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JayJayGrabowski

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Arya schrieb:

Also fördert der neuzeitliche Kommerz durchaus auch negative Erlebnisse rund ums Stadion.

Und was wäre also die Konsequenz daraus? Schlägst Du vor, daß das Profitum im deutschen Fußball wieder abgeschafft werden soll?
Das führt doch alles nicht weiter, darauf hat doch niemand von uns oder vom Verein irgendeinen relevanten Einfluß. Es sei denn, wir sagen, nö, wir haben keinen Bock auf diese Entwicklung und bleiben einfach zuhause oder gehen nur noch zur 2. Mannschaft bzw. zum heimatlichen Dorfverein. Kaufen uns eben keinen Sky-Zugang oder stopfen dem Wirt mit den Direkt-Übertragungen die Taschen. In wenigen wirtschaftlichen Bereichen, wären wir als Konsumenten so mächtig. Essen, Wohnen etc. muß jeder, Klamotten braucht jeder und die meisten ein Auto. Aber niemand zwingt uns all das mitzumachen. Und die Augen vor der Entwicklung zu verschließen und zu sagen, früher war doch irgendwie auch ..., ist einfach sinnlos.
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Arya schrieb:
Fährmann wär gut  


Genau das gleiche, was hier alles über die Sinnhaftigkeit von Kesslers Verpflichtung erzählt wird, wurde doch bei Fährmann auch erzählt. Und im vorhinein hieß es, was für ne Super-Granate wir da gekauft haben.
Die Granate ist jetzt wieder da, wo sie her kam und wir in der 2. Liga.
Der bessere soll spielen. Basta.
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Stenno25 schrieb:
Eine Entscheidung pro Nikolov würde eigentlich den kompletten Kessler Transfer mehr als nur in Frage stellen.


Weiß gar nicht, bei wievielen Torwartverpflichtungen ich das schon gehört habe.
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Willensausdauer schrieb:
JayJayGrabowski schrieb:
Willensausdauer schrieb:
JayJayGrabowski schrieb:
Dieses ganze theoretisieren ist doch weitgehend für die Füße. Wenn ich hier überall lese, wie wir wohl spielen werden, dann bräuchten wir Superman und Batman als Innenverteidiger. Wir haben ja ansonsten nur Offensivspieler. Der 6er soll das Spiel nach vorne machen und die Außenverteidiger nach 100 Meter-Sprint die gefährlichen Flanken reinschlagen.
Wenn Bell kein 2-Ligatauglicher Verteidiger ist, dann hätte man ihn nicht holen sollen. Dortmund ist mit 2 22jährigen Verteidigern, die heute noch keine 100 Bundesligaspiele auf dem Buckel haben, Deutscher Meister geworden, mit der mit Abstand besten Abwehr. Da wird man ja wohl einen Junioren-Nationalspieler in der 2. Liga als verläßliche Größe einbauen können.


Was hat das mit theoretisieren zu tun? Bruchhagens Äußerung im Interview war, dass man gerade für Vehs Spielsystem gute IV-Spieler braucht.
Veh sagte, dass man im Angriff eigene Überzahlsituationen schaffen will. Da ist doch klar, dass die IV verstärkt auf Konter und Situationen in eigener Unterzahl treffen wird. Und das sind Situationen, die schwieriger für die IV zu verteidigen sind und viel eher auftreten als bei einer eher defensiven Spielweise, die auf eigene Konter ausgerichtet ist.

Bells Leistungen in den Testspielen sollen eher enttäuschend gewesen sein.


Dann wäre es eben ein Fehlkauf, wenn er die Leistung nicht bringen würde. Man sollte annehmen, daß sich Trainer und Sportdirektor über Spielsysteme und Leute, die man dafür braucht, vorm einkaufen auseinandersetzen.


Auch wenn man sich mit dem Spieler intensiv beschäftigt hat, weiß man doch nicht vorher, ob und wie gut er in der Frankfurter Viererkette "funktioniert". Ob ein Spieler "funktioniert" oder nicht, hängt ja von mehreren Faktoren ab.

Teber wurde in der Türkei in der vergangenen Saison als einer der besten 6er der Hinrunde gesehen. Thurk hat in Mainz "funktioniert".

Da Russ scheinbar selbst neben sich einen souveränen IV-Spieler braucht (Chris etc.), um konstant gute Leistung zu bringen, wird es Bell mit einem anderen, souveränen IV-Spieler neben sich wohl auch leichter haben.


