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etienneone

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Funfact: Weghorst hat 2 Mio mehr gekostet als Dost... Kohr mehr als Mbabu...

Was ich damit sagen will: Wenn wir den Status Quo analysieren, dann müssen wir über die letzten Transferphasen reden. Seit dem Abgang der Büffelherde wurden mMn viele Chancen vergeben. Daher rührt auch mein Frust. Klar war es schwer die Jungs 1:1 zu ersetzen. Aber dennoch gibt es eine Skala die reicht von "gar nicht gut investiert" bis "sensationell investiert". Und da sind wir doch ehreblich näher an "gar nicht gut" dran.
Hier muss man einfach auch mal hinterfragen was mit Bobic, Hübner, Manga los ist. Nicht nur, dass man von diesen Personen so gut wie gar nichts öffentlich hört, es herrscht eine merkwürdige Stille in und um die Eintracht.
Versteht mich nicht falsch, ich will nicht die alten Jahre wieder, wo jeder Dreck öffentlich durch den Boulevard gezogen wurde. Aber irgendwie wirkt die Eintracht zur Zeit weit weg von mir. Liegt es an Corona'? Oder ist da noch was anderes?
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Bin ich der Einzige, dem auffällt, dass die Spieler auch merkwürdig außer Form (konditionell) wirken?
Fand ich schon gegen den BVB auffällig, die immerhin dreifach Belastung haben. Wir haben kaum Verletzte, aber es scheint als ob Spritzigkeit, Schnelligkeit, Ausdauer etc.. nicht optimal sind.
Sicher nicht alle Spieler, aber doch einige.
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Einerseits will man ein Team von internationalem Format sein, andererseits versucht der Trainer Spiele nur irgendwie über die Runden zu bekommen. Am liebsten irgendwie mit einem Zufallstor in Führung gehen und dann den Rest der Zeit alles in die Zweikämpfe werfen um das Ergebnis zu retten. Dafür steht Hütter bei der Eintracht 2020.
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Zwei Siege mehr und wir stehen auf nem CL Platz. Zwei Punkte weniger und wir sind immer noch Mittelfeld.
Was viele hier nervt, ist dass das Potenzial nicht richtig ausgenutzt wird. Das macht es nerviger, als wenn man zum Ergebnis kommt, dass mehr einfach nicht drinne ist.

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Bei Younes lag es glaube ich auch eher an der Kondition, aber der ist mir in der Hinsicht gegen Stuttgart negativ aufgefallen. Die Szene ist leider nicht in der Spielzusammenfassung von DAZN drin, aber ich zitiere mals aus meiner Nachbetrachtung zu dem Spiel:

An dieser Stelle muss ich aber auch noch einen Tadel an Younes aussprechen. Der hatte die Rückwärtsbewegung in der Situation bei der letzten Chance für Stuttgart schleifen lassen, als Coulibaly auf unserer linken Seite komplett blank war. Den ersten Pass auf außen hatten wir im Zentrum noch verhindert, aber der zweite kam dann an und Trapp musste in der Situation noch das Unentschieden retten. Da hatte Younes nach dem abgeblockten ersten Pass schon abgeschaltet und ist nicht weiter zurückgelaufen. Kann natürlich auch mit seiner noch fehlenden Kondition zusammenhängen, aber in der Situation musst du voll durchziehen. Dann wäre auch der Gegenspieler nicht so unbedrängt zum Abschluss gekommen.

Wie gesagt, ich finde Kamada wird in der Hinsicht deutlich zu negativ gesehen. Ich weiß auch noch, dass er in den ersten Saisonspielen teilweise eine Zweikampfquote von über 60 Prozent hatte, weil ich das hier ebenfalls angesprochen hatte. Und nimmt man mal das katastrophale Bayernspiel raus, hatte er diese Saison drei Spiele ohne Torbeteiligung und fünf Spiele mit Torbeteiligung. Also so viel Leerlauf war dann auch nicht. Von einem Spieler der Eintracht in jedem Spiel eine Torbeteiligung zu erwarten, ist einfach utopisch. Dann müsste man auch einen Silva gleichermaßen kritisieren, weil der in einigen Spielen schon Großchancen liegen gelassen hat.

