da auch einige Ballgewinne verzeichnen beziehungsweise Rückpässe erzwingen, die für Entlastung gesorgt haben. Ich bin mir auch nicht mehr sicher, ob Hasebe oder sogar De Guzman vor dem zweiten Tor den Freistoß hinten raus schnell ausgeführt hat. Überhaupt freut es mich, dass Johnny jetzt wieder Einsätze bekommt. War zwar in der Hinrunde lange verletzt, aber warum er anschließend komplett raus war, hat sich mir nie erschlossen. Hat natürlich Schnelligkeitsdefizite, aber er hat die letzten Jahre zu den Erfolgen beigetragen und ist fußballerisch immer noch einer der besten aus dem Team.
Auch bei Torro muss man sich für den uneigennützigen Einsatz bedanken. Ich hoffe inständig, dass ihm die gelb-rote Karte nicht negativ ausgelegt wird. Er hat damit beide Male einen potenziell sehr gefährlichen Konter verhindert, es waren keine gefährlichen Freistoßsituationen und bei der zweiten Situation war die Nachspielzeit schon abgelaufen. Für mich sehr bemerkenswert, gerade weil Torro bisher kaum ein Bein auf die Erde bekommt und mit dem Platzverweis wieder seine eigene Spielzeit riskiert hat, nachdem er sich erst wieder in die Mannschaft gekämpft hat. Ist mir so deutlich lieber, als wieder wie letzte Saison in Wolfsburg durch einen Konter in der Nachspielzeit den Ausgleich zu kassieren.
An der Transferpolitik und der Kaderzusammenstellung gab es zwar (auch von mir) zurecht sehr viel Kritik. Aber wenn bei uns alle fit und einigermaßen in Form sind, haben wir immer noch eine gute Mannschaft, die für einen Platz im Mittelfeld allemal ausreicht. Nimmt man noch unser Restprogramm hinzu, bleibt Platz 12 mein Minimalziel für diese Saison. Denn alles hinter Hoffenheim ist auch nicht besser als wir, wenn wir mal aktuell die formstarke Hertha ausklammern.
DonGuillermo schrieb:
Ich bin mir auch nicht mehr sicher, ob Hasebe oder sogar De Guzman vor dem zweiten Tor den Freistoß hinten raus schnell ausgeführt hat.
Vergesst das, ich bin ja auch bisschen blöde. Johnny ist ja erst für Kamada gekommen, der kann den Freistoß gar nicht ausgeführt haben. Dann muss es doch Hasebe gewesen sein. Hatte irgendwie im Kopf, De Guzman wäre bei den Einwechslungen vor dem Tor dabei gewesen, weil die Nachspielzeit so lange war und Johnny mir deshalb mehr aufgefallen ist, als es für die kurze Einsatzzeit üblich ist.
Bremen traue ich tatsächlich noch am ehesten diesen Lauf zu, den manche Abstiegskandidaten am Ende der Saison noch mal bekommen. Ich habe jetzt schon mehrere Male die letzten Spiele durchgetippt (wo wir übrigens mit über 40 Punkten sicher im Mittelfeld landen) und da ist Bremen immer mindestens in der Relegation gelandet. Auch Düsseldorf habe ich trotz des schweren Restprogramms noch auf der Rechnung, weil die unter Rösler bisher echt gut standen und sämtliche Rückschläge weggesteckt haben.
Ich sehe tatsächlich die Mainzer am stärksten gefährdet und auch Augsburg sowie mit Abstrichen noch Union. Am liebsten wäre mir, dass Bremen absteigt, weil die vom Potential her immer noch unser größter Konkurrent von allen Teams da unten sind. Aber wenn sich die Mainzer mal wieder in die Zweite Liga verabschieden oder es Augsburg treffen würde, wäre ich jetzt auch nicht unglücklich. Union und trotz der Rivalität seit der letzten Zweitligasaison auch Düsseldorf würde ich hingegen weiterhin gerne in der Bundesliga sehen. Das sind wenigstens zwei ordentliche Vereine und Fanszenen und Düsseldorf ist eines der Spiele, wo immer noch mit am meisten Feuer drin ist. Seitdem Vereine wie Kaiserslautern, Karlsruhe oder Nürnberg wenn überhaupt nur noch sporadisch in der Bundesliga auftauchen, fehlt das einfach immer mehr.
Schalke kann dieses Jahr von Glück reden, dass die schon 30 Punkte in der Hinrunde geholt haben und vermutlich wieder unter 35 Punkte zum Klassenerhalt reichen. Die könnten nämlich tatsächlich noch unsere Rückrunde der Schande unterbieten (aktuell ein Punkt und zwei Tore hinter uns, bei noch drei Gegentoren weniger) und würden immer noch drin bleiben. Die werden aber, nach dem kurzzeitigen Zwischenhoch unter Tedesco, endgültig ihre Position der letzten 20 Jahre verlieren. Der Kader gibt gerade offensiv qualitativ nicht mehr so viel her und finanziell sieht es ohne Europapokaleinnahmen auf Schalke auch nicht so gut aus. Könnte mir tatsächlich vorstellen, dass die eher den Weg des HSV einschlagen, weil das Anspruchsdenken und das Gehaltsniveau dort ebenfalls immer größer sein wird, als es dann die Realität hergibt.
Ich sehe tatsächlich die Mainzer am stärksten gefährdet und auch Augsburg sowie mit Abstrichen noch Union. Am liebsten wäre mir, dass Bremen absteigt, weil die vom Potential her immer noch unser größter Konkurrent von allen Teams da unten sind. Aber wenn sich die Mainzer mal wieder in die Zweite Liga verabschieden oder es Augsburg treffen würde, wäre ich jetzt auch nicht unglücklich. Union und trotz der Rivalität seit der letzten Zweitligasaison auch Düsseldorf würde ich hingegen weiterhin gerne in der Bundesliga sehen. Das sind wenigstens zwei ordentliche Vereine und Fanszenen und Düsseldorf ist eines der Spiele, wo immer noch mit am meisten Feuer drin ist. Seitdem Vereine wie Kaiserslautern, Karlsruhe oder Nürnberg wenn überhaupt nur noch sporadisch in der Bundesliga auftauchen, fehlt das einfach immer mehr.
Schalke kann dieses Jahr von Glück reden, dass die schon 30 Punkte in der Hinrunde geholt haben und vermutlich wieder unter 35 Punkte zum Klassenerhalt reichen. Die könnten nämlich tatsächlich noch unsere Rückrunde der Schande unterbieten (aktuell ein Punkt und zwei Tore hinter uns, bei noch drei Gegentoren weniger) und würden immer noch drin bleiben. Die werden aber, nach dem kurzzeitigen Zwischenhoch unter Tedesco, endgültig ihre Position der letzten 20 Jahre verlieren. Der Kader gibt gerade offensiv qualitativ nicht mehr so viel her und finanziell sieht es ohne Europapokaleinnahmen auf Schalke auch nicht so gut aus. Könnte mir tatsächlich vorstellen, dass die eher den Weg des HSV einschlagen, weil das Anspruchsdenken und das Gehaltsniveau dort ebenfalls immer größer sein wird, als es dann die Realität hergibt.
Das waren heute wichtige Punkte. Dazu die Einstellung aus dem Spiel gegen Freiburg bestätigt. Nach dem letzten Spiel war ich mir zwar schon fast sicher, dass wir nicht mehr absteigen werden, da jetzt erst vermehrt die Gegner auf Augenhöhe kommen. Es ist aber sicherlich kein Nachteil, nun mit größerem Selbstvertrauen in diese Spiele zu gehen.
Offensiv waren wir heute nicht so stark. Viele Situationen haben wir leider wieder nicht gut ausgespielt, das erinnerte an die Spiele vor Freiburg, wo es trotz guter offensiver Ansätze ähnlich war. Gerade bei den Kontermöglichkeiten haben wir zwei, drei richtig gute Situationen nicht ausspielen können. Hier hat man aber auch wieder gemerkt, dass Silva und Kamada gegen die meisten Gegner einen Ticken zu langsam für solche Situationen sind. Dazu Gacinovic bei den beiden größten Chancen leider mal wieder abschlussschwach. Den Schuss in der ersten Halbzeit muss er zumindest mal aufs Tor bringen und das Ding aus fünf Metern muss trotz Bedrängnis rein.
Defensiv war das heute grundsätzlich ne gute Leistung. Wir sind wieder deutlich kompakter gestanden und haben aus dem Spiel heraus gut verteidigt. In zwei, drei Situationen sind wir aber unerklärlicherweise mit einem langen Ball in einen Konter gelaufen. Einmal nach gegnerischem Einwurf am gegnerischen Strafraum und einmal als wir schon geführt haben. Das darf eigentlich nicht passieren. Die Standards von Arnold waren natürlich brandgefährlich, wobei auch hier das Gegentor zu billig war. Der Freistoß ist auf den ersten Gegenspieler geschlagen, wo mit Hasebe und Chandler sogar zwei Verteidiger dabei stehen. Er ist also vergleichsweise einfach zu verteidigen. Und auch Trapp muss trotz der kurzen Distanz den Anspruch haben, den Ball zu halten, wenn er schon mit beiden Händen dran ist.
Besonders freut es mich aber für Abraham und Dost. Unser Capitano hat ne starke Leistung gezeigt und seine Kritiker damit zum wiederholten Male widerlegt. Einige hatten ja schon geradezu gehofft, dass er bereits nach dieser Saison nach Argentinien zurückkehrt. Wir brauchen seine Schnelligkeit in der Abwehr aber einfach. Dazu heute wieder gewohnt zweikampfstark. Wenn er fit ist, ist er immer noch ein guter Bundesligaverteidiger. Dost hat gegen Freiburg zwar viel versemmelt, aber davor auch viele schwierige Spiele gehabt, wo einfach nur lange Bälle auf ihn geschlagen wurden. Da ist es dann (gerade weil er häufig allein auf weiter Flur war) schwer, mit den Bällen etwas anzufangen. Heute hat er sich mit der klugen Kopfablage belohnt.
Sonderlob geht auch an De Guzman und Sow raus. Die sind am Ende noch mal schön angelaufen und konnten da auch einige Ballgewinne verzeichnen beziehungsweise Rückpässe erzwingen, die für Entlastung gesorgt haben. Ich bin mir auch nicht mehr sicher, ob Hasebe oder sogar De Guzman vor dem zweiten Tor den Freistoß hinten raus schnell ausgeführt hat. Überhaupt freut es mich, dass Johnny jetzt wieder Einsätze bekommt. War zwar in der Hinrunde lange verletzt, aber warum er anschließend komplett raus war, hat sich mir nie erschlossen. Hat natürlich Schnelligkeitsdefizite, aber er hat die letzten Jahre zu den Erfolgen beigetragen und ist fußballerisch immer noch einer der besten aus dem Team.
