Eintracht-Laie
20067
Ok, vielleicht sollte ich es etwas konkretisieren/berichtigen:
Ich selbst werde auch keine Auskunft verlangen, weil meine Personalien nie aufgenommen wurden! Auch vor der Vigofahrt, als ein Eintrag Schwierigkeiten hätte machen können, habe ich darauf verzichtet. Eben weil es sehr unwahrscheinlich ist das ich drin stehe.
ABER, jeder dessen Personalien mal im Umfeld von Spielen festgehalten wurden sollte sich diesen Schritt zumindest überlegen! Klar ist mir auch der Gedanke gekommen dies könne den Argwohn erstrecht schüren.
Trotzdem würde ich es persönlich machen.
Die Story mit der Verkehrskontrolle und dem Aufkleber war überspitzt, und leider unklar geschrieben. _exile37 hat in dieser Sache mit seinem Einwand völlig recht!
Wenn jemand aber z.B. auf der Anfahrt zu einem Auswärtsspiel kontrolliert wurde....dann ist ein Eintrag durchaus möglich. Auch wenn man nichts gemacht hat und nie Post gekommen ist.
Ich bin sicher kein Verschwörungstheoretiker und will keine Panik erzeugen!
Es ist jedoch schon mehrfach vorgekommen das Leute dort gelandet sind die sowas nie erwartet hätten.
Ich selbst werde auch keine Auskunft verlangen, weil meine Personalien nie aufgenommen wurden! Auch vor der Vigofahrt, als ein Eintrag Schwierigkeiten hätte machen können, habe ich darauf verzichtet. Eben weil es sehr unwahrscheinlich ist das ich drin stehe.
ABER, jeder dessen Personalien mal im Umfeld von Spielen festgehalten wurden sollte sich diesen Schritt zumindest überlegen! Klar ist mir auch der Gedanke gekommen dies könne den Argwohn erstrecht schüren.
Trotzdem würde ich es persönlich machen.
Die Story mit der Verkehrskontrolle und dem Aufkleber war überspitzt, und leider unklar geschrieben. _exile37 hat in dieser Sache mit seinem Einwand völlig recht!
Wenn jemand aber z.B. auf der Anfahrt zu einem Auswärtsspiel kontrolliert wurde....dann ist ein Eintrag durchaus möglich. Auch wenn man nichts gemacht hat und nie Post gekommen ist.
Ich bin sicher kein Verschwörungstheoretiker und will keine Panik erzeugen!
Es ist jedoch schon mehrfach vorgekommen das Leute dort gelandet sind die sowas nie erwartet hätten.
Crung schrieb:
Die Geschichte über den Rostock Fan ist wahr.
Es gab damals auch einen Bericht dazu in "PlusMinus" auf der ARD zu sehen.
Danke für die Bestätigung.
Kam damals was raus? d.h. gab es Konsequenzen, oder wieder nur kurze Aufregung aber sonst nichts?
Schaut noch jemand in Ffm-Nordend im "Backstage"?
Hoffe es sprengt nicht den Rahmen, viele dürften den Bericht bereits kennen.
Den meisten wird der blanke Hass kommen beim Durchlesen....
Dieser Fan aus Rostock hat es sogar geschafft die Szenekundigen Beamten zu erreichen, die klar sagten von ihm geht keine Gefahr aus.....zwecklos!
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Ausreiseverweigerung am 03.06.2005
Mir, Sebastian Eggert geboren am 28.05.1981, wurde die Ausreise nach Belfast verweigert.
Zunächst einmal möchte ich das komplette Geschehen mehr als nur ausführlich schildern, was mir einen tag danach immer noch sehr schwer fallen wird weil ich eine Art „Ohnmachtsgefühl“ verspüre.
Vorgeschichte:
Ich bin ein großer Fußballfan und besuche fast jedes Spiel des FC Hansa Rostocks und seid Jahren auch die Spiele der Deutschen Nationalmannschaft.
Das Letzte Auswärtsspiel bestritt der FC Hansa Rostock beim BVB aus Dortmund, es war ein Spiel bei dem ein großes Polizeiaufgebot Vorort war.
Während des Spiels verlief alles relativ ruhig und auch nach Diesem ging der Abmarsch der zahlreichen Hansafans zunächst reibungslos vonstatten.
Ich persönlich war mit einem Kumpel, Benjamin Ondruschka, aus dem Stadion gegangen und wir philosophierten noch umher wie wir zum Hauptbahnhof gelangen, ob mit der Bahn oder mit dem Bus. Ungefähr 400 Meter vom Stadion entfernt stand eine mir bekannte Person, Stefan Janssen, mit der ich mich noch kurz unterhielt und danach auch gleich weitergehen wollte, dazu bleibt noch zu erwähnen, dass ich aufgrund eines Meniskusrisses auf Krücken unterwegs gewesen bin.