Jeder Spieler spielt neben einem souveränen Spieler besser als neben einem unsouveränen Spieler. Erst wollte man ihn unbedingt haben, jetzt heißts, er "funktioniert hier nicht".
Dann hätte man sich auch nicht vom Heidel eine Woche lang vorführen lassen müssen, sondern das Geld anders verwenden können. In der Zeit liefen nämlich schon die Testspiele. Der Spieler muß doch Talent und Grundlagen haben. Und auf der anderen Seite sind Trainer nach meiner Ansicht auch dazu da, (vor allem junge) Spieler weiter zu entwickeln.
Und ein Trainer, der anscheinend meint, er könne einen Spieler als Außenstürmer aufstellen, der in 3 1/2 Jahren nicht einmal steil gegangen ist, der wird doch wohl auch einen Abwehrspieler richtig polen können.
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Basaltkopp schrieb:
fastmeister92 schrieb:
sotirios005 schrieb:
Schildenfeld geholt: Guter Job, Bruno Hübner!    


Das hätte auch schneller gehen können.  

Die Geschichte mit der Ausleihe macht doch bei einem Verein, der anschließend selbst Ersatz suchen muss, keinen Sinn.

Schildenfeld hätte schon 1 Woche mit der Mannschaft trainieren können.



Ja, klar - eigentlich sogar schon seit 1932, wenn Hübner nicht geschlafen hätte. Wie kann man nur so dummes Zeug labern?  


Naja, es war ja wohl schon seit einer Woche klar (nach der Wolf-Absage), daß wir in holen wollen. Da wir nächste Woche schon anfangen, wäre ne Woche mehr in unserer Vorbereitung sicher nicht unwichtig gewesen. Und wir zahlen jetzt das, was von Anfang an zu erwarten war. Aber vielleicht wollte ihnen Hübner jemanden von uns im Tausch + ne kleinere Ablöse schmackhaft machen. Jetzt muß er vermutlich woanders wieder Geld reinholen.
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singender_hesse schrieb:
JayJayGrabowski schrieb:
peter schrieb:
er hatte aber diesen einen moment, dieses eine tor und die anschließende leidensgeschichte, ...

Dem muß ich eindeutig widersprechen. Amanatidis war immer ein Stütze der Mannschaft und ein Leader auf dem Platz. Natürlich hat er auch nicht immer nur großartig gespielt, war aber immer eine verläßliche Größe im Sturm. So hat er auch in der vorletzten Saison bis zu seiner erneuten Verletzung 3 Tore in 8 Spielen geschossen. (...)


und genau hier sieht man den mythos.
3 tore in 8 spielen, macht in 34 spielen ca. 13 tore.
gut als ms geht anders, gekas war die runde besser.
trotz beschissener rueckrunde.

Nein, genau da sieht man deine Voreingenommenheit. Hat hier jemand behauptet Amanatidis sei ein Weltklassespieler?
13 Tore pro Saison wären ein guter Wert für einen Stürmer. Und Gekas hat hier die meisten Tore seit Yeboah in einer Saison geschossen und ist den meisten trotzdem nicht gut genug gewesen.
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Willensausdauer schrieb:
JayJayGrabowski schrieb:
Dieses ganze theoretisieren ist doch weitgehend für die Füße. Wenn ich hier überall lese, wie wir wohl spielen werden, dann bräuchten wir Superman und Batman als Innenverteidiger. Wir haben ja ansonsten nur Offensivspieler. Der 6er soll das Spiel nach vorne machen und die Außenverteidiger nach 100 Meter-Sprint die gefährlichen Flanken reinschlagen.
Wenn Bell kein 2-Ligatauglicher Verteidiger ist, dann hätte man ihn nicht holen sollen. Dortmund ist mit 2 22jährigen Verteidigern, die heute noch keine 100 Bundesligaspiele auf dem Buckel haben, Deutscher Meister geworden, mit der mit Abstand besten Abwehr. Da wird man ja wohl einen Junioren-Nationalspieler in der 2. Liga als verläßliche Größe einbauen können.


Was hat das mit theoretisieren zu tun? Bruchhagens Äußerung im Interview war, dass man gerade für Vehs Spielsystem gute IV-Spieler braucht.
Veh sagte, dass man im Angriff eigene Überzahlsituationen schaffen will. Da ist doch klar, dass die IV verstärkt auf Konter und Situationen in eigener Unterzahl treffen wird. Und das sind Situationen, die schwieriger für die IV zu verteidigen sind und viel eher auftreten als bei einer eher defensiven Spielweise, die auf eigene Konter ausgerichtet ist.

