Endgegner
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Einigen wir uns doch einfach darauf das es ne dicke Chance war und er sie versemmelt hat. Ist 1000 Leuten vorher schon passiert und wird 1000 Leuten nachher noch passieren. Davon geht die Welt nicht unter, das Spiel wurde trotzdem gewonnen.
Man muss ja nicht zwanghaft die Spieler in Schutz nehmen. Das war keine gute Aktion. Punkt. Der Ball muss rein. Aber wie gesagt, das passiert ganz anderen Leuten als Flum.
Man muss ja nicht zwanghaft die Spieler in Schutz nehmen. Das war keine gute Aktion. Punkt. Der Ball muss rein. Aber wie gesagt, das passiert ganz anderen Leuten als Flum.
Bobbelche schrieb:Endgegner schrieb:Bobbelche schrieb:steps82 schrieb:Bobbelche schrieb:JJ_79 schrieb:Bobbelche schrieb:Wuschelblubb schrieb:Cadred schrieb:crowba schrieb:
Hat man denn bitte bei Jung/Schwegler nichts gelehrnt. Aige jetzt verkaufen und die Ablöse nutzen um ordentlich Ersatz zu finden. Aige ist ersetzbar.
Wohl wahr, dass wäre der richtige Schritt, allerdings nur wenn die Ablösesumme zwischen 4,5 und 5 Mio beträgt. Dann könnten wir uns zumindest nach ein bisschen mehr Qualität umsehen.
Hannover wird allerdings für einen aktuell verletzten Aigner mit nur einem Jahr Restlaufzeit im Vertrag kaum eine solch utopische Summe bieten.
Man muss sich hier doch mal ganz klar fragen ob die 2,6 Mio. die Hannover angeblich nur zahlen will höher zu bewerten ist wie eine Saison mit einem guten Aigner.
Für mich nicht.
Und wenn es so leicht ist einen guten Ersatz für Aigner zu finden wieso kauft Hannover dann keinen anderen, Geld haben die ja genug.
Wenn Aigner der Einzige wäre, der uns nächste Saison einfach so verlassen könnte, würde ich das ähnlich sehen.
Wenn einer wegen 1,8 Mio. Gehalt den Verein wechseln will dann soll er das halt tun, nächste Saison.
Wichtiger wäre mir mit Spielern wie Trapp und Zambrano zu verlängern die sich ja scheinbar hier sehr wohl fühlen und das auch öffentlich äußern.
Das Geld was es kosten wird haben wir mit Sicherheit. Ich weiß das es heutzutage eigentlich nur noch ums Geld geht aber ich habe die romantische Vorstellung das für Trapp und Zambrano auch andere Sachen eine Rolle spielen, nämlich das wir einfach der geilste Verein sind.
Tausche jung und Heuchler gegen Trapp und Carlos und dahin ist es mit der Romantik.
Bruno hatte doch auch mal gesagt das man sich in Verhandlungen befindet was die Verlängerung mit Aigner angeht. Hier sollte ja so langsam eine Tendenz abzusehen sein.
Was ich mir gut vorstellen kann, ist das wir die nächsten 2 spiele schauen wie sich unser kleiner Europameister auf der Position macht und dann kurzfristig entscheidet ob man Aigner verkauft oder nicht.
Jung und Rode kann ich nix vorwerfen, beide haben nie behauptet für immer hierzubleiben.
Bei Schwegler war ich ein wenig enttäuscht, war mir aber bewusst das die Spieler auch nur bei uns geblieben sind weil wir dann EL gespielt haben.
Ganz ehrlich? Nichts gegen Trapp und Zambrano, aber wenn da der BvB oder sonst ein großer Verein an die Tür klopft wird es mit "dem geilsten Verein der Welt" auch nicht mehr weit her sein. Ich für meinen Teil hab die Romantik im Fußball, was Aussagen von Spielern angeht, die sich "wohl fühlen" begraben. Darauf geb ich weniger als das Papier, auf dem sie stehen. In Zeiten, wo jeder ne Ausstiegsklausel in seinem Vertrag hat, eh nicht mehr.