Kamada liefert mit die meisten Ballverluste, weil er als Kreativer auch das meiste Risiko geht. Das ist doch vollkommen logisch. Da finde ich es eher kritikwürdig, dass Spielern wie Kohr, Sow und Ilsanker in vielen Spielen selbst einfachste Pässe nicht gelingen. Natürlich muss man da ein gewissen Maß finden, aber ein kreativer Spieler wird immer die risikoreichsten Pässe spielen oder in Dribblings mit geringer Erfolgsaussicht gehen. Wenn Kamada immer nur die einfachen und risikofreien Dinge machen soll, können solche genialen Dribblings wie gegen Hoffenheim oder letztes Jahr bei der Hertha gar nicht zustande kommen. Das habe ich ja letztens auch bei Barkok angesprochen. Der wird auch Fehler machen und dem wird nicht alles gelingen, aber wenn man es nicht probiert und Risiko geht, wird man auch keinen Erfolg haben. Die Jungs muss man dann aber stärken und nicht einbläuen, dass sie nur einfach und sicher spielen sollen.

Einen Gegner mir einfachen und risikoarmen Pässen zu dominieren und auszuspielen, schaffen vielleicht technisch und taktisch durchweg überragend geschulte Mannschaften wie Barca oder Bayern unter Guardiola, aber sicher nicht wir. Dementsprechend wird bei uns auch kein Kreativer konstant mit Torbeteiligungen, hoher Pass- und Zweikampfquote und überragendem Defensivverhalten glänzen.

Deshalb sehe ich den Ballverlust vor dem zweiten Gegentor nicht als Fehler. Ja, er hätte wie viele andere in der Mannschaft die Verantwortung für das Offensivspiel von sich schieben und einen Quer- oder Rückpass spielen können. Dann wären wir da in Ballbesitz geblieben. Aber wenn er das immer macht, wird dann wiederum gemeckert, dass wir so ideenlos spielen würden und nichts nach vorne geht. Dass er den Passweg auf Kruse vor dem dritten Gegentor nicht zustellt, sehe ich hingegen schon als Fehler. Das geht nicht. Das ist tatsächlich ganz schwaches Defensivverhalten. Das habe ich in meinem ersten Post auch so angesprochen.
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DonGuillermo schrieb:


Deshalb sehe ich den Ballverlust vor dem zweiten Gegentor nicht als Fehler. Ja, er hätte wie viele andere in der Mannschaft die Verantwortung für das Offensivspiel von sich schieben und einen Quer- oder Rückpass spielen können. Dann wären wir da in Ballbesitz geblieben. Aber wenn er das immer macht, wird dann wiederum gemeckert, dass wir so ideenlos spielen würden und nichts nach vorne geht.


Naja. Aber das zeichnet ja nen Topspieler aus, dass er weiss wann er den Risikopass spielen muss, und was es klüger ist, ihn hintenrum zu spielen. Ich finde auch nicht dass das Passspiel von Kamada unser Problem ist. Sein Zweikampf- und Anlaufverhalten sehr wohl. Es ist kaum Pressing mit Kamada möglich und das IST ein Problem. Ab und Zu schaffen wir es mal zu pressen und dann entsteht auch oft was gutes.
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Puuh. Also Younes fand ich bei seinen wenigen Einsätzen extrem eifrig im Spiel gegen den Ball. Das ist kein Vergleich zu Kamada.

Ich würde ja den Mantel des Schweigens über Kamadas Fehlpässe und verlorene Zweikämpfe decken, wenn er solche Dinger wie heute reihenweise drauf hätte. Hat er aber nicht. Da sind viel zu viele Spiele dazwischen, in denen so rein gar nichts klappt. Und selbst heute muss man konstatieren, dass er neben zwei Glanzszenen auch zwei Mitbeteiligungen an Gegentoren hatte.
Ich bin ja ein Freund seines Spiels. Aber diese Zweikampfführung und die vielen Ballverluste sind einfach kontraproduktiv. So etwas leistet sich kein anderer Spieler in der Mannschaft. Von der Körpersprache der hängenden Schultern ganz abgesehen.