Bells Leistungen in den Testspielen sollen eher enttäuschend gewesen sein.


Dann wäre es eben ein Fehlkauf, wenn er die Leistung nicht bringen würde. Man sollte annehmen, daß sich Trainer und Sportdirektor über Spielsysteme und Leute, die man dafür braucht, vorm einkaufen auseinandersetzen.
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Kuno Klötzer schrieb:
JayJayGrabowski schrieb:

Jaja, die Helden aus der guten alten Zeit. Man muß sich nur mal anschauen, wie heutzutage mit Hölzenbein hier im Forum umgegangen wird, dann könnte einem dämmern, daß inzwischen wahrscheinlich kaum einer dieser Spieler so beliebt wäre, wie sie es jetzt retrospektiv sind.


Was willst Du uns damit sagen? ...Aber Hauptsache was geschrieben.

Wahrscheinlich Dinge, die Du nicht verstehst.
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Dieses ganze theoretisieren ist doch weitgehend für die Füße. Wenn ich hier überall lese, wie wir wohl spielen werden, dann bräuchten wir Superman und Batman als Innenverteidiger. Wir haben ja ansonsten nur Offensivspieler. Der 6er soll das Spiel nach vorne machen und die Außenverteidiger nach 100 Meter-Sprint die gefährlichen Flanken reinschlagen.
Wenn Bell kein 2-Ligatauglicher Verteidiger ist, dann hätte man ihn nicht holen sollen. Dortmund ist mit 2 22jährigen Verteidigern, die heute noch keine 100 Bundesligaspiele auf dem Buckel haben, Deutscher Meister geworden, mit der mit Abstand besten Abwehr. Da wird man ja wohl einen Junioren-Nationalspieler in der 2. Liga als verläßliche Größe einbauen können.
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Kuno Klötzer schrieb:
peter schrieb:
[ich wollte jaf auch nicht abwerten. es ist lediglich so, dass manche (eher durchschnittliche) spieler durch einen "magic moment" bei den fans einen hohen status erwerben. und den hätte ama ohne das herumgeeiere der letzten jahre auch. sotos war nur kurz hier, aber sein "stand up and get on your bike" (oder ähnlich) zu diego werden wird im kollektiven gedächtnis haften bleiben. auch wenn er spielerisch ein wenig limitiert war.

das hat ama sebst verbockt und das ist schade.


Eben, Sotos hat hier zwei Jahre gute Arbeit geleistet und ging dann dahin, wohin sein Konto ihn führte. Ein "Söldner" im allerbesten Sinne. Das Problem sehe ich bei Typen wie IA, die keine Leistung mehr bringen (aus welche Grund auch immer, sie verdienen das Vielfache eines normalen Arbeitnehmers und sich auch viel besser abgesichert) und dann rumjammern als müssten sie unter Brücken schlafen bzw. versuchen ihren Vertrag ohne Leistung auszusitzen. Das mag ja juristisch noch angehen -Vertrag ...- aber dann  noch Intrigen spinnen und von den zahllosen KretinInnens im Forum die virtuelle Stange gehalten zu bekommen wg. ihrer angeblichen Verdienste - das gab es nicht bei JAF, nicht bei Arie, nicht bei Alex Schur. Und das sind Spieler, deren Verdienste bei allem Respekt sich nicht vergleichen lassen mit  Grabi, Holz, Neuberger, Nickel etc.
Verdienste hat der Möchtegernjesus nicht so viel, aber dafür hat er wahrscheinlich so viel verdient wie Grabi etc.    



Jaja, die Helden aus der guten alten Zeit. Man muß sich nur mal anschauen, wie heutzutage mit Hölzenbein hier im Forum umgegangen wird, dann könnte einem dämmern, daß inzwischen wahrscheinlich kaum einer dieser Spieler so beliebt wäre, wie sie es jetzt retrospektiv sind.
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peter schrieb:
er hatte aber diesen einen moment, dieses eine tor und die anschließende leidensgeschichte, ...

