Eintracht-Er
8302
tobago schrieb:
Was hier in der Diskussion fehlt ist definitiv die Diskussionfähigkeit bei vielen. Joe Skeleton (R.I.P) ist mit seinem Beitrag von Stuttgart 21 über Hundescheisse zu Montagsdemos der Ostdeutschen Ende der 80er bis hin zu den heutigen Demos von einem Thema in das nächste gejagt, hat alles zusammengemixt und so eine ordentliche Steilvorlage gegeben um zu diskutieren. Was ist die Antwort darauf? - orthographische Fehler.
Joe ist für mich ein ganz normaler User mit einer Meinung die für viele unbequem ist und mit der viele nicht umgehen können. Für mich ist das das Paradebeispiel im Umgang mit den 15.000 Demonstranten und Millionen Befürwortern der Pe-odersonstwasGida. Die werden als Dummvieh dargestellt, als nichts kapierenden braune Blödheit die einem Schwerverbrecher hinterherlaufen. Wer so mit Andersdenkenden umgeht der darf sich nicht wundern wenn ihm als Bumerang eine Massenbewegung zurückschlägt. Das Beispiel Özdemir und seine Äusserung mit der Mischpoke ist sehr treffend. Wer sich so gegen Andersdenkende stellt der wird sich irgendwann umsehen und überrascht sein, dass er selbst auf einmal in der Minderheit ist.
Wir leben in einer Demokratie und eine solche Bewegung ist absolut legitim, selbst wenn sie vielen nicht gefällt. Es nutzt nichts mit der Vogel-Strauß-Haltung den Kopf in den Sand zu stecken und die eigene Intellektualität und Einstellung zu feiern und für richtig zu befinden, denn dann kommt jemand und tritt in den hochgestreckten *****. Die Politik und die Bürger müssen sich ihr stellen und zwar in der Diskussion um Sachthemen und sie dort treffen. Jede Minute die damit abgetan wird diese Meinungsgruppe auszugrenzen, banal zu beleidigen, Millionen in die Faschoecke zu stellen usw., ist eine verlorene Minute und macht die Bewegung nur stärker.
Gruß,
tobago
Das sehe ich genauso.
Ausgrenzen unliebsamer Meinungen hat Hochkonjunktur. Wer dauernd wie auch immer ausgegrenzt wird, sucht sich u. U. Leute, die auf seine Meinung wenigstens fair reagieren. Woher diese Leute kommen, das ist eben die Frage. Es ist eine Verunsicherung im Volk zu spüren. Solche Ängste/Bedenken als dumpfen Ausländerhass/Rassismus abzutun, anstatt darauf einzugehen und zu argumentieren, hat diese Gruppe schön wachsen lassen. Dass "Wir sind das Volk" benutzt wird, finde ich auch nicht passend, das war ein ganz anderer Anlass. Dass da auch Leute mitlaufen aus der Gattung "Die Ausländer nehmen uns die Arbeitsplätze weg", ist auch klar und nicht zu loben.
Der Islamismus, der aber gar nicht so durchgängig Thema ist, wie der Name PEGIDA bedeuten müsste, ist aber meiner Meinung nach das weit dringendere Thema. Es ist die absolute Mehrheit der Muslime integriert und an ihnen ist nichts auszusetzen aber es gibt eben da auch Brandstifter. Und dass Kritik an diesen Leuten gleich als Kritik gegen alle Muslime und damit als Ausländerfeindlichkeit gedeutet wird, ist auch kein Weg, der zu einer akzeptablen Lösung führt.
Den Raum, den Merkel rechts freigegeben hat, wird eben besetzt. Wenn CSU/AFD diese Leute versuchen anzusprechen, wird ihnen Fischen am rechten Rand vorgeworfen, sollen diese Leute dann lieber NPD wählen?
Beide Seiten müssen bereit zur Diskussion sein!
Der HSV war ja so übel schwach, so spielt ein Absteiger. Dann ergattern sie trotzdem wieder Punkte. Diesmal wird man mindestens 35 Punkte zum Klassenerhalt brauchen....
Welch wohltuende Ruhe hier, was ist mit den sonst so sich echauffiernden Aktivisten? Ruhe in der Beziehung, dass eine Diskussion möglich ist, ohne dass wieder gleich die persönliche Keule ausgepackt wird, wenn Einer mal anders denkt, als es hier üblich ist.
Irgendwie ist das für mich suspekt, dass ein Oliver Kahn Werbung für sowas macht, wo das doch eine Gefahr darstellt wegen Manipulation der Spiele. Genauso wie Schweinsteiger, der für Chips wirbt....
1amanatidis8 schrieb:
Vorsicht vor dem Absender service at paypal.de
Betreff: Ihr PayPal-Konto ist eingeschränkt, Ihre Mithilfe ist gefragt!
Die Emails sind wieder vermehrt im Umlauf (hab heute auch eine bekommen).
Guten Tag, ...!
Wir möchten Sie darauf hinweisen, dass unser Sicherheitssystem verdächtige Kontobewegungen bei ihnen festgestellt hat. Auf Grund dieser Aktivitäten wurde Ihr PayPal-Konto zu ihrem Schutz gesperrt.
Angaben zur Transaktion
Name:
...
Transaktionsdeteils:
1834,89 EURO
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:34.0) Gecko/20100101 Firefox/34.0
info at mifcom.de
Wir bitten Sie dies bezüglich um eine Überprüfung ihrer Person ihr PayPal-Konto freizuschalten. Dies ist wichtig, um Ihr Konto vor Zugriffen dritter zu schützen. Danach können Sie sofort alle Funktionen Ihres PayPal-Kontos nutzen, wie beispielsweise Zahlungen senden oder empfangen.
