Eintracht-Er
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peter schrieb:Eintracht-Er schrieb:Raggamuffin schrieb:Eintracht-Er schrieb:Foofighter schrieb:
Mal was Pesönliches:
meine Tochter kam gerade vor 10 Minuten von ihrem türkischen Freund nach Hause.
Was bringt se mit:
Geschenke zu Weihnachten!
Neben Süßigkeiten und anderem Gedönse auch einen Weihnachstsengel. Ein christliches Symbol!!!!!!!
Unsere Moslems hier sind so viel mehr offen, als es PEGIDA und seine Anhänger je sein werden.....
Ich könnt sowas von abkotzen, wenn ich diese Shice sehe!
Hallelujah......
Das ist auch immer Dasselbe, als Argument gegen z. T. nicht gelingende Integration, gelungene Beispiele zu setzen. Das ist ja schön, dass es die zuhauf gibt, nur es gibt eben auch leider einige Problemfälle, wo das nicht gelungen ist. Gelungene Beispiele beweisen eben nicht, dass es immer gelingt.
Es gibt aber viel mehr positive als negative Beispiele.
DAS BESTREITE ICH DOCH GAR NICHT!!!!!!
Nur das ist eben kein Beweis, dass das alles super gut läuft, es gibt (zu) viele Fälle, wo das nicht klappt!
das hatten wir hier doch schon vor tagen. niemand bestreitet, dass es auch probleme bei der migration gibt. und man kann sich gegenseitig mit beispielen von gelungener und misslungener migration gegenseitig totschmeißen ohne dass es die diskussion weiter bringt.
ausgangspunkt der diskussion war die frage ob es zu viele migranten in deutschland gibt und wie man mit asylbewerbern umgehen sollte. eine weitere frage war ob deutschland vor der islamisierung steht.
zu letzterem habe ich noch keine begründung gehört, zu ersterem gibt es eine klare mehrheit die die aufnahme von flüchtlingen befürwortet. es gibt aber einige die sich vergallopieren zwischen ausländern, flüchtlingen und islamisten und diese begriffe gegenseitig ersetzen wenn es gerade passt.
auch was das christlich-jüdische abendland ist hat mir noch niemand hier schlüssig erklärt. die mosaischen religionen beziehen sich alle auf das alte testament, christentum, islam und judentum sind da in vielen punkten gar nicht so weit auseinander. und gerade juden werden sich ganz besonders freuen wenn sie mit den christen, von denen sie jahrhundertelang verfolgt wurden, in einen topf geworfen werden. aber nur, wenn sie nicht an der amerikanischen ostküste aktiv sind, dann sind sie nämlich teil der jüdischen weltverschwörung.
fazit ist und bleibt, dass rassismus und vorurteile da am bestebn gedeihen wo sie den vergleich mit der realität nicht aushalten müssen. in frankfurt, mit einem migrantenanteil von 27% + x gibt es keine pegida, in dresden, wo man "ausländer" noch mit handschlag begrüßen kann falls man welche findet, gehen die leute auf die straße.
und irgendjemand sollte den kameraden in dresden mal vermitteln, dass 15000 menschen nicht "das volk" sind, dass rudelbildung in der demokratie nicht viel bringt und dass ihnen nach dem sehr unwahrscheinlichen sturz der bundesregierung durch fleischgewordenes spießertum niemand begrüßungsgeld zahlen wird, weder die polen noch die franzosen.
"Wir sind das Volk", das hatte ich auch schon angemerkt, dass ich das für unpassend halte, das da zu bringen. Es geht um die potentielle Gefahr des Islamismus. Das Thema Einwanderung ist für mich auch kein echtes. Es muss aber bewältigt werden und das funktioniert nicht mit blindem "Idealismus".
Ich bin jetzt zu müde, später antworte ich detaillierter und umfassender!
Hatte nicht mit einer so spontanen Antwort gerechnet! ,-)
WuerzburgerAdler schrieb:Eintracht-Er schrieb:WuerzburgerAdler schrieb:Eintracht-Er schrieb:
Das muss man anscheinend aushalten, wenn man gegen das sich selbst als Moralmonopol definierende Gruppe es wagt, aufzubegehren.
Wie heißt es: Wer mit 20 kein Kommunist ist hat kein Herz, wer es mit 30 noch ist, hat keinen Verstand!
Zum 1. Satz: Genau darum geht's. Um Moral. Um Menschlichkeit, Toleranz, Miteinander, Verständnis, Hilfsbereitschaft, Mitgefühl. Um abendländische, christliche Werte.
Und worum geht's Pegidia?
Zum 2. Satz: Genau darum geht's nicht.
Zu: Zum 1Satz : Wenn jemand eine andere Meinung vertritt , ist es bei Euch mit Toleranz/Verständnis aber nicht so weit her, ich habs mehrmals erfahren. Sprichst du das den Pegida-Mitmachern alles ab?
Zu: Zum 2.Satz: Das ist ein Spruch, den meine Oma ab & an mal gebracht hat, also schon sehr alt. Ich finde, da ist aber was Wahres dran! Man kann den "Kommunist" hierauf (das Thema) nicht 1:1 übertragen, aber etwas schon.
Zu 1: Ja, das tue ich. Denn ich habe mit ihnen gesprochen. Und festgestellt, dass es hier nicht um eine Meinungsäußerung, sondern um die Äußerung einer Grundeinstellung geht. Eine Grundeinstellung, die den Werten des christlichen Abendlandes und gleichzeitig den Werten eines menschlichen Miteinanders zutiefst zuwiderläuft.
