Ewigtreuer
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wenkonaut schrieb:Ewigtreuer schrieb:
Der Kapitalismus fusst nun mal auf der Ausbeutung der "Unterschicht". (...)
Da würde mich jetzt schon der Gegenentwurf interessieren. DDR? Und echten Kapitalismus haben wir hier nicht, da gäbe es diese Fred gar nicht. Im reinen Kapitalismus kommt das Wort "sozial" oder gar "Sozialleistungen" nicht vor.
Ja nee is klar.. Es gibt ja nur 2 Möglichkeiten. Entweder das menschenverachtende System hier - oder DDR.
Und wenn das hier kein Kapitalismus ist - was bitteschön dann?
Soziale Marktwirtschaft? Von dem "sozial" verabschieden wir uns doch grade.
Es ist also kein Kapitalismus, wenn Börsenspekulanten Monopoly spielen und den Staat fast ruinieren?
Bishop-Six schrieb:Ewigtreuer schrieb:
Der Kapitalismus fusst nun mal auf der Ausbeutung der "Unterschicht".
Das ist bekannt und wird größtenteils widerstandslos hingenommen.
Was jetzt jedoch das Fass zum Überlaufen bringt ist das völlig unausgewogene "Sparpaket" in dem schon wieder die Armen die Zeche zahlen. Die Schere darf einfach nicht noch weiter auseinander gehen.
Interessant ist die Verteilung der Privatvermögen in Deutschland
Genau die Statistik hab ich schon gesucht! Die habe ich mal bei "Neues aus der Anstalt" gesehen, übrigens sehr empfehlenswert diese Sendung.
Und die Tabelle zeigt doch eindeutig was Sache ist, das meinte ich damit, als ich fragte: "Warum streiten wir uns über die Brotkrumen?"
Tja - und wenn man diese Ungerechtigkeit anspricht führt man eine "Neid-Debatte"
Riedadler schrieb:
Ich pack das jetzt auch mal hier rein:
Ich werde im August Besuch aus dem Ausland bekommen, und Frankfurt steht auch auf der Liste der Plätze die ich dann mit dem Besuch (weiblich, Mitte 20) besichtigen will. Jetzt muss ich zu meiner Schande gestehen, dass ich außer dem Stadion Frankfurt gar nicht wirklich kenne; ich würde mit dem Besuch ans Mainufer gehen, zum Römer und ein bisschen über die Zeil flanieren und vielleicht auch in den Zoo, soweit reichen meine Kenntnisse schon aus, aber dem einen oder anderen hier fällt bestimmt auch was tolles ein was wir nicht verpassen dürfen...?
Danke schää...
Sachsenhausen ist einen Ausflug wert
Der Kapitalismus fusst nun mal auf der Ausbeutung der "Unterschicht".
Das ist bekannt und wird größtenteils widerstandslos hingenommen.
Was jetzt jedoch das Fass zum Überlaufen bringt ist das völlig unausgewogene "Sparpaket" in dem schon wieder die Armen die Zeche zahlen. Die Schere darf einfach nicht noch weiter auseinander gehen.
Interessant ist die Verteilung der Privatvermögen in Deutschland
Das ist bekannt und wird größtenteils widerstandslos hingenommen.
Was jetzt jedoch das Fass zum Überlaufen bringt ist das völlig unausgewogene "Sparpaket" in dem schon wieder die Armen die Zeche zahlen. Die Schere darf einfach nicht noch weiter auseinander gehen.
Interessant ist die Verteilung der Privatvermögen in Deutschland
Bishop-Six schrieb:
Ich finde übrigens, dass arti teilweise auch gute Ansatzpunkte hatte.
Habe nie bestritten, dass er die hat. Wir sind halt bei diesem Thema nicht einer Meinung - das ist schon alles.
Das seh ich nicht so verbissen. Mich ärgern nur Stammtisch - Parolen.
Bishop-Six schrieb:
Viele Reiche sind reich, weil sie mit Existenzen Anderer haushalten. Oder Hunderte entlassen zwecks Gewinnmaximierung. Oder legale Abripperfirmen haben, "Versicherungen" (ich meine nicht normale). Oder Rentner auf Kaffeefahrten, am Telefon oder an der Haustür betrogen werden. Immobilienmakler, die sogar den armen Menschen Provision abnehmen in 4-stelligen Bereichen (für 5 min Arbeit).
(Liste lässt sich beliebig erweitern)
Und das ist nur innerhalb Deutschlands zu verstehen, über die Ausbeutung gegenüber dem Rest der (armen) Welt will ich gar nicht sprechen...