Auch bei Torro muss man sich für den uneigennützigen Einsatz bedanken. Ich hoffe inständig, dass ihm die gelb-rote Karte nicht negativ ausgelegt wird. Er hat damit beide Male einen potenziell sehr gefährlichen Konter verhindert, es waren keine gefährlichen Freistoßsituationen und bei der zweiten Situation war die Nachspielzeit schon abgelaufen. Für mich sehr bemerkenswert, gerade weil Torro bisher kaum ein Bein auf die Erde bekommt und mit dem Platzverweis wieder seine eigene Spielzeit riskiert hat, nachdem er sich erst wieder in die Mannschaft gekämpft hat. Ist mir so deutlich lieber, als wieder wie letzte Saison in Wolfsburg durch einen Konter in der Nachspielzeit den Ausgleich zu kassieren.
An der Transferpolitik und der Kaderzusammenstellung gab es zwar (auch von mir) zurecht sehr viel Kritik. Aber wenn bei uns alle fit und einigermaßen in Form sind, haben wir immer noch eine gute Mannschaft, die für einen Platz im Mittelfeld allemal ausreicht. Nimmt man noch unser Restprogramm hinzu, bleibt Platz 12 mein Minimalziel für diese Saison. Denn alles hinter Hoffenheim ist auch nicht besser als wir, wenn wir mal aktuell die formstarke Hertha ausklammern.
Offensiv waren wir heute nicht so stark. Viele Situationen haben wir leider wieder nicht gut ausgespielt, das erinnerte an die Spiele vor Freiburg, wo es trotz guter offensiver Ansätze ähnlich war. Gerade bei den Kontermöglichkeiten haben wir zwei, drei richtig gute Situationen nicht ausspielen können. Hier hat man aber auch wieder gemerkt, dass Silva und Kamada gegen die meisten Gegner einen Ticken zu langsam für solche Situationen sind. Dazu Gacinovic bei den beiden größten Chancen leider mal wieder abschlussschwach. Den Schuss in der ersten Halbzeit muss er zumindest mal aufs Tor bringen und das Ding aus fünf Metern muss trotz Bedrängnis rein.
Defensiv war das heute grundsätzlich ne gute Leistung. Wir sind wieder deutlich kompakter gestanden und haben aus dem Spiel heraus gut verteidigt. In zwei, drei Situationen sind wir aber unerklärlicherweise mit einem langen Ball in einen Konter gelaufen. Einmal nach gegnerischem Einwurf am gegnerischen Strafraum und einmal als wir schon geführt haben. Das darf eigentlich nicht passieren. Die Standards von Arnold waren natürlich brandgefährlich, wobei auch hier das Gegentor zu billig war. Der Freistoß ist auf den ersten Gegenspieler geschlagen, wo mit Hasebe und Chandler sogar zwei Verteidiger dabei stehen. Er ist also vergleichsweise einfach zu verteidigen. Und auch Trapp muss trotz der kurzen Distanz den Anspruch haben, den Ball zu halten, wenn er schon mit beiden Händen dran ist.
Besonders freut es mich aber für Abraham und Dost. Unser Capitano hat ne starke Leistung gezeigt und seine Kritiker damit zum wiederholten Male widerlegt. Einige hatten ja schon geradezu gehofft, dass er bereits nach dieser Saison nach Argentinien zurückkehrt. Wir brauchen seine Schnelligkeit in der Abwehr aber einfach. Dazu heute wieder gewohnt zweikampfstark. Wenn er fit ist, ist er immer noch ein guter Bundesligaverteidiger. Dost hat gegen Freiburg zwar viel versemmelt, aber davor auch viele schwierige Spiele gehabt, wo einfach nur lange Bälle auf ihn geschlagen wurden. Da ist es dann (gerade weil er häufig allein auf weiter Flur war) schwer, mit den Bällen etwas anzufangen. Heute hat er sich mit der klugen Kopfablage belohnt.
Sonderlob geht auch an De Guzman und Sow raus. Die sind am Ende noch mal schön angelaufen und konnten da auch einige Ballgewinne verzeichnen beziehungsweise Rückpässe erzwingen, die für Entlastung gesorgt haben. Ich bin mir auch nicht mehr sicher, ob Hasebe oder sogar De Guzman vor dem zweiten Tor den Freistoß hinten raus schnell ausgeführt hat. Überhaupt freut es mich, dass Johnny jetzt wieder Einsätze bekommt. War zwar in der Hinrunde lange verletzt, aber warum er anschließend komplett raus war, hat sich mir nie erschlossen. Hat natürlich Schnelligkeitsdefizite, aber er hat die letzten Jahre zu den Erfolgen beigetragen und ist fußballerisch immer noch einer der besten aus dem Team.
Auch bei Torro muss man sich für den uneigennützigen Einsatz bedanken. Ich hoffe inständig, dass ihm die gelb-rote Karte nicht negativ ausgelegt wird. Er hat damit beide Male einen potenziell sehr gefährlichen Konter verhindert, es waren keine gefährlichen Freistoßsituationen und bei der zweiten Situation war die Nachspielzeit schon abgelaufen. Für mich sehr bemerkenswert, gerade weil Torro bisher kaum ein Bein auf die Erde bekommt und mit dem Platzverweis wieder seine eigene Spielzeit riskiert hat, nachdem er sich erst wieder in die Mannschaft gekämpft hat. Ist mir so deutlich lieber, als wieder wie letzte Saison in Wolfsburg durch einen Konter in der Nachspielzeit den Ausgleich zu kassieren.
An der Transferpolitik und der Kaderzusammenstellung gab es zwar (auch von mir) zurecht sehr viel Kritik. Aber wenn bei uns alle fit und einigermaßen in Form sind, haben wir immer noch eine gute Mannschaft, die für einen Platz im Mittelfeld allemal ausreicht. Nimmt man noch unser Restprogramm hinzu, bleibt Platz 12 mein Minimalziel für diese Saison. Denn alles hinter Hoffenheim ist auch nicht besser als wir, wenn wir mal aktuell die formstarke Hertha ausklammern.
DonGuillermo schrieb:
Ich bin mir auch nicht mehr sicher, ob Hasebe oder sogar De Guzman vor dem zweiten Tor den Freistoß hinten raus schnell ausgeführt hat.
Vergesst das, ich bin ja auch bisschen blöde. Johnny ist ja erst für Kamada gekommen, der kann den Freistoß gar nicht ausgeführt haben. Dann muss es doch Hasebe gewesen sein. Hatte irgendwie im Kopf, De Guzman wäre bei den Einwechslungen vor dem Tor dabei gewesen, weil die Nachspielzeit so lange war und Johnny mir deshalb mehr aufgefallen ist, als es für die kurze Einsatzzeit üblich ist.
Das mit Torro sehe ich auch so. Wenn er die Gegner nicht legt ist das Zentrum komplett offen und die Wolfsburger haben einen brandgefährlichen Konter. So gibt es nur Freistoß am Mittelkreis und wir nehmen nochmal Zeit von der Uhr. Es ist lediglich unglücklich das er zwei mal einen Wolfsburger umtretten muss.
Davor hatte er noch mehr solche Szenen wo er in höchster Not eingreifen muss um einen Wolfsburger Angriff zu unterbinden.
Davor hatte er noch mehr solche Szenen wo er in höchster Not eingreifen muss um einen Wolfsburger Angriff zu unterbinden.
DonGuillermo schrieb:
Irgendwie habe ich auch das Gefühl, dass die Zweite Liga von Jahr zu Jahr schwächer wird, gerade spielerisch. Selbst die großen Aufstiegsfavoriten marschieren nicht mehr so einfach durch, wie das vor zehn Jahren bei der Hertha oder bei uns der Fall gewesen ist.
Ich finde, dass die eine Aussage nicht zur anderen passt. Wenn die Liga immer schwächer werden würde, müsste ein Absteiger doch quasi mühelos wieder aufsteigen können, oder nicht? Das spräche meiner Ansicht nach eher dafür, dass es bei den Absteigern einen gigantischen Aderlass gibt und zudem viele vorher schon am Limit wirtschaften.
Die haben in meinen Augen keinen größeren Aderlass als die Absteiger aus den Jahren davor. Dass natürlich einige der besten Spieler bei Abstieg gehen, ist normal. Aber es ist ja jetzt auch nicht so, dass der HSV oder der VfB schlechte Kader hätten. Viele versuchen halt im ersten Jahr mit der Brechstange wieder aufzusteigen, weil sie sich die Zweite Liga nur ein Jahr leisten können. Das haben wir damals auch gemacht. Aber wir und beispielsweise auch die Hertha haben deutlich besser Fußball gespielt und sind souveräner aufgestiegen, obwohl auch die Konkurrenz besser war als die letzten Jahre.
Wenn mal wie vor einigen Jahren absolute Zerstörermannschaften wie Darmstadt und Ingolstadt absteigen, ist das natürlich sowieso was anderes und auch Nürnberg sowie mit Abstrichen Hannover sind dieses Jahr Ausnahmen in der Hinsicht, dass sie nicht die großen Aufstiegsfavoriten waren. Die hatten aber schon in der Bundesliga einen viel zu schwachen Kader. Nürnberg hat beispielsweise bis auf Löwen und Leibold (und Ewerton, der aber mehr verletzt als fit ist) nicht mal "Leistungsträger" abgegeben.
Und mal nebenbei angemerkt. Gerade in der Zweiten Liga wurde doch die letzten Jahre bewiesen, dass man nicht das große Geld braucht, um eine aufstiegsfähige Mannschaft auf die Beine zu stellen. Man braucht nicht mal viel Geld, um eine spielstarke Mannschaft zu haben. Paderborn ist letztes Jahr als Aufsteiger durchmarschiert und hat guten Fußball gespielt. Selbst dieses Jahr in der Bundesliga ist Paderborn spielerisch besser als viele andere Mannschaften, nur auf dem Niveau fehlt es dann schon an der Grundqualität, weil der Kader quasi nur aus ehemaligen Zweit- bis Regionalligaspielern besteht.
Wenn mal wie vor einigen Jahren absolute Zerstörermannschaften wie Darmstadt und Ingolstadt absteigen, ist das natürlich sowieso was anderes und auch Nürnberg sowie mit Abstrichen Hannover sind dieses Jahr Ausnahmen in der Hinsicht, dass sie nicht die großen Aufstiegsfavoriten waren. Die hatten aber schon in der Bundesliga einen viel zu schwachen Kader. Nürnberg hat beispielsweise bis auf Löwen und Leibold (und Ewerton, der aber mehr verletzt als fit ist) nicht mal "Leistungsträger" abgegeben.
Und mal nebenbei angemerkt. Gerade in der Zweiten Liga wurde doch die letzten Jahre bewiesen, dass man nicht das große Geld braucht, um eine aufstiegsfähige Mannschaft auf die Beine zu stellen. Man braucht nicht mal viel Geld, um eine spielstarke Mannschaft zu haben. Paderborn ist letztes Jahr als Aufsteiger durchmarschiert und hat guten Fußball gespielt. Selbst dieses Jahr in der Bundesliga ist Paderborn spielerisch besser als viele andere Mannschaften, nur auf dem Niveau fehlt es dann schon an der Grundqualität, weil der Kader quasi nur aus ehemaligen Zweit- bis Regionalligaspielern besteht.