Einigen wir uns darauf: ab 2 Assists halte ich mich künftig mit meiner Kamadakritik zurück. Wenn es auch keine zwei Mitbeteiligungen an Gegentoren gibt.
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Ich seh es genauso. Mich erinnert er ein bisschen an Özil. Manchmal ein Genie, aber leider zu oft auch irgendwie ohne die nötige "Anspannung". Caio war btw auch so... Ich weiss nicht ob man sowas jemandem beibringen kann, wenn man einfach so ein Typ ist. Und Kamada ist auch kein "Talent" mehr.
Es ist Licht und Schatten und bei Kamada überwiegt irgendwie noch mehr die Hoffnung, dass er noch eine weitere Entwicklung nehmen kann. Hatte ich bei Inui und z.B. auch Gaci irgendwann nicht mehr.
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Was mich irgendwie am meisten stört, dass die Schwachstellen eigentlich schon seit langem bestehen und in den vergangenen Transferperioden maximal befriedigend geschlossen wurden. Mich nervt auch, dass Bobic mittlerweile fast immer bis zum letzten Tag der Transferfrist wartet und dann Spieler holt, die einem oft nicht sofort weiterhelfen. Siehe Dost, siehe Younes, siehe Hrustic... Irgendwie wirkt dass dann auch nicht so richtig von langer Hand geplant. Man weiss natürlich nicht, was hinter den Kulissen abgeht und wer alles abspringt etc, aber für mich als Außenstehender ist das auch ein Grund waurm wir nicht so recht vom Fleck kommen. Wir haben für die rechte Seite seit dem Abgang von Wolf eigentlich keine "echte" Alternative, dafür lauter Spieler "die das aber theoretisch auch können". Wenn man sieht, was für einen Unterschied Kostic ausmachen kann, dann fragt man sich schon warum wir es seit Jahren also nicht schaffen, da mal zumindest jemand mit der gleichen Job-Description zu finden.

Auch im defensiven Mittelfeld haperts. Da hat man zumindest mit Ilsanker, Sow und Kohr versucht was zu machen, wenngleich man es nicht geschafft hat, wirklich spielerische Klasse dazuzugewinnen und sich maßgeblich zu verbessern. Nächster Punkt wäre die Innenverteidigung. Tuta kann ich nicht abschließend beurteilen. Ich begrüße die Verpflichtung eigentlich, aber ob er wirklich das Zeug hat einen Abraham gleichwertig zu ersetzen? Auch für Hasebe haben immer noch keine Alternative. Dabei weiß man ja nun bei beiden Spielern, dass es nicht ewig weitergeht mit ihnen.
Naja, lange Rede kurzer Sinn: Ich glaube der Kader gibt nicht mehr als einen Mittelfeld-Platz her. Dafür fehlt einfach zu viel Qualität sowohl in der Spitze, als auch um mal von der Bank noch ordentlich nachzulegen.

Auf der anderen Seite haben wir auch schon viele Punkte liegen lassen und führen momentan was die Unentschieden angeht. Das heisst eben auch, dass  man mit etwas mehr Fortune (und Qualität) auch nicht so weit weg von "denen da oben" ist. Hätte Kruse heute nicht einen Sonntagsschuss gemacht, wären wir 3 Punkte hinter dem All-Star-Kader von Dortmund. Also bei allem Frust übrer die wenigen Siege, sollten wir den Kopf nicht hängen lassen. Ich hoffe noch mal auf einen Qualitätstransfer in der Winterpause.
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2 Siege in 9 Spielen. Tjo...
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Sami Khedira hat seinen Vertrag bei Juve aufgelöst zum Winter. Wäre also ablösefrei zu haben.

pro: Erfahrener 6er, der das Spiel lenken kann und gute Pässe spielt. Leader.
kontra: Relativ alt, verletzungsanfällig.

Meinungen?
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sow und durm. ansonsten alles beim alten.
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Also man muss schon sagen, wenn so ein Testspiel Rückschlüsse auf die Trainingsintensität und Qualität schließen lässt, dann wundert einen die aktuelle Form nicht wirklich. Was ist denn eigentlich das Gegenteil von "sich gegenseitig pushen"?
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-----------Trapp-------------
Abraham-- Hinti --Ndicka----
------Hasebe ---- Rode--------
Barkok ------------------- Kostic
----Kamada ---- Younes------
--------------Silva----------------

Lasst endlich mal mit breiter Brust kicken ey!
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Aber es stimmt ! Ein Baustein fehlt in diesem Kader , ein Max Kruse wäre so einer gewesen . Ein Zocker , der ideenreich aus dem Mittelfeld in die Spitze kommt und auch die Bälle dazu spielt . Aber dies habe ich im Sommer schub geschrieben.
Der war Ablösefrei auf dem Markt .
Wird Woche für Woche stärker in Berlin .
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Sammy1 schrieb:

Aber es stimmt ! Ein Baustein fehlt in diesem Kader , ein Max Kruse wäre so einer gewesen . Ein Zocker , der ideenreich aus dem Mittelfeld in die Spitze kommt und auch die Bälle dazu spielt . Aber dies habe ich im Sommer schub geschrieben.
Der war Ablösefrei auf dem Markt .
Wird Woche für Woche stärker in Berlin


