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eagleadler92

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Also meiner Meinung nach hätte man da definitiv Elfer für Hamburg geben können. Abraham trifft da null den Ball.
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Also für mich ist das einfach kein Fußball, der da gespielt wird. Das ist einfach nichts und diese Offensivschwäche liegt auch nicht an Ausfällen, das ist mir einfach zu stupide. Bei uns ist nichts mehr von der Hinrund erkennbar.
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Der Kerl ist so ein Chancentod.
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Hat Hase Knie?  Lt. Unseriösen Quellen im Netz.

Aber egal volle Breitseite gegen den Dino!!!
Versenkt die Fischköppe in der 2. Liga!!

Nur die SGE!!
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Rotweinadler schrieb:

Hat Hase Knie?  Lt. Unseriösen Quellen im Netz.

Aber egal volle Breitseite gegen den Dino!!!
Versenkt die Fischköppe in der 2. Liga!!

Nur die SGE!!


Ja, laut Eintracht-Startseite fällt er auf unbestimmte Zeit aus und muss operiert werden. Für mich ist das unbegreiflich, dass das erst nach einer Woche festgestellt wird.
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                           Hradecky
Chandler    Vallejo   Abraham  Oczipka
                  Hasebe      Mascarell
               Blum       Fabián     Rebic
                         Meier/Hrgota

Im Sturm bin ich mir, wie viele hier, auch nicht sicher. Meier und Hrgota sind zwei völlig unterschiedliche Spielertypen, bei denen man die Leistung am Samstag nicht abschätzen kann.

Ich will aber keine Ausreden hören nach dem Spiel. Die Wichtigsten sind wieder an Bord und wir haben ein Heimspiel gegen den 16. Ich will nach dem Spiel weder hören, dass der HSV in letzter Zeit aufstrebend ist, noch, dass Vallejo/Fabián/xy Trainingsrückstand hatten.
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Bei Bild Fußball wird die Aktion von Rebic vor dem 1:0 als Foul angesehen, die Aktion von Gacinovic als regelkonform (also eigentlich Tor für uns) und das Fußtreten von Rebic als Tätlichkeit (rot).


https://www.youtube.com/watch?v=dQSrrR_MpGQ
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Ich denke, über die Situation vor dem 1:0 kann man durchaus diskutieren, da möchte ich mal den einen User, der das als Foul sieht, in Schutz nehmen. Es gibt durchaus auch andere, die das so gesehen haben. Tendenziell würde ich aber sagen: Weiterlaufen lassen. Genauso wie bei den beiden Elfersituationen. Das reicht für mich nicht. Aber Elfer geben für die Situation gegen Hector und dann das 1:0 durchwinken, wäre irgendwie sehr "Vereinsbrille". Dann würden sich die Freiburger auch beschweren. Zurecht.

Ich denke, man sollte so umstrittene Situationen einfach raus lassen aus einer Kritik. Das ist für keinen Schiri einfach. Bleiben die Sachen mit Gacinovic, das Abseits und vermutlich noch das mit Rebic. Drei Sachen, bei denen m.E. am Ende eine klare Fehlentscheidung festgestellt werden wird (von Schiribeobachtern, Schiris etc.)
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SGE_Werner schrieb:

Ich denke, über die Situation vor dem 1:0 kann man durchaus diskutieren, da möchte ich mal den einen User, der das als Foul sieht, in Schutz nehmen. Es gibt durchaus auch andere, die das so gesehen haben. Tendenziell würde ich aber sagen: Weiterlaufen lassen. Genauso wie bei den beiden Elfersituationen. Das reicht für mich nicht. Aber Elfer geben für die Situation gegen Hector und dann das 1:0 durchwinken, wäre irgendwie sehr "Vereinsbrille". Dann würden sich die Freiburger auch beschweren. Zurecht.

Ich denke, man sollte so umstrittene Situationen einfach raus lassen aus einer Kritik. Das ist für keinen Schiri einfach. Bleiben die Sachen mit Gacinovic, das Abseits und vermutlich noch das mit Rebic. Drei Sachen, bei denen m.E. am Ende eine klare Fehlentscheidung festgestellt werden wird (von Schiribeobachtern, Schiris etc.)


Wie gesagt, ich sehe das nicht als Foul (falls du mich gemeint hast), man hätte sich nur nicht beschweren dürfen, wenn es abgepfiffen worden wäre.