Das ist mir schon klar, wenn solche Vereine anklopfen bist du machtlos.
Seltsam finde ich das mit Hannover, da kanns ja nur das Gehalt sein. Aber ist das dann alles?
Sowas kann man aus der "Fan-Brille" eh nur schwer beurteilen, weil man in der Hinsicht eh immer etwas verblendet ist. Natürlich wird das Geld eine Rolle spielen, darüber brauchen wir nicht zu reden. Vielleicht sieht er da auch, mit Kind im Rücken, die Chance eher mal wieder in die EL zu kommen, ähnlich wie Jung es beim VFL tut. Aber auch Trapp und Zambrano und wie sie alle heißen werden "ihren Preis" haben.
Bobbelche schrieb:steps82 schrieb:Bobbelche schrieb:JJ_79 schrieb:Bobbelche schrieb:Wuschelblubb schrieb:Cadred schrieb:crowba schrieb:
Hat man denn bitte bei Jung/Schwegler nichts gelehrnt. Aige jetzt verkaufen und die Ablöse nutzen um ordentlich Ersatz zu finden. Aige ist ersetzbar.
Wohl wahr, dass wäre der richtige Schritt, allerdings nur wenn die Ablösesumme zwischen 4,5 und 5 Mio beträgt. Dann könnten wir uns zumindest nach ein bisschen mehr Qualität umsehen.
Hannover wird allerdings für einen aktuell verletzten Aigner mit nur einem Jahr Restlaufzeit im Vertrag kaum eine solch utopische Summe bieten.
Man muss sich hier doch mal ganz klar fragen ob die 2,6 Mio. die Hannover angeblich nur zahlen will höher zu bewerten ist wie eine Saison mit einem guten Aigner.
Für mich nicht.
Und wenn es so leicht ist einen guten Ersatz für Aigner zu finden wieso kauft Hannover dann keinen anderen, Geld haben die ja genug.
Wenn Aigner der Einzige wäre, der uns nächste Saison einfach so verlassen könnte, würde ich das ähnlich sehen.
Wenn einer wegen 1,8 Mio. Gehalt den Verein wechseln will dann soll er das halt tun, nächste Saison.
Wichtiger wäre mir mit Spielern wie Trapp und Zambrano zu verlängern die sich ja scheinbar hier sehr wohl fühlen und das auch öffentlich äußern.
Das Geld was es kosten wird haben wir mit Sicherheit. Ich weiß das es heutzutage eigentlich nur noch ums Geld geht aber ich habe die romantische Vorstellung das für Trapp und Zambrano auch andere Sachen eine Rolle spielen, nämlich das wir einfach der geilste Verein sind.
Tausche jung und Heuchler gegen Trapp und Carlos und dahin ist es mit der Romantik.
Bruno hatte doch auch mal gesagt das man sich in Verhandlungen befindet was die Verlängerung mit Aigner angeht. Hier sollte ja so langsam eine Tendenz abzusehen sein.
Was ich mir gut vorstellen kann, ist das wir die nächsten 2 spiele schauen wie sich unser kleiner Europameister auf der Position macht und dann kurzfristig entscheidet ob man Aigner verkauft oder nicht.
Jung und Rode kann ich nix vorwerfen, beide haben nie behauptet für immer hierzubleiben.
Bei Schwegler war ich ein wenig enttäuscht, war mir aber bewusst das die Spieler auch nur bei uns geblieben sind weil wir dann EL gespielt haben.
Ganz ehrlich? Nichts gegen Trapp und Zambrano, aber wenn da der BvB oder sonst ein großer Verein an die Tür klopft wird es mit "dem geilsten Verein der Welt" auch nicht mehr weit her sein. Ich für meinen Teil hab die Romantik im Fußball, was Aussagen von Spielern angeht, die sich "wohl fühlen" begraben. Darauf geb ich weniger als das Papier, auf dem sie stehen. In Zeiten, wo jeder ne Ausstiegsklausel in seinem Vertrag hat, eh nicht mehr.