Über einen Link soll man sich einloggen.
Hab ich auch bekommen, nur schlecht möglich, weil das Konto seit ca 5 Jahren leer ist, oder hat mir jemand was draufgetan????
Aragorn schrieb:peter schrieb:Aragorn schrieb:peter schrieb:Aragorn schrieb:SGE-URNA schrieb:Aragorn schrieb:
Wie stehen denn einige "Experten" hier zu solchen Meldungen? Ist das auch erfunden oder basiert auf nicht aussagekräftigen Statistiken?
Der Bund Deutscher Kriminalbeamter (BDK) bezeichnet Deutschland als "Paradies für Einbrecher". Einen Großteil der Taten würden Banden aus Südosteuropa verüben. "Das geschieht vermehrt tagsüber, zunehmend ohne Rücksicht auf die Bewohner. Wegen des extremen Wohlstandsgefälles in Europa wird die bandenmäßig organisierte Eigentumskriminalität in Deutschland noch weiter zunehmen", prognostiziert der BDK-Vorsitzende André Schulz. Denn der Polizei fehle fast überall kriminalistisch ausgebildetes Personal für eine "qualifizierte Tatort-, Ermittlungs- und Analysearbeit".
Die niedrige Aufklärungsquote sei "völlig inakzeptabel", was auch an Personaleinsparungen in den Einbruchskommissariaten liege. "Unsere Beamten können die Taten oft nur noch aufnehmen und dann als Alltagskriminalität verwalten", so Schulz. Nötig sei eine langfristig angelegte, fachspezifisch und länderübergreifende Kriminalprävention. Schulz: "Der verschließt sich aber die Politik, weil das viel Geld kostet."
Welt.de
Diese südosteuropäischen Einbrecher scheinen dir ja keine Ruhe zu lassen. Wurde doch jetzt schon hundertmal diskutiert.
Stimmt schon...wobei ich nicht mit dem Thema "Kriminalität" angefangen habe. Ich finde es nur interessant, warum man dieses Problem nicht auch ansprechen darf. Oder widerspricht das auch der "Political Correctness"?
immer dieses totschlagargument: "das wird man doch noch sagen dürfen". oder auch gerne "warum wird das verschwiegen?"
natürlich darfst du das sagen, oder steht jemand vor der tür, der dich abholen und nach guantanamo bringen will? und es wird auch nicht verschwiegen, es wird ja in der kriminalstatistik ausgewiesen.
der würzburger hat es doch schon geschrieben, häufig handelt es sich um kriminelle banden die nur aus diesem grund nach deutschland kommen. von daher liegt das rhein-maingebiet mit flughafen und bahnhof bei zentraler lage ziemlich weit vorne. mit zuwanderung hat das erst einmal gar nichts zu tun, das sind herumreisende gangster. und aus grund des relativen wohlstandes bietet sich deutschland ganz allgemein als ziel an.
Ich habe doch auch gar nicht gesagt, daß das im Zusammenhang mit Zuwanderung steht. Und das das Problem verharmlost oder kaum thematisiert wird (jedenfalls nicht öffentlich), steht für mich außer frage.
das ist vielleicht eine wahrnehmungsfrage. jeder, der über internet verfügt, kann jederzeit alle informationen haben, so er denn will. in foren babbelt man sich zu dem thema den mund franselig und auf so ziemlich jeder website von newsmedien kannst du beiträge dazu in den letzten monaten finden. und selbst der getreue bild-leser kann jeden tag von kriminellen ausländern lesen, allerdings mangelt es da an statistik, da werden solche taten individualisiert und dann verallgemei9nert.
mir ist aufgefallen, dass "nicht darüber reden" äußerst gerne von leuten benutzt wird, die sehr wohl "darüber" reden aber daran scheitern, dass sie inhaltlich widerlegt werden und nicht alle mitdiskutanten ins gleiche horn stoßen. dann wird die sachliche ebene gerne verlassen und pc beklagt, unabhängig von der richtigkeit und belegbarkeit der eigenen position.
Wie gesagt, das Thema hatten wir doch schon und das die A2 gerne als "Beutezug-Einflugschneise" von diesen Banden genutzt wird ist auch hinlänglich bekannt.
Gerade die Einbrecherbanden aus Ost - Südosteuropa halten sich oft nur kurz hier auf, schlagen ein paar mal zu und hauen wieder ab. Da kann man relativ wenig machen...
Neururer hat öfters gemeint, den Fußball komplett neu erfunden zu haben....
FrankenAdler schrieb:Eintracht-Er schrieb:stefank schrieb:Eintracht-Er schrieb:SGE-URNA schrieb:peter schrieb:Eintracht-Er schrieb:Morphium schrieb:friseurin schrieb:Raggamuffin schrieb:
Mal wieder ein leuchtendes Beispiel für die Doppelmoral in den "bürgerlichen" Kreisen:
SPON - CDU führte konkrete Gespräche mit der AfD
Wo ist das Problem? Gemeinsam gegen den gemeinsamen Feind.
Das ist das Problem. Mit den unbegruendeten Aengsten der Menschen spielen und sie bewusst ausnutzen. Doch wundern wuerde mich das nicht mit der CDU. Die CSU ist ja auch nichts anderes als die AfD.
Der AfD muss ich zugute halten dass ihre Euro-Kritik, Steuerzahler zahlen und Banken kassieren, nicht ganz falsch ist. Doch das war es auch schon, sonst kommt da nur Gruetze bei denen raus. Aber das ist hier nicht das Thema.
Topic:
Ramelow will im Winter keine Fluechtlinge abschieben.
