FrankenAdler

FrankenAdler schrieb:

Brady schrieb:

HessiP schrieb:

Schöne Adler Shopping Week euch allen!!! 🦅

Wer kauft den Ramsch?

Ich find es politisch inkorrekt, dass du hier die chinesischen Produzenten so diskreditierst!

Ups! 😳
Ich hab das böse p-Wort gesagt 😱

FrankenAdler schrieb:

... ...als das was ich mit der feststellenden Frage, philadlerist fände die Aktion der Eintracht geil gemacht habe.
... ... ... ...

Ja, das ist ganz dein Stil: eine feststellende Frage, ein sich selbstbeantwortendes Rätsel

Aber damit du die Chance hast, deinen feststellenden Irrtum einzuordnen:
Nein, ich finde es nicht geil, dass die politische Diskussion in der hier geführten Form für die Eintracht nicht mehr tragbar geworden ist. Ich finde es schade, verstehe es aber.

Hab ich mich da beteiligt? Nein. Ich habe mehrere Bücher mit politischer Satire veröffentlicht und muss sagen, dass ich hier im Forum selten was mitlesen durfte, das mich jetzt irgendwie schlauer gemacht hätte. Stattdessen gab es viel ideologisch Verbrämtes und parteipolitisch Verbohrtes zu lesen. Und in der Eskalation dann viel, was persönlich deutlich drüber war. Weiste eh selbst.

Ich hätte es besser gefunden, wenn es nicht soweit gekommen wäre. Aber es ist wie so oft:
ein paar wenige, die sich einfach nicht im Griff behalten können, haben da jetzt was für viele andere kaputtgemacht.
Das wiederum macht mich betroffen. Da geht's mir kaum anders als Werner.

FrankenAdler schrieb:

Was weißt du denn, was ich kapiere oder nicht?
Deine Hypothesen werden nicht wahrer, wenn du sie zu Wahrheit erklärst. Und in diesem Post machst du (in wesentlich mehr Worten) nichts anderes, als das was ich mit der feststellenden Frage, philadlerist fände die Aktion der Eintracht geil gemacht habe. Du unterstellst.
Soviel zum Thema Selbstreflexion.

Dieses D&D hatte harte Zeiten, da wurde ich gesperrt, weil ich es hart krachen lies, und gut wars. Heut sperrt und löscht ihr euch einen Wolf, getrieben von Eintracht Verantwortlichen, die mit dem Erfolg die Außendarstellung entdeckt haben - so vermute ich.
Ein schönes glattes nettes Produkt zum rundum wohlfühlen.
Mann, was vermisse ich den alten Haliaetus, der selbst die härtesten Sprüche am Start hatte.
Gut. Das ist Geschichte. Und bald dann halt noch einiges mehr.
Kein Problem, wenn ich krass einen raushau und ihr sanktioniert das - nur brauchts dafür nichts krasses mehr.
Ihr steht unter Druck. Sicher. Aber wofür steht ihr?
Für diese Linie von Eintracht?
Niemand zwingt euch, hier den Kopf dafür hinzuhalten, niemand.
Eure Entscheidung diese und andere Kröten zu schlucken.
Aber bitte. Macht nicht uns dafür verantwortlich, wie sich diese Nummer hier entwickelt.
Das ist echt zu weird!

FA, solche Vermutungen helfen doch niemanden weiter. Es führt doch nur dazu, dass sich manch einer in sowas derart reinsteigert, emotional wird und die Linie am Ende mehrfach überzieht. Was ist der Gewinn daraus?

Du sagst, es braucht nix krasses mehr damit du gesperrt wirst. Es ist viertel elf, wir hätten dich wahrscheinlich um acht schon schlafen schicken können, weils krass war. Das was für dich subjektiv krass ist bzw. nicht krass ist, dass ist es objektiv nicht. Genau deswegen sind wir 10 Leute, die das bewerten.

Natürlich steht die Moderation nach solch einer Maßnahme in der Kritik, völlig klar. Ich stell mir auch die Frage wo ich falsch moderiert habe, dass es soweit kommen konnte. Aber liegt es eben nicht nur daran, die Gründe sind ja vielschichtig, wie die Eintracht selbst schreibt. So wie wir Moderation sicherlich unseren Anteil haben, habt ihr als User auch einen Anteil. Das werden wir anders nicht drehen können, nur eingestehen sollten wir uns das schon.