U.K. schrieb:mickmuck schrieb:
kein vergleich zu seinem vorgänger, der donnerstags nur schnell weg nach augsburg wollte oder in länderspielpausen lieber urlaub machte, als die mannschaft zu trainieren. auch sonst zeigte er wenig interesse sich mit frankfurt und der eintracht zu identifizieren. für ihn war es "die eintracht" für schaaf ist es "wir".
Man sollte aber auch jetzt nicht den Stab über Veh brechen und sagen alles war schlecht. Ich bin ihm sehr dankbar für die Saison nach dem Aufstieg. Da waren ein paar verdammt gute Spiele mit dabei.
Der Aufstieg an sich war Pflicht und mit dem Europapokal konnte man auch über die Leistungen in der BL hinweg sehen.
Ja, das seh ich auch so. Und nicht wenige wären froh gewesen, wenn er verlängert hätte. Daher sollte man sich über die Erfolge unter Veh freuen genau so wie AUF die Erfolge unter Schaaf. Beides bestimmt unterschiedliche Typen und man muss schaun was bei Eintracht Frankfurt besser funktioniert. ,-)
mickmuck schrieb:
irgendwie fehlt mir der zweite halbsatz: "wir wollen mit ihm verlängern".
bis vor kurzem hat hübner das jedesmal dazu gesagt, wenn es um aigner und hannover geht.
Japp, das stimmt. Ich hab leider die Befürchtung das in dieser Hinsicht der Kuchen schon gegessen ist und Aigner seine Entscheidung intern schon getroffen hat. Vielleicht passiert ja auch dadurch noch einmal etwas auf dem Transfermarkt.
vonNachtmahr1982 schrieb:Endgegner schrieb:MrBoccia schrieb:Joker1975 schrieb:MrBoccia schrieb:Raggamuffin schrieb:
Bin gespannt was diese Leute dann sagen, wenn die Bundesliga zu einer Operettenliga verkommen ist, für die sich keiner mehr interessiert.
keiner mehr interessiert? Die Stadien werden voll sein, auch wenn nur noch 18 rote Dosendeppenmannschaften da kicken.
Naja voll vielleicht - aber eher bei einem Zuschauerschnitt von ca 27000, kleine Stadien halt ala Leverkusen, aber eher weniger wenn immer mehr Vereine mit vielen Auswärtsfahrern in der Versenkung verschwinden.
wen kümmern die Auswärtsfahrer? Die Stadien werden voll sein, garantiert.
Seh ich auch so. Lass mal RB im vorderen Mittelfeld bis Spitzengruppe mitspielen und die mal 1-2 Stars geholt haben. Dann ist die Kiste in Leizig voll. Du wirst bestimmt einen Teil der aktuellen Zuschauer verlieren, ohne Frage aber dafür werden andere, die mehr Spass an dem Event haben, kommen.
Das wird doch bei jedem Verein so sein. Das Rad der Zeit lässt sich nicht mehr auf halten. Der Bundesligafußball wird nicht mehr so wie er vor 10 oder 15 Jahren war. Und vor 10 Jahren war er schon nicht mehr so wie er ende der 80er/Anfang der 90er war. Und die Stadien wurden sogar als voller.
Die Vergangenheit IST Vergangenheit. Für die Zukunft warten mit Sicherheit noch mehr tolle Vereine wie Rattenball Leipzig auf uns. Verhindern wird man es irgendwann wohl kaum können....
Du sagst es. Davon kann sich kein Verein frei sprechen. Auch wir nicht. Wenn morgen ein Investor kommt, der den Verein auf den Kopf stellt wird der Schrei laut sein, wenn sich dann aber Erfolg einstellt, man nach Europa reisen darf und auch mal Namen verpflichtet werden, werden die Schreie immer leiser bis sie weg sind. Klar verliert man einen Teil der Fanbasis bei so etwas aber dafür werden andere kommen, wenn die Eintracht wieder hip ist. Und so oder so, das Stadion wird wieder voll sein.
Man muss entweder seinen Frieden mit der "neuen Art" des Fußball´s machen oder sich darauf vorbereiten das der Sport für einen selbst seinen Reiz verliert. Und das kann nur jeder für sich selbst.