Als eine der ersten Amtshandlungen will die neue rot-rot-grüne Regierung in Thüringen einen Winterabschiebestopp für Flüchtlinge in die Wege leiten.
Das soll schon in der kommenden Woche geschehen und sei ein „humanitärer Akt“, sagte Ministerpräsident Bodo Ramelow (Linke) am Freitag nach der ersten Sitzung seines Kabinetts.
http://www.focus.de/regional/erfurt/regierung-landesregierung-geht-abschiebestopp-fuer-fluechtlinge-an_id_4325735.html
Chapeau Herr Ramelow, chapeau.
Wie gefällt Dir denn die Umkehrung:
Wir SIND das Sozialamt der Welt, das wäre also total super?
Aber das ist eben dieser Grundpfeiler Eurer Argumentation: Wir sind an allem Schuld und müssen dafür für alles zahlen.
Und wenn die Partei X einen Kindergartenbau befürwortet und die NPD da auch dafür ist, dann darf der nicht gebaut werden?
natürlich sind wir nicht das sozialamt der welt. insofern ist die aussage erst mal richtig. allerdings werden die npd und afd fans das so nicht kapieren, die glauben nämlich das gegenteil.
wer hat eigentlich behauptet, dass wir an allem schuld sind? ist dir irgend ein nachweis möglich?
nach deiner logik kann man jederzeit jede partei unterstützen. das läuft auf kommunaler ebene übrigens zwischen demokratischen parteien ziemlich häufig tatsächlich so ab. allerdings sollte man sich nicht mit den schmuddelkindern ins bett legen. man riecht dann nämlich ein bisschen seltsam.
Das "Sozialamt" Probelm ist ja kein reales, sondern liegt ja in der irreführenden und tatsächlich Ängste schürenden Rhetorik begründet. Die Aussage "Wir sind NICHT das Sozialamt..." impliziert ja, dass wir es ohne diese Einsicht wären, was objektiv eben Blödsinn ist. Zudem taugt diese Rhetorik ja gerade, damit der Opa von nebenan schreckhaft zusammenzuckt und Angst um seine ohenehin spärliche Rente bekommt. Genau dafür wird sie ja auch ganz bewusst eingesetzt... und das ist eben schäbig. Mit sachlicher Argumentation hats zumindest nichts zu tun.
Plakative Schwarz-Weiss Sprüche, ob nun an Flüchtlinge addressiert, den Jud aus Israel, den Ami, Arbeitslosen oder die Banken, haben selten bis nie zur Erleuchtung über ein sachbezogenes Thema beigetragen und werden idR von ideologischen Dogmatikern und Verwirrten ins Feld geführt.
"Die Aussage "Wir sind NICHT das Sozialamt..." impliziert ja, dass wir es ohne diese Einsicht wären, was objektiv eben Blödsinn ist."
Das sehe ich anders, ich sehe das eher so: Wir sind es noch nicht.
Die Einwanderung in die Sozialsysteme, sofern sie zu stark wird, ist das Problem und da ist nun mal das Sozialamt zuständig, das zu schultern.
Ich bin absolut für die sofortige Aufnahme der im Mittelmeer treibenden Flüchtlinge oder der Syrien oder ISIS-Flüchtlinge und da muss man auch Anstrengungen unternehmen, um das leisten zu können. Wir dürfen unser Land bzw die Menschen aber auch nicht überfordern, dann wenden sie sich eben an Rechtsaußen, wenn sie das Gefühl haben, ihre Sorgen würden nicht ernst genommen.
Die alte, oft widerlegte Lüge von rechtsaußen: Wegen zuvieler Ausländer (wahlweise Asylbewerber, Türken, Moslems) werden die Leute rechts. Tatsächlich ist die Ausländerfeindlichkeit und damit die Ausschöpfung des rechten Potentials dort am höchsten, wo es die wenigstens Ausländer gibt.
Im Osten ist die Konzentration von Rechtsaußen wirklich höher, als im Westen. Es dreht sich, wie gestern bei Anne Will erörtert, um eine fehlende Linie bzgl. Einwanderung. Wenn man bei Einwanderung auch darauf achten will, dass uns das auch nutzt, kommen gleich wieder die Stimmen, dass sich das für uns nicht gehöre. Ebenfalls wurde gesagt, was auch meine Meinung ist, dass Diskussionen um dieses Thema oft abgewürgt werden, weil das Stimmungsmache gegen Ausländer sei und dadurch die Linie fehle. Wer z. B. Salafismus kritisiert, wird sehr schnell zum Islam-Hasser erkoren. So kommen wir zu keiner Lösung und Dieses treibt die Leute nach rechts und auch nach Außen. Dass manche weitaus anders denken, als es "gewünscht" ist, steht für mich außer Frage, was aber eben nicht heißt, dass sie radikal denken, es wird nur von der Gegenseite als radikal definiert oder besser diffamiert.
Man muss halt immer darauf achten mit wem man sich gemein macht. Wenn ich als radikaler Kirchenkritiker zusammen mit irgendwelchen Neuheiden unterwegs bin, muss ich mich nicht wundern wenn ich plötzlich in einer komischen Ecke gesehen werde.
Das ist wieder der Fehler, die Annahme, dass die absolute Mehrheit der Islam(ismus)-Kritiker im Prinzip gegen den Islam und noch "in einer komischen Ecke" ist. Und der Islamismus gehört auch zum Islam. Dass da auch Rechtsaußen aufspringen, keine Frage. Aber diese Demonstationsgemeinschaft (Name fällt mir nicht ein) hat ja jetzt 19 Leitsätze aufgestellt, die wohl kaum Jubelschreie der Außen auslösen werden.
brockman schrieb:Eintracht-Er schrieb:SGE-URNA schrieb:peter schrieb:Eintracht-Er schrieb:Morphium schrieb:friseurin schrieb:Raggamuffin schrieb:
Mal wieder ein leuchtendes Beispiel für die Doppelmoral in den "bürgerlichen" Kreisen:
SPON - CDU führte konkrete Gespräche mit der AfD
Wo ist das Problem? Gemeinsam gegen den gemeinsamen Feind.