Ansonsten stimme ich dir absolut zu, dass da einige Sachen dabei waren, die sehr knifflig waren.
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Nimmst du für dich in Anspruch, dass deine Sicht die objektive ist?
Sämtliche Medien und sogar Sky-Schiri-Experte Merk, der da bekanntermaßen nicht so sehr mit unserer Eintracht hält, haben klar die Auffassung bestätigt, dass unser Tor regulär war. Insofern steht deine objektive Meinung relativ isoliert - und ist ggf doch subjektiv?
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rossi1972 schrieb:

Nimmst du für dich in Anspruch, dass deine Sicht die objektive ist?
Sämtliche Medien und sogar Sky-Schiri-Experte Merk, der da bekanntermaßen nicht so sehr mit unserer Eintracht hält, haben klar die Auffassung bestätigt, dass unser Tor regulär war. Insofern steht deine objektive Meinung relativ isoliert - und ist ggf doch subjektiv?


Ich habe gesagt, dass ich versucht habe, so objektiv wie möglich zu bewerten. Jemand anderes kann das ebenfalls tun und zu einem anderen Ergebnis kommen. Ist doch kein Problem.
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Ich akzeptiere hier von jedem die Meinung, ich habe versucht, in der Zusammenfassung die Szenen so objektiv wie möglich zu beurteilen.

- wie gesagt, man kann Rebics Einsatz weiterlaufen lassen, habe ich ja gesagt. In der ersten Zeitlupe sieht es nach Foul aus und dass Rebic da in den Gegenspieler reinspringt. In der zweiten Zeitlupe sieht es schon nicht mehr so deutlich aus und in der dritten sieht man, dass auch der Freiburger Gegenspieler sich reinstellt. Hier geht es doch nur darum, wie viel erlaubt ist. Und das von Rebic war für mich grenzwertig, aber noch vertretbar. Ob das hier allerdings genauso von vielen bewertet werden würde, wenn Rebic beim SC Freiburg spielen würde, bezweifle ich zumindest.

- beim nicht gegebenen Tor von uns war für mich in der Zusammenfassung ersichtlich, dass Gacinovic kurz hält. Wir können uns jetzt darüber streiten, ob es 1,5 oder 2 oder 3 Sekunden sind. Für mich ist das mehr als "zupfen", sorry.

- wie man den "Fußtritt" von Rebic mit gelb bewerten kann, ist wiederum mir schleierhaft. Also entweder man wertet es als Unfall/Zusammenstoß vor einem Freistoß, wie auch immer, und dann gibt es nichts oder man wertet es als Tätlichkeit und dann ist es rot. Gelb kann man hier für mich in keinem Szenario geben. Außerdem ist es für die Bewertung von Rebic völlig uninteressant, wie der Freiburger darauf reagiert. Die Bewertung ändert sich dadurch nicht.

- Hector wird im Strafraum gezogen, auch da sind wir uns einig. Ist auch eher ein Elfmeter als keiner. Ist nur die Frage, ob Hector da zwingend davon fallen muss. Im Strafraum wird so viel gehalten und geklammert bei Flanken/Eckstößen, eigentlich müsste da auch mehr gegeben werden, weil es sich irgendwann eingebürgert hat, dass man da als Verteidiger so ziemlich alles machen kann, weil es ja "handelsüblich" ist (ein Begriff, der in keinem Regelwerk steht)  

- und auch, dass das Siegtor von Freiburg Abseits war, stellt niemand in Frage (auch wenn es kein meterweites Abseits war)

Ich fand schlicht, dass einige Szene, die hier als ganz klar und hundertprozentig bezeichnet wurden, aus objektiver Sicht nicht ganz so eindeutig waren.
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Habe mir jetzt nochmal die Zusammenfassung im WDR angeschaut:

- das erste Tor von uns kann man geben, man hätte sich aber auch nicht beschweren dürfen, wenn Rebics Einsatz abgepfiffen wird
- das zweite (nicht gegebene Tor von uns) ist meiner Erachtens nach irregulär und richtig entschieden worden. Gacinovic hält den Torwart da 2-3 Sekunden fest, das muss man abpfeifen. Das war unnötig von ihm, Rebic hätte in der Situation eventuell auch so getroffen
- beim Fußtritt von Rebic kann man rot geben, man muss aber definitiv nicht. Es ist nicht ganz klar, ob es Absicht ist. Trotzdem sollten wir da jetzt endlich mal aufpassen mit solchen Aktionen
- das Foul an Hector im Strafraum ist ein Kann-Elfmeter für mich
- das Siegtor von Freiburg war Abseits (etwa 0,5 - 1m)