Nachdem wir weitergehen wollten, bildete sich eine lose Kette von Polizisten um die dort anwesenden Fußballfans, der Grund war mir bis dahin nicht bekannt, auch muss ich ehrlich zugeben machte ich mir keine wirklichen sorgen darum weil es ja nicht das erste mal ist das die Polizei eine solche Maßnahme durchführt. Ich blieb ruhig und meinte nur zu dem verantwortlichen Polizisten ich würde gerne zum Hauptbahnhof gelangen da ich mit meinen Krücken eh sehr lange für den Weg brauche. In diesem so genannten Kessel standen noch etwa 35 andere mir teils bekannte Leute. Dann nach etwa 20 Minuten machte der Verantwortliche Polizist eine Art Ansage indem er allen mitteilte dass er nicht möchte dass „wir“ in dieser Gruppe zum Hauptbahnhof gelangen und die Polizei uns „hinbringen“ möchte. Jetzt müsste man noch dazu sagen dass sich in dieer Gruppe sich auch wohl Leute befanden die der Polizei durch gewalttätige Auseinandersetzungen bei Fußballspielen bekannt waren, ich und einige andere gehörten nicht dazu.
Der Einsatzleiter ließ nun tatsächlich einen Gefängnisbus der Polizei Dortmund vorfahren und meinte das wir keine Angst haben sollten dieser sollte nur als Transportmittel benutzt werden, bevor wir in den Bus in dem es KEINE sitze sondern nur Zellen gab einsteigen durften, mussten wir noch unsere Personalien abgeben. Immer wieder meinte der Einsatzleiter es ist nur aus reiner Vorsicht, also wird mit den Daten auch nichts passieren. Ich muss nochmals darauf hinweisen das KEINE Straftat von mir oder einer anderen Person begangen worden ist.
Nachdem alle in den Bus saßen wurden wir zum Hauptbahnhof gefahren, bekamen unsere Sachen wieder und durften in den Zug nach Rostock einsteigen. Nicht mehr und nicht weniger ist an dem Tag passiert, jedenfalls habe ich von keiner anderen Sache etwas mitbekommen!
Am 03.06.2005 machte ich mich mit einigen Freunden auf den Weg nach Berlin Schönefeld um dort unseren Gebuchten Flug nach Belfast ( über Newcastle) wahrzunehmen. Alles verlief bis dahin Reibungslos. Wir holten die Hinterlegten Tickets ab, ich bekam noch eine Sonderbordcard aufgrund meiner Krücken und wir machten den Check In perfekt. Jetzt gingen wir direkt zu dem Terminal vor dem eine große (6) Anzahl von zivilen Polizisten die durch Leibchen gekennzeichnet waren standen, bevor wir zur nochmaligen Passkontrolle kamen, checkten diese unsere Pässe und wir durften weitergehen. An der Passkontrolle wurde mein Reisepass nochmals durchgezogen und ich bekam diesen wieder und wurde von den zivilen Beamten aufgefordert mit ihnen mitzukommen, was ich auch Tat ich dachte es handele sich um eine Routine oder Stichprobendurchsuchung. Der eine Beamte zu dem ich noch „großkotzig“ meinte ich habe ich nichts zu verbergen, nahm mein Pass und tippte meine Personaliennummer in einen Computer ein, dann meinte er „Na Herr Eggert, so ganz stimmt das ja wohl nicht!“, ich erschrak und fragte ihn was denn wäre.
Er sagte dass ich am 31.05.2005 in die so genannte Datei der Gewalttäter Sport aufgenommen worden bin, ich dachte er macht Spaß aber irgendwiefing er nicht an zu lachen. Er meinte weiterhin das in dieser steht, das ich beim Dortmundspiel meine Personalien aufgenommen worden sind, und ich zu einer Gruppe dazugehören sollte die eine gewalttätige Auseinandersetzung mit anderen Fans gesucht habe. Weiterhin sei ich als sehr gewalttätig bekannt. Dazu muss ich noch sagen das ich in meinem Leben NIE eine Anzeige bekam die mit einer gewalttätigen Auseinandersetzung zu tun hatte wie z.B. Körperverletzung, schwere Körperverletzung etc.. Ich meinte zu Ihm zu diesem Eintrag kann es nur fälschlicherweise gekommen sein. Während ich kontrolliert wurde, wurden stichprobenartig auch ein zwei andere Personen kontrolliert dabei war eine Person, die im Zusammenhang mit Fußball mehrere Anzeigen wegen Körperverletzung bekam, diese durfte aber gleich nach 5 Minuten gehen, nun verstand ich die Welt nicht mehr, sollte ich eine unbekannte Quote erfüllen durch welche sich die Beamten auf die Schulter klopfen dürfen?!