Gutealtezeit schrieb:MrBoccia schrieb:Bobbelche schrieb:MrBoccia schrieb:Bobbelche schrieb:
Wie Fans aber mit Spielern umgehen die den Verein verlassen wollen ist einfach ätzend.
wie wurde denn mit Rode umgegangen?
Stimmt, so ein Spieler bekommt ja nicht mit was um ihn herum passiert.
Nun könnte man natürlich sagen das er halt kein FB, Forum, Zeitung oder sonst was lesen sollte.
Rode wurde hier beschimpft? Kaum. Auch nicht in den Zeitungen.
Und zu dem Ausplauderer HB sag ich lieber nix.
Naja jetzt wird plötzlich vieles schön geredet und keiner kann sich erinnern..
Fast das ganze Forum hat ihn für diese Entscheidung ausgelacht und ihm die Tribüne gewünscht..
Vielleicht nicht wörtlich beschimpft ja, aber besser macht es das ganze nicht unterm Strich....
Alles war auch nicht gut und auch bei seiner Verabschiedung gab´s im Stadion vereinzelt Pfiffe. Aber man muss im Nachhinein sagen das er auf jeden Fall die Eier hatte, sich die abzuholen im Vergleich zu unserem Ex-Kapitän.
mickmuck schrieb:Endgegner schrieb:Brady schrieb:Endgegner schrieb:Flips_92 schrieb:
Hat man eigentlich inzwischen mal was vom dritten Trikot gehört, so 5 Tage vor Ligastart?
Gibts dieses Jahr überhaupt eins?
Nein. Wir spielen weiterhin mit dem Jako Trikot...
Wusste garnicht das man zwingend ein 3. Trikot braucht aber man lernt ja nie aus.
brauchen wir spätestens, wenn wir auswärts gegen eine mannschaft in rot/weißen trikots spielen.
Naja wenn ich mir die Trikots der Bundesliga so ansehe ist man da mit Rot/Schwarz und Weiß eigentlich gut aufgestellt aber ist ok. Dann bin ich mal gespannt was da kommt.
Brady schrieb:Endgegner schrieb:Flips_92 schrieb:
Hat man eigentlich inzwischen mal was vom dritten Trikot gehört, so 5 Tage vor Ligastart?
Gibts dieses Jahr überhaupt eins?
Nein. Wir spielen weiterhin mit dem Jako Trikot...
Wusste garnicht das man zwingend ein 3. Trikot braucht aber man lernt ja nie aus.
AigleSaoul schrieb:Endgegner schrieb:AigleSaoul schrieb:Endgegner schrieb:AigleSaoul schrieb:SGE_Werner schrieb:MrBoccia schrieb:
willst ein echtes Meinungsbild, dann stell dich am Samstag ans Stadion und frag die Leute, die reingehen. Und nicht Couchfurzer.
Politiker und Medien orientieren sich halt nicht an 500000 Stadiongängern, sondern an den restlichen 20 Mio Couchfurzern. Wen juckt da der kleine Teil, der eine bessere Meinungsbildung hinter sich hat als die ganzen Leute, die das nur vom Sehen und Hören kennen.
Verstehe ich das richtig? Bessere Meinungsbildung durch Stadionpräsenz, die übrigen Couchfurzer (können ja eh keine richtigen Fans sein, weil eben nicht im Stadion... schade, ich dachte immer, dass ich auch nach meiner Dauerkartenphase ein treuer Fan sei...) sind egal. So funktioniert vielleicht Demokratie in Nordkorea, aber m.E. nicht, wenn man eine Diskussion führen will, an der sich möglichst viele Menschen beteiligen.
Aber Pyro ist nicht das einzige Thema, bei dem die richtigen Fans den Couchfurzern und Vaddis erklären, wie Fußball, Tradition und Emotion funktionieren.