Zu 2: Du hast mich noch immer nicht verstanden. Denk über Kommunisten, was du willst, das bleibt dir vollkommen unbenommen. Aber hier geht es eigentlich nicht um Politik. Sondern um siehe Punkt 1.
Im Übrigen hast du meine Frage, worum es Pegidia geht, noch immer nicht beantwortet.
Ich habe keinen Kontakt zu Denen, nur will ich versuchen darzustellen, worum es ihnen gehen könnte:
Wir haben hier eine muslimische Gruppe (eine sogar kleine Minderheit), die hier versucht Islamismus zu verankern. Gerade Leuten, die hier nichts auf die Reihe kriegen, könnten sich von diesen Parolen (bei uns wirst Du ernst genommen, wir gehen auf Dich ein) angezogen fühlen, auch nicht-Muslime werden da eingefangen. Toleranz gegenüber Intoleranz ist meiner Meinung nach ein schlimmes Übel. Nicht wie Ihr es in Bezug auf PEGIDA nicht haben wollt, das existiert aber auch gegenüber diesen Radikalisierern. Es gehört einfach nicht zum guten Ton, einem Muslim sowas zu unterstellen. Denn wenn man das tut, verunglimpft man (angeblich) alle Muslime automatisch und das ist der Schwachsinn, der hier Bahn greift. Wenn hier einige abgedrehte Spinner der rechten Ideologie frönen, sind ja auch gleich alle, die das eben kritisch sehen so, was eben NICHT der Fall ist. Pauschalisierung ist unangebracht! Nicht förderlich ist dann auch die Aussage des Herrn Mazyek, der mit anderen Worten behauptet, dass Islamisten nicht zum Islam gehörten und daher nicht in seinen Verantwortungsbereich fallen. In Bezug auf Zuwanderung versuchte ich bis jetzt nur den Unterschied von 1993 zu heute deutlich zu machen, Einen Unterschied aufzuzeigen bedeutet nicht, eine der beiden Seiten abzulehnen. In Bezug auf Zuwanderung bin ich auch offen, nur ein munteres "alle rein" kann es nicht geben. Da die Klimakanzlerin rechts massig Raum freimacht, wird der besetzt. Diese Leute, die sich in dem Moment nicht mehr vertreten fühlen, pauschal als Rechtsaußen abzuqualifizieren, kann nicht der richtige Weg sein.
Raggamuffin schrieb:Eintracht-Er schrieb:Foofighter schrieb:
Mal was Pesönliches:
meine Tochter kam gerade vor 10 Minuten von ihrem türkischen Freund nach Hause.
Was bringt se mit:
Geschenke zu Weihnachten!
Neben Süßigkeiten und anderem Gedönse auch einen Weihnachstsengel. Ein christliches Symbol!!!!!!!
Unsere Moslems hier sind so viel mehr offen, als es PEGIDA und seine Anhänger je sein werden.....
Ich könnt sowas von abkotzen, wenn ich diese Shice sehe!
Hallelujah......
Das ist auch immer Dasselbe, als Argument gegen z. T. nicht gelingende Integration, gelungene Beispiele zu setzen. Das ist ja schön, dass es die zuhauf gibt, nur es gibt eben auch leider einige Problemfälle, wo das nicht gelungen ist. Gelungene Beispiele beweisen eben nicht, dass es immer gelingt.
Es gibt aber viel mehr positive als negative Beispiele.
DAS BESTREITE ICH DOCH GAR NICHT!!!!!!
Nur das ist eben kein Beweis, dass das alles super gut läuft, es gibt (zu) viele Fälle, wo das nicht klappt!
Grabi65 schrieb:Eintracht-Er schrieb:
Wenn jemand eine andere Meinung vertritt , ist es bei Euch mit Toleranz/Verständnis aber nicht so weit her,
Weil es zu hirnloser Ausländerfeindlichkeit keine andere Meinung gibt, als diese abzulehnen und zu bekämpfen, raffs endlich du ****************
Beleidigungen sind die Argumente der Leute, die nicht weiter wissen....
WuerzburgerAdler schrieb:Eintracht-Er schrieb:
Das muss man anscheinend aushalten, wenn man gegen das sich selbst als Moralmonopol definierende Gruppe es wagt, aufzubegehren.
Wie heißt es: Wer mit 20 kein Kommunist ist hat kein Herz, wer es mit 30 noch ist, hat keinen Verstand!
Zum 1. Satz: Genau darum geht's. Um Moral. Um Menschlichkeit, Toleranz, Miteinander, Verständnis, Hilfsbereitschaft, Mitgefühl. Um abendländische, christliche Werte.
Und worum geht's Pegidia?
Zum 2. Satz: Genau darum geht's nicht.
Zu: Zum 1Satz : Wenn jemand eine andere Meinung vertritt , ist es bei Euch mit Toleranz/Verständnis aber nicht so weit her, ich habs mehrmals erfahren. Sprichst du das den Pegida-Mitmachern alles ab?
Zu: Zum 2.Satz: Das ist ein Spruch, den meine Oma ab & an mal gebracht hat, also schon sehr alt. Ich finde, da ist aber was Wahres dran! Man kann den "Kommunist" hierauf (das Thema) nicht 1:1 übertragen, aber etwas schon.