Fazit: Wir wurden heute benachteiligt, aber nicht ganz so stark, wie es hier teilweise beschrieben wurde
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Hradecky 3
Hector 4,5
Hasebe 4
Oczipka 4
Tawatha 4
Chandler 3,5
Mascarell 4
Gacinovic 4
Blum 3,5
Rebic 3,5
Hrgota 3,5
Tarashaj 4,5
Barkok 4
Meier 4
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Bezüglich Bewegung und lange Bälle verweise ich gern nochmal auf meine beiden längeren Beiträge, ebenso was Kaderbreite angeht. Was "schlechtesten Fußball der Liga" anbetrifft:

Gerne mal ein Bremen/Augsburg/Darmstadt/Hamburg/teilweise Mainz/zurzeit Schalke-Spiel in VOLLER LÄNGE genießen...

Ergebnistechnisch: Bekommen wir heute nicht Perl haben wir mal mindestens einen, eher drei Punkte höchstwahrscheinlich, womit wir 9. in der Rückrundentabelle wären, einen Punkt hinter den CL-Plätzen, die Liga ist extrem ausgeglichen in der Rückrunde und wir MITTENDRIN qualitativ, wo wir ja auch eigentlich "hingehören" vom Spielermaterial derzeit.
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ffm4ever schrieb:

Bezüglich Bewegung und lange Bälle verweise ich gern nochmal auf meine beiden längeren Beiträge, ebenso was Kaderbreite angeht. Was "schlechtesten Fußball der Liga" anbetrifft:

Gerne mal ein Bremen/Augsburg/Darmstadt/Hamburg/teilweise Mainz/zurzeit Schalke-Spiel in VOLLER LÄNGE genießen...

Ergebnistechnisch: Bekommen wir heute nicht Perl haben wir mal mindestens einen, eher drei Punkte höchstwahrscheinlich, womit wir 9. in der Rückrundentabelle wären, einen Punkt hinter den CL-Plätzen, die Liga ist extrem ausgeglichen in der Rückrunde und wir MITTENDRIN qualitativ, wo wir ja auch eigentlich "hingehören" vom Spielermaterial derzeit.


Es geht nicht darum, dass wir so kombinieren müssen wie Bayern oder Dortmund aber manchmal hat wirklich fast jeder mehr oder weniger nur rumgestanden. Dass da dann nichts entsteht, ist klar. Hier erwartet keiner Kombinationen wie bei Barca, das ist doch klar. Die Kaderbreite, da bleibe ich dabei, ist nicht schlecht. Nur ist Kaderbreite nicht gleich Qualität. Das sieht man alleine daran, dass uns im Moment kein Spieler, der reinkommt, großartig weiterhilft.

Ich habe gesagt wir spielen "mit den schlechtesten Fußball" zurzeit. Hamburg kannst du aus deiner Aufzählung raus nehmen, die haben in den letzten Spielen Hertha, Leipzig und Leverkusen besiegt, gegen Freiburg unentschieden gespielt und sind unglücklich im Pokal gegen die zurzeit starken Gladbacher ausgeschieden. Die einzige (sehr) schwache Leistung war gegen die Bayern. Bleiben noch Bremen, Augsburg, Darmstadt sowie teilweise Mainz und Schalke. Das sind nicht viele Mannschaften. Irgendwo auf dem Niveau befinden wir uns im Moment.

Und natürlich können lange Bälle ein Mittel sein, vor allem wenn die Zeit knapp wird. Aber wir haben von Beginn des Spiels an schon viele lange Bälle gespielt und das hilft fast nie. Das ist zu oft purer Zufall, wo der Ball nach dem Kopfball landet. Wir müssen wieder mehr spielen, das war in der Hinrunde einfach besser.
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Vorhin wieder aus dem Stadion zurück gekommen.

Die Fehlentscheidungen des Schiedsrichters wurden hier jetzt schon angesprochen, muss mir das Spiel aber später nochmal anschauen, da hat man ziemlich viel nicht klar sehen können. Neben den angesprochenen Szenen war aber auch unheimlich auffällig, wie oft gegen die Eintracht Stürmerfoul gepfiffen wurde, obwohl man keins gesehen hat oder es sogar eher anders herum war.