Das ist das Problem. Mit den unbegruendeten Aengsten der Menschen spielen und sie bewusst ausnutzen. Doch wundern wuerde mich das nicht mit der CDU. Die CSU ist ja auch nichts anderes als die AfD.
Der AfD muss ich zugute halten dass ihre Euro-Kritik, Steuerzahler zahlen und Banken kassieren, nicht ganz falsch ist. Doch das war es auch schon, sonst kommt da nur Gruetze bei denen raus. Aber das ist hier nicht das Thema.
Topic:
Ramelow will im Winter keine Fluechtlinge abschieben.
Als eine der ersten Amtshandlungen will die neue rot-rot-grüne Regierung in Thüringen einen Winterabschiebestopp für Flüchtlinge in die Wege leiten.
Das soll schon in der kommenden Woche geschehen und sei ein „humanitärer Akt“, sagte Ministerpräsident Bodo Ramelow (Linke) am Freitag nach der ersten Sitzung seines Kabinetts.
http://www.focus.de/regional/erfurt/regierung-landesregierung-geht-abschiebestopp-fuer-fluechtlinge-an_id_4325735.html
Chapeau Herr Ramelow, chapeau.
Wie gefällt Dir denn die Umkehrung:
Wir SIND das Sozialamt der Welt, das wäre also total super?
Aber das ist eben dieser Grundpfeiler Eurer Argumentation: Wir sind an allem Schuld und müssen dafür für alles zahlen.
Und wenn die Partei X einen Kindergartenbau befürwortet und die NPD da auch dafür ist, dann darf der nicht gebaut werden?
natürlich sind wir nicht das sozialamt der welt. insofern ist die aussage erst mal richtig. allerdings werden die npd und afd fans das so nicht kapieren, die glauben nämlich das gegenteil.
wer hat eigentlich behauptet, dass wir an allem schuld sind? ist dir irgend ein nachweis möglich?
nach deiner logik kann man jederzeit jede partei unterstützen. das läuft auf kommunaler ebene übrigens zwischen demokratischen parteien ziemlich häufig tatsächlich so ab. allerdings sollte man sich nicht mit den schmuddelkindern ins bett legen. man riecht dann nämlich ein bisschen seltsam.
Das "Sozialamt" Probelm ist ja kein reales, sondern liegt ja in der irreführenden und tatsächlich Ängste schürenden Rhetorik begründet. Die Aussage "Wir sind NICHT das Sozialamt..." impliziert ja, dass wir es ohne diese Einsicht wären, was objektiv eben Blödsinn ist. Zudem taugt diese Rhetorik ja gerade, damit der Opa von nebenan schreckhaft zusammenzuckt und Angst um seine ohenehin spärliche Rente bekommt. Genau dafür wird sie ja auch ganz bewusst eingesetzt... und das ist eben schäbig. Mit sachlicher Argumentation hats zumindest nichts zu tun.
Plakative Schwarz-Weiss Sprüche, ob nun an Flüchtlinge addressiert, den Jud aus Israel, den Ami, Arbeitslosen oder die Banken, haben selten bis nie zur Erleuchtung über ein sachbezogenes Thema beigetragen und werden idR von ideologischen Dogmatikern und Verwirrten ins Feld geführt.
"Die Aussage "Wir sind NICHT das Sozialamt..." impliziert ja, dass wir es ohne diese Einsicht wären, was objektiv eben Blödsinn ist."
Das sehe ich anders, ich sehe das eher so: Wir sind es noch nicht.
Die Einwanderung in die Sozialsysteme, sofern sie zu stark wird, ist das Problem und da ist nun mal das Sozialamt zuständig, das zu schultern.
Ich bin absolut für die sofortige Aufnahme der im Mittelmeer treibenden Flüchtlinge oder der Syrien oder ISIS-Flüchtlinge und da muss man auch Anstrengungen unternehmen, um das leisten zu können. Wir dürfen unser Land bzw die Menschen aber auch nicht überfordern, dann wenden sie sich eben an Rechtsaußen, wenn sie das Gefühl haben, ihre Sorgen würden nicht ernst genommen.
Ihre Sorgen? So wie die, dass es zu steigender Kriminalität im Umfeld von Asylbewerberheimen kommt, obwohl es keine Statistik gibt, die diese Behauptung stützt? Der Glaube, Asylbewerber würden mit Geld zugeschüttet, obwohl das Asylbewerberleistungsgesetz eindeutig festlegt, dass die Leistungen erhalten, die sogar noch unter Hartz 4 liegen? Die Behauptung, Deutschland werde von einer Asylflut überrannt, obwohl die Zahlen in den neunziger Jahren teilweise höher waren, und heute Länder wie Schweden und die Schweiz und sogar Ungarn mehr Asylbewerber pro Einwohner aufnehmen als wir? Die Verschwörungstheorie, ein diffuses "links-grün versifftes" PC-Bündnis (Vokabeln, die übrigens auch von hier aktiven Usern verwendet werden) wolle in einem Kotau vor "dem Islam", die christlich-abendländische Kultur, also Christstollen und Weihnachtsmärkte und Martinsumzüge, aus dem öffentlichen Raum verdrängen oder umbenennen, obwohl solche Anordnungen nirgendwo ergangen sind?
Das sind keine Sorgen, Meister. Das sind Vorurteile.