Das war die letzten Jahre ja nicht anders. Was man den Aufsteigern dann auch meistens in der Bundesliga angemerkt hat. Das krasseste Beispiel ist für mich immer noch die letzte Relegation gegen Nürnberg. Die hatten mit 65 Punkten und 68:41 Toren ne respektable Saison gespielt und haben glaube erst in der zweiten Halbzeit des Rückspiels das erste Mal auf unser Tor geschossen. Wir waren damals ja schon ziemlich schwach, aber Nürnberg war ja nochmals mehrere Klassen schlechter.
Irgendwie habe ich auch das Gefühl, dass die Zweite Liga von Jahr zu Jahr schwächer wird, gerade spielerisch. Selbst die großen Aufstiegsfavoriten marschieren nicht mehr so einfach durch, wie das vor zehn Jahren bei der Hertha oder bei uns der Fall gewesen ist. Köln war letzte Jahr auch mit weitem Abstand die beste Mannschaft und ist trotzdem nicht allzu souverän aufgestiegen, weil die mit 47 Gegentoren ne ziemlich miese Defensive hatten. Aber immerhin war es letztes und auch dieses Jahr spannend. Die Jahre davor ging es die letzten Spieltage ja nur noch darum, wer von den ersten Drei direkt aufsteigt oder Relegation spielt.
Paderborn haben letztes Jahr hingegen schon 57 Punkte für den direkten Aufstieg gereicht, das dürfte mindestens mal sehr knapp am Negativrekord dran gewesen sein. Das Jahr davor war Bielefeld mit 48 Punkten Vierter, was vermutlich ebenfalls im Bereich des Negativrekords sein dürfe. Und der HSV wäre letztes Jahr fast mit mickrigen 45 Toren aufgestiegen. Mal zum Vergleich, wir hatten in der letzten Aufstiegssaison 68 Punkte und 76:33 Tore und da haben wir noch die letzten beiden Spiele in den Sand gesetzt, weil der Aufstieg schon feststand.
Irgendwie habe ich auch das Gefühl, dass die Zweite Liga von Jahr zu Jahr schwächer wird, gerade spielerisch. Selbst die großen Aufstiegsfavoriten marschieren nicht mehr so einfach durch, wie das vor zehn Jahren bei der Hertha oder bei uns der Fall gewesen ist. Köln war letzte Jahr auch mit weitem Abstand die beste Mannschaft und ist trotzdem nicht allzu souverän aufgestiegen, weil die mit 47 Gegentoren ne ziemlich miese Defensive hatten. Aber immerhin war es letztes und auch dieses Jahr spannend. Die Jahre davor ging es die letzten Spieltage ja nur noch darum, wer von den ersten Drei direkt aufsteigt oder Relegation spielt.
Paderborn haben letztes Jahr hingegen schon 57 Punkte für den direkten Aufstieg gereicht, das dürfte mindestens mal sehr knapp am Negativrekord dran gewesen sein. Das Jahr davor war Bielefeld mit 48 Punkten Vierter, was vermutlich ebenfalls im Bereich des Negativrekords sein dürfe. Und der HSV wäre letztes Jahr fast mit mickrigen 45 Toren aufgestiegen. Mal zum Vergleich, wir hatten in der letzten Aufstiegssaison 68 Punkte und 76:33 Tore und da haben wir noch die letzten beiden Spiele in den Sand gesetzt, weil der Aufstieg schon feststand.
DonGuillermo schrieb:
Irgendwie habe ich auch das Gefühl, dass die Zweite Liga von Jahr zu Jahr schwächer wird, gerade spielerisch. Selbst die großen Aufstiegsfavoriten marschieren nicht mehr so einfach durch, wie das vor zehn Jahren bei der Hertha oder bei uns der Fall gewesen ist.
Ich finde, dass die eine Aussage nicht zur anderen passt. Wenn die Liga immer schwächer werden würde, müsste ein Absteiger doch quasi mühelos wieder aufsteigen können, oder nicht? Das spräche meiner Ansicht nach eher dafür, dass es bei den Absteigern einen gigantischen Aderlass gibt und zudem viele vorher schon am Limit wirtschaften.
Kovac wäre hier in Frankfurt wohl trotz des Pokalsiegs eh nicht mehr zu vermitteln. Da würde aufgrund der Umstände um seinen Abgang in Teilen des Umfelds dieselbe Unruhe und dieselben Proteste wie bei der Rückkehr von Veh aufkommen. Ich persönlich habe zwar nach dem Pokalsieg und dem 5:1 gegen die Bayern mit anschließender Entlassung von Kovac meinen Frieden mit ihm geschlossen, würde ihn hier aber auch lieber nicht mehr sehen. Gewisse Werte sind wichtiger als Erfolge, gerade bei einem Verein wie Eintracht Frankfurt. Und wenn sein Wechsel ordentlich abgelaufen wäre, hätte ihm den auch keiner übel genommen.
Nebenbei bemerkt bezweifle ich, dass er in Dortmund glücklich werden würde. Vom Typ her passt er zwar sicher besser nach Dortmund als zu den Bayern, aber die Mannschaft ist absolut nicht für ihn zusammengestellt. Kovac ist schon ein Trainer, der stark über Mentalität und Einsatz kommt. Das würde den Dortmundern zwar gut tun, aber dafür haben die glaube ich zu viele Feingeister und Schönspieler im Kader. Taktisch wird er zwar unterschätzt, aber sowohl bei der kroatischen Nationalmannschaft als auch bei den Bayern hatte er Probleme im Umgang mit den großen Stars. Darüber hinaus bin ich weiterhin der Meinung, dass er nur bedingt ein guter Trainer für die Offensive ist. Schon bei uns war er der festen Überzeugung, dass Haller und Jovic nicht zusammenspielen könnten und auch die Bayern spielen unter Flick mit demselben Kader deutlich besseren und offensiveren Fußball als unter Kovac. Kovac passt für mich eher zu einem Team wie Atlético, das über die Defensive, Einsatz und Mentalität kommt. Eben genauso wie wir unter Kovac gespielt haben.
Nach dem heutigen Spiel bin ich mir aber ohnehin sicher, dass bei uns in dieser Saison nichts mehr auf der Trainerposition passiert. Hütter hat gezeigt, dass er reagieren kann und die Mannschaft noch erreicht. Grundsätzlich dürften wir in der Kürze eh keinen besseren Trainer finden, dazu kommt noch die Frage der möglichen Quarantäne, in die sich ein neuer Trainer wahrscheinlich vor Amtsantritt begeben müsste. Je nachdem wie der Rest der Saison verläuft, könnte ich mir maximal vorstellen, dass wir vor Beginn der neuen Saison den Trainer wechseln. Denn nach der Saison muss man mit Sicherheit so einige Fehler aufarbeiten und dann schauen, ob Vereinsführung und Trainerteam eine gemeinsame Linie finden.
Nebenbei bemerkt bezweifle ich, dass er in Dortmund glücklich werden würde. Vom Typ her passt er zwar sicher besser nach Dortmund als zu den Bayern, aber die Mannschaft ist absolut nicht für ihn zusammengestellt. Kovac ist schon ein Trainer, der stark über Mentalität und Einsatz kommt. Das würde den Dortmundern zwar gut tun, aber dafür haben die glaube ich zu viele Feingeister und Schönspieler im Kader. Taktisch wird er zwar unterschätzt, aber sowohl bei der kroatischen Nationalmannschaft als auch bei den Bayern hatte er Probleme im Umgang mit den großen Stars. Darüber hinaus bin ich weiterhin der Meinung, dass er nur bedingt ein guter Trainer für die Offensive ist. Schon bei uns war er der festen Überzeugung, dass Haller und Jovic nicht zusammenspielen könnten und auch die Bayern spielen unter Flick mit demselben Kader deutlich besseren und offensiveren Fußball als unter Kovac. Kovac passt für mich eher zu einem Team wie Atlético, das über die Defensive, Einsatz und Mentalität kommt. Eben genauso wie wir unter Kovac gespielt haben.
Nach dem heutigen Spiel bin ich mir aber ohnehin sicher, dass bei uns in dieser Saison nichts mehr auf der Trainerposition passiert. Hütter hat gezeigt, dass er reagieren kann und die Mannschaft noch erreicht. Grundsätzlich dürften wir in der Kürze eh keinen besseren Trainer finden, dazu kommt noch die Frage der möglichen Quarantäne, in die sich ein neuer Trainer wahrscheinlich vor Amtsantritt begeben müsste. Je nachdem wie der Rest der Saison verläuft, könnte ich mir maximal vorstellen, dass wir vor Beginn der neuen Saison den Trainer wechseln. Denn nach der Saison muss man mit Sicherheit so einige Fehler aufarbeiten und dann schauen, ob Vereinsführung und Trainerteam eine gemeinsame Linie finden.
Es ist irgendwie schon Wahnsinn, dass Dortmund bei deren finanziellen Möglichkeiten nur einen Stürmer im Kader hat. Mag sein, dass Favre eher auf andere Spielertypen steht, aber nachdem Halaand raus musste, hatte Dortmund quasi keine Chance mehr, das Spiel noch zu drehen. Genau dasselbe Problem hatten die schon letztes Jahr mit dem verletzungsanfälligen Alcacer, der sie dann häufig als Joker noch gerettet hat.
Schwierig, die richtigen Worte zu dem Spiel zu finden. Eigentlich kannst du dich nicht mal über das Unentschieden freuen. Es ist meiner Meinung nach trotzdem unfassbar wichtig, nicht verloren zu haben. Gerade aufgrund des Spielverlaufs. Das wäre sonst glaube ich ein mental nicht zu verkraftender Wirkungstreffer gewesen. Ich habe schon vor dem Spiel gesagt, wenn wir gegen Freiburg verlieren, habe ich das dumpfe Gefühl, dass wir runtergehen. Weil wir uns lange Zeit zu sicher gefühlt haben und dann kurz vor dem Nachholspiel gegen Bremen - die uns noch einmal so richtig in die Scheiße ziehen können - weiche Knie bekommen hätten.
War für mich eine ähnliche Situation wie bei Stuttgart, als die 2016 mit zwei Punkten aus den letzten neun Spielen noch durchgereicht wurden. Denn wir alle kennen es am allerbesten: oft genug fängt am Saisonende immer noch mal eine Mannschaft am Tabellenende an, viele Punkte zu holen. Nach der Leistung heute und angesichts unseres Restprogramms bin ich jetzt jedoch wieder deutlich entspannter.