Allerdings muss man dabei bedenken, dass wir in der Hinrunde einige Male Glück hatten (Abseitstore, kein Rot für Abraham gg. Hoffenheim etc.) und wir auch in der Rückrunde schon Glück hatten (Abraham-Foul gegen Darmstadt). Wie diese Spiele dann ausgehen, ist hypothetisch, aber wir hätten ohne die glücklichen Entscheidungen in der Hinrunde mit großer Wahrscheinlichkeit einige Punkte weniger gehabt. Und genau die werden uns jetzt praktisch abgezogen. Über die Saison wird sich das in etwa ausgleichen, denke ich. Ich hätte es aber definitiv lieber, wenn die Fehlentscheidungen generell vermindert würden, denn aus meiner Sicht sind da in den letzten Jahren echt viele dabei (gefühlsmäßig werden die Schiedsrichter so seit etwa 2012 schlechter).

Das alles darf aber nicht darüber hinwegtäuschen, dass wir einfach schlecht spielen. Die erste Halbzeit war ok, mehr aber auch nicht. Die zweite Halbzeit war unglaublich schwach. Wir spielen nur noch Langholz und wie hier schon jemand angemerkt hat, spielen wir im Moment tatsächlich wie letztes Jahr (Hinrunde). Kein Plan, kein System. Ich weiß nicht, wie viele lange Bälle Hector heute gespielt hat, einmal, weil das seine Art ist aber auch, weil sich keiner anbietet, wir bewegen uns viel zu wenig. Das war in der Hinrunde überhaupt nicht so. Es hat so auf mich gewirkt, als sei die Mannschaft platt, obwohl ich das nicht glaube. In der Hinrunde war da auch spielerisch ein Fortschritt erkennbar. Es liegt aber mit Sicherheit auch an fehlenden Spielern. Vor allem eben an Vallejo und Fabian. Vallejo hat in der Hinrunde da wirklich stark hinten rausgespielt und sich auch nach vorne mit eingeschaltet, wo Fabian dann auch als Anspielstation war. In dem Moment, wo das weg fiel, haben wir wieder den alten, unkreativen Fußball mit langen Bällen gespielt.

Irgendwie kann es aber auch nicht sein, dass wegen zwei (guten) Spielern sofort unser ganzes Spiel zusammen bricht. Wir haben derzeit leider in unserem Kader zwar noch ausreichend Quantität, aber zu wenig Qualität und spielen mit den schlechtesten Fußball der Liga im Moment.  
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Hradecky 3,0

Tawatha 4,0

Hector 4,0

Abraham 4,0

Chandler 4,0

Mascarell 4,0

Gacinovic 5,5

Barkok 5,0

Rebic 5,0

Blum 3,0

Meier 5,5

Varela 4,0
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Ich kann diese Spielchen bei Barkok auch nicht mehr sehen. Wenn er ganz einfach mal raus spielen könnte, versucht er den Gegner zu tunneln, Hacke, Spitze, 1,2,3. Wir sind hier nicht bei Fifa Street, wo es irgendwie darum geht, den Gegner vor dem Torschuss noch fünfmal auszuspielen. Das ist einfach ineffektiv.
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Mein Gott, ist das schwach, was die da spielen. Ausnahmslos alle.

Richtig negativ auffallen tun Gacinovic und Rebic. Ich habe noch nie in einem Spiel so viel Flippern gesehen. Man wird doch mal als Profi von 5 Bällen einen verwerten können, annehmen können und weiterleiten. Auch Hradecky heute mit drei Katastrophen-Abschlägen. Alles sehr schwach und das gegen einen so schlechten Gegner, der rein gar nichts auf die Kette bekommt.
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Weil hier manche den Schiedsrichter als einen Grund für die Niederlagenserie ansehen: Wir hatten in der Hinrunde ein paar Mal Glück mit Schiedsrichterentscheidungen. Das gleicht sich gerade wieder aus. Ist eben so.
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Sorry, aber Kovac hat seine Spieler einfach nicht mehr im Griff. Und seine Aussagen wie viele gelbe und rote Karten angeblich unberechtigt waren, sorgen dafür, dass einfach weiter ständig einer fliegt.
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Immer diese Rückrunde, in der wir verkacken. Kann mich nicht mehr erinnern, wann wir zuletzt zwei ausgeglichene Runden oder eine bessere Rückrunde gespielt haben.
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Hradecky - 2,5
Hasebe - 3,5
Oczipka - 4,0
Jesus - 3,5
Hector - 5,0
Chandler - 3,5
Omar - 4,0
Barkok - 3,5
Mijat - 4,0
Meier - 4,5
Hrgota - 5,0

Ante - 2,5
Shani - 5,0