Die Asyl-Sache ist nur eine Seite. Habe ich was von linksgrün-versifft geschrieben? Es wird ja auch nicht behauptet, sie bekämen mehr als Hartz4.
Verteilung der Aufnahmen: Es ist in Europa hochgradig ungerecht verteilt, wenige Länder nehmen alle auf, manche halten sich da vollständig raus. Die angeblich höhere Kriminalität im Umfeld von Asylantenheimen ist für mich auch nicht gegeben. Es geht auch um die Tendenz, dass uns immer mehr Flüchtlinge drohen und dass das zu viel werden könnte. Außerdem schädigt der pausenlose Aderlass der Länder, aus denen diese Flüchtlinge kommen, diese Länder selbst.
Ich spreche von Ängsten, dass WENN ES SO WEITERGEHT, zuviel werden kann, das ist kein Vorurteil. Und solche Ängste so wegzubügeln, könnte Leute motivieren, sich Leute zu suchen, die auf ihre Ängste eingehen.
stefank schrieb:Eintracht-Er schrieb:SGE-URNA schrieb:peter schrieb:Eintracht-Er schrieb:Morphium schrieb:friseurin schrieb:Raggamuffin schrieb:
Mal wieder ein leuchtendes Beispiel für die Doppelmoral in den "bürgerlichen" Kreisen:
SPON - CDU führte konkrete Gespräche mit der AfD
Wo ist das Problem? Gemeinsam gegen den gemeinsamen Feind.
Das ist das Problem. Mit den unbegruendeten Aengsten der Menschen spielen und sie bewusst ausnutzen. Doch wundern wuerde mich das nicht mit der CDU. Die CSU ist ja auch nichts anderes als die AfD.
Der AfD muss ich zugute halten dass ihre Euro-Kritik, Steuerzahler zahlen und Banken kassieren, nicht ganz falsch ist. Doch das war es auch schon, sonst kommt da nur Gruetze bei denen raus. Aber das ist hier nicht das Thema.
Topic:
Ramelow will im Winter keine Fluechtlinge abschieben.
Als eine der ersten Amtshandlungen will die neue rot-rot-grüne Regierung in Thüringen einen Winterabschiebestopp für Flüchtlinge in die Wege leiten.
Das soll schon in der kommenden Woche geschehen und sei ein „humanitärer Akt“, sagte Ministerpräsident Bodo Ramelow (Linke) am Freitag nach der ersten Sitzung seines Kabinetts.
http://www.focus.de/regional/erfurt/regierung-landesregierung-geht-abschiebestopp-fuer-fluechtlinge-an_id_4325735.html
Chapeau Herr Ramelow, chapeau.
Wie gefällt Dir denn die Umkehrung:
Wir SIND das Sozialamt der Welt, das wäre also total super?
Aber das ist eben dieser Grundpfeiler Eurer Argumentation: Wir sind an allem Schuld und müssen dafür für alles zahlen.
Und wenn die Partei X einen Kindergartenbau befürwortet und die NPD da auch dafür ist, dann darf der nicht gebaut werden?
natürlich sind wir nicht das sozialamt der welt. insofern ist die aussage erst mal richtig. allerdings werden die npd und afd fans das so nicht kapieren, die glauben nämlich das gegenteil.
wer hat eigentlich behauptet, dass wir an allem schuld sind? ist dir irgend ein nachweis möglich?
nach deiner logik kann man jederzeit jede partei unterstützen. das läuft auf kommunaler ebene übrigens zwischen demokratischen parteien ziemlich häufig tatsächlich so ab. allerdings sollte man sich nicht mit den schmuddelkindern ins bett legen. man riecht dann nämlich ein bisschen seltsam.
Das "Sozialamt" Probelm ist ja kein reales, sondern liegt ja in der irreführenden und tatsächlich Ängste schürenden Rhetorik begründet. Die Aussage "Wir sind NICHT das Sozialamt..." impliziert ja, dass wir es ohne diese Einsicht wären, was objektiv eben Blödsinn ist. Zudem taugt diese Rhetorik ja gerade, damit der Opa von nebenan schreckhaft zusammenzuckt und Angst um seine ohenehin spärliche Rente bekommt. Genau dafür wird sie ja auch ganz bewusst eingesetzt... und das ist eben schäbig. Mit sachlicher Argumentation hats zumindest nichts zu tun.
Plakative Schwarz-Weiss Sprüche, ob nun an Flüchtlinge addressiert, den Jud aus Israel, den Ami, Arbeitslosen oder die Banken, haben selten bis nie zur Erleuchtung über ein sachbezogenes Thema beigetragen und werden idR von ideologischen Dogmatikern und Verwirrten ins Feld geführt.
"Die Aussage "Wir sind NICHT das Sozialamt..." impliziert ja, dass wir es ohne diese Einsicht wären, was objektiv eben Blödsinn ist."
Das sehe ich anders, ich sehe das eher so: Wir sind es noch nicht.
Die Einwanderung in die Sozialsysteme, sofern sie zu stark wird, ist das Problem und da ist nun mal das Sozialamt zuständig, das zu schultern.
Ich bin absolut für die sofortige Aufnahme der im Mittelmeer treibenden Flüchtlinge oder der Syrien oder ISIS-Flüchtlinge und da muss man auch Anstrengungen unternehmen, um das leisten zu können. Wir dürfen unser Land bzw die Menschen aber auch nicht überfordern, dann wenden sie sich eben an Rechtsaußen, wenn sie das Gefühl haben, ihre Sorgen würden nicht ernst genommen.