Ich bot den Beamten an die Fußballszenekundigenbeamten aus Rostock anzurufen, die ich aufgrund meiner langwierigen Verbundenheit zum FC Hansa Rostock kenne. Ich besorgte Telefonnummern und die Beamten telefonierten tatsächlich mit 2 Beamten aus Rostock dabei stellte sich heraus, dass einer von ihnen (Dörte Kamrau)sogar in Belfast sei. Der andere Beamte (Karsten Stüber) war privat zu Hause. Und jetzt kommt es, beide zuvor erwähnten SKB´s meinten das mich die Beamten vom Flughafen fliegen lassen sollten, da von mir keine Gefahr ausginge und ich zwar Ihnen bekannt bin, aber auch nur aufgrund meiner Treue zum Fußballclub Hansa Rostock und aufgrund meines Engagement in einer großen Supporterverbindung .
Nun dachte ich mir, es kann sich nur noch um Minuten handeln, dass ich los darf, da mein Flieger in 4 Minuten fliegen würde. Dann kam der ein Beamter dem ich zusprechen muss das er der einzige war der mir freundlich gegenübertrat aus dem kleinen Raum heraus und meinte: „Herr Eggert es tut mir sehr leid, aber der Dienstgruppenleiter möchte nicht das sie nach Belfast fliegen“. Ich war extrem schockiert und dachte sofort an die Zeiten in der ehemaligen DDR , bei dem Leute auch in Ihrer Reisefreiheit beschränk würden.
Ich fing an zu diskutieren und versuchte ein klärendes Gespräch mit dem Dienstgruppenleiter zu suchen, der dies auch zuließ, jedoch merkte ich nach 3 Sätzen es hat keinen sinn, dann meinte ein Beamter zu mir, „Du brauchst gar nicht zu diskutieren, dein Flugzeug ist eh gerade los geflogen und außerdem weißt du ganz genau warum du hier sitzt“.
Ich der eigentlich über eine extrem ruhige und besonnene Natur verfügt, wurde mehr als nur sauer und konnte es einfach nicht verstehen, die nun 8! Anwesenden Beamten machten sich mehr oder weniger lustig über mich und einer von Ihnen meinte“ Pass mal auf du Spinner, du weißt warum du hier bist, du musst einfach vorher überlegen wenn du eine Straftat begehst“. Ich antwortete zum wiederholten Male das ich doch gar keine Straftat begangen habe und es wie in einem schlechten Film hier „abgeht“.
Jetzt ging es weiter, ein Beamter fragte mich ob ich meinen Ausweis auch mit habe, da sie ja mit meinen Pass arbeiteten. Ich übergab meinen Ausweis und sollte etwas unterschreiben. Siehe Anhang 1.
Dann meinte der Einsatzleiter das mein Pass und mein Ausweis eingezogen wird und ich diese Beiden Dokumente wortwörtlich: „demnächst wohlmöglich per Post wiederbekomme!“. Ich der immer ruhiger wurde wollte nur noch raus aus diesem Alptraum, aber zum Höhepunkt meinte der eine beamten der mich schon zuvor auf das übelste Beleidigte zu mir: „ Mich müsste man eigentlich hier behalten und wir können noch ganz andere Dinge aufziehen mit dir, das Gesetz der „Gefahrenabwehr“ kann man schön auslegen ….etc“ Er redete sich so in Rage , dass ihn seine Kollegen zurückhalten mussten damit er mich nicht angriff, was er definitiv gemacht hätte.
Nachdem ich nach knapp 2 stunden ohne Pass, Ausweis und gebrochenem Herzen gehen durfte wurde ich von 2 Polizeibeamten durch das GANZE Flughafengebäude begleitet und somit noch extra gedemütigt weil auf mich hunderte wenn nicht sogar tausende Augen starrten und sich wohl dachten, was ich für ein Verbrecher sei. Als ich bis vor die Tür mit meinen Krücken gebracht wurde, rief ich gleich einen Szenekundigenbeamten an, Karsten Stüber meinte zu mir, dass es ihm leid tut und die Beamten des BGS mir theoretisch gar nicht die Ausreise verweigern hatte dürfen. Und ich dies zur anzeige bringen solle, außerdem weiß er auch nicht wie es zu diesem Eintrag in die oben erwähnte Datei gekommen ist. Am Montag werde ich dies auch zur Anzeige bringen, weiterhin nehme ich mir einen Anwalt der mich sofort von dieser Liste der Gewalttäter Sport streichen soll, und den Staat wegen Beraubung meiner Freiheitsrechte verklagen soll. Was im Endeffekt dabei rauskommt sei einmal dahin gestellt. Ich fühle mich hilflos und kann alles geschehene noch nicht verstehen und werde dies auch wohl nie können.
Sebastian Eggert
Quelle ist das Hansaforum, leider kann man wohl ohne Einloggen nicht rein, die Geschichte wurde mir aber schon von verschiedenen Leuten bestätigt.
Den meisten wird der blanke Hass kommen beim Durchlesen....
Dieser Fan aus Rostock hat es sogar geschafft die Szenekundigen Beamten zu erreichen, die klar sagten von ihm geht keine Gefahr aus.....zwecklos!
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Ausreiseverweigerung am 03.06.2005
Mir, Sebastian Eggert geboren am 28.05.1981, wurde die Ausreise nach Belfast verweigert.