Keiner will den Leuten das "Fan sein" absprechen, nur wird es den Zündler im Stadion nicht jucken wenn der TV-Zuschauer gegen Pyro ist, die Leute, mit denen er im Stadion aber unmittelbar zu tun hat, das alles ok finden. Du wirst nur mit den Leuten im Stadion eine spürbare Veränderung erwirken können, da diese im unmittelbaren Umfeld der Aktionen sind und Einfluss nehmen können. Das ist der Punkt, nicht ob diese Leute eine Meinung haben dürfen oder nicht. ,-)
Ich verstehe deinen Punkt. Aber das macht doch die Sichtweise des Pyro-Befürworters keineswegs besser, wenn er nicht nur seinen Block zum rechtsfreien Raum macht (oder wenigstens sich bestimmte Rechte wider der Stadionordnung herausnimmt), sondern auch noch bestimmt, wer mit ihm überhaupt über das Thema sprechen darf. Tut mir leid, aber ich finde eine solche Einstellung selbstverliebt und arrogant!
Wie will den der TV-Zuschauer mit dem guten Mann sprechen? Die sehen sich doch nie bzw. haben doch keinen wirklichen Kontakt. Nicht jeder Pyro-Zündler liest im Eintracht Forum.
Das ist ungefähr genau so wenn z.B. in Japan ne Statistik rauskommt das 79% der Leute denken das wir Deutschen Arschlöscher sind. Das kratzt mich auch 0. Weil ich mit den Leuten einfach nix zu tun habe. Das bedeutet nicht das ich denen ihre Meinung nicht gönne oder die nicht mit mir in Kontakt kommen dürfen aber wie sollen sie auch? Ich fahr demnächst nicht nach Japan und die kommen nicht her um mir das zu sagen.
Genau so ist es dir wahrscheinlich wichtiger was deine Nachbarn von dir denken, mit denen du jeden Tag in Kontakt kommst als irgend ein X-beliebiger Kerl hier im Eintracht-Forum. Was stört es dich wenn User X, den du 0 kennst, sagt das deine Aktion Scheiße ist aber die Leute, mit denen du dich jeden Samstag triffst voll dahinter stehen.
Du kannst diese Leute NUR im Stadion wirklich erreichen. Da sind sie! Nicht im Forum X, nicht auf der Seite des DFB, keine Leser des Kickers oder sonst was. Das ist das Einzige worauf ich hinaus will. Jeder darf seine Meinung haben, von Fan vo dem TV oder im Stadion oder sonst wo ABER wenn man etwas an der Einstellung wirksam verändern will, dann schafft man das nur vor Ort im Stadion und nicht im einem tollen Thread im Eintracht-Forum oder bei FB.
Ich verstehe, was du mir sagen willst, und bin mir durchaus der nicht vorhandenen Durchschlagskraft meiner geposteten Worte bewusst.
Aber kann die Einstellung (nicht deine, sondern die der Pyro-Zündler) überhaupt nicht gutheißen, weil sie suggeriert, dass sie die Spielregeln machen:
[ulist]"Pyro nicht erlaubt? Egal, mache ich trotzdem!" "Der Verein muss Strafe zahlen? Egal, es geht um Fußballkultur!" "Dir gefällt Pyro nicht? Dann komm doch in den Block und diskutier mit mir!" [/ulist]
Glaubst du, dass dieser Weg dauerhaft von den verantwortlichen Institutionen akzeptiert werden wird? Ich bezweifle es und fürchte sogar, dass dieser Konfrontationskurs eine Entwicklung (in Richtung Einheitsbrei-Kommerz) beschleunigen könnte, die wir alle nicht wollen...
Das war jetzt auch nicht speziell auf dich bezogen sondern eher auf die Diskussion hier an sich.
Was die Entwicklung angeht muss man sich da wirklich fragen wohin der Weg geht. Ich denke das die Eintracht die Strafen weiterhin schlucken wird, da man wenig in der Hand hat um wirklich sinnvoll und aktiv dagegen vorzugehen und man auch nicht, trotz aller Medien, die ultimative Not hat, da die Fans dann doch immer ein Gespür dafür haben, wann man die Hand vom Feuerzeug lassen muss (wenn´s an Platzsperren usw. weg).