Die alte, oft widerlegte Lüge von rechtsaußen: Wegen zuvieler Ausländer (wahlweise Asylbewerber, Türken, Moslems) werden die Leute rechts. Tatsächlich ist die Ausländerfeindlichkeit und damit die Ausschöpfung des rechten Potentials dort am höchsten, wo es die wenigstens Ausländer gibt.
Im Osten ist die Konzentration von Rechtsaußen wirklich höher, als im Westen. Es dreht sich, wie gestern bei Anne Will erörtert, um eine fehlende Linie bzgl. Einwanderung. Wenn man bei Einwanderung auch darauf achten will, dass uns das auch nutzt, kommen gleich wieder die Stimmen, dass sich das für uns nicht gehöre. Ebenfalls wurde gesagt, was auch meine Meinung ist, dass Diskussionen um dieses Thema oft abgewürgt werden, weil das Stimmungsmache gegen Ausländer sei und dadurch die Linie fehle. Wer z. B. Salafismus kritisiert, wird sehr schnell zum Islam-Hasser erkoren. So kommen wir zu keiner Lösung und Dieses treibt die Leute nach rechts und auch nach Außen. Dass manche weitaus anders denken, als es "gewünscht" ist, steht für mich außer Frage, was aber eben nicht heißt, dass sie radikal denken, es wird nur von der Gegenseite als radikal definiert oder besser diffamiert.
SGE-URNA schrieb:peter schrieb:Eintracht-Er schrieb:Morphium schrieb:friseurin schrieb:Raggamuffin schrieb:
Mal wieder ein leuchtendes Beispiel für die Doppelmoral in den "bürgerlichen" Kreisen:
SPON - CDU führte konkrete Gespräche mit der AfD
Wo ist das Problem? Gemeinsam gegen den gemeinsamen Feind.
Das ist das Problem. Mit den unbegruendeten Aengsten der Menschen spielen und sie bewusst ausnutzen. Doch wundern wuerde mich das nicht mit der CDU. Die CSU ist ja auch nichts anderes als die AfD.
Der AfD muss ich zugute halten dass ihre Euro-Kritik, Steuerzahler zahlen und Banken kassieren, nicht ganz falsch ist. Doch das war es auch schon, sonst kommt da nur Gruetze bei denen raus. Aber das ist hier nicht das Thema.
Topic:
Ramelow will im Winter keine Fluechtlinge abschieben.
Als eine der ersten Amtshandlungen will die neue rot-rot-grüne Regierung in Thüringen einen Winterabschiebestopp für Flüchtlinge in die Wege leiten.
Das soll schon in der kommenden Woche geschehen und sei ein „humanitärer Akt“, sagte Ministerpräsident Bodo Ramelow (Linke) am Freitag nach der ersten Sitzung seines Kabinetts.
http://www.focus.de/regional/erfurt/regierung-landesregierung-geht-abschiebestopp-fuer-fluechtlinge-an_id_4325735.html
Chapeau Herr Ramelow, chapeau.
Wie gefällt Dir denn die Umkehrung:
Wir SIND das Sozialamt der Welt, das wäre also total super?
Aber das ist eben dieser Grundpfeiler Eurer Argumentation: Wir sind an allem Schuld und müssen dafür für alles zahlen.
Und wenn die Partei X einen Kindergartenbau befürwortet und die NPD da auch dafür ist, dann darf der nicht gebaut werden?
natürlich sind wir nicht das sozialamt der welt. insofern ist die aussage erst mal richtig. allerdings werden die npd und afd fans das so nicht kapieren, die glauben nämlich das gegenteil.
wer hat eigentlich behauptet, dass wir an allem schuld sind? ist dir irgend ein nachweis möglich?
nach deiner logik kann man jederzeit jede partei unterstützen. das läuft auf kommunaler ebene übrigens zwischen demokratischen parteien ziemlich häufig tatsächlich so ab. allerdings sollte man sich nicht mit den schmuddelkindern ins bett legen. man riecht dann nämlich ein bisschen seltsam.
Das "Sozialamt" Probelm ist ja kein reales, sondern liegt ja in der irreführenden und tatsächlich Ängste schürenden Rhetorik begründet. Die Aussage "Wir sind NICHT das Sozialamt..." impliziert ja, dass wir es ohne diese Einsicht wären, was objektiv eben Blödsinn ist. Zudem taugt diese Rhetorik ja gerade, damit der Opa von nebenan schreckhaft zusammenzuckt und Angst um seine ohenehin spärliche Rente bekommt. Genau dafür wird sie ja auch ganz bewusst eingesetzt... und das ist eben schäbig. Mit sachlicher Argumentation hats zumindest nichts zu tun.
Plakative Schwarz-Weiss Sprüche, ob nun an Flüchtlinge addressiert, den Jud aus Israel, den Ami, Arbeitslosen oder die Banken, haben selten bis nie zur Erleuchtung über ein sachbezogenes Thema beigetragen und werden idR von ideologischen Dogmatikern und Verwirrten ins Feld geführt.
"Die Aussage "Wir sind NICHT das Sozialamt..." impliziert ja, dass wir es ohne diese Einsicht wären, was objektiv eben Blödsinn ist."
Das sehe ich anders, ich sehe das eher so: Wir sind es noch nicht.
Die Einwanderung in die Sozialsysteme, sofern sie zu stark wird, ist das Problem und da ist nun mal das Sozialamt zuständig, das zu schultern.
Ich bin absolut für die sofortige Aufnahme der im Mittelmeer treibenden Flüchtlinge oder der Syrien oder ISIS-Flüchtlinge und da muss man auch Anstrengungen unternehmen, um das leisten zu können. Wir dürfen unser Land bzw die Menschen aber auch nicht überfordern, dann wenden sie sich eben an Rechtsaußen, wenn sie das Gefühl haben, ihre Sorgen würden nicht ernst genommen.
peter schrieb:Eintracht-Er schrieb:Morphium schrieb:friseurin schrieb:Raggamuffin schrieb:
Mal wieder ein leuchtendes Beispiel für die Doppelmoral in den "bürgerlichen" Kreisen:
SPON - CDU führte konkrete Gespräche mit der AfD
Wo ist das Problem? Gemeinsam gegen den gemeinsamen Feind.