Foofighter schrieb:
Mal was Pesönliches:
meine Tochter kam gerade vor 10 Minuten von ihrem türkischen Freund nach Hause.
Was bringt se mit:
Geschenke zu Weihnachten!
Neben Süßigkeiten und anderem Gedönse auch einen Weihnachstsengel. Ein christliches Symbol!!!!!!!
Unsere Moslems hier sind so viel mehr offen, als es PEGIDA und seine Anhänger je sein werden.....
Ich könnt sowas von abkotzen, wenn ich diese Shice sehe!
Hallelujah......
Das ist auch immer Dasselbe, als Argument gegen z. T. nicht gelingende Integration, gelungene Beispiele zu setzen. Das ist ja schön, dass es die zuhauf gibt, nur es gibt eben auch leider einige Problemfälle, wo das nicht gelungen ist. Gelungene Beispiele beweisen eben nicht, dass es immer gelingt.
1979 Ende Dezember fiel die Temperatur innerhalb von 6 Stunden von +8 auf -5 Grad und es setzte starker Schneefall ein, am Ende -20 Grad und über 20cm Neuschnee.
giordani schrieb:
Das muss man anscheinend aushalten, wenn man gegen das sich selbst als Moralmonopol definierende Gruppe es wagt, aufzubegehren.
Unglaublich. Was erlaube?
Wo doch jeder weiß daß das Moralmonopol bei männlichen weißen Spießern aus Dresden Umland liegt. Warum bloß begehren diese Kommunistenlümmel dagegen auf..
Ja genau.......
Pelo:
Mir erging es auch nicht anders, Ferndiagnosen, ich sei schwer krank. Das muss man anscheinend aushalten, wenn man gegen das sich selbst als Moralmonopol definierende Gruppe es wagt, aufzubegehren. Ich lasse das auf mich wirken, mache mal Pause und komme dann zurück. Nur wäre ich auf deren Reaktion gespannt, wenn man ihnen Gleiches um die Ohren schlagen würde. Bleibe hier, bei uns, wir haben ein gemeinsames Ziel : EINTRACHT!!!!! Und es ist gut, wenn man als Isolierter jemanden vernimmt, der einem zeigt, dass man nicht alleine ist!
Mach auch mal Pause wie ich und komm dann zurück. Ich beobachte, ich hoffe, es ist keine Täuschung, eine minimale Abkehr von Linksaußen Positionen. Wie heißt es: Wer mit 20 kein Kommunist ist hat kein Herz, wer es mit 30 noch ist, hat keinen Verstand!
Mir erging es auch nicht anders, Ferndiagnosen, ich sei schwer krank. Das muss man anscheinend aushalten, wenn man gegen das sich selbst als Moralmonopol definierende Gruppe es wagt, aufzubegehren. Ich lasse das auf mich wirken, mache mal Pause und komme dann zurück. Nur wäre ich auf deren Reaktion gespannt, wenn man ihnen Gleiches um die Ohren schlagen würde. Bleibe hier, bei uns, wir haben ein gemeinsames Ziel : EINTRACHT!!!!! Und es ist gut, wenn man als Isolierter jemanden vernimmt, der einem zeigt, dass man nicht alleine ist!
Mach auch mal Pause wie ich und komm dann zurück. Ich beobachte, ich hoffe, es ist keine Täuschung, eine minimale Abkehr von Linksaußen Positionen. Wie heißt es: Wer mit 20 kein Kommunist ist hat kein Herz, wer es mit 30 noch ist, hat keinen Verstand!
Veh meint, die Mannschaft brauche noch erfahrene Stützen und der VfB müsse mehr investieren. Das war also der wahre Grund für seinen Rücktritt, die Mannschaft war für ihn nicht zufriedenstellend zusammengestellt. Vom wegen Matchglück....
Das hätte er aber eigentlich vorher merken müssen, dass es daran fehlt und eben nicht automatisch ergänzt würde oder war das seine Hoffnung?
Das hätte er aber eigentlich vorher merken müssen, dass es daran fehlt und eben nicht automatisch ergänzt würde oder war das seine Hoffnung?
propain schrieb:Ffm60ziger schrieb:
An den Weihnachtstagen soll es mild und windig werden und statt Schnee gibt es natürlich Regen.
Wie jedes Jahr. Irgendwann lernen das auch mal die ganzen Radio- und Fernsehsender, dann müssen die einen nicht jedes Jahr aufs neue wochenlang vollheulen das es mal wieder keine weiße Weihnacht gibt.
Das ist eine klimatische Eigenschaft von Westeuropa, dass weiße Weihnacht die Ausnahme ist und das schon länger. Die Kälte kommt eher erst ab Januar .
Ibanez schrieb:kreuzbuerger schrieb:Aragorn schrieb:
Besonders "toll" war auch die Aussage von Özdemir, was er von einem Dialog hält. "Dialog ist Gesülze"...An Überheblichkeit und Arroganz kaum zu überbieten! Genau solche Aussagen spielen Pegida in die Hände! Bravo Herr Özdemir!
recht hat er. das einzige was hilft, ist geld für mörtel sammeln. solln se sich ihre national befreite zone zusammen mauern...
Das gibt ärger!
Mittlerweile kommen mir diese Pegida Versammlungen vor, wie ein Treffen von DDR Nostalgiger. Ständig diese "Enttäuschung über unsere Politiker". Ja was war es toll, als der Erich noch was zu sagen hatte. Da gab es keine Einwanderer , Mieterhöhungen oder Arbeitslosen. Und die Presse war - nicht so wie heute - objektiv.