Auf lange Sicht mache ich mir eher Sorgen was die DFL in der Richtung vorhaben wird. Wenn man sich die Entwicklung der Liga, gerade so in den letzten Jahren, anschaut, so habe ich das Gefühl das man sich gerne an die PL anlehnen würde und das bedeutet eben keine Stehplätze mehr und höhere Kartenpreise. Und gerade das Erstere, befürchte ich zumindest, wird uns irgendwann als Folge der Zündelei verkauft werden. Getreu dem Motto " Die Vereine werden der Sache nicht Herr, daher müssen wir reagieren".
AigleSaoul schrieb:Endgegner schrieb:AigleSaoul schrieb:SGE_Werner schrieb:MrBoccia schrieb:
willst ein echtes Meinungsbild, dann stell dich am Samstag ans Stadion und frag die Leute, die reingehen. Und nicht Couchfurzer.
Politiker und Medien orientieren sich halt nicht an 500000 Stadiongängern, sondern an den restlichen 20 Mio Couchfurzern. Wen juckt da der kleine Teil, der eine bessere Meinungsbildung hinter sich hat als die ganzen Leute, die das nur vom Sehen und Hören kennen.
Verstehe ich das richtig? Bessere Meinungsbildung durch Stadionpräsenz, die übrigen Couchfurzer (können ja eh keine richtigen Fans sein, weil eben nicht im Stadion... schade, ich dachte immer, dass ich auch nach meiner Dauerkartenphase ein treuer Fan sei...) sind egal. So funktioniert vielleicht Demokratie in Nordkorea, aber m.E. nicht, wenn man eine Diskussion führen will, an der sich möglichst viele Menschen beteiligen.
Aber Pyro ist nicht das einzige Thema, bei dem die richtigen Fans den Couchfurzern und Vaddis erklären, wie Fußball, Tradition und Emotion funktionieren.
Keiner will den Leuten das "Fan sein" absprechen, nur wird es den Zündler im Stadion nicht jucken wenn der TV-Zuschauer gegen Pyro ist, die Leute, mit denen er im Stadion aber unmittelbar zu tun hat, das alles ok finden. Du wirst nur mit den Leuten im Stadion eine spürbare Veränderung erwirken können, da diese im unmittelbaren Umfeld der Aktionen sind und Einfluss nehmen können. Das ist der Punkt, nicht ob diese Leute eine Meinung haben dürfen oder nicht. ,-)
Ich verstehe deinen Punkt. Aber das macht doch die Sichtweise des Pyro-Befürworters keineswegs besser, wenn er nicht nur seinen Block zum rechtsfreien Raum macht (oder wenigstens sich bestimmte Rechte wider der Stadionordnung herausnimmt), sondern auch noch bestimmt, wer mit ihm überhaupt über das Thema sprechen darf. Tut mir leid, aber ich finde eine solche Einstellung selbstverliebt und arrogant!
Wie will den der TV-Zuschauer mit dem guten Mann sprechen? Die sehen sich doch nie bzw. haben doch keinen wirklichen Kontakt. Nicht jeder Pyro-Zündler liest im Eintracht Forum.
Das ist ungefähr genau so wenn z.B. in Japan ne Statistik rauskommt das 79% der Leute denken das wir Deutschen Arschlöscher sind. Das kratzt mich auch 0. Weil ich mit den Leuten einfach nix zu tun habe. Das bedeutet nicht das ich denen ihre Meinung nicht gönne oder die nicht mit mir in Kontakt kommen dürfen aber wie sollen sie auch? Ich fahr demnächst nicht nach Japan und die kommen nicht her um mir das zu sagen.
Genau so ist es dir wahrscheinlich wichtiger was deine Nachbarn von dir denken, mit denen du jeden Tag in Kontakt kommst als irgend ein X-beliebiger Kerl hier im Eintracht-Forum. Was stört es dich wenn User X, den du 0 kennst, sagt das deine Aktion Scheiße ist aber die Leute, mit denen du dich jeden Samstag triffst voll dahinter stehen.
Du kannst diese Leute NUR im Stadion wirklich erreichen. Da sind sie! Nicht im Forum X, nicht auf der Seite des DFB, keine Leser des Kickers oder sonst was. Das ist das Einzige worauf ich hinaus will. Jeder darf seine Meinung haben, von Fan vo dem TV oder im Stadion oder sonst wo ABER wenn man etwas an der Einstellung wirksam verändern will, dann schafft man das nur vor Ort im Stadion und nicht im einem tollen Thread im Eintracht-Forum oder bei FB.
