emjott

WuerzburgerAdler schrieb:
Och... wenn so jemand alleine 15.000 Mitarbeiter hat...

Och ... da bräuchten die Hellenen also nur 100-200 weitere dieser Oligarchen und die Arbeitslosigkeit wäre verschwunden ...

WuerzburgerAdler schrieb:
Man muss sich das in GR so vorstellen: die Oligarchen dort sind das, was bei uns Großkonzerne sind. Und jetzt stell dir einfach mal vor, was bei uns passiert, wenn man Großkonzernen ans Leder will.

Geile Analyse direkt vom Hellas-Experten. Danke dafür!

Die griechischen Oligarchen sorgen also mit ihren weltweit begehrten, hochwertigen Produkten für eine riesige Menge gut-, hoch- und höchstbezahlter Arbeitsplätze im Land?!  
Wieso sollte man denen denn überhaupt ans Leder wollen?

fromgg schrieb:
Der IWF schiesst quer. Die Sache wird nun dramatisch , wenn das Papier echt ist.

http://lostineu.eu/die-bombe-aus-washington/

Hier die dreiseitige Zusammenfassung vom IWF:
http://graphics8.nytimes.com/packages/pdf/business/IMF-Greece.pdf

Der IWF berücksichtigt dabei lediglich, dass  
[ulist]

seit Jahren etliche Vereinbarungen von griechischer Seite nicht umgesetzt wurden,

allein die Syriza-Politik im letzten Jahr mehr als 60 Milliarden gekostet hat,

keinerlei Haushaltsdisziplin in Griechenland absehbar ist. Sobald ein kleines Plus im Haushalt in greifbare Nähe rückt, kommen schon die Populisten und Wahlkämpfer um die Ecke und sorgen mit ihren teuren Versprechungen auf fremde Kosten für das traditionelle griechische Haushaltsdefizit.

[/ulist]
Hätte sich Griechenland an die Vereinbarungen nach den Schuldenschnitten 2012 gehalten, wäre vermutlich die "sustainability" der Schulden noch gegeben.

Der sicherlich nicht vorteilhafte Einfluss von Bankenschließungen und Kapitalverkehrskontrollen ist noch nicht mal zur Gänze mit berücksichtigt. Selbst 85 Milliarden werden also sicherlich nicht reichen. Die Zahl ist ja auch schon zwei Wochen alt ...

Die Schlusserklärung vom eu-Gipfel:
http://www.consilium.europa.eu/de/press/press-releases/2015/07/pdf/20150712-eurosummit-statement-greece/ (auf deutsch, 7 Seiten)

Grandioser als Tsipras kann man als Politiker kaum scheitern.
Wieso ist der nach so einem "Agreement" noch nicht aus Scham zurückgetreten?

Luzbert schrieb:

Die Frage ist doch, was mit dem Geld passiert. Versickert es irgendwo? Wird es für sinnvolle Dinge eingesetzt?

http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/europa/griechenlands-schuldenkrise-merkels-schwerste-stunde-13697870.html?printPagedArticle=true#pageIndex_2
53 Milliarden für Zinsen und Rückzahlung alter Kredite
25 Milliarden für griechische Banken
12 Milliarden für den Staatshaushalt

Luzbert schrieb:
was Deutschland im Vergleich so seriös hat dastehen lassen, dass wir, in Verbindung mit der Ausschüttung von billigem Geld durch die EZB, unsere Staatsanleihen quasi zum Nullzins

Griechenland hat im Zuge der Euro-Einführung ebenfalls und sogar noch viel stärker von sinkenden Zinsen profitiert (http://www.derhauptstadtbrief.de/bilder/hsb115/Renditen_europaeischer_Staatsanleihen.jpg). Und nutzte dies für ein schuldenfinanziertes Wachstum: Zwischen 1998 und 2008 stieg das BIP dort um 90%, die Schulden um 127%. Auch heute sind die griechischen Zinsen - subventioniert durch die EU-"Partner" - deutlich niedriger als vor der Euro-Einführung.

Neue Zahlen: Finanzbedarf 82-86 Milliarden in den nächsten drei Jahren.

Aktueller Schuldenstand sind etwa 30.000 Euro pro Einwohner Griechenlands. Und da ist schon ein offener Schuldenschnitt von mehr als 100 Milliarden inklusive - die Älteren werden sich erinnern, ist ja schon drei Jahre her.

Mit dem Zusatzbedarf wären es dann 35.000 Euro und mehr pro Einwohner.

Und auch dann werden noch einige Experten mangelnde Solidarität diagnostizieren.

HeinzGründel schrieb:
Und da haben wir noch noch einen neoliberalen Stammtischbruder ,-)
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/oskar-lafontaine-fordert-ende-des-euro-a-1043084.html

Ich werd verrückt.
Haben die Drogen genommen?

Herr Wagenknecht schrieb:
Der Euro ist schon gescheitert, wir dürfen uns da keinen Illusionen hingeben.

Die "Vorschläge": http://dynamic.faz.net/red/2015/griechenland/reformvorlage090715.pdf

primary surplus target of (1, 2, 3), and 3.5 per cent of GDP in 2015, 2016, 2017 and 2018

Im ÜBERNÄCHSTEN Jahr, also 2017, könnten die erstmals Schulden abbauen, WENN sie diese utopischen Primärüberschüsse schaffen und die Verzinsung so unanständig niedrig bleibt.