Die Presse objektiv???
Ich hab den Eindruck, die können nicht absteigen, egal was sie aufführen....
FrankenAdler schrieb:propain schrieb:Eintracht-Er schrieb:propain schrieb:Eintracht-Er schrieb:Foofighter schrieb:Eintracht-Er schrieb:WuerzburgerAdler schrieb:Eintracht-Er schrieb:reggaetyp schrieb:Eintracht-Er schrieb:brockman schrieb:Eintracht-Er schrieb:reggaetyp schrieb:realdeal schrieb:
Auch die Themen Asylmissbrauch und importierte Kriminalität sind keine Hirngespinste sondern Realität.
Das wurde doch jetzt schon dutzendfach widerlegt.
Mir scheint, du bist Fakten, Tatsachen und der Realität genau so wenig zugänglich wie die Pegida-Leute.
Mit der importierten Kriminalität wäre ich auch vorsichtiger.
Was aber klar stattfindet ist Asylmissbrauch oder besser gesagt, der Versuch. Bei Maischberger war ein Bürgerinitiativen-Vorsitzender eingeladen, der es live miterlebt, was so passiert. Dass die Leute ihre Ausweise vernichten und dann behaupten, sie kämen z. B. aus Syrien. Manche, meinte der Mann, sind schon zum 5. mal hier. Ich kann die Leute absolut verstehen, dass sie den katastrophalen hoffnungslosen Lebensbedingungen entfliehen wollen, aber das Asylrecht gilt eben für Verfolgte. Wenn wir hier alle aufnehmen würden, die hier ankämen, würde das den Strom immer stärker werden lassen und die ursächlichen Probleme null lösen. Dann die Sache mit der hochgradigen Ungleichverteilung, Schweden und wir nehmen den absoluten Löwenanteil auf, die anderen halten sich sehr zurück. Zudem würden auch die Schleuser jubeln über unsere Bereitschaft, alle aufzunehmen. Wir können nicht auf unserem Boden die Probleme der Welt lösen, obwohl das anscheinend einige meinen.
Wer meint das denn? Wir reden nicht über 10 Millionen Flüchtlinge, sondern über eine Zahl, die nicht mal die Hälfte von dem erreicht, was wir in den neunziger Jahren hier hatten.
Die Tendenz ist besorgniserregend und in den 90ern kamen Europäische also uns Näherstehende hierher.
Okay, keine Araber und Neger. Deinen Standpunkt hast du schon mal deutlich klar gemacht.
Was ist denn an der Tendenz besorgniserrgend?
Du verstehst Leute gezielt falsch so dass du dich wieder wunderbar echauffieren kannst. Ich habe nur gesagt, dass das was Anderes ist, ob jemand aus dem europäischen Raum kommt oder aus dem Afrikanischen kommt, wo habe ich eine Wertung vorgenommen? Das ist genau das Übel, anderen wenn immer möglich Fremdenfeindlichkeit / Rassismus zu unterstellen. Daran krankt die ganze Diskussion. Wenn bei jedem Satz, den man sagt wieder ein Rassismus-Vorwurf konstruiert wird, ist es klar, dass Leute keinen Bock mehr haben, da zu diskutieren
Als die Europäer nach Afrika gingen, um dort segensreich zu wirken, haben sie auch nicht gefunden, dass Russland eigentlich näher liegt...
Oh Mann, jetzt gaaaaaaaaaaaaanz langsam:
Ich meinte mit Nähe die Lebensweise, den Kulturkreis und auch einfach die Lebenseinstellung. Da ist einer aus dem europäischen Raum weitaus leichter zu integrieren, als ein z: B. Sudanese. Die Leute die kommen tun sich auch leichter.
Aber was hat deine Bemerkung überhaupt mit dem Thema zu tun?
Höchstens mal wieder die "Wir sind an Allem Schuld und tun ausnahmslos Schlechtes" - Platte
Hhhmmm .......ich schrub vorhin schon von Kenianern!
Die waren in unserer kleinen katholischen Gemeinde sehr leicht zu integrieren!
Übrigens hochgebildet........
Im Durchschnitt meinte ich.
Warum sollte das so sein? Ob z.B. Grieche, Kenianer, Vietnamese oder Brasilianer, die haben alle erstmal kleinere Schwierigkeiten sich hier anzupassen. Ja und, ist das denn umgekehrt anders? Es ist ganz normal wenn ich in ein anderes Land auswandere, das ich mich erstmal an die Umstände gewöhnen muss. Das geht dem Ausländer hier genauso wie dem Deutschen im Ausland.
Klar, aber es ist davon auszugehen, dass ein Europäer sich hier leichter tut. Entscheidend ist auch die Sprache, wer sie schneller lernt, kommt besser voran oder er kann wenigstens Englisch.
Sehr viele Afrikaner und Asiaten können bereits Englisch wenn sie hier her kommen, was sehr viele Europäer die hier her kommen nicht können.
Lass ihn doch. Genau so geht man Rassisten auf den Leim. Was hat das Asylrecht denn damit zu tun wo jemand her kommt? Es geht darum, dass jemand verfolgt wird, um sein Leben fürchten muss und deshalb irgendwo hin flüchtet wo er überleben kann. So war das gemeint, so ist das gemeint.