Zunächst einmal möchte ich das komplette Geschehen mehr als nur ausführlich schildern, was mir einen tag danach immer noch sehr schwer fallen wird weil ich eine Art „Ohnmachtsgefühl“ verspüre.
Vorgeschichte:
Ich bin ein großer Fußballfan und besuche fast jedes Spiel des FC Hansa Rostocks und seid Jahren auch die Spiele der Deutschen Nationalmannschaft.
Das Letzte Auswärtsspiel bestritt der FC Hansa Rostock beim BVB aus Dortmund, es war ein Spiel bei dem ein großes Polizeiaufgebot Vorort war.
Während des Spiels verlief alles relativ ruhig und auch nach Diesem ging der Abmarsch der zahlreichen Hansafans zunächst reibungslos vonstatten.
Ich persönlich war mit einem Kumpel, Benjamin Ondruschka, aus dem Stadion gegangen und wir philosophierten noch umher wie wir zum Hauptbahnhof gelangen, ob mit der Bahn oder mit dem Bus. Ungefähr 400 Meter vom Stadion entfernt stand eine mir bekannte Person, Stefan Janssen, mit der ich mich noch kurz unterhielt und danach auch gleich weitergehen wollte, dazu bleibt noch zu erwähnen, dass ich aufgrund eines Meniskusrisses auf Krücken unterwegs gewesen bin.
Nachdem wir weitergehen wollten, bildete sich eine lose Kette von Polizisten um die dort anwesenden Fußballfans, der Grund war mir bis dahin nicht bekannt, auch muss ich ehrlich zugeben machte ich mir keine wirklichen sorgen darum weil es ja nicht das erste mal ist das die Polizei eine solche Maßnahme durchführt. Ich blieb ruhig und meinte nur zu dem verantwortlichen Polizisten ich würde gerne zum Hauptbahnhof gelangen da ich mit meinen Krücken eh sehr lange für den Weg brauche. In diesem so genannten Kessel standen noch etwa 35 andere mir teils bekannte Leute. Dann nach etwa 20 Minuten machte der Verantwortliche Polizist eine Art Ansage indem er allen mitteilte dass er nicht möchte dass „wir“ in dieser Gruppe zum Hauptbahnhof gelangen und die Polizei uns „hinbringen“ möchte. Jetzt müsste man noch dazu sagen dass sich in dieer Gruppe sich auch wohl Leute befanden die der Polizei durch gewalttätige Auseinandersetzungen bei Fußballspielen bekannt waren, ich und einige andere gehörten nicht dazu.
Der Einsatzleiter ließ nun tatsächlich einen Gefängnisbus der Polizei Dortmund vorfahren und meinte das wir keine Angst haben sollten dieser sollte nur als Transportmittel benutzt werden, bevor wir in den Bus in dem es KEINE sitze sondern nur Zellen gab einsteigen durften, mussten wir noch unsere Personalien abgeben. Immer wieder meinte der Einsatzleiter es ist nur aus reiner Vorsicht, also wird mit den Daten auch nichts passieren. Ich muss nochmals darauf hinweisen das KEINE Straftat von mir oder einer anderen Person begangen worden ist.
Nachdem alle in den Bus saßen wurden wir zum Hauptbahnhof gefahren, bekamen unsere Sachen wieder und durften in den Zug nach Rostock einsteigen. Nicht mehr und nicht weniger ist an dem Tag passiert, jedenfalls habe ich von keiner anderen Sache etwas mitbekommen!
Am 03.06.2005 machte ich mich mit einigen Freunden auf den Weg nach Berlin Schönefeld um dort unseren Gebuchten Flug nach Belfast ( über Newcastle) wahrzunehmen. Alles verlief bis dahin Reibungslos. Wir holten die Hinterlegten Tickets ab, ich bekam noch eine Sonderbordcard aufgrund meiner Krücken und wir machten den Check In perfekt. Jetzt gingen wir direkt zu dem Terminal vor dem eine große (6) Anzahl von zivilen Polizisten die durch Leibchen gekennzeichnet waren standen, bevor wir zur nochmaligen Passkontrolle kamen, checkten diese unsere Pässe und wir durften weitergehen. An der Passkontrolle wurde mein Reisepass nochmals durchgezogen und ich bekam diesen wieder und wurde von den zivilen Beamten aufgefordert mit ihnen mitzukommen, was ich auch Tat ich dachte es handele sich um eine Routine oder Stichprobendurchsuchung. Der eine Beamte zu dem ich noch „großkotzig“ meinte ich habe ich nichts zu verbergen, nahm mein Pass und tippte meine Personaliennummer in einen Computer ein, dann meinte er „Na Herr Eggert, so ganz stimmt das ja wohl nicht!“, ich erschrak und fragte ihn was denn wäre.