Der Mannschaft kann man im Grunde wenig vorwerfen. Hütter hat mutig aufgestellt und das Team hat super gespielt. Das waren genau die Handgriffe und die Reaktion, die ich von Trainer und Mannschaft nach den letzten Spielen sehen wollte. Mir war auch klar, dass wir gegen schwächere Gegner wieder zu mehr Chancen kommen. Das hat sich für mich schon gegen Gladbach und Bayern angedeutet, als wir jedoch noch zu häufig die falsche Entscheidung im Angriffsdrittel getroffen haben. Das war zwar auch heute noch oft der Fall, aber schon deutlich besser und von der Grundqualität können wir mit den restlichen Gegnern ohnehin mithalten. Aus den mindestens zehn hochkarätigen Situationen bis zur Schlussphase muss aber natürlich mehr als nur das eine Tor fallen. Zumindest spielerisch kann man sich heute aber nicht beklagen.
Defensiv standen wir eigentlich auch gut, aber dann bekommst du einen abgefälschten Schuss, einen Standard und einen Konter, bei dem du nach dem zweiten Gegentor und mit noch 20 Minuten zu spielen vollkommen unnötig schon viel zu offen stehst, die Gegentore. Es ist echt Wahnsinn, was für unnötige Gegentore wir fressen. Freiburg hat vielleicht viermal aufs Tor geschossen und drei Buden gemacht und wir haben mit 35 Torschüssen und mindestens zehn Hochkarätern dieselbe Ausbeute. Das ist normalerweise ein typisches Spiel für einen Absteiger.
Genau deshalb war der Punkt aber so wichtig, auch wenn er natürlich eigentlich zu wenig ist. Bei einer Niederlage hätte ich mir wie gesagt ernsthafte Sorgen gemacht, aber nachdem die Mannschaft gezeigt hat, dass sie noch immer diese brutale Mentalität besitzt, bin ich mir sicher, dass wir nicht absteigen werden. Jetzt wird Bremen das nächste ganz entscheidende Spiel, in Wolfsburg rechne ich mir eher weniger aus. Ich hoffe, dass wir wieder zu einer richtigen Fünferkette zurückkehren und dann auch wieder Abraham anstelle von Ilsanker spielen kann, weil uns seine Schnelligkeit in der Abwehr schon fehlt.
War für mich eine ähnliche Situation wie bei Stuttgart, als die 2016 mit zwei Punkten aus den letzten neun Spielen noch durchgereicht wurden. Denn wir alle kennen es am allerbesten: oft genug fängt am Saisonende immer noch mal eine Mannschaft am Tabellenende an, viele Punkte zu holen. Nach der Leistung heute und angesichts unseres Restprogramms bin ich jetzt jedoch wieder deutlich entspannter.
Der Mannschaft kann man im Grunde wenig vorwerfen. Hütter hat mutig aufgestellt und das Team hat super gespielt. Das waren genau die Handgriffe und die Reaktion, die ich von Trainer und Mannschaft nach den letzten Spielen sehen wollte. Mir war auch klar, dass wir gegen schwächere Gegner wieder zu mehr Chancen kommen. Das hat sich für mich schon gegen Gladbach und Bayern angedeutet, als wir jedoch noch zu häufig die falsche Entscheidung im Angriffsdrittel getroffen haben. Das war zwar auch heute noch oft der Fall, aber schon deutlich besser und von der Grundqualität können wir mit den restlichen Gegnern ohnehin mithalten. Aus den mindestens zehn hochkarätigen Situationen bis zur Schlussphase muss aber natürlich mehr als nur das eine Tor fallen. Zumindest spielerisch kann man sich heute aber nicht beklagen.
Defensiv standen wir eigentlich auch gut, aber dann bekommst du einen abgefälschten Schuss, einen Standard und einen Konter, bei dem du nach dem zweiten Gegentor und mit noch 20 Minuten zu spielen vollkommen unnötig schon viel zu offen stehst, die Gegentore. Es ist echt Wahnsinn, was für unnötige Gegentore wir fressen. Freiburg hat vielleicht viermal aufs Tor geschossen und drei Buden gemacht und wir haben mit 35 Torschüssen und mindestens zehn Hochkarätern dieselbe Ausbeute. Das ist normalerweise ein typisches Spiel für einen Absteiger.
Genau deshalb war der Punkt aber so wichtig, auch wenn er natürlich eigentlich zu wenig ist. Bei einer Niederlage hätte ich mir wie gesagt ernsthafte Sorgen gemacht, aber nachdem die Mannschaft gezeigt hat, dass sie noch immer diese brutale Mentalität besitzt, bin ich mir sicher, dass wir nicht absteigen werden. Jetzt wird Bremen das nächste ganz entscheidende Spiel, in Wolfsburg rechne ich mir eher weniger aus. Ich hoffe, dass wir wieder zu einer richtigen Fünferkette zurückkehren und dann auch wieder Abraham anstelle von Ilsanker spielen kann, weil uns seine Schnelligkeit in der Abwehr schon fehlt.
Das waren doch ganz gute Worte, dafür dass sie sich so versteckt hatten 😁
Jojo1994 schrieb:
An alle die an eine Doppelspitze glauben:
Never von Anfang an. Viel zu riskant!
Ich kann mir schon vorstellen, dass wir das machen. Hütter weiß, dass er bei einer Niederlage ziemlich unter Druck steht und das Spiel selbst mehr oder weniger als Must-Win ausgegeben. Ich kann mich an drei Spiele mit ähnlicher Voraussetzung erinnern: Das Rückspiel gegen Straßburg in den Playoffs sowie die letzten beiden Spiele in der Gruppenphase in London und gegen Guimaraes.
In Straßburg haben wir mit Rebic und Paciencia als Doppelspitze (und Kamada dahinter) begonnen, obwohl lediglich Joveljic als Alternative auf der Bank saß. In London haben wir mit Silva und Paciencia als Doppelspitze (und Kamada dahinter) begonnen, obwohl ebenfalls lediglich Joveljic als Alternative auf der Bank saß. Und gegen Guimaraes haben wie noch einmal mit Silva und Paciencia als Doppelspitze (und Kamada) dahinter begonnen, obwohl wir keinen einzigen Stürmer mehr auf der Bank hatten.
In allen drei Spielen mussten wir von der Ausgangslage her gewinnen und hatten mit einer Doppelspitze und Kamada dahinter jeweils mit die offensivsten Aufstellungen der Saison, ohne noch großartig was zum Nachlegen auf der Bank zu haben. Deshalb halte ich es für morgen für durchaus möglich, dass Adi wieder so beginnen lässt.
Es lohnt sich eben doch manchmal, eine kleine Analyse zu machen. Schade, dass es sich nicht komplett ausgezahlt hat, aber immerhin hat Hütter die richtige Maßnahme getroffen.
Wollte jetzt nicht extra nen neuen Thread aufmachen. Wenn Stuttgart tatsächlich den Aufstieg verkackt, hoffe ich sehr darauf, dass Mangala bei uns ein Thema wird. Er spielt zwar beim VfB nicht so überragend wie beim HSV im Jahr davor - als er wahrscheinlich der beste Spieler der Zweiten Liga war - aber das könnte uns bei der Ablöse genau wie ein Nichtaufstieg des VfB in die Karten spielen. Ich weiß zwar nicht, was an diesem Insider-Gerücht aus dem Winter dran war, aber mindestens 15 Millionen Euro war wohl bis dato schon realistisch als Ablöse für Mangala. Neben einem bestätigten Angebot von Lyon über 12 Millionen Euro im vergangenen Sommer waren wohl auch Arsenal und die Roma zwischenzeitlich an ihm interessiert. Wenn der VfB wegen einem Nichtaufstieg und Corona finanzielle Probleme hat, dürfte er wohl im Sommer auch für einen einstelligen Millionenbetrag zu haben sein.
In Stuttgart spielt er häufig als Achter, im Gegensatz zu seiner Zeit beim HSV, wo er in einem 4-1-4-1 den alleinigen Sechser gegeben hat. Ist für mich auch prädestiniert in dieser Rolle, auch wenn er sehr flexibel ist und im Mittelfeld quasi alles spielen kann. Grundsätzlich bin ich komplett von ihm überzeugt, er bringt alles mit, was du auf dieser Position brauchst. Da Fernandes zum Saisonende aufhört, Hasebe nächste Saison wohl noch weniger eine Option im defensiven Mittelfeld ist, Ilsanker meiner Meinung nach als Innenverteidiger deutlich besser spielt und bei Torro die Perspektive unter Hütter fraglich ist, wäre auch Bedarf da. Dann hätten wir endlich auch einen ball- und passsicheren, lauf- und zweikampfstarken sowie dynamischen Spieler in der Mitte des Feldes. Dazu mit 22 Jahren noch eine Menge Potential.
In Stuttgart spielt er häufig als Achter, im Gegensatz zu seiner Zeit beim HSV, wo er in einem 4-1-4-1 den alleinigen Sechser gegeben hat. Ist für mich auch prädestiniert in dieser Rolle, auch wenn er sehr flexibel ist und im Mittelfeld quasi alles spielen kann. Grundsätzlich bin ich komplett von ihm überzeugt, er bringt alles mit, was du auf dieser Position brauchst. Da Fernandes zum Saisonende aufhört, Hasebe nächste Saison wohl noch weniger eine Option im defensiven Mittelfeld ist, Ilsanker meiner Meinung nach als Innenverteidiger deutlich besser spielt und bei Torro die Perspektive unter Hütter fraglich ist, wäre auch Bedarf da. Dann hätten wir endlich auch einen ball- und passsicheren, lauf- und zweikampfstarken sowie dynamischen Spieler in der Mitte des Feldes. Dazu mit 22 Jahren noch eine Menge Potential.
Jojo1994 schrieb:
An alle die an eine Doppelspitze glauben:
Never von Anfang an. Viel zu riskant!
Ich kann mir schon vorstellen, dass wir das machen. Hütter weiß, dass er bei einer Niederlage ziemlich unter Druck steht und das Spiel selbst mehr oder weniger als Must-Win ausgegeben. Ich kann mich an drei Spiele mit ähnlicher Voraussetzung erinnern: Das Rückspiel gegen Straßburg in den Playoffs sowie die letzten beiden Spiele in der Gruppenphase in London und gegen Guimaraes.
In Straßburg haben wir mit Rebic und Paciencia als Doppelspitze (und Kamada dahinter) begonnen, obwohl lediglich Joveljic als Alternative auf der Bank saß. In London haben wir mit Silva und Paciencia als Doppelspitze (und Kamada dahinter) begonnen, obwohl ebenfalls lediglich Joveljic als Alternative auf der Bank saß. Und gegen Guimaraes haben wie noch einmal mit Silva und Paciencia als Doppelspitze (und Kamada) dahinter begonnen, obwohl wir keinen einzigen Stürmer mehr auf der Bank hatten.