So sehr ich das mit Kruse bedauer, so sehr ist es nachvollziehbar. Hier wollte man voll auf Kamada setzen und auch einen Stück in die Zukunft investieren. Was wäre los gewesen wenn man den "alten" Kruse holt, Kamada auf die Bank setzt und in Folge dessen im Sommer ablösefrei gehen lassen muss.
Meiner Meinung war es einen Fehler keinen Spielstarken 6er zu Verpflichten. Und da hätte es auch einen Markt gegeben...
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etienneone schrieb:

Das Spiel muss (mal wieder) Hütter auf seine Kappe nehmen. Ist ja nix neues, dass er ne Saison am liebsten mit 12 Spielern bestreitet, aber heute hat man es mal wieder gesehen. Manche Leute genießen unter ihm einfach Narrenfreiheit. Was Ilsanker in den letzten drei Spielen abgeliefert hat ist schlicht nicht Bundesligatauglich. Aber wenn Kohr in nem Testspiel nicht gut kickt, sitzt er trotz Topvorbereitung erst mal 4 Wochen auf der Bank.
Toptransfer und Hütter-Wunschspieler Sow offensichtlich aussortiert. Die Neuzugänge, die Tempo und Zug zum Tor mitbringen sollten, dürfen nur spät oder gar nicht ran. Stattdessen tauscht man Gaci gegen Zuber und Hoffenheim lacht sich ob dieses Transfers in den Schlaf.
Wir haben auch nur ein einziges System. Eine einzige Formation. Mehr oder weniger ein einzige Startelf. Und TROTZDEM spielen wir mehr Fehlpässe als ein Landesligist. Kein Pressing. Kein Tempo. Kein Mut.
Gegen biedere Mannschaften wie Bielefeld, Köln und Werder nur 1 Pünktchen holen.
Erster Torschuss gegen Bremen heute nach 35 Minuten. Lachhaft.
Und ändern tut sich eh nix. Alternativen sind da. Hat man heute nach den Einwechslungen gesehen.
Ich hab richtig miese Laune. Schönen Tag.


Ich setz mal ein bisschen was dagegen:

Ilsanker: ich hab noch nie viel von ihm gehalten. Zumindest fußballerisch ist das schon hart an der Zumutung. Allerdings widerspreche ich vehement, dass Kohr so viel besser war. Er wirkte vollkommen verunsichert und seine Fehlpassquote war nicht viel niedriger als die von Ilsanker. Absoluter Tiefpunkt war der Doppelpass mit Younes, den er hoch (!!!!) anspielt.
Sow: du sprichst vom dem selben Sow, der hier über Wochen als Fehleinkauf und Hütter-Liebling beschimpft wurde?
Gaci gegen Zuber: kann man so sehen, sehe ich auch ähnlich, namentlich weil Gaci der bessere Fußballer ist. Mehr Zählbares als Zuber hat er aber in der Regel auch nicht hinbekommen und kämpfen und rennen kann Zuber auch.
Neuzugänge zu spät oder gar nicht: wer durfte denn gar nicht? Und mit "zu spät" meinst du sicher Younes und Barkok. Dazu:
Younes wie zuletzt gesehen sehr stark, selbstbewusst, dribbelstark und gefährlich. Aber wer nach 30 Minuten Spielzeit schon derart pumpt, für den kommt die Startelf vermutlich zu früh.
Barkok hatte extrem starke Szenen in den Anfangsminuten. Aber anstatt den Schwung dieser starken Aktionen mitzunehmen und mit voller Konzentration und Willen dort weiterzumachen, fängt er mit Lässigkeiten an. Schon war der super Eindruck der ersten zehn Minuten wieder weg.

Alternativen sind da, das stimmt. Ob sie es dauerhaft viel besser machen, müssen sie erst noch zeigen. Ich bin da eher zurückhaltend, denn ich halte an meiner Saisonprognose fest: insgesamt ist die Mannschaft spielerisch viel zu schwach, als dass sie Spiele gewinnen kann, ohne an ihr Limit zu gehen. Schafft sie das, kann sie jeden schlagen. schafft sie es nicht (und keine Mannschaft schafft das immer), sind auch Pleiten gegen Bielefeld, S04 oder Mainz drin. Und das gilt für jede denkbare Startaufstellung.
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WuerzburgerAdler schrieb:

Ich setz mal ein bisschen was dagegen:


fair enough

WuerzburgerAdler schrieb:

Er wirkte vollkommen verunsichert und seine Fehlpassquote war nicht viel niedriger als die von Ilsanker.