Ich liebe diesen Verein trotz so vielem was mir gegen den Strich geht, gerade in puncto Kommerzialisierung in den letzten Jahren, vom VIP Zelt über den Lachs zu den komischen sitzschalen für teuer Geld. Alles nichts mit dem ich mich identifizieren kann, ja mir ist es schon fast peinlich. Und dennoch ist die Eintracht immer mehr für mich, so viel mehr, als dass ich jetzt um kurz vor 11 noch als Moderator vorm PC hocke und mir nicht einfach drei Weizen reinstelle und das Leben genieße, denn Genuss ist das heute definitiv nicht. Ich bin damals aber auch nicht Moderator geworden um politische Diskussion zu moderieren, sondern weil ich Fan dieses geilen Fußballvereins bin und mich dieser austauschauch ins Forum zog. Damit will dem dies und das nix absprechen, ich hab dort viel gelesen und auch durchaus moderiert, dennoch steht der Fußball für mich immer diverse ebene weiter oben. Und wenn du fragst wofür ich stehe? Für ein Forum des Miteinanders und nicht des Gegeneinanders. Ich will nicht immer wieder aufs Neue anmahnen müssen, die Sachebene bitte nicht zu verlassen. Persönliche Grabenkämpfe ausfechten zu müssen, weil es nicht geschafft wird sich mal für mehr als zwei Tage am Riemen zu reißen. Natürlich machen wir nicht alles richtig, wie auch? Aber das gilt für beide Seiten.

FrankenAdler schrieb:

Was will ich hier noch?
       

Dann geh doch einfach. Nein, Du willst nur provozieren, damit jemand anderes Dich sperrt, um Dich dann als Opfer hinzustellen. Seit 1, 2 Jahren verhältst Du Dich bei jedem Widerstand, bei jeder Beitragssperrung so, FA. Du merkst gar nicht, wie sehr Du heute all das bestätigst, was die Eintracht in Ihrer Erklärung geschrieben hat. Da ist keinerlei Selbstreflektion. Da schreiben wir vor Stunden, dass wir Dich nicht sperren wollen usw, aber nein, Du machst weiter und weiter und weiter. Du willst gesperrt werden, damit Du den Lauf der Dinge bestimmen kannst, so wie Du hier schon so oft versucht hast zu bestimmen, welche Moderation richtig ist und was nicht, welche Einstellung zu gewissen Themen moralisch richtig ist und was nicht. Genau das ist das Toxische. Genau das. Und Du kapierst es immer noch nicht.

Meine Fresse. Was erwartest Du denn jetzt? Ist "was will ich hier noch?" Deine Frage an die Moderatoren?
Weiß ich auch nicht. Aber wenn alles, was Dich hier gehalten hat Auseinandersetzungen in politischen Themen waren, dann kann ich Dir auch nicht sagen, was Dich jetzt noch hält.
Wenn Du Dich überrumpelt fühlst und enttäuscht bist, dann rate ich Dir, logge Dich mal aus, atme tief durch und fasse klare Gedanken. Kannst ja das nächste Spiel abwarten und mal gucken, ob vielleicht der Fußball auch was ist, was Dich in einer Form interessiert, dass Du Dich hier austauschen möchtest.
Aber dieses Rumpöbeln nervt unfassbar. Macht uns jetzt auch nur bedingt Spaß als Prellbock für Deine und anderer User Frust herzuhalten.

Sehr traurig. Ich habe mich super gerne im  D&D informiert und ab und an mit diskutiert. Wie viele andere waren die Coronabeiträge hier meine erste Anlaufstelle, auch der Tread zur US-Wahl stand ganz oben auf der Liste. Da geht wirklich etwas verloren, für viele hier. Sollte ich jemals über die Stränge geschlagen haben, dann möchte ich mich hier entschuldigen. Ich weiß wie schwer die Moderation sein kann und wie viel Herzblut hier von den Mods reingesteckt wurde. Das Statement der Eintracht finde ich unter aller Sau. Ich könnte es verstehen wenn hier rechtliche Konsequenzen gedroht hätte oder konkret vorhanden waren. So bleibt bei mir hängen, dass es um irgendeine Aussendarstellung geht, was auch immer das heißt. Schwer vorstellbar, dass hier massig Sponsoren querlesen. Es passt zum Fußballzirkus. Möglichst unpolitisch sein, Konzernvereine, WM in Katar. Der Rubel muss rollen. Um uns Fans geht es leider nicht mehr, im Grunde sind wir eher lästig. Jedenfalls solange wir eine unangenehme Meinung haben. Pyro mit Millionenstrafen ist natürlich OK in der Aussendarstellung. Schade Eintracht.