AigleSaoul schrieb:SGE_Werner schrieb:MrBoccia schrieb:
willst ein echtes Meinungsbild, dann stell dich am Samstag ans Stadion und frag die Leute, die reingehen. Und nicht Couchfurzer.
Politiker und Medien orientieren sich halt nicht an 500000 Stadiongängern, sondern an den restlichen 20 Mio Couchfurzern. Wen juckt da der kleine Teil, der eine bessere Meinungsbildung hinter sich hat als die ganzen Leute, die das nur vom Sehen und Hören kennen.
Verstehe ich das richtig? Bessere Meinungsbildung durch Stadionpräsenz, die übrigen Couchfurzer (können ja eh keine richtigen Fans sein, weil eben nicht im Stadion... schade, ich dachte immer, dass ich auch nach meiner Dauerkartenphase ein treuer Fan sei...) sind egal. So funktioniert vielleicht Demokratie in Nordkorea, aber m.E. nicht, wenn man eine Diskussion führen will, an der sich möglichst viele Menschen beteiligen.
Aber Pyro ist nicht das einzige Thema, bei dem die richtigen Fans den Couchfurzern und Vaddis erklären, wie Fußball, Tradition und Emotion funktionieren.
Keiner will den Leuten das "Fan sein" absprechen, nur wird es den Zündler im Stadion nicht jucken wenn der TV-Zuschauer gegen Pyro ist, die Leute, mit denen er im Stadion aber unmittelbar zu tun hat, das alles ok finden. Du wirst nur mit den Leuten im Stadion eine spürbare Veränderung erwirken können, da diese im unmittelbaren Umfeld der Aktionen sind und Einfluss nehmen können. Das ist der Punkt, nicht ob diese Leute eine Meinung haben dürfen oder nicht. ,-)
Tafelberg schrieb:Endgegner schrieb:Frankfurt4everever schrieb:Endgegner schrieb:fish74 schrieb:
Meines Erachtens muss man unterscheiden zwischen der Nordwestkurve und dem Rest des Stadions. Mit Sicherheit wird die Zustimmung zu Pyro in der NWK größer sein als z.B. auf der Haupttribüne. Alles in allem glaube ich dennoch, dass die Mehrheit Pyro ablehnt.
Da ich es aber nicht belegen kann, ist das für die Diskussion letztendlich aber auch egal.
Fakt ist, dass es Strafen geben wird. Und jeder der zündelt, sollte sich vor Augen führen, dass er letzendlich seinem Verein schadet. Aber genau das kapieren diejenigen eben nicht.
Und vielleicht habt ihr Recht: alles ist gesagt und ausdiskutiert, die Meinungen festgefahren.
Es ist nicht nur die NWK, auch auf der Gegengerade ist man da durchaus unterschiedlicher Meinung. Was die Haupttribüne angeht, da bin ich bei dir. Da würde ich auch eher einen Großteil als Pyro-Gegner sehen. Aber reden wir da dann wirklich von der „Mehrheit“? Ich glaube nicht wirklich.
Und du wirst verwundert sein aber die Leute, die Zündeln wissen durchaus um die Konsequenzen für den Verein. Man darf nicht immer so tun als wären diese Leute komplette Idioten die einen IQ, knapp über dem Toastbrot haben. Die Leute wissen das die Eintracht ein Strafe in einer Region X erwartet. Das merkt man auch schon daran, das die Aktionen, sobald es in Richtung Platzsperre geht, aufhören bzw. weniger werden. Aber aus verschiedenen Gründen wird diese Bestrafung des Vereins, bis zu einem gewissen Punkt, in Kauf genommen.
Und was ist mit dem Image Verlust ??? Welcher Sponsor oder Investor will in Verbindung, mit einem Verein der permanent negative Schlagzeilen gebracht werden ????