Ich hab nie gesagt, dass er viel besser war. Aber bei ihm wissen wir zumindest, dass er unter normalen Umständen einen soliden Pass spielen kann. Das erwartet bei Ilsanker nun wirklich keiner mehr. Und wen wundert's dass er verunsichert ist?!

WuerzburgerAdler schrieb:

Sow: du sprichst vom dem selben Sow, der hier über Wochen als Fehleinkauf und Hütter-Liebling beschimpft wurde?


Du hast den Bub offensichtlich schon abgeschrieben, ich nicht. Er hat sicher die Erwartungen nicht in vollem Maße erfüllt, aber gerade hier im Forum hies es auch immer, diese Saison zählt es, 1 Jahr darf man mal Gewöhnungsphase haben. Nun... dann muss man ihn aber natürlich auch mal spielen lassen. Ich versteh einfach nicht, dass Hütter manchmal eine absolute Niebelungentreue an den Tag legt, siehe Sow letzte und Ilsanker diese Saison, und dann verschwinden die gleichen Spieler teilweise komplett. Scheint nur schwarz und weiss zu geben. Insofern passt es ja sogar wieder

WuerzburgerAdler schrieb:

Neuzugänge zu spät oder gar nicht: wer durfte denn gar nicht? Und mit "zu spät" meinst du sicher Younes und Barkok. Dazu:
Younes wie zuletzt gesehen sehr stark, selbstbewusst, dribbelstark und gefährlich. Aber wer nach 30 Minuten Spielzeit schon derart pumpt, für den kommt die Startelf vermutlich zu früh.


Hrustic? Und ja bei Younes könntest du recht haben. Aber den kann man ja auch von Anfang bringen und dann nach 45 Min auswechseln. Dann hätte auch ein Zuber gegen etwas erschöpftere Gegenspieler ne Chance.
Und Barkok hab ich viel stärker als du gesehen. Für seine Verhältnisse gelang ihm fast alles. Da war Tempo und vor allem Entschlossenheit dabei. Natürlich ist auch nicht alles Gold was glänzt, aber das sind nun mal die Tugenden die uns seit jeher Fehlen und dann muss man die eben auch mal einsetzen. Sonst braucht man sich auch nicht immer in der PK über mangelnden Mut und Geschwindigkeit beschweren. In der Zeit in der Touré oder Zuber sich für ne schlechte Flanke entschieden haben, kannste dir ne Stadionwurst kaufen gehen...
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Das Spiel muss (mal wieder) Hütter auf seine Kappe nehmen. Ist ja nix neues, dass er ne Saison am liebsten mit 12 Spielern bestreitet, aber heute hat man es mal wieder gesehen. Manche Leute genießen unter ihm einfach Narrenfreiheit. Was Ilsanker in den letzten drei Spielen abgeliefert hat ist schlicht nicht Bundesligatauglich. Aber wenn Kohr in nem Testspiel nicht gut kickt, sitzt er trotz Topvorbereitung erst mal 4 Wochen auf der Bank.
Toptransfer und Hütter-Wunschspieler Sow offensichtlich aussortiert. Die Neuzugänge, die Tempo und Zug zum Tor mitbringen sollten, dürfen nur spät oder gar nicht ran. Stattdessen tauscht man Gaci gegen Zuber und Hoffenheim lacht sich ob dieses Transfers in den Schlaf.
Wir haben auch nur ein einziges System. Eine einzige Formation. Mehr oder weniger ein einzige Startelf. Und TROTZDEM spielen wir mehr Fehlpässe als ein Landesligist. Kein Pressing. Kein Tempo. Kein Mut.
Gegen biedere Mannschaften wie Bielefeld, Köln und Werder nur 1 Pünktchen holen.
Erster Torschuss gegen Bremen heute nach 35 Minuten. Lachhaft.
Und ändern tut sich eh nix. Alternativen sind da. Hat man heute nach den Einwechslungen gesehen.
Ich hab richtig miese Laune. Schönen Tag.
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Wir sind so schlecht. Es ist zum heulen
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Alter erlöse bitte den Zuber.... das ist so unterirdisch ey...
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Hoffenheim lacht sich kaputt über den Zuber-Tausch
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Irgendwie ist seit Köln wieder der ganz große Biss weg.
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Azriel schrieb:

Irgendwie ist seit Köln wieder der ganz große Biss weg.


Man könnte ja mal neue Impulse setzen als Trainer...