Also warum reden wir hier immer noch darüber, ob 360 € ausreichen bzw. faule und Nichtfaule Systemopfer, äh, Arbeitslose?
Wenn die nicht so viel brauchen, bin ich der Meinung, dass oben genannte Personen z.B. auf ihren Porsche Cayenne oder ihre Gucci-Brillen, Pelzmäntel, eingeflogener Kaviar oder Klimaanlagen für jeden versc**** qm verzichten und den ganzen anderen nutzlosen Scheiß, für den Ressourcen (Material und Menschen) verbraucht werden??
Ach ne, Klimaschutz war ja letzes Jahr up-to-date....und soziale Einstellung wurde längst outgesourct...
Was soll dieser Unfug?
Unser System beruht darauf, Menschen auszurauben und ihnen ihre Mündigkeit zu nehmen. Zombie-TV lässt grüßen, Hauptsache der Konsum stimmt, als druff auf die Untersten
Woran liegt das? Warum sehen wir den Tatsachen nicht ins Auge, dass wir alle (die Meisten ) von einer elitären Gruppe benutzt, gegeneinander aufgehetzt und ausgeraubt werden?
Warum wählt überhaupt noch irgendjemand irgendeinen dieser ******* ?(Opposition, Regierung haha, Kasperletheater mit Rollentausch)
Ne Wahlbeteiligung mit 5 % oder weniger, das wär's mal...
Kann ich soweit alles unterschreiben - aber wählen gehe ich trotzdem..
Mir wäre die Gefahr zu gross, dass die rechte Szene ihr Klientel mobilisiert und bundespolitisch Einfluss gewinnt
Ja.. Manche Leute haben schon aberwitzige Vorstellungen
sgeheilbronn1899 schrieb:Ewigtreuer schrieb:sgeheilbronn1899 schrieb:
http://www.zeit.de/politik/deutschland/2010-07/minijobs-elterngeld-schroeder
Ein kleiner Einwurf meinerseits.Passt ganz gut zum Thema, wie ich finde.Und wer mir das noch erklären kann oder mich sogar überzeugen kann von dieser Politik, der möge dies tun.
Das ist genau DAS, weswegen mir der Kamm schwillt
Meinst du meinen Beitrag oder die Politik? Bin etwas verwirrt.
Sorry - missverständlich ausgedrückt.. Ich meine natürlich die Politik
stefank schrieb:Eintracht-Er schrieb:
Das mit den Sportschuhen ist ja wohl ein mega dämlicher Spruch .Spielen es millionen?, wer weiß, wann diese Saat aufgeht.
Ich meine, vielleicht ungeschickt ausgedrückt, dass manche Spiele/Filme unter dem Deckmantel des Kampfsports an niedere Instinkte apellieren. Für mich steht fest, dass solche Extrem-Unterhaltung nicht gut sein kann.
Habe ich behauptet, dass ein Verbot das Allheilmittel ist? nein. Natürlich müssen die sozialen Ursachen auch gesehen werden, sodaß die Neigung, sich von so etwas faszinieren zu lassen gar nicht erst einstellt.
"Ich meine" und "Für mich steht fest" ist leider kein Ersatz für wissenschaftliche Forschung, und danach besteht eben kein ursächlicher Zusammenhang zwischen Gewaltspielen und Gewaltausübung.
Eben... die gewalttätigsten Menschen in der Historie haben nie ein Computerspiel gesehen
sgeheilbronn1899 schrieb:
http://www.zeit.de/politik/deutschland/2010-07/minijobs-elterngeld-schroeder
Ein kleiner Einwurf meinerseits.Passt ganz gut zum Thema, wie ich finde.Und wer mir das noch erklären kann oder mich sogar überzeugen kann von dieser Politik, der möge dies tun.
Das ist genau DAS, weswegen mir der Kamm schwillt
EFCB schrieb:
Wieso ist es für einige so schwer sachlich zu argumentieren ohne den Gegenpart zu beleidigen?
Wenn jemand eine abweichende politische Einstellung hat oder bestimmte sozialpolitische Dinge anders gewichtet oder einordnet ist dieser Mensch weder ein Faschist, noch automatisch ein Nur-Bildzeitungsleser oder dumm.
Ich bin wirklich öfters mit einigen Diskutanten auf unterschiedlicher Wellenlänge und sehe gewisse Dinge grundlegend anders. Aber wenn der Gegenpart sachlich argumentiert ist er für mich alles andere als dumm, nur weil er zu anderen Schlußfolgerungen und Lösungsansätzen kommt. Er hat sich ja gerade mit der Thematik auseinandergesetzt nur sind unsere Ansichten halt unterschiedlich.