In allen drei Spielen mussten wir von der Ausgangslage her gewinnen und hatten mit einer Doppelspitze und Kamada dahinter jeweils mit die offensivsten Aufstellungen der Saison, ohne noch großartig was zum Nachlegen auf der Bank zu haben. Deshalb halte ich es für morgen für durchaus möglich, dass Adi wieder so beginnen lässt.
Es lohnt sich eben doch manchmal, eine kleine Analyse zu machen. Schade, dass es sich nicht komplett ausgezahlt hat, aber immerhin hat Hütter die richtige Maßnahme getroffen.
Habe ich leider nicht. Bin mir aber ziemlich sicher, dass das nicht von den Profis genutzt wurde.
Ben Manga und Bobic sollten eigentlich ausreichend vernetzt sein.
Ben Manga und Bobic sollten eigentlich ausreichend vernetzt sein.
Zumindest nicht in der Form, dass Spieler aus der Datenbank verpflichtet wurden. Weder im Profi- noch im Jugendbereich. Das haben die Verantwortlichen aus Leipzig ja damals bestätigt.
DonGuillermo schrieb:
Hier mal ein Vergleich der drei mit Jovic, Haller und Rebic aus der vergangenen Saison:
Jovic 122 Minuten pro Tor
Haller 156 Minuten pro Tor
Dost 193 Minuten pro Tor
Silva 201 Minuten pro Tor
Paciencia 218 Minuten pro Tor
Rebic 251 Minuten pro Tor
Interessant, daß Du die Auswertung unserer Tore jetzt gerade heranziehst - nach 8 Gegentreffern in den letzten beiden Spielen. Ich will damit sagen, dass wir 3x den Hergott vorne stürmen lassen könnten und das nix bringen würde, solange wir hinten offen sind wie ein Scheunentor. Das hat dann auch nix mehr mit Rebic, Haller und Jovic zu tun.
amananana schrieb:DonGuillermo schrieb:
Hier mal ein Vergleich der drei mit Jovic, Haller und Rebic aus der vergangenen Saison:
Jovic 122 Minuten pro Tor
Haller 156 Minuten pro Tor
Dost 193 Minuten pro Tor
Silva 201 Minuten pro Tor
Paciencia 218 Minuten pro Tor
Rebic 251 Minuten pro Tor
Interessant, daß Du die Auswertung unserer Tore jetzt gerade heranziehst - nach 8 Gegentreffern in den letzten beiden Spielen. Ich will damit sagen, dass wir 3x den Hergott vorne stürmen lassen könnten und das nix bringen würde, solange wir hinten offen sind wie ein Scheunentor. Das hat dann auch nix mehr mit Rebic, Haller und Jovic zu tun.
Ist jetzt ein bisschen aus dem Kontext, aber darum ging es in dem Post. Ich wollte damit nur verdeutlichen, dass Dost, Silva und Paciencia für unsere Verhältnisse ziemlich gute Stürmer sind. Auch wenn sie nicht die Qualität der Büffel haben, finde ich die Kritik an ihnen teilweise unberechtigt. Es gab einfach von vielen die überzogene Erwartung, dass wir Jovic, Haller und Rebic ersetzen könnten, was meiner Meinung nach schlichtweg nicht möglich war und weshalb ich es für einen Fehler halte, dass man alle drei in einem Jahr abgegeben hat. Das fängt schon damit an, dass die drei bis auf Hallers Verletzung im letzten Jahr nie ausgefallen sind und wir jetzt mit Dost und Silva zwei extrem verletzungsanfällige Spieler geholt haben. So viel auch noch mal zu dem Thema Verletzungen und warum es angeblich richtig war, die Jungs zu verkaufen.
Zum Thema Defensive habe ich mich ja schon geäußert. N'Dicka kann man notfalls mal als Linksverteidiger bringen, aber man tut ihm damit langfristig keinen Gefallen. Toure ist meiner Meinung nach nur in einer Fünferkette als Rechtsverteidiger einsetzbar, weil er ein katastrophales Stellungsspiel hat und eine zusätzliche Absicherung braucht. Dementsprechend funktioniert unsere Viererkette nicht, weil wir über außen viel zu anfällig sind. Also plädiere ich für eine Rückkehr zu Fünferkette mit dem altbewährten Personal Hasebe, Abraham, Hinteregger, Da Costa und Kostic. Das hat in der Hinrunde bis zur roten Karte von Abraham in Freiburg ja auch geklappt. Zumindest besser als die Viererkette, mit der wir zuletzt fast nur Klatschen bekommen haben.
Tobitor schrieb:
Jovic musste man wohl verkaufen. Bei Haller und Rebic wäre das vielleicht nicht unbedingt notwendig gewesen. Zumindest einen der beiden (Haller) hätte man unter allen Umständen halten sollen. Vielleicht wäre dann auch der andere (Rebic) geblieben.
Sehe ich ähnlich. Einen der drei hätte ich ja im Zweifelsfall auch verkauft. Aufgrund der Vertragssituation am ehesten Haller. Und weil Jovic und Rebic am ehesten geblieben wären, wenn der jeweils andere noch da gewesen wäre. War halt blöd, dass Perez unbedingt Jovic wollte. Aber wie gesagt, vielleicht hätte man Luka mit ner Gehaltserhöhung dazu bewegen können, noch ein Jahr zu bleiben. Wenn er seine Saison auch nur einigermaßen bestätigt hätte, wäre für die Geldfraktion dann wahrscheinlich sogar eine noch höhere Ablösesumme drin gewesen.
Weiß man natürlich nicht, ob Jovic da mitgespielt hätte. Aber ich hätte es zumindest darauf angelegt. Und das haben wir wohl nicht. Vielmehr hatte ich den Eindruck, dass wir die drei eher verkaufen als halten wollten. Zu keinem Zeitpunkt hat man die drei für unverkäuflich erklärt, wie das andere Vereine machen. Stattdessen wurde schon in der Winterpause davon gesprochen, dass bei den passenden Angeboten womöglich alle drei gehen. Und darüber bin ich neben dem letztendlichen Abgang nach wie vor am meisten enttäuscht.
Das war der Scout vom e. V.
Okay, wenn das so ist, wäre Manga natürlich aus der Geschichte raus. Mir war nur die Aussage mit dem Chefscout in Erinnerung geblieben und das es damals auch Spekulationen gab, dass Manga damit gemeint war. Gibt es dazu auch ne genauere Info oder Quelle?
Habe ich leider nicht. Bin mir aber ziemlich sicher, dass das nicht von den Profis genutzt wurde.
Ben Manga und Bobic sollten eigentlich ausreichend vernetzt sein.
Ben Manga und Bobic sollten eigentlich ausreichend vernetzt sein.
DonGuillermo schrieb:
Bei Rebic kann ich es nicht einschätzen, wie die Situation am Ende war. Gut möglich, dass das Tischtuch da komplett zerschnitten war. Aber dann hätte er sich im Dezember wahrscheinlich eher nicht mit der Mannschaft und Hütter getroffen. Vielleicht ist bis dahin auch Gras über die Sache gewesen. Ich weiß es nicht. Ich weiß nur, dass er sich bis auf die Halbzeit im Hinspiel in Straßburg hier bis zum Schluss zerrissen hat. Auch wenn viele Fans rund um sowie nach seinem Wechsel etwas anderes behauptet haben .
Und auch hier noch einmal: Ich hätte es in Kauf genommen, die Jungs zu einem späteren Zeitpunkt für weniger Geld zu verkaufen. Selbst wenn es 20 Millionen Euro weniger gewesen wären. Wie gesagt, Gladbach hat das über die letzten zehn Jahre vorgemacht und ist damit sehr erfolgreich gefahren. Ganz einfach aus dem Grund, weil wir den sportlichen Verlust von allen dreien mit keinem Geld der Welt auffangen konnten. Die Gefahr von einem ablösefreien Wechsel bestand wenn überhaupt auch nur bei Haller, der letzten Sommer noch zwei Jahre Vertrag hatte. Rebic hatte noch drei und Jovic sogar noch vier Jahre Vertrag.
Zu der Meinung stand ich immer und werde das auch weiterhin tun. Ich habe ja jetzt auch schon mehrfach darauf hingewiesen, dass Dost und Silva (und auch Paciencia) für unsere Verhältnisse alles andere als schlechte Stürmer sind und eine ziemlich gute Torquote haben. Dost und Silva treffen im Schnitt in jedem dritten, Paciencia in jedem vierten Pflichtspiel. Das ist gerade angesichts der vielen Verletzungszeiten schon okay, weil dadurch viele Einsätze auch nicht über die volle Spielzeit gingen.
Hier mal ein Vergleich der drei mit Jovic, Haller und Rebic aus der vergangenen Saison:
Jovic 122 Minuten pro Tor
Haller 156 Minuten pro Tor
Dost 193 Minuten pro Tor
Silva 201 Minuten pro Tor
Paciencia 218 Minuten pro Tor
Rebic 251 Minuten pro Tor
Nimmt man dann noch die Vorlagen hinzu, haben Silva und Paciencia jetzt schon fast genauso viele wie Jovic und Rebic letzte Saison. Lediglich Dost fällt hier mit null Vorlagen im Vergleich zu den zwölf Vorlagen von Haller deutlich ab.
Sie sind halt insgesamt trotzdem weit vom Niveau der Büffel entfernt. Da kommt hinzu, dass wir jetzt keinen mehr wie Rebic haben, der in vorderster Linie presst und Mitspieler und Zuschauer mitreißt, keinen mehr wie Haller, der die Bälle im Angrifsdrittel hält und verteilt (die Zweikampfstärke von Haller besitzt hingegen auch Dost) und keinen mehr wie Jovic, auf den sich der Gegner immer konzentrieren muss, weil er aus jeder Position ein Tor erzielen kann.
Bei Dost und Silva kommt erschwerend hinzu, dass sie sehr spät kamen und verletzungsanfällig sind. Das ist insofern besonders ärgerlich, weil wir nur drei bundesligatauglische Stürmer im Kader haben, was neben dem Abgang von allen Büffeln der zweitgrößte Fehler in der Kaderplanung war. Joveljic wurde ja von vornerein nicht wirklich für dieses Jahr eingeplant. Mittlerweile wäre man aber wahrscheinlich froh darüber, wenn man ihn im Winter nicht verliehen hätte.
Zu den Beiträgen von Hyundaii sage ich hingegen nichts mehr. Da werden in den Antworten eh nur zig wilde und wirre Aussagen und Theorien reingeworfen, die sich teilweise widersprechen und überhaupt nicht auf den eigentlichen Inhalt des Ausgangsposts eingehen. Dann kann ich mir eine Diskussion auch sparen.
Mal vorausgesetzt, man hätte die Drei halten können, was macht Dich eigentlich so sicher, dass Jovic, Haller und Rebic eigentlich in dieser Saison genauso treffsicher wie in der letzten gewesen wären?