GENAU die selben Zahlen standen vorletzte Woche im Angebot der Troika. Und wurden abgelehnt vom STOLZEN hellenischen VOLK. Aber immerhin wächst der Pot nochmal um 74 Milliarden.

Wagenknecht schrieb:
Hören Sie auf, immer neues Steuergeld zu verbrennen, um zu verschleiern, dass ein Großteil unseres bereits ausgegebenen Geldes weg ist. Irgendwann kommt die Wahrheit doch auf den Tisch. Je später, desto teurer wird es für uns alle.

Wahre Worte von Linksaußen  

Maabootsche schrieb:

Der slowakische Finanzminister Peter Kazimir schrieb:
Vier Monate lang haben wir versucht, die Syriza-Wahlversprechen einzulösen

Ausm SPON: Warum die Osteuropäer so sauer sind
http://www.spiegel.de/politik/ausland/griechenland-krise-die-osteuropaeer-mucken-auf-a-1042711.html

Endlich werden mal die EU-PARTNER genannt, die wirklich SOLIDARITÄT VERDIENT haben.
http://www.n-tv.de/politik/Norden-und-Osten-draengen-Athen-zum-Grexit-article15465096.html

Tsipras schrieb:
Bis der Hilfskredit bewilligt und in Kraft ist, bittet Griechenland um eine Verlängerung des bestehenden Programms für einen kurzen Zeitraum, um sicherzustellen, dass keine technische Zahlungsunfähigkeit ausgelöst wird

Als Antwort kommt eigentlich nur ein würdevolles Oxi! in Frage.

B****


http://www.bild.de/sport/fussball/marco-russ/ueber-das-kapitaensamt-41682704.bild.html
Interview mit Russ
Trapp ist weg, werden Sie dann neuer Kapitän? - „Klar, warum nicht? Doch das ist Sache des Trainers."


[EDIT (littlecrow) Bitte wenigstens die allgemein übliche Gestaltung / Aufmachung beachten.]

Merci und au revoir!

Hoffentlich kann er noch zu einem Heimspiel kommen um offiziell verabschiedet zu werden. Da gibt's dann nochmal einen dicken Applaus für tadellose Leistungen und tadelloses Verhalten.

Scaramanga schrieb:
Gab wohl Streckenrekord und zumindest der Sieger sah im Ziel noch recht gut aus.

Gilt für Männlein und Weiblein. Top!

Ffm60ziger schrieb:
Nikos Dimou behauptet: In den letzten fünf Monaten wurden Billionen Euro so von den Banken genommen.
http://taz.de/Tagebuch-aus-Griechenland-I/!5209635/

Vermutlich ein billiger Übersetzungsfehler. Der den sogenannten Journalist*_En der taz aber nicht aufgefallen ist oder auffallen wollte.

HeinzGründel schrieb:
 Naja Xaver.. Jeder glaubt halt was er will.. ´..  

Und jeder liest was er lesen will...

So wird aus einem Absatz, der mit dem Wörtchen "allerdings" eingeleitet wird,  urplötzlich ein "spannendes Fazit".

reggaetyp schrieb:

emjott schrieb:
http://www.n-tv.de/wirtschaft/16-38-Praesidenten-von-Deutschland-und-Griechenland-telefonieren-article15424081.html

Griechenlands Verteidigungsminister von der rechten ANEL-Partei sorgt mit einem Satz für Unruhe: Berichten zufolge sagte er: "Das Militär stellt die Stabilität im Land sicher". Weitere Ausführungen machte er nicht.

Läuft.

Könntest du freundlicherweise erläutern, was du damit meinst?

Die Grexit-Wahrscheinlichkeit steigt mMn mit dem "Maß an Chaos".
Die zitierte Aussage deutet darauf hin, dass ein Mehr an Chaos tatsächlich noch möglich ist, wodurch der von mir erwünschte Grexit also noch wahrscheinlicher wird.

Im Übrigen bin ich der Meinung, dass die Radikalen Linken natürlich total unschuldig sind.

fromgg schrieb:
Militärputsch innerhalb der EU währe noch das Sahnehäubchen .

In Griechenland sind Wahnsinnige am Werk, die "das System" bekämpfen. Und sogar zwei verschiedene Sorten davon.
Von den einen hört man recht viel, von den anderen bisher fast nichts ...

http://www.n-tv.de/wirtschaft/16-38-Praesidenten-von-Deutschland-und-Griechenland-telefonieren-article15424081.html

Griechenlands Verteidigungsminister von der rechten ANEL-Partei sorgt mit einem Satz für Unruhe: Berichten zufolge sagte er: "Das Militär stellt die Stabilität im Land sicher". Weitere Ausführungen machte er nicht.

Läuft.

Maabootsche schrieb:
Siehste mal, da war ich doch noch der (früher richtigen) Meinung, das würden die Verträge gar nicht vorsehen - hach, was ist das Studium lange her...

Heute in der FAZ taucht eine interessante Möglichkeit auf, um zu trennen was nicht zusammengehört:

Das Völkerrecht - Wiener Übereinkommen über das Recht der Verträge

Artikel 60: Beendigung oder Suspendierung eines Vertrags infolge Vertragsverletzung
https://www.admin.ch/opc/de/classified-compilation/19690099/index.html#a60