Int. Fan

Int. Fan schrieb:
die Jungs im Kader sind auch leiwand

Wie schön 😘

Int. Fan schrieb:

Ein Name. Shon Weissman.

Weiss man schon was?

Int. Fan schrieb:

Ein Name. Shon Weissman.

Sagen wir jetzt einfach Namen? Na dann: Vhater Schwarzfrau.

Dann ist der Eintrag in Wikipedia falsch.

Int. Fan schrieb:

Das geht besser.
Stan Laurel war mit seiner ersten Frau einmal, mit seiner zweiten Frau zweimal und mit seiner dritten Frau dreimal verheiratet. Bei der vierten Frau blieb er dann.

Da muß er ein sehr stressresistenter Typ gewesen sein....

Auch mit der dritten Frau war er nur einmal verheiratet. Die vierte Frau überlebte ihn.

Bei den knappen Knappen aus der Not heraus, bei den Bayern weil sie es sich leisten konnten. Wir hatten nicht die Not, wir konnten es uns aber auch nicht leisten. Daher kein Einsatz für Cetin. Würde ich ihm am letzten Spieltag aber mal wünschen.

Int. Fan schrieb:

Ich weiß nicht wann Bayern diese Spieler eingesetzt hat aber aus der Not oder war da die Meisterschaft schon entschieden?

Gerade die Bayern hatten diese Saison schon viele junge Spieler immer wieder im Kader und auch im Einsatz. Hat natürlich mehrere Gründe. Deren Kader ist nicht so groß, die jungen Spieler sind natürlich im Durchschnitt talentierter als die von anderen Vereinen (gilt allerdings auch für die etablierten Profispieler) und wenn sie nicht in der ersten Mannschaft spielen, sammeln sie für ihr Alter sehr gute Spielpraxis in der Dritten Liga. Dort ist die Reserve der Bayern ja sogar Tabellenführer. Aber Flick hat da schon immer mal wieder einen eingebaut, sowohl in "wichtigen" als auch in "unwichtigen" Spielen.

Basaltkopp schrieb:

Bei den knappen Knappen aus der Not heraus, bei den Bayern weil sie es sich leisten konnten. Wir hatten nicht die Not, wir konnten es uns aber auch nicht leisten. Daher kein Einsatz für Cetin. Würde ich ihm am letzten Spieltag aber mal wünschen.

Wobei solche vereinsübergreifende Notlösungen immer wieder zeigen, dass es grundsätzlich möglich sein muss. Gerade bei Köln oder Schalke haben die jungen Spieler ja sogar bessere Leistungen gebracht und sich teilweise sogar fest in die Startelf gespielt. Und meiner Meinung nach konnten gerade wir es uns angesichts des Pensums leisten, mal einen Çetin reinzuwerfen. Ich bin selbst der Meinung, dass es in der U19 (für die Çetin ja nicht mehr spielberechtigt ist) jetzt keinen gab, den man unbedingt mal hätte werfen müssen, aber Çetin hätte ich schon mal den einen oder anderen Einsatz gegeben.

Natürlich werden wir vermutlich nie ein Toptalent wie einen Wirtz bei Leverkusen (die den ja auch erst wenige Monate vor seinem Bundesligadebüt aus Köln geholt haben) aus unserer Jugendabteilung hochziehen können, weil der vorher schon wechseln würde. Aber man muss auch nicht immer so tun, als ob bei uns nur Vollblinde aus der Jugend kommen. Dass man niemandem auch nur mal ein paar Minuten gibt, verstehe ich nicht. Und wenn wir da der einzige Bundesligaverein sind, bei dem das in den letzten zwei Jahren der Fall war, kann man das auch durchaus mal kritisch anmerken. Zugegeben, gerade in den letzten zwei, drei Jahren war es etwas dünn, aber allgemein sind in den Jahren zuvor schon genügend Spieler aus unserer Jugendabteilung Profifußballer geworden.

Adlerdenis schrieb:

Also wenn du doch selbst sagst, dass wir keine oder kaum Spieler haben, die bundesligareif sind (von einem Peña Zuber hör ich zum ersten Mal), wieso ist das dann Adis Fehler?

Gemeint hat der Kollege wahrscheinlich Enrique Peña Zauner. Der zählte damals zusammen mit den Kabuya Zwillingen zu unseren hoffnungsvollsten Talenten in dem Jahrgang. Ging dann mit viel Tamtam nach Dortmund, wo er nach einer schweren Verletzung im ersten Jahr dann maßgeblich dazu beigetragen hat, dass deren U19 letztes Jahr Deutscher Meister geworden ist. Hat dann (zumindest von außerhalb) etwas überraschend keinen Profivertrag bekommen, wobei der Dortmunder Profikader natürlich auch eine brutale Qualität hat.

Soweit ich das eben auf die Schnelle sehen konnte, hat aus dem Dortmunder U19 Meisterkader keiner einen Profivertrag bekommen (wobei da einige im jüngeren Jahrgang dabei waren und möglicherweise nächste Saison erst hochrücken) und sich auch sonst noch nirgendwo wirklich durchgesetzt. Das kann man aber von ehemaligen Jugendspielern im ersten Profijahr auch nicht zwingend erwarten, wenn es nicht die absoluten Toptalente sind. Peña Zauner selbst ist nach Sandhausen in die Zweite Liga gegangen, wo er diese Saison fünfmal eingewechselt wurde. Jeweils an den ersten beiden Spieltagen, dann war eine lange Pause, aber nachdem Sandhausen sich gerettet hat, hat er jetzt zuletzt wieder gespielt und letzte Woche bei der Niederlage gegen Stuttgart immerhin auch sein erstes Profitor erzielt.