Und einige gehen mit der Faschismus-Unterstellung derart inflationär um daß ich mich manchmal ernsthaft frage, wissen die eigentlich was Faschismus ist. Haben sie sich ersthaft mal mit derr Thematik befasst oder wird hier nur gedankenlos dahingeplappert um jemanden schlicht und einfach nur übelst zu beleidigen. Oder wird eine Nazi-Unterstellung als Notanker genutzt weil man argumentativ nicht mehr weiter weiß?
Ja, diese Beleidigungen seitens arti sind unsachlich
arti schrieb:
sollte dein nick nicht ewig-gestriger heissen?
den sinn der rettungspakete hast du ja schon nicht verstanden, wieso sollst du also kapieren, dass jetzt alle einschnitte machen müssen. auch den am "existenzminimum" in einer wohnung mit strom, wasser, tv und internet wohnenden harz4ler.
arti schrieb:Ewigtreuer schrieb:
Sicher nicht alles... Aber bei diesem Thema etwas besser zu wissen als Du ist keine Kunst
so sei es, dann ist ja alles geklärt... machs gut (obwohl... du machst es sicherlich besser)
Meine Güte... Wer so austeilt wie Du muss nicht auf Sissi machen wenn er mal Widerworte bekommt.
Glaubst Du ernsthaft, mit Deinen 30 Lenzen die absolute Wahrheit gepachtet zu haben? ,-)
Japp - der Zoo is auch cool
arti schrieb:Ewigtreuer schrieb:nichts, habs ja auch im konjunktiv geschrieben, als gegenbeispiel, wie du mir hier verblendung unterstellst. hab dir nur den spiegel vorgehalten wie du argumentierst.
Was hast Du gegen Trucker-Autohöfe?Ewigtreuer schrieb:
Da spielt das Leben, Kollege.. Das weiss ich als Berufskraftfahrer genau. Du solltest Dich auf Autohöfen mal unter's "gemeine Volk" mischen
ich weiß, du denkst ich fahr mit nem porsche im lacoste polo zum golfen. ist (leider) nicht so. ich kenn mich in "meiner schicht" am besten aus, genau wie du dich in deinem sozialumfeld (absolut ohne wertung welcher besser, schlechter oder was weiß ich ist. mag ja sogar sein, dass du mehr verdienst wie ich). ich würde allerdings nie sagen, dass in mein lebensumfeld
"das leben spielt". nen bischen vermessen sowas zu behaupten, oder?Ewigtreuer schrieb:
- vielleicht würdest Du dann von Deinem neoliberalen hohen Ross runterkommen.
wieso hohes ross? weil ich meine meinung vertrete? außerdem mag ich aus alten alten zeiten keine pferdeEwigtreuer schrieb:
Ach ja - dafür, dass ich was von dem Thema verstehe, werde ich mich nicht entschuldigen
jajaja, du weißt halt alles besser.
Sicher nicht alles... Aber bei diesem Thema etwas besser zu wissen als Du ist keine Kunst
Ich mochte als Kind immer den Palmengarten
arti schrieb:Ewigtreuer schrieb:
Dieses "Wohlstandshängematte"-Gelaber ist dermassen populistisch...
Ich halte Dich für durchaus intelligent - aber Deine Einstellung ist sowas von weltfremd - informierst Du Dich nur an FDP - Stammtischen?
jetzt hör doch mal mit dem schrott auf, nur weil ich nicht deiner meinung bin. wieso unterstellst du mir weltfremdheit? mit anderen worten sagst du, dass du alles genau weißt, wie was auch immer handzuhaben ist. damit stellst du dich in einer sachlichen diskussion über deinen diskussionspartner. nicht wirklich die beste art und einstellung zu diskutieren.
und zu deiner aussage mit den FDP stammtischen (nein... ich bin nicht in der FDP, auch nicht in einer anderen partei... alles meine persönliche meinung). wieso immer solche spitzen?
ich sag ja auch nicht, dass du dein wissen von diversen mittagstischen diverser bundesweiter trucker-autohöfen hast.
Was hast Du gegen Trucker-Autohöfe?
Da spielt das Leben, Kollege.. Das weiss ich als Berufskraftfahrer genau. Du solltest Dich auf Autohöfen mal unter's "gemeine Volk" mischen - vielleicht würdest Du dann von Deinem neoliberalen hohen Ross runterkommen. Ach ja - dafür, dass ich was von dem Thema verstehe, werde ich mich nicht entschuldigen
propain schrieb:
Aber geht nur immer wieder von den paar Negativbeispielen aus die man im Fernsehen breit tritt, das die nicht die Mehrheit der Empfänger ist scheint ja egal zu sein.