Bitte nicht, lieber FA!
Wenn jetzt alle gehen, die sich Sonny und den Judenbuben verpflichtet fühlen, geht's wirklich bedenklich in die falsche Richtung.
Auch wenn LDKlers Befürchtungen hoffentlich übertrieben sind, finde ich sie denkmöglich und plausibel.
Unanständig sie zu nennen, geht ja nur, wenn man weiß, dass sie ganz und gar aus der Luft gegriffen wären.
Wie aber können wir das wissen?
Danke, lieber LDKler, für Deine Zeilen, die notwendig sind, um wach und sensibel zu bleiben für das Unvorstellbare.
Nie wieder ist jetzt!
Ein ganz schlimmer, ein trauriger Tag für die Binnenkultur unserer Eintracht!
Bitte bleibt alle, lasst uns für unsere Eintracht, für Sonnys Erbe kämpfen 🖤🤍

Danke Franke und danke Edmund!

FrankenAdler schrieb:

Haliaeetus schrieb:


Die Entscheidung kam nicht von uns Moderatoren, wir müssen nur mit den Umständen umgehen und nun moderieren.        

Ja. Krass wie die Eintracht ihre Ehrenamtlichen ungeschützt in den Regen stellt.

Und wer ist jetzt der Regen in deinem Satz?
Ich glaub ich hol mir auch mal was zum trinken, das wird ja immer lustiger

Er ist Moderator. Und der Thread heißt "Fragen an die Moderation". Da müsste doch jetzt wirklich was klingeln.

Eben warst du noch für freie Meinungsäußerung. Oder gilt das nur, wenn man Deiner Meinung ist?
Natürlich darf sich jeder zum Thema äußern. Das ist der Sinn eines Forums.

Bin gespannt, ob Dir die passende Antwort zu dieser Frage noch selber einfällt.
Im Verlauf der Nacht ...

Er schrieb, dass die Moderation mit der Entscheidung nichts zu tun hatte. Das war doch die Frage, oder? Wenn Du (oder in dem Fall Brady) nur mit speziellen Moderatoren kommunizieren möchte, sollte man das vielleicht nicht öffentlich an alle adressieren sondern eine PN schreiben ... um mir nicht Deinen Ton zu eigen zu machen und Dich anzublaffen, was es Dich schert, wo die Frage doch gar nicht von Dir kam.

Die Entscheidung kam nicht von uns Moderatoren, wir müssen nur mit den Umständen umgehen und nun moderieren.

FrankenAdler schrieb:

Dieses Forum gehört Eintracht Frankfurt und hier herrscht quasi die Eintracht über Ausübung ihres Hausrechts. Und entsprechend behält sie sich vor, ggfls zu zensieren, Leute rauszuschmeißen, Bereiche dicht zuachen - nach Gutsherrenart.

Dem letzten Teil würde ich widersprechen, aber ja. Die Eintracht hat Hausrecht und wir versuchen die NQ durchzusetzen. Und genau der Punkt, dass Menschen mittlerweile nicht akzeptieren, dass genau das so ist, dass es Mods und ne NQ gibt, ist ein Grundproblem, das bei Moderationsbeginn von mir 2016 noch nicht so extrem war.

So ist das Leben eben. Ich kann auch nicht alles machen wie ich es gerne hätte.

Schönen Abend und Kopf hoch Adler

FrankenAdler schrieb:

skyeagle schrieb:


Genau da liegt doch der Hase im Pfeffer, Dir passt etwas nicht, was ich sogar wirklich nachvollziehen kann und es wird von Zensur gesprochen, obwohl wir hier alle nur unseren Job machen.

Wie würdest du das denn nennen? Und was kann ich dafür, wenn das der Job ist, den euch die Eintracht auf's Auge drückt?