Die Sache ist halt auch immer die: ob die profireif sind oder nicht, ist immer schwer zu beurteilen. Jeder noch so gute Trainer trifft auch öfters mal eine Fehleinschätzung. Vor allem, wenn die Jungs nicht mal reingeworfen werden. Bei vielen ist es natürlich absehbar, aber einige brauchen etwas länger (siehe Waldschmidt oder Kempf, die bei uns in ihren Einsätzen auch noch nicht überzeugen konnten) oder kriegen gar nicht erst die Chance, sich auch mal zu zeigen. Ein Timmy Chandler hat auch zweieinhalb Jahre bei uns und Nürnberg in der Zweiten Mannschaft gespielt (Vierte Liga wohlgemerkt) ehe ihn Dieter Hecking in der Not mal bei Nürnberg in der Bundesliga reingeworfen hat. Und siehe da, er hat sich festgespielt und hat seitdem bis auf in zwei Saisons (einmal verletzungsbedingt) jedes Jahr mindestens 20 Bundesligaspiele gemacht. Man muss halt manchmal auch einfach mal die Chance kriegen.

Kamada war vor der Saison auch fast schon weg, weil man ihm die Bundesliga nicht zwingend zugetraut hat und wir lieber wieder Boateng zurückholen wollten. Und jetzt hat er doch seinen Durchbruch geschafft. Mit 23 Jahren. Und eben auch nicht sofort aus dem Stehgreif mit 18.

sgevolker schrieb:

Ich bezweifle das 5 Minuten Bundesliga einen Jugendspieler wirklich weiterbringen. Klar, ist ne schöne Geste und auch motivierend, aber sportlich ohne Wert. Womöglich hat der Spieler da noch nichtmal einen Ballkontakt.

Das sowieso. Man muss den Jungs schon ne echte Chance geben. Tosun hat sich damals ja auch nicht mit einem Kurzeinsatz abspeisen lassen und ist ein halbes Jahr später gewechselt. Das wird bei Çetin nicht anders sein. Letztens meinte auch schon jemand, dass er angeblich aus Çetins Umfeld erfahren habe, dass er seinen Vertrag gar nicht verlängern wolle und einen Wechsel in die Eredivisie anstrebe, um endlich Spielpraxis zu sammeln.

wasgauadler schrieb:

Mal ne Frage war Cetin oder ein anderer Youngster bei den Spielen auf der Bank? Ich glaube nicht. Wie soll der Trainer dann einen Spieler einsetzen, wenn er nicht auf der Bank sitzt? Und soll der Trainer einen Kaderplatz generell an einen Youngster vergeben, dass er falls wir mal klar führen ihn einwechseln kann? Ist ja vorm Spiel gerade gegen Leipzig klar dass wir da deutlich führen und einen Youngster einsetzen. In ner Phase wo es noch um den Klassenerhalt geht ist es eh ein gefährliches Unterfangen. Weiss man nicht ob die Youngster dem Druck schon gewachsen sind. Wenn es schief gegangen wäre hätte ich Dich mal hören wollen. Zu Schalke die hatten viele verletzte und konnten nicht mehr absteigen.

Sorry, aber wenn man so unwissend ist, sollte man sich vielleicht nicht an der Diskussion beteiligen. Çetin stand diese Saison sieben Mal in der Liga, drei Mal im Pokal und einmal im Europapokal auf der Bank. Hütter hat mehrfach ausdrücklich seine Trainingsleistungen betont, gesagt, dass er eng an der Mannschaft sei und in dem einen oder anderen Spiel, in dem Çetin im Kader stand, überlegt hat, ihn einzuwechseln.

Nebenbei bemerkt war die Erweiterung des Spieltagskaders auf 20 Spieler und damit neun Bankspieler in dieser Saison auch dafür gedacht, dass man gerade dadurch öfters junge Spieler in den Spieltagskader nehmen und bei Gelegenheit einwechseln kann. Wie gesagt, Çetin war laut Aussagen Hütters nicht meilenweit weg. Und natürlich musst du nicht in jedem Spiel einem jungen Spieler einen Kaderplatz reservieren. Aber mir kann keiner erzählen, dass es bei neun Bankspielern unmöglich ist, einen Jungen mal öfters mitzunehmen und ihn dann auch mal zu bringen, wenn sich die Möglichkeit bietet. Und zwar nicht nur, weil er jung ist, sondern eben auch, weil er ein bisschen was drauf hat.

Und auch der letzte Punkt ist Unsinn. Natürlich kommt nicht jeder junge Spieler mit Druck klar. Aber das gilt für Spieler in allen Altersklassen. Wie oft haben allein bei uns auch erfahrene Spieler in Durcksituationen versagt? Kapitän Erdbeerpflücker und einige andere aus unserer letzten Abstiegssaison seien hier stellvertretend genannt. Köln ist da übrigens ein hübsches Gegenbeispiel. Die haben im gröbsten Dreck als Tabellenletzter mit Ismail Jakobs und Noah Katterbach gleich zwei Spieler in ihrem ersten Profijahr sowie mit Jan Thielmann einen weiteren Spieler, der noch für die U19 spielberechtigt ist, reingeworfen und die haben sich allesamt mehr oder weniger als Stammspieler etabliert und maßgeblich dazu beigetragen, dass Köln mit acht Siegen aus zehn Spielen anschließend da unten rausgekommen ist.

Int. Fan schrieb:

Ferse für unsere Freunde aus Österreich.

Hacke = Ferse?

Habe es ergänzt.

Is nur mein Frust, nimm`s nicht persönlich.