Er sagte dass ich am 31.05.2005 in die so genannte Datei der Gewalttäter Sport aufgenommen worden bin, ich dachte er macht Spaß aber irgendwiefing er nicht an zu lachen. Er meinte weiterhin das in dieser steht, das ich beim Dortmundspiel meine Personalien aufgenommen worden sind, und ich zu einer Gruppe dazugehören sollte die eine gewalttätige Auseinandersetzung mit anderen Fans gesucht habe. Weiterhin sei ich als sehr gewalttätig bekannt. Dazu muss ich noch sagen das ich in meinem Leben NIE eine Anzeige bekam die mit einer gewalttätigen Auseinandersetzung zu tun hatte wie z.B. Körperverletzung, schwere Körperverletzung etc.. Ich meinte zu Ihm zu diesem Eintrag kann es nur fälschlicherweise gekommen sein. Während ich kontrolliert wurde, wurden stichprobenartig auch ein zwei andere Personen kontrolliert dabei war eine Person, die im Zusammenhang mit Fußball mehrere Anzeigen wegen Körperverletzung bekam, diese durfte aber gleich nach 5 Minuten gehen, nun verstand ich die Welt nicht mehr, sollte ich eine unbekannte Quote erfüllen durch welche sich die Beamten auf die Schulter klopfen dürfen?!
Ich bot den Beamten an die Fußballszenekundigenbeamten aus Rostock anzurufen, die ich aufgrund meiner langwierigen Verbundenheit zum FC Hansa Rostock kenne. Ich besorgte Telefonnummern und die Beamten telefonierten tatsächlich mit 2 Beamten aus Rostock dabei stellte sich heraus, dass einer von ihnen (Dörte Kamrau)sogar in Belfast sei. Der andere Beamte (Karsten Stüber) war privat zu Hause. Und jetzt kommt es, beide zuvor erwähnten SKB´s meinten das mich die Beamten vom Flughafen fliegen lassen sollten, da von mir keine Gefahr ausginge und ich zwar Ihnen bekannt bin, aber auch nur aufgrund meiner Treue zum Fußballclub Hansa Rostock und aufgrund meines Engagement in einer großen Supporterverbindung .
Nun dachte ich mir, es kann sich nur noch um Minuten handeln, dass ich los darf, da mein Flieger in 4 Minuten fliegen würde. Dann kam der ein Beamter dem ich zusprechen muss das er der einzige war der mir freundlich gegenübertrat aus dem kleinen Raum heraus und meinte: „Herr Eggert es tut mir sehr leid, aber der Dienstgruppenleiter möchte nicht das sie nach Belfast fliegen“. Ich war extrem schockiert und dachte sofort an die Zeiten in der ehemaligen DDR , bei dem Leute auch in Ihrer Reisefreiheit beschränk würden.
Ich fing an zu diskutieren und versuchte ein klärendes Gespräch mit dem Dienstgruppenleiter zu suchen, der dies auch zuließ, jedoch merkte ich nach 3 Sätzen es hat keinen sinn, dann meinte ein Beamter zu mir, „Du brauchst gar nicht zu diskutieren, dein Flugzeug ist eh gerade los geflogen und außerdem weißt du ganz genau warum du hier sitzt“.
Ich der eigentlich über eine extrem ruhige und besonnene Natur verfügt, wurde mehr als nur sauer und konnte es einfach nicht verstehen, die nun 8! Anwesenden Beamten machten sich mehr oder weniger lustig über mich und einer von Ihnen meinte“ Pass mal auf du Spinner, du weißt warum du hier bist, du musst einfach vorher überlegen wenn du eine Straftat begehst“. Ich antwortete zum wiederholten Male das ich doch gar keine Straftat begangen habe und es wie in einem schlechten Film hier „abgeht“.
Jetzt ging es weiter, ein Beamter fragte mich ob ich meinen Ausweis auch mit habe, da sie ja mit meinen Pass arbeiteten. Ich übergab meinen Ausweis und sollte etwas unterschreiben. Siehe Anhang 1.
Dann meinte der Einsatzleiter das mein Pass und mein Ausweis eingezogen wird und ich diese Beiden Dokumente wortwörtlich: „demnächst wohlmöglich per Post wiederbekomme!“. Ich der immer ruhiger wurde wollte nur noch raus aus diesem Alptraum, aber zum Höhepunkt meinte der eine beamten der mich schon zuvor auf das übelste Beleidigte zu mir: „ Mich müsste man eigentlich hier behalten und wir können noch ganz andere Dinge aufziehen mit dir, das Gesetz der „Gefahrenabwehr“ kann man schön auslegen ….etc“ Er redete sich so in Rage , dass ihn seine Kollegen zurückhalten mussten damit er mich nicht angriff, was er definitiv gemacht hätte.