Ich möchte mal wissen was hier los wäre, man hätte die 100 Millionen ausgeschlagen und die "Büffel" wären in der aktuellen Saison so treffsicher gewesen wie in den letzten 5 - 6 Spielen der vergangenen Saison!
Von Verletzungen, Sperren etc... abgesehen.
Nebenbei, so richtig erfolgreich sind die in der aktuellen Saison in ihren Ligen nicht!
Alle haben sich hier wohlgefühlt, waren junge Spiele mit Steigerungspotential, die sich bei uns Jahr für Jahr verbessert haben, wir hatten ein eingespieltes Team mit geregelten Rollen, Abläufen und Laufwegen, denselben Trainer und wahrscheinlich dasselbe System. Was sollte mich dazu veranlassen, daran zu glauben, dass sie plötzlich einen gewaltigen Leistungseinbruch erleiden würden? Es ist zumindest für mich wahrscheinlicher, dass ein eingespieltes Trio besser funktionieren wird als der Ersatz, der sich erst einmal eingewöhnen muss und womöglich eben einfach schlechter ist. Schauen wir doch mal lieber, was hier jetzt in der Realität los ist. Denn was haben uns die 100 Millionen denn jetzt genau gebracht? Wir haben rund 60 Millionen davon schon ausgegeben und die Mannschaft ist deutlich schlechter geworden. Herzlichen Glückwunsch. Da hat sich der Verkauf ja echt gelohnt.
Dass sie bei ihren neuen Vereinen nicht so funktionieren liegt beispielsweise auch am Fehlen der oben genannten Gründen. Zumal Haller bei einem Abstiegskandidaten als alleinige Spitze jetzt nicht so schlecht scored und Rebic seitdem er bei Milan mal endlich spielen darf, deren bester Mann ist. Bei Jovic sollte man bedenken, dass es zum einen Real ist und zum anderen Zidane ihn offensichtlich gar nicht wollte und Benzema dessen absoluter Lieblingsspieler ist. Jovic hat in der Liga bisher viermal von Anfang an gespielt und wurde bei den restlichen Einsätzen häufig in den letzten zehn Minuten eingewechselt. Da kannst du keine Wunderdinge erwarten.
Ich habe es schon einmal gesagt: Mit Leistungseinbruch, Verletzungen und Sperren kann ich auch bei Neuzugängen argumentieren. Ich nehme im Zweifelsfall immer eine bewährte und eingespielte Mannschaft - bei der ich weiß an was ich bin - über das große Geld. Keine Mannschaft der Welt verbessert sich, indem sie ihre besten Spieler abgibt. So gut wie jede Mannschaft verbessert sich, indem sie ihre Leistungsträger und den Kern der Mannschaft langfristig hält. Da muss man sich nur mal die durchschnittliche Verweildauer der Spieler bei den besten Mannschaften anschauen.
Dass die andere finanzielle Mittel haben, ist mir auch klar, aber auch hier wiederhole ich mich, Gladbach macht das genau so auf einem Niveau vor, das mit dem letzten Jahr auch für uns möglich gewesen wäre. Die haben einen Ter Stegen oder einen Hazard auch so lange wie möglich gehalten und maximal einen absoluten Leistungsträger pro Jahr verkauft und fahren damit seit knapp zehn Jahren sehr gut. Die haben nach dem letzten Jahr Plea nicht abgegeben und der ist noch besser geworden. Dasselbe beispielsweise bei Dortmund mit Sancho. Natürlich ist da auch ein gewisses Risiko dabei. Aber das besteht bei einem Verkauf eben auch, weil man dann erst mal besseren Ersatz finden muss.
Und da das Seferovic Argument jetzt auch noch kam: Ist damals dumm gelaufen, aber Seferovic war nicht annähernd auf dem Niveau von Jovic, Haller und Rebic. Ein Blinder ist er natürlich nicht, das hat er mit seinem Torschützentitel bei Benfica bewiesen. Die sind in Portugal aber auch in 95 Prozent der Spiele ultradominant und da ist das Spiel auf den Mittelstürmer ausgerichtet (nicht unähnlich wie das bei Sporting und Bas Dost oder auch bei Gekas unter Skibbe der Fall war).
Was ich damit sagen will: Ein Stürmer seiner Qualität profitiert natürlich von einer offensiven Ausrichtung. Deshalb hat er unter Schaaf so gut funktioniert. Es war ja auch kein Zufall, dass Alex ausgerechnet in dieser Saison Torschützenkönig geworden ist. Aber nachher unter Veh und erst recht unter Kovac haben wir nun einmal deutlich defensiver gespielt. Darunter haben ja auch Haller und Jovic in ihrem ersten Jahr bei uns gelitten. Kovac war ja der festen Überzeugung, dass Haller und Jovic nicht zusammen spielen könnten, genau wie er vorher auch Meier und Hrgota so gut wie nie zusammen spielen lassen hat.
Aber gut, ich verstehe schon. Die meisten Fans sehen alle drei Abgänge als absolut alternativlos und beschweren sich lieber dann, dass die nahezu unmögliche Aufgabe, adäquaten Ersatz zu beschaffen (sei es in Form von Stürmern oder einem Mittelfeld, das spielstark genug ist, die Abgänge aufzufangen), nicht gelöst wurde. Kann man natürlich auch machen, ist für mich aber eben viel zu kurz gegriffen. Ich habe meine Meinung diesbezüglich jetzt auch oft genug ausgeführt. Ich sehe es einfach nicht als zielführend und hilfreich an, sämtliche Leistungsträger beim ersten richtig guten Angebot zu verkaufen, nur weil man Angst hat, dass die zukünftig nicht mehr so gut spielen oder sich verletzen könnten (was für die Neuzugänge dann ja nie gilt).
Wir hatten im Sommer keine Not, auch nur einen einzigen der Büffelherde abzugeben und alle drei auf einen Schlag zu verlieren, war einfach so ziemlich jedem Szenario nicht kompensierbar. Selbst wenn wir 250 Millionen Euro eingenommen hätten. Und ich ziehe eben die bestmögliche Mannschaft den höchstmöglichen Transfereinnahmen vor.
Dass sie bei ihren neuen Vereinen nicht so funktionieren liegt beispielsweise auch am Fehlen der oben genannten Gründen. Zumal Haller bei einem Abstiegskandidaten als alleinige Spitze jetzt nicht so schlecht scored und Rebic seitdem er bei Milan mal endlich spielen darf, deren bester Mann ist. Bei Jovic sollte man bedenken, dass es zum einen Real ist und zum anderen Zidane ihn offensichtlich gar nicht wollte und Benzema dessen absoluter Lieblingsspieler ist. Jovic hat in der Liga bisher viermal von Anfang an gespielt und wurde bei den restlichen Einsätzen häufig in den letzten zehn Minuten eingewechselt. Da kannst du keine Wunderdinge erwarten.
Ich habe es schon einmal gesagt: Mit Leistungseinbruch, Verletzungen und Sperren kann ich auch bei Neuzugängen argumentieren. Ich nehme im Zweifelsfall immer eine bewährte und eingespielte Mannschaft - bei der ich weiß an was ich bin - über das große Geld. Keine Mannschaft der Welt verbessert sich, indem sie ihre besten Spieler abgibt. So gut wie jede Mannschaft verbessert sich, indem sie ihre Leistungsträger und den Kern der Mannschaft langfristig hält. Da muss man sich nur mal die durchschnittliche Verweildauer der Spieler bei den besten Mannschaften anschauen.
Dass die andere finanzielle Mittel haben, ist mir auch klar, aber auch hier wiederhole ich mich, Gladbach macht das genau so auf einem Niveau vor, das mit dem letzten Jahr auch für uns möglich gewesen wäre. Die haben einen Ter Stegen oder einen Hazard auch so lange wie möglich gehalten und maximal einen absoluten Leistungsträger pro Jahr verkauft und fahren damit seit knapp zehn Jahren sehr gut. Die haben nach dem letzten Jahr Plea nicht abgegeben und der ist noch besser geworden. Dasselbe beispielsweise bei Dortmund mit Sancho. Natürlich ist da auch ein gewisses Risiko dabei. Aber das besteht bei einem Verkauf eben auch, weil man dann erst mal besseren Ersatz finden muss.
Diegito schrieb:
Das wollt ich auch grad schreiben... kann mich noch an das seitenweise rumgejammere erinnern als wir es versäumt haben Seferovic für 10 Mio an Gladbach abzugeben.
Und da das Seferovic Argument jetzt auch noch kam: Ist damals dumm gelaufen, aber Seferovic war nicht annähernd auf dem Niveau von Jovic, Haller und Rebic. Ein Blinder ist er natürlich nicht, das hat er mit seinem Torschützentitel bei Benfica bewiesen. Die sind in Portugal aber auch in 95 Prozent der Spiele ultradominant und da ist das Spiel auf den Mittelstürmer ausgerichtet (nicht unähnlich wie das bei Sporting und Bas Dost oder auch bei Gekas unter Skibbe der Fall war).
Was ich damit sagen will: Ein Stürmer seiner Qualität profitiert natürlich von einer offensiven Ausrichtung. Deshalb hat er unter Schaaf so gut funktioniert. Es war ja auch kein Zufall, dass Alex ausgerechnet in dieser Saison Torschützenkönig geworden ist. Aber nachher unter Veh und erst recht unter Kovac haben wir nun einmal deutlich defensiver gespielt. Darunter haben ja auch Haller und Jovic in ihrem ersten Jahr bei uns gelitten. Kovac war ja der festen Überzeugung, dass Haller und Jovic nicht zusammen spielen könnten, genau wie er vorher auch Meier und Hrgota so gut wie nie zusammen spielen lassen hat.
Aber gut, ich verstehe schon. Die meisten Fans sehen alle drei Abgänge als absolut alternativlos und beschweren sich lieber dann, dass die nahezu unmögliche Aufgabe, adäquaten Ersatz zu beschaffen (sei es in Form von Stürmern oder einem Mittelfeld, das spielstark genug ist, die Abgänge aufzufangen), nicht gelöst wurde. Kann man natürlich auch machen, ist für mich aber eben viel zu kurz gegriffen. Ich habe meine Meinung diesbezüglich jetzt auch oft genug ausgeführt. Ich sehe es einfach nicht als zielführend und hilfreich an, sämtliche Leistungsträger beim ersten richtig guten Angebot zu verkaufen, nur weil man Angst hat, dass die zukünftig nicht mehr so gut spielen oder sich verletzen könnten (was für die Neuzugänge dann ja nie gilt).
Wir hatten im Sommer keine Not, auch nur einen einzigen der Büffelherde abzugeben und alle drei auf einen Schlag zu verlieren, war einfach so ziemlich jedem Szenario nicht kompensierbar. Selbst wenn wir 250 Millionen Euro eingenommen hätten. Und ich ziehe eben die bestmögliche Mannschaft den höchstmöglichen Transfereinnahmen vor.