Dann kommen diese Tarnfaschos und beginnen uns Diskussionen darüber auf`s Auge zu drücken, welche die "grad noch zu verkraftenden Ausländer sind".
Zum letzten mal: Das Asylrecht gilt unabhängig vom Herkunftsort, es muss Verfolgung vorliegen. Ich sagte nur, es ist LEICHTER, jemanden zu integrieren, der unserem Kulturkreis näher ist. Da kann ichs anscheinend meiner Zimmerwand erzählen, nein, das hätte noch mehr Sinn.
WuerzburgerAdler schrieb:Eintracht-Er schrieb:WuerzburgerAdler schrieb:Eintracht-Er schrieb:WuerzburgerAdler schrieb:Eintracht-Er schrieb:reggaetyp schrieb:Eintracht-Er schrieb:brockman schrieb:Eintracht-Er schrieb:reggaetyp schrieb:realdeal schrieb:
Auch die Themen Asylmissbrauch und importierte Kriminalität sind keine Hirngespinste sondern Realität.
Das wurde doch jetzt schon dutzendfach widerlegt.
Mir scheint, du bist Fakten, Tatsachen und der Realität genau so wenig zugänglich wie die Pegida-Leute.
Mit der importierten Kriminalität wäre ich auch vorsichtiger.
Was aber klar stattfindet ist Asylmissbrauch oder besser gesagt, der Versuch. Bei Maischberger war ein Bürgerinitiativen-Vorsitzender eingeladen, der es live miterlebt, was so passiert. Dass die Leute ihre Ausweise vernichten und dann behaupten, sie kämen z. B. aus Syrien. Manche, meinte der Mann, sind schon zum 5. mal hier. Ich kann die Leute absolut verstehen, dass sie den katastrophalen hoffnungslosen Lebensbedingungen entfliehen wollen, aber das Asylrecht gilt eben für Verfolgte. Wenn wir hier alle aufnehmen würden, die hier ankämen, würde das den Strom immer stärker werden lassen und die ursächlichen Probleme null lösen. Dann die Sache mit der hochgradigen Ungleichverteilung, Schweden und wir nehmen den absoluten Löwenanteil auf, die anderen halten sich sehr zurück. Zudem würden auch die Schleuser jubeln über unsere Bereitschaft, alle aufzunehmen. Wir können nicht auf unserem Boden die Probleme der Welt lösen, obwohl das anscheinend einige meinen.
Wer meint das denn? Wir reden nicht über 10 Millionen Flüchtlinge, sondern über eine Zahl, die nicht mal die Hälfte von dem erreicht, was wir in den neunziger Jahren hier hatten.
Die Tendenz ist besorgniserregend und in den 90ern kamen Europäische also uns Näherstehende hierher.
Okay, keine Araber und Neger. Deinen Standpunkt hast du schon mal deutlich klar gemacht.
Was ist denn an der Tendenz besorgniserrgend?
Du verstehst Leute gezielt falsch so dass du dich wieder wunderbar echauffieren kannst. Ich habe nur gesagt, dass das was Anderes ist, ob jemand aus dem europäischen Raum kommt oder aus dem Afrikanischen kommt, wo habe ich eine Wertung vorgenommen? Das ist genau das Übel, anderen wenn immer möglich Fremdenfeindlichkeit / Rassismus zu unterstellen. Daran krankt die ganze Diskussion. Wenn bei jedem Satz, den man sagt wieder ein Rassismus-Vorwurf konstruiert wird, ist es klar, dass Leute keinen Bock mehr haben, da zu diskutieren
Als die Europäer nach Afrika gingen, um dort segensreich zu wirken, haben sie auch nicht gefunden, dass Russland eigentlich näher liegt...
Oh Mann, jetzt gaaaaaaaaaaaaanz langsam:
Ich meinte mit Nähe die Lebensweise, den Kulturkreis und auch einfach die Lebenseinstellung. Da ist einer aus dem europäischen Raum weitaus leichter zu integrieren, als ein z: B. Sudanese. Die Leute die kommen tun sich auch leichter.
Aber was hat deine Bemerkung überhaupt mit dem Thema zu tun?
Höchstens mal wieder die "Wir sind an Allem Schuld und tun ausnahmslos Schlechtes" - Platte
Damit hat das überhaupt nichts zu tun; vielmehr hat es damit zu tun, dass du dir deine Flüchtlinge aussuchen willst, während wir unseren Müll gerne in das "naheliegende" Afrika exportieren. Wohin soll denn der Sudanese fliehen? Nach Somalia?
Ja, wir müssen, so schwer es auch fällt, eine Differenzierung vornehmen. Gerade aus Afrika wird eher wegen Armut und Terror geflohen. Der Sudanese hat keine andere Wahl, als sich von Schlepperbanden ans Mittelmeer bringen zu lassen und dann u. U. abzusaufen. Italien wäre da durchaus näher, wenn er es bis dahin schafft. Und ich frage mich aber auch, wenn hier alles Nazis sind, warum wollen die denn alle hierher?
Vielleicht, weil hier doch nicht ganz alle Nazis sind. Vielleicht, weil er gar keinen Einfluss darauf hat, wo er hinkommt. Vielleicht, weil hier im Supermarkt mehr Regalmeter für Tierfutter vorhanden ist als bei ihm zuhause der Supermarkt insgesamt Regalmeter hat. Es gibt so viele Gründe.
Und meintest du differenzieren oder selektieren?
Ich bin gerade etwas sprachlos, sorry.