Nachdem ich nach knapp 2 stunden ohne Pass, Ausweis und gebrochenem Herzen gehen durfte wurde ich von 2 Polizeibeamten durch das GANZE Flughafengebäude begleitet und somit noch extra gedemütigt weil auf mich hunderte wenn nicht sogar tausende Augen starrten und sich wohl dachten, was ich für ein Verbrecher sei. Als ich bis vor die Tür mit meinen Krücken gebracht wurde, rief ich gleich einen Szenekundigenbeamten an, Karsten Stüber meinte zu mir, dass es ihm leid tut und die Beamten des BGS mir theoretisch gar nicht die Ausreise verweigern hatte dürfen. Und ich dies zur anzeige bringen solle, außerdem weiß er auch nicht wie es zu diesem Eintrag in die oben erwähnte Datei gekommen ist. Am Montag werde ich dies auch zur Anzeige bringen, weiterhin nehme ich mir einen Anwalt der mich sofort von dieser Liste der Gewalttäter Sport streichen soll, und den Staat wegen Beraubung meiner Freiheitsrechte verklagen soll. Was im Endeffekt dabei rauskommt sei einmal dahin gestellt. Ich fühle mich hilflos und kann alles geschehene noch nicht verstehen und werde dies auch wohl nie können.
Sebastian Eggert
Quelle ist das Hansaforum, leider kann man wohl ohne Einloggen nicht rein, die Geschichte wurde mir aber schon von verschiedenen Leuten bestätigt.
6:3 schrieb:
...
hab mir auf jeden fall mal das formular von por15:30 runtergeladen und werde mal ne anfrage an die ZIS senden. bin ja mal gespannt.....
Sollte jeder machen der jemals seine Personalien angeben mußte und sei es nur bei einer Verkehrskontrolle in der Sommerpause.....Eintrachtaufkleber am Heck reicht
Scheiß Geschichte!!!
Der Tip kommt jetzt natürlich zu spät:
http://www.pro1530.de/index.php?page=gewalttaetersport
Am Ende der Link zu einem Formular um Auskunft zu erhalten ob man in der Datei ist. Sagen tut es einem nämlich keiner
Der Tip kommt jetzt natürlich zu spät:
http://www.pro1530.de/index.php?page=gewalttaetersport
Am Ende der Link zu einem Formular um Auskunft zu erhalten ob man in der Datei ist. Sagen tut es einem nämlich keiner
Lieber Hawkeye,
da es in diesem thread um schwule Fussballer geht, und der Spiegel/Rund eben diesen Mann interviewt hat.....deshalb geht es um den schwulen Fussballer.
Glaub mir, es ist mir scheißegal ob jemand hetero oder homo ist....wenn man seine Frau so lange, so belügt....dann finde ich das scheiße. Ganz einfach.
Wenn Du daraus eine Homophobie machen willst, dass steht Dir natürlich frei.
Ich kann es nicht ändern.
Ich finde es nicht bedrückend dass wir die Debatte führen....bedrückend finde ich die Jahre in denen dies nicht möglich war!
da es in diesem thread um schwule Fussballer geht, und der Spiegel/Rund eben diesen Mann interviewt hat.....deshalb geht es um den schwulen Fussballer.
Glaub mir, es ist mir scheißegal ob jemand hetero oder homo ist....wenn man seine Frau so lange, so belügt....dann finde ich das scheiße. Ganz einfach.
Wenn Du daraus eine Homophobie machen willst, dass steht Dir natürlich frei.
Ich kann es nicht ändern.
Ich finde es nicht bedrückend dass wir die Debatte führen....bedrückend finde ich die Jahre in denen dies nicht möglich war!
Mich hat jemand gefragt ob es noch Bilder zur "Reise nach Vigo" gibt, leider habe ich nur noch dieses gefunden. Müßte dieselbe Truppe sein
Grabi65 schrieb:
So ist es! Und genau deshalb schlafen einem beim Sommermärchen die Füße ein: Von der phantastischen Stimmung im Land kam bei Sönke so gut wie nix rüber. Vielleicht ist genau das die Botschaft des Films, nämlich dass die Mannschaft wie im Auge des Orkans von all dem Trubel und der Begeisterung fast nichts mitbekommt. Aber wenn man es live mitbekommen hat, wenn man sich der WM als mitreißendem Fußballereignis in Stadion und vor Großleinwänden im Main erinnert, dann fehlt genau dies in dem Streifen.
Ist halt ne Frage was man erwartet!
Außerdem gab es ja nun genug Bilder von faneschwenkenden Fans, vollen Plätzen etc. Die werden bei all den Jahresrückblicken ebenfalls kommen.
Von daher bietet der Film eben was besonderes.
KeEeRn schrieb:
die Frage ist auch, was hält die UF in der momentanen Situation davon? man sollte vllt. auch da mal nachfragen, bevor man was plant!
Na ich denke wenn jemand was anleiern will, da muß er nicht unbedingt die Ultras fragen ob er das darf ,-)
Wichtiger wäre sich mal zu informieren ob er die Dinger mit ins Stadion bekommt....daran wird es wohl eher scheitern.
propain schrieb:Eintracht-Laie schrieb:
Ich will mich mit Dir nicht streiten,
Wenn dann haben wir höchstens eine lebhafte Meinungsverschiedenheit, aber keinen Streit.