Warum auch nicht? Ist doch viel einfacher, jeden Hartz IV Empfänger als spätrömisch-dekadenten Faulenzer zu sehen.
So richtig nach Art der Bildzeitung und des Privatfernsehens.
arti schrieb:Ewigtreuer schrieb:
Ich halt mich jetzt lieber zurück - sonst platzt mir der Kragen.
Ich kann solche Stammtisch-Trommler nun mal nicht ab.
Vielleicht war NPD - Beispiel suboptimal, aber die Richtung ist nicht von der Hand zu weisen. Leute, die argumentieren "Hartz IV Empfängern gehts gut - sie haben ja Wasser und Strom" bringen mich in Rage
die wasser und strom aussage habe ich gemacht, weil hier dir und anderen unser sozialsystem so dargestellt wird, dass alle hilfebedürftigen in deutschland auf der strasse leben müssen, und sich jederzeit kurz vor dem hungertod befinden.
das ist absoluter nonsens und verhöhnt diejenigen, die in anderen ländern wirklich jeden tag ums nackte überleben kämpfen müssen.
und ich weiss nicht was daran so schlimm ist, wenn man zusatzleistungen (wie das erziehungsgeld) nicht in barmitteln, sondern in leistungen der kindererziehung und förderung steckt.
so wie es momentan nämlich ist können manche menschen ganz leicht auf die idee kommen, kinder aufgrund der positiveren einnahmesituation zu bekommen. damit ist keinem kind geholfen.
und nochmals: jeder verdammte cent der ausgegeben wird, muss irgendwoher auch vereinnahmt worden sein.
Genau wie jeder Cent, der in die Bankenrettung oder den Afghanistan-Krieg gesteckt wird. Ich mach Dir einfach mal nen Vorschlag... Versuch mal, einen Monat lang mit 359,- € auszukommen. Bezahl davon Strom, Telefon, Versicherung, Klamotten, Praxisgebühr usw. - Dann reden wir weiter.
Dieses "Wohlstandshängematte"-Gelaber ist dermassen populistisch...
Ich halte Dich für durchaus intelligent - aber Deine Einstellung ist sowas von weltfremd - informierst Du Dich nur an FDP - Stammtischen?
miraculix250 schrieb:Ewigtreuer schrieb:yeboah1981 schrieb:Ewigtreuer schrieb:Unsinn! Wie Stefan es schon sagt, man muss neoliberale Einstellungen nicht gutheißen, mit Neonazis hat das aber mal so rein gar nix zu tun. Die NPD fordert "weg mit Hartz 4 und Erhöhung von Sozialleistungen".stefank schrieb:Ewigtreuer schrieb:stefank schrieb:Ewigtreuer schrieb:arti schrieb:
dass jetzt alle einschnitte machen müssen. auch den am "existenzminimum" in einer wohnung mit strom, wasser, tv und internet wohnenden harz4ler.
Deine Einstellung ist doch nahe der NPD, oder?
Wie kommst du denn auf den Unsinn? Es ist die radikalliberale neokonservative Haltung, mit der NPD hat das ja nun mal gar nichts zu tun.
Also, ich finde von Westerwelle bis zu "ab ins Arbeitslager mit dem Gesindel" ist es nicht sehr weit
Die zitierte Auffassung wird von der NPD (oder sonstigem Nazipack) nicht vetreten.
Möglich - aber die Einstellungen von arti und Konsorten sind doch ziemlich verdächtig.
Näheres erfährst du per PN, wenn du möchtest.
Ich halt mich jetzt lieber zurück - sonst platzt mir der Kragen.
Ich kann solche Stammtisch-Trommler nun mal nicht ab.
Vielleicht war NPD - Beispiel suboptimal, aber die Richtung ist nicht von der Hand zu weisen. Leute, die argumentieren "Hartz IV Empfängern gehts gut - sie haben ja Wasser und Strom" bringen mich in Rage
nicht nur dich, mich auch... find so leute echt zum kotzen
hättest ihn mal lieber nen egozentrischen, leicht verblödeten, kurzsichtigen (sichtweite 3,3 mm), neoliberalen kotzbrocken genannt anstatt irgendwas mit NPD zu babbeln
Okidoki - ich werd mich bessern
Da sind wir dicht beieinander.
Ich behaupte auch nicht, dass ich die gängige Lösung parat habe. Trotzdem darf ich doch das unsoziale Programm von schwarz-gelb kritisieren, oder?
Eins System-Diskussion fange ich hier besser nicht an. Meine Einstellungen sind derart radikal, dass ich sie hier lieber nicht veröffentliche ,-)
Viel Spass beim Grillen