DonGuillermo schrieb:
Alle haben sich hier wohlgefühlt, waren junge Spiele mit Steigerungspotential, die sich bei uns Jahr für Jahr verbessert haben, wir hatten ein eingespieltes Team mit geregelten Rollen, Abläufen und Laufwegen, denselben Trainer und wahrscheinlich dasselbe System. Was sollte mich dazu veranlassen, daran zu glauben, dass sie plötzlich einen gewaltigen Leistungseinbruch erleiden würden? Es ist zumindest für mich wahrscheinlicher, dass ein eingespieltes Trio besser funktionieren wird als der Ersatz, der sich erst einmal eingewöhnen muss und womöglich eben einfach schlechter ist. Schauen wir doch mal lieber, was hier jetzt in der Realität los ist. Denn was haben uns die 100 Millionen denn jetzt genau gebracht? Wir haben rund 60 Millionen davon schon ausgegeben und die Mannschaft ist deutlich schlechter geworden. Herzlichen Glückwunsch. Da hat sich der Verkauf ja echt gelohnt.
Dass sie bei ihren neuen Vereinen nicht so funktionieren liegt beispielsweise auch am Fehlen der oben genannten Gründen. Zumal Haller bei einem Abstiegskandidaten als alleinige Spitze jetzt nicht so schlecht scored und Rebic seitdem er bei Milan mal endlich spielen darf, deren bester Mann ist. Bei Jovic sollte man bedenken, dass es zum einen Real ist und zum anderen Zidane ihn offensichtlich gar nicht wollte und Benzema dessen absoluter Lieblingsspieler ist. Jovic hat in der Liga bisher viermal von Anfang an gespielt und wurde bei den restlichen Einsätzen häufig in den letzten zehn Minuten eingewechselt. Da kannst du keine Wunderdinge erwarten.
Ich habe es schon einmal gesagt: Mit Leistungseinbruch, Verletzungen und Sperren kann ich auch bei Neuzugängen argumentieren. Ich nehme im Zweifelsfall immer eine bewährte und eingespielte Mannschaft - bei der ich weiß an was ich bin - über das große Geld. Keine Mannschaft der Welt verbessert sich, indem sie ihre besten Spieler abgibt. So gut wie jede Mannschaft verbessert sich, indem sie ihre Leistungsträger und den Kern der Mannschaft langfristig hält. Da muss man sich nur mal die durchschnittliche Verweildauer der Spieler bei den besten Mannschaften anschauen.
Dass die andere finanzielle Mittel haben, ist mir auch klar, aber auch hier wiederhole ich mich, Gladbach macht das genau so auf einem Niveau vor, das mit dem letzten Jahr auch für uns möglich gewesen wäre. Die haben einen Ter Stegen oder einen Hazard auch so lange wie möglich gehalten und maximal einen absoluten Leistungsträger pro Jahr verkauft und fahren damit seit knapp zehn Jahren sehr gut. Die haben nach dem letzten Jahr Plea nicht abgegeben und der ist noch besser geworden. Dasselbe beispielsweise bei Dortmund mit Sancho. Natürlich ist da auch ein gewisses Risiko dabei. Aber das besteht bei einem Verkauf eben auch, weil man dann erst mal besseren Ersatz finden muss.Diegito schrieb:
Das wollt ich auch grad schreiben... kann mich noch an das seitenweise rumgejammere erinnern als wir es versäumt haben Seferovic für 10 Mio an Gladbach abzugeben.
Und da das Seferovic Argument jetzt auch noch kam: Ist damals dumm gelaufen, aber Seferovic war nicht annähernd auf dem Niveau von Jovic, Haller und Rebic. Ein Blinder ist er natürlich nicht, das hat er mit seinem Torschützentitel bei Benfica bewiesen. Die sind in Portugal aber auch in 95 Prozent der Spiele ultradominant und da ist das Spiel auf den Mittelstürmer ausgerichtet (nicht unähnlich wie das bei Sporting und Bas Dost oder auch bei Gekas unter Skibbe der Fall war).
Was ich damit sagen will: Ein Stürmer seiner Qualität profitiert natürlich von einer offensiven Ausrichtung. Deshalb hat er unter Schaaf so gut funktioniert. Es war ja auch kein Zufall, dass Alex ausgerechnet in dieser Saison Torschützenkönig geworden ist. Aber nachher unter Veh und erst recht unter Kovac haben wir nun einmal deutlich defensiver gespielt. Darunter haben ja auch Haller und Jovic in ihrem ersten Jahr bei uns gelitten. Kovac war ja der festen Überzeugung, dass Haller und Jovic nicht zusammen spielen könnten, genau wie er vorher auch Meier und Hrgota so gut wie nie zusammen spielen lassen hat.
Aber gut, ich verstehe schon. Die meisten Fans sehen alle drei Abgänge als absolut alternativlos und beschweren sich lieber dann, dass die nahezu unmögliche Aufgabe, adäquaten Ersatz zu beschaffen (sei es in Form von Stürmern oder einem Mittelfeld, das spielstark genug ist, die Abgänge aufzufangen), nicht gelöst wurde. Kann man natürlich auch machen, ist für mich aber eben viel zu kurz gegriffen. Ich habe meine Meinung diesbezüglich jetzt auch oft genug ausgeführt. Ich sehe es einfach nicht als zielführend und hilfreich an, sämtliche Leistungsträger beim ersten richtig guten Angebot zu verkaufen, nur weil man Angst hat, dass die zukünftig nicht mehr so gut spielen oder sich verletzen könnten (was für die Neuzugänge dann ja nie gilt).
Wir hatten im Sommer keine Not, auch nur einen einzigen der Büffelherde abzugeben und alle drei auf einen Schlag zu verlieren, war einfach so ziemlich jedem Szenario nicht kompensierbar. Selbst wenn wir 250 Millionen Euro eingenommen hätten. Und ich ziehe eben die bestmögliche Mannschaft den höchstmöglichen Transfereinnahmen vor.
Jovic musste man wohl verkaufen. Bei Haller und Rebic wäre das vielleicht nicht unbedingt notwendig gewesen. Zumindest einen der beiden (Haller) hätte man unter allen Umständen halten sollen. Vielleicht wäre dann auch der andere (Rebic) geblieben.
Ist aus gesundheitlichen und organisatorischen Gründen natürlich richtig, weil Titel im Jugendbereich jetzt nicht so die große Relevanz haben. Auch wenn es sicher für viele Mannschaften trotzdem schade ist, jetzt nicht die Möglichkeit darauf zu erhalten. Sportlich gesehen ist es für den einen oder anderen Spieler sicher auch schade, weil er sich in den letzten Spielen noch einmal für einen Profivertrag hätte anbieten können und wenn auch nur bei einem unterklassigen Verein.
Aus Sicht der Eintracht kann man mit den Saisons der U19 und der U17 recht zufrieden sein. Gerade bei der U19 gab es erstmals seit Jahren keinen Abstiegskampf mehr. Schlechter als Platz 6 wäre man auch bei Fortführung der Saison aller Voraussicht nach nicht mehr gelandet. Für die Spitze hätte es zwar nach Menschenermessen auch nicht mehr gereicht, aber Platz 2 war auch nur fünf Punkte entfernt. In der U17 war es zwischen Platz 4 und Platz 9 noch relativ eng, da wäre also sowohl eine Verbesserung als auch eine Verschlechterung noch möglich gewesen.
Die U19 sollte auch nächste Saison eine gute Rolle spielen. Im Tor dürfte es wieder einen Zweikampf zwischen Elias Bördner und Giulio Girelli geben. Girelli ist ein ehemaliger Jugendspieler von Juve, der vor zwei Jahren mit seiner Familie nach Frankfurt gezogen ist. Mit knapp zwei Metern hat der Junge absolutes Gardemaß und hat in seinem B-Jugendjahr bei der Eintracht gute Leistungen gezeigt. Selbiges gilt für Bördner, die beiden waren letzte Saison ein starkes Torwartduo in der U17 und hatten ihren Anteil am 3. Tabellenplatz. In der U17 haben wir mit Amar Dzevlan (Schweden) und Matteo Bignetti (Österreich) dann übrigens noch zwei weitere Torhütertalente, die wir aus dem Ausland geholt haben.
In der Abwehr bleiben mit Mason Judge, Felix Irorere (der leider nach dem ersten Saisondrittel verletzt ausgefallen ist) und Fynn Otto gleich drei Stammspieler erhalten. Otto hat bereits einen Profivertrag, bei Irorere wird die Option auf einen Profivertrag wahrscheinlich nach seinem 18. Geburtstag im nächsten Monat gezogen. Judge war einer unserer internationalen Jugendtransfers und könnte ebenfalls noch einen Profivertrag erhalten. Wurde schon als B-Jugendspieler in der A-Jugend eingesetzt und ist seitdem dort als Rechtsverteidiger unangefochtener Stammspieler. Dazu kommt mit Nikola Komljenovic ein bekannter Name, der diese Saison aufgrund der Konkurrenz und einer Verletzung wenig gespielt hat, aber nächste Saison ebenfalls eine größere Rolle einnehmen könnte. Ioannis Vassiliou uns Joshua Fröls haben dieses Jahr noch keine Rolle gespielt, da muss man mal abwarten.
Im Mittelfeld verbleiben mit Ali Loune und Hüseyin Bakirsu ebenfalls zwei absolute Leistungsträger, die jetzt schon seit zwei Jahren ein starkes Mittelfeldduo in der Jugend bilden. Zudem rückt mit Ryan Harder noch ein ehemaliger Jugendnationalspieler und Stammspieler aus der U17 hoch. Im offensiven Mittelfeldbereich gibt es noch Jong-min Seo und Martin Pecar, die diese Saison beide als Ergänzungsspieler fungierten, aber in der B-Jugend Leistungsträger waren. Seo war in ganz jungen Jahren schon mal bei der Eintracht (sein Vater war Jugendtrainer bei Darmstadt 98), ist dann aber mit der Familie zurück nach Südkorea gegangen, ehe er vor einigen Jahren wieder ins Rhein-Main-Gebiet gekommen ist (zuerst zu Darmstadt, dann zu uns). Um Seo gab es auch immer mal wieder Gerüchte, dass größere Vereine an ihm interessiert seien, Pecar war ein weiterer unserer internationalen Transfers, den wir aus Slowenien geholt haben.
Allgemein wird es in der Offensive und insbesondere im Sturm den größten Umbruch geben. Mit Abdulkerim Cakar, Jabez Makanda und Jip Molenaar gehen unsere drei Topstürmer in den Profibereich über. Cakar verlässt uns bekanntlich mangelnder Perspektive, Makanda hat einen sehr kurzen Profivertrag, bei Molenaar wird man sehen, wo die Reise hingeht. Ist mit seinen 1,97 Metern eine Erscheinung, aber ich weiß nicht, ob das für Profifußball reicht. Vielleicht in den Niederlanden. Seine Schwester ist mit Matthijs de Ligt zusammen, vielleicht hilft das. Mit Patrick Finger und Florian Zorn gehen zudem zwei langjährige Jugendspieler von Bord. Finger galt immer als eines unser größten Talente und hatte ja auch einen Profivertrag, aber ich bezweifle, dass der verlängert wird. Zorn konnte sich leider nach einem guten B-Jugendjahr in der A-Jugend nie durchsetzen.