Dem muß ich eindeutig widersprechen. Amanatidis war immer ein Stütze der Mannschaft und ein Leader auf dem Platz. Natürlich hat er auch nicht immer nur großartig gespielt, war aber immer eine verläßliche Größe im Sturm. So hat er auch in der vorletzten Saison bis zu seiner erneuten Verletzung 3 Tore in 8 Spielen geschossen. Danach hatten wir dann ein massives Sturmproblem. Unter Umständen hätten wir sogar den vorletzten Abstieg schon vermeiden können, wenn er nicht erst in der Winterpause gekommen wäre. Wir haben mit einer kaum bundesligatauglichen Mannschaft in der Hinrunde 12 und in der Rückrunde 20 Punkte geholt. Da hat er einen spürbaren Unterschied ausgemacht. Der Status, den er hier hatte, den hat er sich erarbeitet.

Und daß durch Heriberts einschreiten bei Amas Aussortierung Skibbes Autorität bei der Mannschaft entscheidend untergraben wurde, halte ich für reine Kaffesatzleserei und reflexhafte Legendenbildung. Skibbe konnte schließlich trotzdem entscheiden, wen er aufstellt und wen nicht und hat Ama auch nur gebracht, wenn ihm nix besseres einfiel. Mir ist auch kein einziger Fall bekannt, in dem daraufhin ein Spieler dem Trainer irgendwie auf der Nase herumgesprungen wäre. Da war nur Hilflosigkeit und Apathie.
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Zicolov schrieb:
JayJayGrabowski schrieb:

Mag sein, aber ist doch völlig verständlich. Warum sollte es irgendeinen Unbeteiligten interessieren, wenn in einem Fußballstadion irgendwelche Leute ne halbe Minute lang einen Stoffetzen hoch halten?
Störung der öffentlichen Ordnung, Randale in der S-Bahn, Sachbeschädigung, Prügeleien auf Parkplätzen sind da doch schon ein wenig relevanter, oder? Schließlich könnte man da ja auch selbt mal irgendwie reingeraten.


Naja, als stimmungsvolle Untermalung für bisweilen recht subjektive Berichte im Sportstudio oder beim Doppelpass ist das "uninteressante Zettelhochhalten" dann aber doch gut...


Du müßtest Dich aber schon mal entscheiden, ob zu viel oder zu wenig Choreo im Fernesehen gezeigt wird. Oder willst Du  ne Sonderberichterstattung zu Eintracht-Choreos?
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Schobberobber72 schrieb:
JayJayGrabowski schrieb:
Zicolov schrieb:
Bilder von Frankfurter Choreos hab ich in den letzten Monaten jedenfalls verdammt selten gesehen. Verkaufen sich ja auch weitaus schlechter als Platzsturm und eine zerlegte ARD Kamera.  

Und warum? Weil das, außer den Leuten, die in ein Fußballstadion gehen, absolut niemanden interessiert.


Die "Randale" ist für diese Leute dann aber offenbar wieder interessant.Schon traurig...


Mag sein, aber ist doch völlig verständlich. Warum sollte es irgendeinen Unbeteiligten interessieren, wenn in einem Fußballstadion irgendwelche Leute ne halbe Minute lang einen Stoffetzen hoch halten?
Störung der öffentlichen Ordnung, Randale in der S-Bahn, Sachbeschädigung, Prügeleien auf Parkplätzen sind da doch schon ein wenig relevanter, oder? Schließlich könnte man da ja auch selbt mal irgendwie reingeraten.
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Zicolov schrieb:
Bilder von Frankfurter Choreos hab ich in den letzten Monaten jedenfalls verdammt selten gesehen. Verkaufen sich ja auch weitaus schlechter als Platzsturm und eine zerlegte ARD Kamera.  

Und warum? Weil das, außer den Leuten, die in ein Fußballstadion gehen, absolut niemanden interessiert.
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Larruso schrieb:

Falls du möchtest, kann ich dir nochmal alle Threads aufführen, die nur um dein geliebtes Thema gehen.  

Und in denen Du wahrscheinlich einer der Hauptposter bist.
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Larruso schrieb:
JayJayGrabowski schrieb:
Larruso schrieb:
JayJayGrabowski schrieb:
Larruso schrieb:
Also eigentlich geht es schon seit zig Einträgen nicht mehr um das Testspiel.

Bitte wieder back to topic

oder in einem anderem Thread über das Thema Gewalt/Stehplätze/Sitzplätze/Pyro bla bla... diskutiert werden.

Kannst ja was zum Testspiel schreiben.