Das ist das Problem. Mit den unbegruendeten Aengsten der Menschen spielen und sie bewusst ausnutzen. Doch wundern wuerde mich das nicht mit der CDU. Die CSU ist ja auch nichts anderes als die AfD.
Der AfD muss ich zugute halten dass ihre Euro-Kritik, Steuerzahler zahlen und Banken kassieren, nicht ganz falsch ist. Doch das war es auch schon, sonst kommt da nur Gruetze bei denen raus. Aber das ist hier nicht das Thema.
Topic:
Ramelow will im Winter keine Fluechtlinge abschieben.
Als eine der ersten Amtshandlungen will die neue rot-rot-grüne Regierung in Thüringen einen Winterabschiebestopp für Flüchtlinge in die Wege leiten.
Das soll schon in der kommenden Woche geschehen und sei ein „humanitärer Akt“, sagte Ministerpräsident Bodo Ramelow (Linke) am Freitag nach der ersten Sitzung seines Kabinetts.
http://www.focus.de/regional/erfurt/regierung-landesregierung-geht-abschiebestopp-fuer-fluechtlinge-an_id_4325735.html
Chapeau Herr Ramelow, chapeau.
Wie gefällt Dir denn die Umkehrung:
Wir SIND das Sozialamt der Welt, das wäre also total super?
Aber das ist eben dieser Grundpfeiler Eurer Argumentation: Wir sind an allem Schuld und müssen dafür für alles zahlen.
Und wenn die Partei X einen Kindergartenbau befürwortet und die NPD da auch dafür ist, dann darf der nicht gebaut werden?
natürlich sind wir nicht das sozialamt der welt. insofern ist die aussage erst mal richtig. allerdings werden die npd und afd fans das so nicht kapieren, die glauben nämlich das gegenteil.
wer hat eigentlich behauptet, dass wir an allem schuld sind? ist dir irgend ein nachweis möglich?
nach deiner logik kann man jederzeit jede partei unterstützen. das läuft auf kommunaler ebene übrigens zwischen demokratischen parteien ziemlich häufig tatsächlich so ab. allerdings sollte man sich nicht mit den schmuddelkindern ins bett legen. man riecht dann nämlich ein bisschen seltsam.
Schuld: das Thema kam hier mal auf bzgl. Afrika (u. A.) und jemand behauptete, dass wir eh so viel Schuld auf uns geladen hätten, dass das, was wir leisten viel zu wenig sei. Wer & wo, weiß ich leider nicht mehr.
Allerdings wurde die Schuld auch auf die gesamte 1. Welt ausgedehnt.
Dass es Leuten, die hier Probleme haben, das aufstößt, dass parallel Unsummen überall bezahlt werden, ist absolut nachvollziehbar.
Dass übermäßige Einwanderung in die Sozialsysteme eben nicht erstrebenswert ist, das soll der "Sozialamts" -Spruch sagen.
Wir sind nicht das Sozialamt, sollen wir es werden?
Aus: "allerdings sollte man sich nicht mit den schmuddelkindern ins bett legen. man riecht dann nämlich ein bisschen seltsam." könnte auch folgen, dass die Schmuddelkinder genau das fordern müssten, wogegen sie sind. Das ist in gewissem Maße sogar möglich.
Morphium schrieb:friseurin schrieb:Raggamuffin schrieb:
Mal wieder ein leuchtendes Beispiel für die Doppelmoral in den "bürgerlichen" Kreisen:
SPON - CDU führte konkrete Gespräche mit der AfD
Wo ist das Problem? Gemeinsam gegen den gemeinsamen Feind.
Das ist das Problem. Mit den unbegruendeten Aengsten der Menschen spielen und sie bewusst ausnutzen. Doch wundern wuerde mich das nicht mit der CDU. Die CSU ist ja auch nichts anderes als die AfD.
Der AfD muss ich zugute halten dass ihre Euro-Kritik, Steuerzahler zahlen und Banken kassieren, nicht ganz falsch ist. Doch das war es auch schon, sonst kommt da nur Gruetze bei denen raus. Aber das ist hier nicht das Thema.
Topic:
Ramelow will im Winter keine Fluechtlinge abschieben.
Als eine der ersten Amtshandlungen will die neue rot-rot-grüne Regierung in Thüringen einen Winterabschiebestopp für Flüchtlinge in die Wege leiten.
Das soll schon in der kommenden Woche geschehen und sei ein „humanitärer Akt“, sagte Ministerpräsident Bodo Ramelow (Linke) am Freitag nach der ersten Sitzung seines Kabinetts.
http://www.focus.de/regional/erfurt/regierung-landesregierung-geht-abschiebestopp-fuer-fluechtlinge-an_id_4325735.html
Chapeau Herr Ramelow, chapeau.
Wie gefällt Dir denn die Umkehrung:
Wir SIND das Sozialamt der Welt, das wäre also total super?
Aber das ist eben dieser Grundpfeiler Eurer Argumentation: Wir sind an allem Schuld und müssen dafür für alles zahlen.
Und wenn die Partei X einen Kindergartenbau befürwortet und die NPD da auch dafür ist, dann darf der nicht gebaut werden?
Adler78 schrieb:Matzel schrieb:Friendly_Fire schrieb:
Für mich war das "angebliche" Foul zum 2-1 weder ein Foul noch eine 50:50 Entscheidung, sondern eine 100% richtige Entscheidung.