OK
(Meinte auch eher eine Endlossdebatte...)
@womeninblack
Naja, wenn das für Dich OK ist und Du es in Ordnung findest das der jeweilige Partner betrogen wurde....aber bitte heul dann niemanden die Ohren voll wenn Dich mal ein Mann verarscht.
Zurück zum Thema:
Kein Spieler muß allein leben, außerdem ist es nicht strafbar in Dtl. einen Ehepartner zu betrügen. So eine Verarsche nicht OK zu finden, das Recht haben wir aber hoffentlich auch
Ob es nicht möglich ist offen als schwuler Fussballer leben zu können sei mal dahin gestellt. Die Frau hat ihn sicher nicht gezwungen ihn zu heiraten.
Was die türkischen Fussballspieler jetzt hier verloren haben, keine Ahnung....aber ich freue mich auch schon wie doll auf das Spiel morgen!!! Hoffentlich haben die Ladys in der Türkei die Nacht viel zu tun, und die Jungs sind morgen platt
Naja, wenn das für Dich OK ist und Du es in Ordnung findest das der jeweilige Partner betrogen wurde....aber bitte heul dann niemanden die Ohren voll wenn Dich mal ein Mann verarscht.
Zurück zum Thema:
Kein Spieler muß allein leben, außerdem ist es nicht strafbar in Dtl. einen Ehepartner zu betrügen. So eine Verarsche nicht OK zu finden, das Recht haben wir aber hoffentlich auch
Ob es nicht möglich ist offen als schwuler Fussballer leben zu können sei mal dahin gestellt. Die Frau hat ihn sicher nicht gezwungen ihn zu heiraten.
Was die türkischen Fussballspieler jetzt hier verloren haben, keine Ahnung....aber ich freue mich auch schon wie doll auf das Spiel morgen!!! Hoffentlich haben die Ladys in der Türkei die Nacht viel zu tun, und die Jungs sind morgen platt
propain schrieb:Eintracht-Laie schrieb:
Die Aktionen werden natürlich unterschiedlich bewertet, denn ein Selbstmordattentat ist nunmal perfider als wenn ein Panzer anrollt und man meist rechtzeitig abhauen kann.
Die Panzer rollen aber oft nicht, meist schiessen sie Raketen in Wohnsiedlungen und da können die Menschen nicht mehr abhauen, genauso wie vor den verbotenen Splitterbomben, das ist genauso perfide. Meine Meinung bleibt aber das sich beide Seiten nichts nehmen, sie sind beide äusserst skrupellos in ihrem Mitteln und suchen jeweils die Schuld beim Anderen.
Es ist doch ein ewiger Kreislauf, Gruppe A schmeisst eine Bombe auf Gruppe B, Gruppe B schiesst zur Vergeltung eine Rakete, dadrauf schmeisst Gruppe A wieder eine Bombe und dann schiesst Gruppe B wieder eine Rakete, usw. usf.. Da jede Seite immer wieder die Schuld beim anderen sucht und keiner das Gespräch geht das immer so weiter.
Da muß ich Dir widersprechen, die israelische Armee warnt sehr oft vor Aktionen. Dies sagt natürlich nichts über die Rechtmässigkeit aus, aber immerhin gibt es eine Warnung.
Selbst Gruppen wie die IRA haben oft vor Bomben gewarnt...von Hamas und co. ist dies nicht bekannt. SOWAS meine ich.
Da sehe ich einen Unterschied.
Ja, es gibt überharte Aktionen der Israelis und es gibt Sachen da hatten Zivilisten keine Chance, aber sehr oft ist man durchaus um Schonung der Zivilbevölkerung bemüht. Der Terror in Israel hingegen schlug immer ohne Vorwarnung zu.
Ich will mich mit Dir nicht streiten, und ganz sicher sage ich nicht die Israelis sind nur Opfer. Trotzdem sind gewisse Unterschiede was das Schonen von Menschenleben angeht zu erkennen.
mono schrieb:
@Eintracht-Laie und propain:
In welcher Welt lebt Ihr eigentlich? Ist es Doppelmoral, die Ihr hier an den Tag legt, oder einfach nur Naivität?
Was glaubt Ihr wieviele Männer ihre Frauen betrügen und umgekehrt? Das wird doch von der Gesellschaft einfach hingenommen. Und das OBWOHL es gesellschaftlich akzeptiert ist, den Partner zu wechseln und eine neue Partnerschaft zu beginnen. Hier kommt erschwerend hinzu, dass Homosexuelle gesellschaftlich teilweise immer noch stigmatisiert sind. Und da kommt Ihr mit so einem Argument. Wie gesagt, Doppenmoral oder Naivität? In jedem Fall höchst unangebracht und ärgerlich.
Von der eigenen Sichtweise abweichende Ansichten sind oftmals ärgerlich, da fühle ich mit Dir
Sage ich bei Schwulen ist Heimlichtuerei und Anlügen scheiße, bei Heteros aber OK?