Damit bleibt lediglich Tim Littmann übrig, der - nachdem David Siebert zwischenzeitlich in die Abwehr zurückgerückt ist - zuletzt als Rechtsaußen Stammspieler war, aber mit Ineffektivität geglänzt hat. Hatte aber davor eine starke B-Jugendsaison und dürfte nächste Saison wohl auch gesetzt sein. Sicher hochrücken werden hier der ehemalige Jugendnationalspieler Gianluca Schäfer, mit Giorgos Pontikou ein weiterer ehemaliger internationaler Transfer aus Zypern und Dzanan Mehicevic, der die letzten beiden Jahren mehr oder weniger der Stammstürmer der U17 war.
Alles in allem haben wir also auch in der nächsten Saison ein ziemlich gutes Grundgerüst in der U19 beisammen. Gerade der Mittelblock mit Innenverteidigung und Schaltzentrale im Mittelfeld ist auch schon eingespielt. Ich gehe deshalb davon aus, dass wir abgesehen von einem Linksverteidiger und vielleicht etwas für den Sturm maximal Ergänzungsspieler von anderen Vereinen holen oder jemanden vorzeitig aus der U17 hochziehen. Außer wir haben natürlich die Möglichkeit ein richtiges Toptalent an Land zu ziehen.
Neben Makanda hat man bekanntlich auch Lukas Fahrnberger einen kurzen Profivertrag gegeben. Ihn will man wohl zum Linksverteidiger umfunktionieren. Auch da bin ich aber erst mal skeptisch. Otto und Irorere sowie auch einige weitere Spieler, die noch ein Jahr U19 spielen (Bördner/Girelli, Judge, Bakirsu, Loune, Seo) traue ich da eher eine Perspektive bei den Profis zu. Wissen kann man das natürlich nicht, mit Cetin und wohl auch Finger hat ja auch keiner unserer letzten Hoffnungsträger aus der Jugend eine Chance bekommen. Jacob Engel wechselt nach Freiburg. Mit Elias Kurt geht zudem unser wohl bester Spieler aus der U17 zu Schalke.
Bei den restlichen U19 Abgängern (Hinke, Brugger, Orywol, Höllen, Weingärtner, Siebert) dürfte es wohl größtenteils auf die Regionalliga hinauslaufen. Höllen und Brugger waren früher in der Jugend von den Bayern, da sollte sich mindestens in der RL Bayern was finden lassen. Brugger war bei den Bayern absoluter Stammspieler im U17 Meisterjahr. Hatte bei uns dann aber leider viel mit Verletzungen zu kämpfen. Bei Hinke gab es wohl Gerüchte, dass er nach Elversberg (wo mit Frank Lehmann und Eric Gründemann übrigens schon zwei ehemalige Adlerträger im Tor stehen) zurückgeht. Falls Wiedwald nicht wechselt, brauchen wir auch keine Nummer 3, dann wird eher Bördner oder Girelli im Jahr darauf zu den Profis gezogen.
Aus Sicht der Eintracht kann man mit den Saisons der U19 und der U17 recht zufrieden sein. Gerade bei der U19 gab es erstmals seit Jahren keinen Abstiegskampf mehr. Schlechter als Platz 6 wäre man auch bei Fortführung der Saison aller Voraussicht nach nicht mehr gelandet. Für die Spitze hätte es zwar nach Menschenermessen auch nicht mehr gereicht, aber Platz 2 war auch nur fünf Punkte entfernt. In der U17 war es zwischen Platz 4 und Platz 9 noch relativ eng, da wäre also sowohl eine Verbesserung als auch eine Verschlechterung noch möglich gewesen.
Die U19 sollte auch nächste Saison eine gute Rolle spielen. Im Tor dürfte es wieder einen Zweikampf zwischen Elias Bördner und Giulio Girelli geben. Girelli ist ein ehemaliger Jugendspieler von Juve, der vor zwei Jahren mit seiner Familie nach Frankfurt gezogen ist. Mit knapp zwei Metern hat der Junge absolutes Gardemaß und hat in seinem B-Jugendjahr bei der Eintracht gute Leistungen gezeigt. Selbiges gilt für Bördner, die beiden waren letzte Saison ein starkes Torwartduo in der U17 und hatten ihren Anteil am 3. Tabellenplatz. In der U17 haben wir mit Amar Dzevlan (Schweden) und Matteo Bignetti (Österreich) dann übrigens noch zwei weitere Torhütertalente, die wir aus dem Ausland geholt haben.
In der Abwehr bleiben mit Mason Judge, Felix Irorere (der leider nach dem ersten Saisondrittel verletzt ausgefallen ist) und Fynn Otto gleich drei Stammspieler erhalten. Otto hat bereits einen Profivertrag, bei Irorere wird die Option auf einen Profivertrag wahrscheinlich nach seinem 18. Geburtstag im nächsten Monat gezogen. Judge war einer unserer internationalen Jugendtransfers und könnte ebenfalls noch einen Profivertrag erhalten. Wurde schon als B-Jugendspieler in der A-Jugend eingesetzt und ist seitdem dort als Rechtsverteidiger unangefochtener Stammspieler. Dazu kommt mit Nikola Komljenovic ein bekannter Name, der diese Saison aufgrund der Konkurrenz und einer Verletzung wenig gespielt hat, aber nächste Saison ebenfalls eine größere Rolle einnehmen könnte. Ioannis Vassiliou uns Joshua Fröls haben dieses Jahr noch keine Rolle gespielt, da muss man mal abwarten.
Im Mittelfeld verbleiben mit Ali Loune und Hüseyin Bakirsu ebenfalls zwei absolute Leistungsträger, die jetzt schon seit zwei Jahren ein starkes Mittelfeldduo in der Jugend bilden. Zudem rückt mit Ryan Harder noch ein ehemaliger Jugendnationalspieler und Stammspieler aus der U17 hoch. Im offensiven Mittelfeldbereich gibt es noch Jong-min Seo und Martin Pecar, die diese Saison beide als Ergänzungsspieler fungierten, aber in der B-Jugend Leistungsträger waren. Seo war in ganz jungen Jahren schon mal bei der Eintracht (sein Vater war Jugendtrainer bei Darmstadt 98), ist dann aber mit der Familie zurück nach Südkorea gegangen, ehe er vor einigen Jahren wieder ins Rhein-Main-Gebiet gekommen ist (zuerst zu Darmstadt, dann zu uns). Um Seo gab es auch immer mal wieder Gerüchte, dass größere Vereine an ihm interessiert seien, Pecar war ein weiterer unserer internationalen Transfers, den wir aus Slowenien geholt haben.
Allgemein wird es in der Offensive und insbesondere im Sturm den größten Umbruch geben. Mit Abdulkerim Cakar, Jabez Makanda und Jip Molenaar gehen unsere drei Topstürmer in den Profibereich über. Cakar verlässt uns bekanntlich mangelnder Perspektive, Makanda hat einen sehr kurzen Profivertrag, bei Molenaar wird man sehen, wo die Reise hingeht. Ist mit seinen 1,97 Metern eine Erscheinung, aber ich weiß nicht, ob das für Profifußball reicht. Vielleicht in den Niederlanden. Seine Schwester ist mit Matthijs de Ligt zusammen, vielleicht hilft das. Mit Patrick Finger und Florian Zorn gehen zudem zwei langjährige Jugendspieler von Bord. Finger galt immer als eines unser größten Talente und hatte ja auch einen Profivertrag, aber ich bezweifle, dass der verlängert wird. Zorn konnte sich leider nach einem guten B-Jugendjahr in der A-Jugend nie durchsetzen.
Damit bleibt lediglich Tim Littmann übrig, der - nachdem David Siebert zwischenzeitlich in die Abwehr zurückgerückt ist - zuletzt als Rechtsaußen Stammspieler war, aber mit Ineffektivität geglänzt hat. Hatte aber davor eine starke B-Jugendsaison und dürfte nächste Saison wohl auch gesetzt sein. Sicher hochrücken werden hier der ehemalige Jugendnationalspieler Gianluca Schäfer, mit Giorgos Pontikou ein weiterer ehemaliger internationaler Transfer aus Zypern und Dzanan Mehicevic, der die letzten beiden Jahren mehr oder weniger der Stammstürmer der U17 war.
Alles in allem haben wir also auch in der nächsten Saison ein ziemlich gutes Grundgerüst in der U19 beisammen. Gerade der Mittelblock mit Innenverteidigung und Schaltzentrale im Mittelfeld ist auch schon eingespielt. Ich gehe deshalb davon aus, dass wir abgesehen von einem Linksverteidiger und vielleicht etwas für den Sturm maximal Ergänzungsspieler von anderen Vereinen holen oder jemanden vorzeitig aus der U17 hochziehen. Außer wir haben natürlich die Möglichkeit ein richtiges Toptalent an Land zu ziehen.
Neben Makanda hat man bekanntlich auch Lukas Fahrnberger einen kurzen Profivertrag gegeben. Ihn will man wohl zum Linksverteidiger umfunktionieren. Auch da bin ich aber erst mal skeptisch. Otto und Irorere sowie auch einige weitere Spieler, die noch ein Jahr U19 spielen (Bördner/Girelli, Judge, Bakirsu, Loune, Seo) traue ich da eher eine Perspektive bei den Profis zu. Wissen kann man das natürlich nicht, mit Cetin und wohl auch Finger hat ja auch keiner unserer letzten Hoffnungsträger aus der Jugend eine Chance bekommen. Jacob Engel wechselt nach Freiburg. Mit Elias Kurt geht zudem unser wohl bester Spieler aus der U17 zu Schalke.
Bei den restlichen U19 Abgängern (Hinke, Brugger, Orywol, Höllen, Weingärtner, Siebert) dürfte es wohl größtenteils auf die Regionalliga hinauslaufen. Höllen und Brugger waren früher in der Jugend von den Bayern, da sollte sich mindestens in der RL Bayern was finden lassen. Brugger war bei den Bayern absoluter Stammspieler im U17 Meisterjahr. Hatte bei uns dann aber leider viel mit Verletzungen zu kämpfen. Bei Hinke gab es wohl Gerüchte, dass er nach Elversberg (wo mit Frank Lehmann und Eric Gründemann übrigens schon zwei ehemalige Adlerträger im Tor stehen) zurückgeht. Falls Wiedwald nicht wechselt, brauchen wir auch keine Nummer 3, dann wird eher Bördner oder Girelli im Jahr darauf zu den Profis gezogen.
reflektierte Analysen - und ohne jemand zu beleidigen
Das sollten sich mal viele zum Vorbild nehmen