Kann passieren, wenn man mit so Leuten redet......
WuerzburgerAdler schrieb:Eintracht-Er schrieb:WuerzburgerAdler schrieb:realdeal schrieb:Eintracht-Er schrieb:realdeal schrieb:Raggamuffin schrieb:realdeal schrieb:Raggamuffin schrieb:pelo schrieb:
Den Leuten geht's ja auch gar nicht nur um vermeintliche Islamisierung ,sondern hier wurde ja auch allgemeiner Frust über unsere Politiker in Deutschland geäussert.
Dann verstehe ich bloß nicht, warum sie zu einer Demo "gegen die Islamisierung des Abendlandes" gehen.
Frage
Wieviel Moscheen gibt es mittlerweile in Frankfurt
http://www.moscheesuche.de/moschee/stadt/Frankfurt_am_Main/2910
38, steht doch auf der Seite. Und?
Ich hatte auch danach gefragt, weil pelo argumentiert hatte, dass den Leuten doch andere Anliegen wichtiger waren. Und ich fühle mich auch trotz der 38 Moscheen irgendwie noch gar nicht islamisiert.
Du vielleicht nicht. Fakt ist und das wollte ich damit ausdrücken das es ganz wertneutral Islamisierung in Deutschland gibt.
Auf der Seite waren natürlich nur die gemeldeten Moscheen die, also z.B. nicht die die im Bau sind.
Ich würde es (noch) nicht als Islamisierung bezeichnen, nur radikalisieren sich Jugendliche zunehmend, zwingen ihre Eltern strenggläubiges Verhalten auf. Diese Radikalisierung muss gestoppt werden!
Das ist eine Meinung mit der ich einverstanden bin.
Oha. Und wer stoppt die katholische Kirche, die in ihrer strenggläubigen Radikalität ihren Schäfchen sogar das Verhüten verbietet, was, wenn man ihr folgen würde, nicht selten verheerende Folgen haben würde?
Diese Radikalisierung muss gestoppt werden!
Man weiß nicht weiter und wechselt das Thema
Dann schiebe ich gerne eine Erklärung hinterher: alle Religionen sind radikal. Auch die unsere. Peter hat es weiter oben schön beschrieben.
Andererseits gibt es - gerade hier bei uns - massenhaft Muslime, denen das ganze Scharia-Gedöns vorbeigeht. Die nach unseren, westlichen Maßstäben und Wertvorstellungen leben und Lichtjahre entfernt sind von irgendwelchem radikalen religiösen Gedankengut.
Aber die stehen nicht in der Zeitung.
Ich bin auch gegen Religion aber das Christentum ist eben hier nicht das Thema. Es heißt ja auch in anti rechts Threads, dass dann nicht mit "Die Linken sind aber auch ganz böse" gekommen werden sollte.
propain schrieb:Eintracht-Er schrieb:Foofighter schrieb:Eintracht-Er schrieb:WuerzburgerAdler schrieb:Eintracht-Er schrieb:reggaetyp schrieb:Eintracht-Er schrieb:brockman schrieb:Eintracht-Er schrieb:reggaetyp schrieb:realdeal schrieb:
Auch die Themen Asylmissbrauch und importierte Kriminalität sind keine Hirngespinste sondern Realität.
Das wurde doch jetzt schon dutzendfach widerlegt.
Mir scheint, du bist Fakten, Tatsachen und der Realität genau so wenig zugänglich wie die Pegida-Leute.
Mit der importierten Kriminalität wäre ich auch vorsichtiger.
Was aber klar stattfindet ist Asylmissbrauch oder besser gesagt, der Versuch. Bei Maischberger war ein Bürgerinitiativen-Vorsitzender eingeladen, der es live miterlebt, was so passiert. Dass die Leute ihre Ausweise vernichten und dann behaupten, sie kämen z. B. aus Syrien. Manche, meinte der Mann, sind schon zum 5. mal hier. Ich kann die Leute absolut verstehen, dass sie den katastrophalen hoffnungslosen Lebensbedingungen entfliehen wollen, aber das Asylrecht gilt eben für Verfolgte. Wenn wir hier alle aufnehmen würden, die hier ankämen, würde das den Strom immer stärker werden lassen und die ursächlichen Probleme null lösen. Dann die Sache mit der hochgradigen Ungleichverteilung, Schweden und wir nehmen den absoluten Löwenanteil auf, die anderen halten sich sehr zurück. Zudem würden auch die Schleuser jubeln über unsere Bereitschaft, alle aufzunehmen. Wir können nicht auf unserem Boden die Probleme der Welt lösen, obwohl das anscheinend einige meinen.
Wer meint das denn? Wir reden nicht über 10 Millionen Flüchtlinge, sondern über eine Zahl, die nicht mal die Hälfte von dem erreicht, was wir in den neunziger Jahren hier hatten.
Die Tendenz ist besorgniserregend und in den 90ern kamen Europäische also uns Näherstehende hierher.
Okay, keine Araber und Neger. Deinen Standpunkt hast du schon mal deutlich klar gemacht.
Was ist denn an der Tendenz besorgniserrgend?