Nein!
Es geht konkret um diese Aussage des Fussballspielers, und darum dass ich es etwas komisch finde wenn er sich bitterlich beschwert wie schrecklich er sich verbiegen muß....gleichzeitig aber seine Frau verarscht.
DAS nenne ich mal Doppelmoral!
Ob es gesellschaftlich aktzeptiert ist seinen Partner zu wechseln dürfte für die verarschte Frau herzlich egal sein, findest Du nicht auch?
HessiP schrieb:
Hey ich kenne das Mädchen, ist ne Freundin von mir.
Ihr Name ist "Ute Bernadette".
Vorsicht Insider
jaja, die gute Ute
propain schrieb:
Erstmal zu den Gummigeschossen, da hast du dir die harmlose Variante von den Israelis ausgesucht. Aber lass dir gesagt sein, auch Gummigeschosse können tödlich sein. Aber oft werden die Palästinenser mit Gewehrkolben einfach tot geschlagen, konnte man schon des öfteren in Fernsehberichten bewundern. Ich finde es immer wieder den Hammer wie alle immer die Israelis als die Opfer hinstellen, die terrorisieren ihren Gegner schon seit Jahren und provozieren ihn seit Jahren durch Siedlungsbau auf besetzten Gebiet und ähnliches.
Und die Panzersplitterbomben sind wohl nur rein zufällig in Wohngegenden geflogen. Der Satz das die israelischen Soldaten unnötige Opfer vermeiden ist der Witz des Jahres, die achten doch auf garnix, die schiessen ihre Granaten und Bomben wahllos in Wohnsiedlungen rein. Eigentlich nehmen sich beide Seiten garnix, beide Seiten morden sinnlos rum, beide Seiten terrorisieren ihren Gegner, beide Seiten schüren den Hass, beide Seiten schieben sich jeweils die Schuld zu, beide Seiten sind genauso Scheisse.
Deswegen "bringen" so threads halt nichts....ewig dieselben Argumente.
Ich persönlich würde als Opfer lieber Gummigeschosse statt Sprenggürtel wählen, aber wer hat schon die Wahl. Wobei.....die Israelis verkleiden sich recht selten als Palis und sprengen sich dort in die Luft.
Das die Hamas gerne menschliche Schutzschilder, auch mal ohne deren Wissen, verwendet dürfte bekannt sein.
Das alle immer die Israelis als Opfer hinstellen stimmt schonmal garnicht. Die Aktionen werden natürlich unterschiedlich bewertet, denn ein Selbstmordattentat ist nunmal perfider als wenn ein Panzer anrollt und man meist rechtzeitig abhauen kann.
Aber das die Medien mit Israel einen Schmusekurs fahren...willst Du doch nicht wirklich behaupten.
Klar ist Israel in meinen Augen auch Schuld, sogar nicht zu knapp. z.B. die Schutzmauer....die generelle Kritik daran war allerdings eine Frechheit.
Natürlich darf sich ein Land einmauern wenn die Nachbarn regelmässig Selbstmörder schickt! Der Fehler Israels war dies nicht auf seinen eigenen Land gemacht zu haben, als wenn die paar Meter was gemacht hätten.
Sowas kann ich einfach nicht verstehen.
Genauso die Aktionen im Libanon, richtig dass sich Israel wehrt, diese Hisbollah Arsc.hlöcher mußten endlich mal sehen das sie sich nicht alles erlauben können. Aber wenn die Zivilbevölkerung darunter übermässig leidet...was soll sowas?
daran gab es genügend Kritik, auch wenn manche Opfer gefakted waren.
Schoppenpetzer schrieb:
Um zur Schlagzeile zurückzukommen...
Ich kann mir nicht vorstellen, daß Israel - wie auch immer - daran beteiligt war. Wie im Artikel beschrieben, trägt dieses Attentat die Handschrift von bekannten palästinensischen Gruppierungen, die gegen Abbasgetreue "vorgehen". Zudem hätte es ansonsten wohl umgehend ein striktes Dementi gegeben.
Meinst Du ein Dementi der Hamas?
Das gab es...aber was heißt dies schon?
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,453785,00.html
Bonner23 schrieb:Brady schrieb:
Militär generell oder dem deutschen Militär?
Militär generell, hab nicht ohne Grund verweigert
Habe auch verweigert, sehe die Sache inzwischen aber anders.
Hinterfragen von Militär ist völlig OK, aber für mich sind z.B. Sprüche "Alle Soldaten sind Mörder!" eine Frechheit.
Aber wir kommen vom Thema ab.....wobei ich bezweifel das eine gute Debatte hier möglich ist. Was sicher nicht an Dir liegt! Aber Erfahrungen aus der vergangenheit zeigen mir das die Argumente und Vorwürfe bereits zu genüge ausgetauscht wurden.
Falls sich jemand für die Thematik Gewalttäter Sport interessiert.
http://www.wdr.de/tv/monitor/beitrag.phtml?bid=709&sid=131