Und nein! Ich bin ebensowenig für die Entscheidungen der Eintracht verantwortlich wie du, Werner oder der vogelsberger.
Man mag sich Gründe suchen  und dann mag man, wie dein Kollege philadlerist sich auszuführen bemüßigt fühlte, den Diskussionsstil einzelner User dafür instrumentalisieren, um diese Entscheidung zu rechtfertigen. Dann bleibt trotzdem die Frage, was einem Verein wie Eintracht Frankfurt plurale demokratische Strukturen wert sind und wo nicht zuletzt die Anerkennung dafür bleibt, dass es euch Mods gelungen ist, dieses D&D auf einem Niveau zu stabilisieren, das vor einigen Jahren noch undenkbar war.

Dieses Forum gehört Eintracht Frankfurt und hier herrscht quasi die Eintracht über Ausübung ihres Hausrechts. Und entsprechend behält sie sich vor, ggfls zu zensieren, Leute rauszuschmeißen, Bereiche dicht zuachen - nach Gutsherrenart.
Wenn sie nicht möchte, dass das benannt wird, soll sie euch halt anweisen mich raus zu schmeißen.

Das sind Gründe, die aber von EF genau so genannt wurden in dem Statement. Das hat doch nichts mit instrumentalisieren zu tun, es ist schlicht ein Punkt von mehreren. Den muss niemand von euch teilen, aber für EF ist es eben einer.

Ich fände es darüberhinaus super, wenn wir versuchen würden sowas wie Zensur, Gutsherrenart etc. Mal rauszulassen und uns ne weniger geladene Ebene suchen würden, denn ich denke so bringt uns das wirklich kein Stück weiter. Es heizt nur die Stimmung auf, die ja nun bei uns allen schlecht genug ist. So wie Euch das trifft, trifft es uns ja auch.

FrankenAdler schrieb:

Ich fasse das mal zusammen:
Die Entscheidungsträger von Eintracht Frankfurt haben nicht nur entschieden, das politische D&D handstreichartig über die Klinge springen zu lassen, sie haben auch entschieden, dass das Thema möglichst keine breitere Beachtung findet und ist entsprechend bereit, dafür stringent und rücksichtslos zu zensieren.
Die offizielle Moderation bekommt nicht nur strikte Vorgaben zum weiteren Vorgehen, sondern wird auch gezielt aufgefordert, an welcher Stelle diese Zensur durchzuziehen ist.

Gut. Damit ist eine pluralistische und demokratische Debattenkultur natürlich absolut nicht vereinbar.

So gesehen: volles Verständnis für diesen Schritt!

Genau da liegt doch der Hase im Pfeffer, Dir passt etwas nicht, was ich sogar wirklich nachvollziehen kann und es wird von Zensur gesprochen, obwohl wir hier alle nur unseren Job machen.

Du könntest doch auch einfach mal innehalten und überlegen ob nicht Du auch einen Teil dazu beigetragen haben könntest, dass das politische Forum geschlossen wurde. So wie wir Mods das auch tun, oder zB der User Vogelsberger. Das wäre auch mal ein Ansatz, oder?

Und wie gesagt, schreib der Eintracht wirklich ne Mail. Ich hoffe, du bekommst eine erhellende Antwort und das meine ich ohne Häme. Ich hab die Mailadresse nicht ohne Grund recht früh als Verweis vorgebracht

FrankenAdler schrieb:

direkte Vorhaben

Vorgaben natürlich

FrankenAdler schrieb:

skyeagle schrieb:

Frag das bitte die Eintracht

Das heißt, im Moment macht euch die Eintracht direkte Vorhaben, was ihr zu löschen habt? Habe ich das richtig verstanden?

skyeagle schrieb:

Es geht ums dies und das und das gehört nicht ins UE.

Nein. Es geht darum, dass das Fanforum in einem wesentlichen Punkt verändert wird und dass EF eine offizielle Verlautbarung dazu herausgegeben hat.
Und sowas ist immer im SaW zu finden.

FA, Eintracht Frankfurt hat sich bewusst entschieden, ihren getätigten Schritt im Dies & Das zu kommunizieren, weil es exakt dieses Unterforum betrifft. Hätte die Eintracht es im SAW gewollt oder im UE an anderer Stelle, dann hätte sie das dort posten können. Sie hätte genausogut einen extra Screen bauen können bevor man das Forum aufruft etc. Man hat sich bewusst dafür entschieden und dem trage ich Rechnung