Du verstehst Leute gezielt falsch so dass du dich wieder wunderbar echauffieren kannst. Ich habe nur gesagt, dass das was Anderes ist, ob jemand aus dem europäischen Raum kommt oder aus dem Afrikanischen kommt, wo habe ich eine Wertung vorgenommen? Das ist genau das Übel, anderen wenn immer möglich Fremdenfeindlichkeit / Rassismus zu unterstellen. Daran krankt die ganze Diskussion. Wenn bei jedem Satz, den man sagt wieder ein Rassismus-Vorwurf konstruiert wird, ist es klar, dass Leute keinen Bock mehr haben, da zu diskutieren
Als die Europäer nach Afrika gingen, um dort segensreich zu wirken, haben sie auch nicht gefunden, dass Russland eigentlich näher liegt...
Oh Mann, jetzt gaaaaaaaaaaaaanz langsam:
Ich meinte mit Nähe die Lebensweise, den Kulturkreis und auch einfach die Lebenseinstellung. Da ist einer aus dem europäischen Raum weitaus leichter zu integrieren, als ein z: B. Sudanese. Die Leute die kommen tun sich auch leichter.
Aber was hat deine Bemerkung überhaupt mit dem Thema zu tun?
Höchstens mal wieder die "Wir sind an Allem Schuld und tun ausnahmslos Schlechtes" - Platte
Hhhmmm .......ich schrub vorhin schon von Kenianern!
Die waren in unserer kleinen katholischen Gemeinde sehr leicht zu integrieren!
Übrigens hochgebildet........
Im Durchschnitt meinte ich.
Warum sollte das so sein? Ob z.B. Grieche, Kenianer, Vietnamese oder Brasilianer, die haben alle erstmal kleinere Schwierigkeiten sich hier anzupassen. Ja und, ist das denn umgekehrt anders? Es ist ganz normal wenn ich in ein anderes Land auswandere, das ich mich erstmal an die Umstände gewöhnen muss. Das geht dem Ausländer hier genauso wie dem Deutschen im Ausland.
Klar, aber es ist davon auszugehen, dass ein Europäer sich hier leichter tut. Entscheidend ist auch die Sprache, wer sie schneller lernt, kommt besser voran oder er kann wenigstens Englisch.
WuerzburgerAdler schrieb:Eintracht-Er schrieb:WuerzburgerAdler schrieb:Eintracht-Er schrieb:reggaetyp schrieb:Eintracht-Er schrieb:brockman schrieb:Eintracht-Er schrieb:reggaetyp schrieb:realdeal schrieb:
Auch die Themen Asylmissbrauch und importierte Kriminalität sind keine Hirngespinste sondern Realität.
Das wurde doch jetzt schon dutzendfach widerlegt.
Mir scheint, du bist Fakten, Tatsachen und der Realität genau so wenig zugänglich wie die Pegida-Leute.
Mit der importierten Kriminalität wäre ich auch vorsichtiger.
Was aber klar stattfindet ist Asylmissbrauch oder besser gesagt, der Versuch. Bei Maischberger war ein Bürgerinitiativen-Vorsitzender eingeladen, der es live miterlebt, was so passiert. Dass die Leute ihre Ausweise vernichten und dann behaupten, sie kämen z. B. aus Syrien. Manche, meinte der Mann, sind schon zum 5. mal hier. Ich kann die Leute absolut verstehen, dass sie den katastrophalen hoffnungslosen Lebensbedingungen entfliehen wollen, aber das Asylrecht gilt eben für Verfolgte. Wenn wir hier alle aufnehmen würden, die hier ankämen, würde das den Strom immer stärker werden lassen und die ursächlichen Probleme null lösen. Dann die Sache mit der hochgradigen Ungleichverteilung, Schweden und wir nehmen den absoluten Löwenanteil auf, die anderen halten sich sehr zurück. Zudem würden auch die Schleuser jubeln über unsere Bereitschaft, alle aufzunehmen. Wir können nicht auf unserem Boden die Probleme der Welt lösen, obwohl das anscheinend einige meinen.
Wer meint das denn? Wir reden nicht über 10 Millionen Flüchtlinge, sondern über eine Zahl, die nicht mal die Hälfte von dem erreicht, was wir in den neunziger Jahren hier hatten.
Die Tendenz ist besorgniserregend und in den 90ern kamen Europäische also uns Näherstehende hierher.
Okay, keine Araber und Neger. Deinen Standpunkt hast du schon mal deutlich klar gemacht.
Was ist denn an der Tendenz besorgniserrgend?
Du verstehst Leute gezielt falsch so dass du dich wieder wunderbar echauffieren kannst. Ich habe nur gesagt, dass das was Anderes ist, ob jemand aus dem europäischen Raum kommt oder aus dem Afrikanischen kommt, wo habe ich eine Wertung vorgenommen? Das ist genau das Übel, anderen wenn immer möglich Fremdenfeindlichkeit / Rassismus zu unterstellen. Daran krankt die ganze Diskussion. Wenn bei jedem Satz, den man sagt wieder ein Rassismus-Vorwurf konstruiert wird, ist es klar, dass Leute keinen Bock mehr haben, da zu diskutieren
Als die Europäer nach Afrika gingen, um dort segensreich zu wirken, haben sie auch nicht gefunden, dass Russland eigentlich näher liegt...
Oh Mann, jetzt gaaaaaaaaaaaaanz langsam:
Ich meinte mit Nähe die Lebensweise, den Kulturkreis und auch einfach die Lebenseinstellung. Da ist einer aus dem europäischen Raum weitaus leichter zu integrieren, als ein z: B. Sudanese. Die Leute die kommen tun sich auch leichter.
Aber was hat deine Bemerkung überhaupt mit dem Thema zu tun?