Toller Kommentar.    


Ach, dann war Dein "back to topic" wohl gar nicht ernst gemeint?


Also nochmal Herr Kollege,

ich habe freundlich drum gebeten, das die ganze Pyro/Gewaltdiskussion in einem anderen Thread behandelt wird. Ist doch zu verstehen oder?

Da ich nicht vor Ort war, würden MICH Infos, Eindrücke von Taktik, Spielzügen etc. viel mehr interessieren, als Artikel von einer "Schweizer-Bild". Hier wird die Bild verteufelt, aber gefühlte 90 % der Schreiber beziehen sich hier in diesem Thread auf den Rotz. Da habe ich einfach keine Lust drauf und hoffe mir nützlichere Infos.

Aber daran scheinst du ja in keiner Weise Interesse zu haben. Sensationsgeilheit alleezz...


Es sind u.a. Leute wie Du, die immer die Hälfte verschweigen und verdrehen, weswegen eine ernsthafte Diskussion bestimmter Vorkommnisse gar nicht möglich bzw. zielführend ist. Gehören die FNP oder der Polizeibericht auch zur schweizer Bild? Sind Leute sensationsgeil, die die Hosen öffentlich runterlassen, im Stadion und darum herum rumpöbeln und prügeln oder die, die das nervt?
Wenn Du was über das Spiel an sich lesen willst, kannst Du auch das hier im Thread oder in diversen Artikeln. Dir geht es doch einfach darum, eine Diskussion abzuwürgen.
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Larruso schrieb:
JayJayGrabowski schrieb:
Larruso schrieb:
Also eigentlich geht es schon seit zig Einträgen nicht mehr um das Testspiel.

Bitte wieder back to topic

oder in einem anderem Thread über das Thema Gewalt/Stehplätze/Sitzplätze/Pyro bla bla... diskutiert werden.

Kannst ja was zum Testspiel schreiben.


Toller Kommentar.    


Ach, dann war Dein "back to topic" wohl gar nicht ernst gemeint?
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Larruso schrieb:
Also eigentlich geht es schon seit zig Einträgen nicht mehr um das Testspiel.

Bitte wieder back to topic

oder in einem anderem Thread über das Thema Gewalt/Stehplätze/Sitzplätze/Pyro bla bla... diskutiert werden.

Kannst ja was zum Testspiel schreiben.
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Chevallaz schrieb:
WuerzburgerAdler schrieb:


Grundlage unbd Begründung hierfür allerdings wird die Randale liefern, Pyro und Schlägereien. Nichts anderes.



Das ist eine Behauptung von Dir, nichts anderes

Aber eine Behauptung, auf die ich jede Menge Oironen setzen würde.
Welche Begründung würdest Du denn in dem Fall erwarten?
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Fußball ist heutzutage nichts anderes als die Spielfunktion von Brot und Spiele, eingebettet in die gängigen kommerziellen Mechanismen. Bedürfnisse, Frustrationen, Emotionen werden kanalisiert und auf ein Objekt gelenkt, das im Grunde genommen kaum etwas damit zu tun hat. Und jeder verbindet damit irgendetwas, von dem er selbst kaum eine halbwegs vernünftige Erklärung geben kann, was es sein soll. Und darauf ist man dann noch stolz. Dabei hat sich eine (Anspruchs-)Haltung entwickelt, die keinerlei rationale Berechtigung hat und aus meiner Sicht widerwärtig und ohne jeden Respekt gegenüber den tasächlich handelnden Funktionsträgern (Spieler, Trainer, Vorstand) ist. Das gleicht dem dekadenten Pöbel im alten Rom, der zur eigenen emotionalen Befriedigung und Belustigung den Daumen über den Akteuren senkt.
Alle betonen ihre unglaubliche Verbundenheit mit dem Verein, dabei besteht diese Verbundenheit meist aus nichts als einer zufälligen regionalen Zuordnung (born in Rhein-Main statt in Süd-Mauretannien), einem 3-farbigen Lappen und einem schrägen Vochel. Das kann man überall beobachten. Bei den verschiedenen Fan-Gruppierungen, hier im Forum, im jeweiligen persönlichen Stadionumfeld.
Und wie Werner geschrieben hat: Man ist es irgendwann leid.
Selten war mein Bedürfnis so groß, mit all dem eigentlich nichts mehr zu tun haben zu wollen, wie in den letzten Monaten.