Ja. Absolut. UInd auch wenn ich selbst im Stadion ebenfalls erst gezweifelt habe, zeigen die Fernsehbilder zweifelsfrei, dass das ein "normaler" Zusammenprall nach Ballverlust von Wolf war. Foul? Never.
Umso mehr hat mich geschockt wie Sky90 gebasht hat. Angefangen von diesem Unsympath und unfähigen Vorstand Eichin über den Bankrottmacher Meier und auch einen unbekannten Stern Sportredakteur....
Und der Kaiser hat noch brav genickt...
Ja der Schuldenbuckel Meier ist noch BVBler?
Hat sie zahlungsunfähig gemacht, so jemand gehört natürlich noch dazu aufgrund seiner Verdienste. Der würde bei S06 wohl echt gut angekommen.
Köln hat er auch demoliert, der größte Manger aller Zeiten.
DougH schrieb:
Rudi Rudi trallala das war dunkelrot
Völler hatte sich nach der Leverkusener 0:1-Pleite beim FC Bayern München über Merk mächtig aufgeregt. Dieser urteilte nach dem Foul von Bayer-Star Karim Bellarabi (Gelbe Karte) an Sebastian Rode: "Eine klare Rote Karte". Daraufhin polterte Völler: "Merk hat keine Ahnung. Das war kein Rot."
Die Bilder sind eindeutig", sagte der 52-Jährige Merck und wurde dann deutlich: "Rudi Völler hat sportlich meinen größten Respekt. Menschlich ist er mit seiner einseitigen und intoleranten Sichtweise und seinen unfairen Attacken ein negatives Beispiel in unserer Gesellschaft."
http://www.t-online.de/sport/fussball/bundesliga/id_72083614/markus-merk-rudi-voeller-hat-eine-intolerante-sichtweise-.html
Ich glaube, der reklamiert auch noch, wenn einem Gegner das Bein gebrochen wird als Folge eines Fouls und kein Ball in der Nähe ist. Ich bin absoluter Ruuudi-Fan, nur das nervt echt gewaltig, dieses ständige Gezeter bei härteren Entscheidungen.
Adlerist schrieb:
So, das war's dann mit Boxen bei der ARD.
Ich werde die Übertragung der Ringpausen vermissen.
Nicht vermissen werde ich die dilettantische und parteiische Kommentierung von Herrn Witte und die Phrasen vom Boxidol (immerhin den Bommes fand ich okay). Aber das kann sich ja bald ändern, viel traue ich Sat1 da nicht zu (zumal Sauerland zur Kirmesboxer-Bude wird, ähnlich wie Kohl im letzten Jahr beim ZDF).
Gipfelpunkt der Scheinheiligkeit: Seit Jahren achtet die ARD peinlichst darauf, dass ja kein Nummerngirl zu sehen war. Heute voll drauf mit der Kamera.
Nächstes Jahr wird die ARD dann bestimmt investigativ aufdecken, dass manche Boxer kriminell und gedopt, die Punktrichter handverlesen und bestechlich sowie die Sieger zu 90% vorher festgelegt sind.
Das Boxen wird dann auch komplett in der Dauerwerbung absaufen. Die Fußball-Länderspiele saufen auch langsam ab.
Denkbar ist auch, dass die Linke eben nicht mehr so reden können wird, wie in der Opposition und dass das manchen Wähler auch enttäuschen wird, dass manche Sachen dann doch nicht mehr so gelten, wie vorher oft behauptet.
Also ich glaube, dass der BVB den Bock umstoßen wird.....
Wenn das heute in die Hose geht, ist Alarm in Dortmund und richtig Schluss mit lustig.
Wenn das heute in die Hose geht, ist Alarm in Dortmund und richtig Schluss mit lustig.
propain schrieb:friseurin schrieb:
Ja, das ist schon strittig, aber andererseits verhindert es Fehlentscheidungen bei Toren. Und Tore sind ja wohl das wichtigste im Fußball.
Die meisten Fehlentscheidungen sind wegen Toren die in Abseitsposition geschossen wurden, die werden dadurch nicht verhindert. Und die Tore um die es bei dem Quatsch geht fallen mehr als selten.
Eben, Abseits/nicht Abseits und Elfmeter/kein Elfmeter, das sind die häufigsten Quellen für spielentscheidende Fehlentscheidungen. Pro Saison schätze ich mal so 3 Szenen maximal, in denen es nicht sicher ist, ob der Ball drin war und davon ließen sich u. U. schon 2 durch Videobeweis klären.
Ich gebe ja zu, dass da auch Leute mitlaufen, die ich nicht sehen bzw hören will.
Ich hab ja gesagt, der Islamismus steht bei den Demos nicht im Vordergrund.
Aber es ist die Frage, ob das Ansprechen eines Problems, was ohne Frage existiert, es ist nicht alles eitel Sonnenschein und so supergut, als Schüren von Ängsten ausgelegt werden darf. Ich finde die Organisatoren, soweit sie dargestellt werden, auch sehr kritisch.
Angst vor Islamismus ist meiner Meinung nach keine Stammtischparole, ich bin gespannt, was passiert, wenn der 1. Anschlag hier stattfindet. Ich bin kein großer Anhänger dieser Demos, finde es aber gut, dass sie Diskussionen auslösen könnte, wenn nicht wieder ausgegrenzt wird, und zwar von beiden Seiten.
Man darf eben nicht in das eine Extrem : "Alle die da was sagen sind Nazis" und auch nicht in das andere : "Die Politiker vorzugsweise linker Richtung sind alle Verräter am eigenen Land" fallen.