Höchstens mal wieder die "Wir sind an Allem Schuld und tun ausnahmslos Schlechtes" - Platte
Damit hat das überhaupt nichts zu tun; vielmehr hat es damit zu tun, dass du dir deine Flüchtlinge aussuchen willst, während wir unseren Müll gerne in das "naheliegende" Afrika exportieren. Wohin soll denn der Sudanese fliehen? Nach Somalia?
Ja, wir müssen, so schwer es auch fällt, eine Differenzierung vornehmen. Gerade aus Afrika wird eher wegen Armut und Terror geflohen. Der Sudanese hat keine andere Wahl, als sich von Schlepperbanden ans Mittelmeer bringen zu lassen und dann u. U. abzusaufen. Italien wäre da durchaus näher, wenn er es bis dahin schafft. Und ich frage mich aber auch, wenn hier alles Nazis sind, warum wollen die denn alle hierher?
Foofighter schrieb:Eintracht-Er schrieb:WuerzburgerAdler schrieb:Eintracht-Er schrieb:reggaetyp schrieb:Eintracht-Er schrieb:brockman schrieb:Eintracht-Er schrieb:reggaetyp schrieb:realdeal schrieb:
Auch die Themen Asylmissbrauch und importierte Kriminalität sind keine Hirngespinste sondern Realität.
Das wurde doch jetzt schon dutzendfach widerlegt.
Mir scheint, du bist Fakten, Tatsachen und der Realität genau so wenig zugänglich wie die Pegida-Leute.
Mit der importierten Kriminalität wäre ich auch vorsichtiger.
Was aber klar stattfindet ist Asylmissbrauch oder besser gesagt, der Versuch. Bei Maischberger war ein Bürgerinitiativen-Vorsitzender eingeladen, der es live miterlebt, was so passiert. Dass die Leute ihre Ausweise vernichten und dann behaupten, sie kämen z. B. aus Syrien. Manche, meinte der Mann, sind schon zum 5. mal hier. Ich kann die Leute absolut verstehen, dass sie den katastrophalen hoffnungslosen Lebensbedingungen entfliehen wollen, aber das Asylrecht gilt eben für Verfolgte. Wenn wir hier alle aufnehmen würden, die hier ankämen, würde das den Strom immer stärker werden lassen und die ursächlichen Probleme null lösen. Dann die Sache mit der hochgradigen Ungleichverteilung, Schweden und wir nehmen den absoluten Löwenanteil auf, die anderen halten sich sehr zurück. Zudem würden auch die Schleuser jubeln über unsere Bereitschaft, alle aufzunehmen. Wir können nicht auf unserem Boden die Probleme der Welt lösen, obwohl das anscheinend einige meinen.
Wer meint das denn? Wir reden nicht über 10 Millionen Flüchtlinge, sondern über eine Zahl, die nicht mal die Hälfte von dem erreicht, was wir in den neunziger Jahren hier hatten.
Die Tendenz ist besorgniserregend und in den 90ern kamen Europäische also uns Näherstehende hierher.
Okay, keine Araber und Neger. Deinen Standpunkt hast du schon mal deutlich klar gemacht.
Was ist denn an der Tendenz besorgniserrgend?
Du verstehst Leute gezielt falsch so dass du dich wieder wunderbar echauffieren kannst. Ich habe nur gesagt, dass das was Anderes ist, ob jemand aus dem europäischen Raum kommt oder aus dem Afrikanischen kommt, wo habe ich eine Wertung vorgenommen? Das ist genau das Übel, anderen wenn immer möglich Fremdenfeindlichkeit / Rassismus zu unterstellen. Daran krankt die ganze Diskussion. Wenn bei jedem Satz, den man sagt wieder ein Rassismus-Vorwurf konstruiert wird, ist es klar, dass Leute keinen Bock mehr haben, da zu diskutieren
Als die Europäer nach Afrika gingen, um dort segensreich zu wirken, haben sie auch nicht gefunden, dass Russland eigentlich näher liegt...
Oh Mann, jetzt gaaaaaaaaaaaaanz langsam:
Ich meinte mit Nähe die Lebensweise, den Kulturkreis und auch einfach die Lebenseinstellung. Da ist einer aus dem europäischen Raum weitaus leichter zu integrieren, als ein z: B. Sudanese. Die Leute die kommen tun sich auch leichter.
Aber was hat deine Bemerkung überhaupt mit dem Thema zu tun?
Höchstens mal wieder die "Wir sind an Allem Schuld und tun ausnahmslos Schlechtes" - Platte
Hhhmmm .......ich schrub vorhin schon von Kenianern!
Die waren in unserer kleinen katholischen Gemeinde sehr leicht zu integrieren!
Übrigens hochgebildet........
Im Durchschnitt meinte ich.
"Immer wieder wird bekannt, dass Menschen die Dinge gegen Einwanderer sagen Nazis sind."
Ach ja? Ist es schon etwas gegen Einwanderer sagen, wenn man sagt, dass da Probleme sind? Dann lieber alles totschweigen und gut sein. Dann aber in demonstrativer Betroffenheit wieder so schockiert sein, dass manche Menschen es wagen, der gewollten veröffentlichten Meinung zu widersprechen. Aber das sind ja zu 99 % Nazis, Diskussion von daher unnötig.
Du wirst es kaum glauben, auch die Präsentation von offensichtlichen nicht-Nazis bei Pegida beweist nicht, dass da keine Nazis dabei sind.