Persönlich muss ich sagen das mir das Thema Pyro = Randale viel zu hoch gehangen wird in den letzten Jahre. Pyro ist weder Randale noch sonst etwas, auch wenn es gerne so verkauft wird. Und im Gegenzug werden Bilder von unserem Auswärtssupport in der EL letztes Jahr vom TV genommen (inkl. Pyro) um zu zeigen was für ne Stimmung in der EL ist. Naja passt irgendwie nicht wirklich.
Und was glaubst du was die Fans von Vereinen wie Bayern, Dortmund & Co. auswärts treiben. Das sind auch keine Unschuldslämmer und trotzdem gibt Audi , Adidas & Co. 100 Mio. aus um bei denen mit an Spieltisch sitzen zu dürfen.
Wie war es den bei Hertha, als die abgestiegen sind? Da war auch nix Friede, Freude, Eierkuchen (Platzsturm, Spieler die den Schiri nach dem Relegationsspiel an den Kragen wollen) und trotzdem sind die Heuschrecken nun da.
Generell kann man das nicht wirklich über eine Kamm scheren. Sponsoren und Investoren hängen für mich viel mehr vom sportlichen Erfolg ab, als von der Tatsache ob ein paar Leute 5-10 Mal im Jahr (von mehr reden wir ja nicht) Pyro zündeln.
Pyro= Randale behauptet doch hier keiner, es geht mehr um die Auswirkungen für den Verein. Das andere Vereine und deren Fans nicht besser sind, ist ein schwacher Trost
Hier behauptet das auch keiner aber das TV neigt gerne dazu genau das zu zeigen. Dann heißt es oftmals nicht „es wird im Frankfurt Block Pyro gezündet“ sondern dann ist gleich von den unbelehrbaren Unruhestiftern im Rede, die für Randale sorgen. Und genau da hast du die negative Schlagzeile, die sich viele nicht wünsche. Und durch diese Außendarstellung wird auch der DFB/DFL unter Druck gesetzt mehr zu reagieren, da man ja das Premiumprodukt „Bundesliga“ schützen muss. Da hat einfach eine Veränderung in der Wahrnehmung seit der WM in Deutschland stattgefunden. Vorher hat es doch keinen Schwanz gejuckt wenn im Stadion gezündelt wurde, solang keine Böller flogen. Da gab´s ein paar tausend Euro Strafe für und das wars. Da wurde sogar noch von toller Stimmung gesprochen wenn der Betze brannte.
Und mit dem Beispiel der anderen Fans wollte ich im Grunde nur sagen das es nicht zwingend einen direkten Bezug zwischen Sponsoren, Investoren und Pyro bei den Fans gibt. In erster Linie will man über den sportlichen Erfolg sein Produkt ins rechte Licht rücken. Und wenn der sportliche Erfolg stimmt dann wird auch solchen Dingen viel weniger Beachtung geschenkt. Man brauch nur an unsere Saison denken, wo es in die EL ging. Da wurde auch mehr über den tollen Fußball als über die Fans geredet.
MrBoccia schrieb:Nanami schrieb:MrBoccia schrieb:fish74 schrieb:
...Fußballinteressierten...
also auch Vaddi, der Samstags die Sportschau schaut und keine Ahnung hat, wie es so im Stadion ist?
Der Vaddi sitzt dann aber evtl. mit seinem 85 Euro Eintracht Trikot vor der Glotze, zahlt im Monat 35 Euro an Sky, die damit die TV-Gelder bezahlen. Kommt jetzt wieder das Argument, das sind keine Fans? Ich kann das nicht mehr hören....
im Grunde dürfte man, wenn darum geht ob das Zündeln stört, nur die fragen, die auch ins Stadion gehen. Vaddi daheim ists eh egal, der empört sich, je nachdem wie sich Kernerbeckmann mit ihm ermpört.
So siehts aus. Und das nicht, weil der Vati zu Hause keine Meinung haben darf sondern einfach, weil es den Zündler nicht besonders viel juckt was er zu Hause denkt. Gezündelt wird nun mal im Stadion und nur da kannst du wirksam präsentieren das du dagegen bist und es den Leuten auch zeigen. Was nutzt es da eine Umfrage zu machen, wo jeder mal schnell auf „Sind sie für Pyro“ auf „Nein“ klickt.
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