juherbst
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english_man_in_germany schrieb:Eben! Warum also geht die Lufthansa nicht einen Schritt auf die Streikenden zu? Streiks kosten den Arbeitgeber immer Geld. Ob es mehr oder weniger ist als die Kosten für die Lohnerhöhungen, das vermag ich allerdings nicht zu berechnen... Aber umso eher ein Kompromiss gefunden wird, umso besser für Lufthansa, Fluggäste und Streikende!
Nun stellt sich dich Frage, wieviel die Fluggesellschaft durch den Streik an Verlust macht und wieviel sie weiterhin an Umsatz einbüßen solange gestreikt wird. Man könnte sagen, dass die Lufthansa das Geld hat ihren Mitarbeitern die Erhöhung zu bezahlen. Aber auch das sie so wohl weniger Geld verliehren, wenn sie es bezahlen, als das der Streik noch weitergeht und sie Kunden verliehren.
english_man_in_germany schrieb:Man darf also nur streiken, wenn man keinen Job hat oder einen, bei dem man kein Geld verdient? Und wer einen hat, der darf nicht mehr Gehalt fordern? Wenn sogar die LH fast 7 % mehr anbietet, dann kann man sich ja schon fragen, warum so "viel"!? So ganz unbegründet werden die Forderungen vielleicht doch nicht sein!?
Sie sollten froh sein, dass sie einen Job haben in dem man Geld verdient, und nach meinen Informationen nach verdienen sie auch mehr als einige andere (u.a. Mitarbeiter von Lufthansa).
english_man_in_germany schrieb:Natürlich schadet ein Streik immer auch den Kunden des Arbeitgebers! Das ist bedauerlich und oftmals sehr ärgerlich, lässt sich aber nicht vermeiden, wenn man als AN den AG unter Druck setzen will!
Stellt euch doch mal vor, euer Bäcker würde das machen, oder der Getränkehandel. Ihr würdet aufgeschmissen sein, und so geht es auch einigen Leuten mit Lufthansa, die fliege müssen, sei es aus priavten Gründen, sei es die Frau oder Freundin, oder Angestellte die aus geschäftlichen Dingen weg müssen.
Lg
PS. Ich möchte mich für meine Rechtschreibung entschuldigen, ich spreche noch nicht solange Deutsch.
PS. Deine Rechtschreibung ist besser, als die mancher User, die in D aufgewachsen sind!
MrBoccia schrieb:Schon mal dran gedacht, das ne Check-In-Agentin (oder wie auch immer die Berufsbezeichnung ist) vielleicht nicht so einfach zum Mayrhuber gehen und dem erklären kann, was ihr nicht passt? Und daran, dass in einem solchen riesigen Unternehmen "einfache Mitarbeiter" ziemlich schnell und kostengünstig zu ersetzen wären, wenn man sich "solo" gegen den AG stellt? Deshalb sind Streiks das einzige Mittel, allgemein gültige Tarifverträge zu erreichen. Über Ziel, Mittel und Wege lässt sich zweifellos streiten. Aber Streiks (unpolitische!) sind unverzichtbar!!!Bigbamboo schrieb:MrBoccia schrieb:
...
Ich habe keinerlei Verständnis für Streiks, egal welche Berufsgruppe da vor die Betriebe getrieben wird.
Und wieso?
wenn mir was net passt an meinem Job, dann kläre ich das mit meinem Chef, und falls das nicht möglich ist, dann such ich mir halt was anders. Aber ich würde nicht auf die Idee kommen, unbeteiligte Andere damit zu belästigen und in ihren Gewohnheiten einzuschränken.
Bigbamboo schrieb:Dann sind also nicht nur links- und rechtsradikale gleich schlimm, sondern auch die uninformierten, dummen, unpolitischen Kinder des 21. Jahrhunderts überfallen Zeltlager?juherbst schrieb:Scheißegal - Hauptsache Konsum.Brady schrieb:Sind die dann jetzt links- oder rechtsradikal?
Gibt jetzt übrigens auch bei H&M
Vogelchen schrieb:Von manchem User aus steht jeder denkende Mensch links...
Von links aus gesehen ist sogar die Mitte rechts. ,-)
Vogelchen schrieb:a) sollte den %uFFFDDeutschen%uFFFD die Schuld (welche Schuld eigentlich? Haben die Eltern das Haus angezündet?) in die Schuhe geschoben werden oder den %uFFFDNazis%uFFFD?
@ Joerg35085: Ein weiterer Fall von "Meinungsmache": Der von den Medien aufgepushte Brand von Ludwigshafen war übrigens auch kein Brandanschlag der Glatzköpfe. Da wurden Mädchen von ihren Eltern angehalten zu lügen und den "Deutschen" die Schuld in die Schuhe zu schieben. Als sich mit der Zeit herausstellte, dass der Brand selbst verschuldet war, schwiegen die Medien wie die Lämmer. Man hörte nur hier und da, dass evtl. sogar Stromklau den Brand ausgelöst haben könnte. Ob dem wirklich so war, weiß ich nicht. Brandanschlag war es sicher nicht.
b) Über jedes Ereignis wird dann mehr berichtet, wenn es aktuell ist%uFFFD
c) Es gab auch noch unzählige Meldungen darüber, dass Brandstiftung irgendwann als Ursache ausgeschlossen wurde!
d) Inwiefern war der Brand %uFFFDselbstverschuldet%uFFFD? Und von wem genau?
e) %uFFFDDas Feuer war unter der Kellertreppe des mehrstöckigen Hauses ausgebrochen. Nachdem es dort zunächst schwelte, frass es sich dann laut Staatsanwaltschaft "extrem schnell" über die hölzerne Treppe in die oberen Stockwerke. Wie der Schwelbrand letztendlich genau ausgelöst wurde, konnte auch nach der Untersuchung von mehr als 200 Spuren, der Vernehmung von rund 120 Zeugen sowie der Befragungen von 164 Einsatzkräften von Polizei, Feuerwehr und Rettungsdienste bislang nicht geklärt werden.%uFFFD Die Zeit
f) Stromdiebstahl? Wohl zuviel %uFFFDbild%uFFFD gelesen? Unter der Kellertreppe, also am Brandherd, sind weder Elektrokabel noch %uFFFDgeräte gefunden worden%uFFFD Aber es gibt durchaus Seiten, auf denen man Hinweise auf Stromdiebstahl findet... Beispielsweise auf XXX, dem "nationalen Infoportal" und XXX. Auch bei den Nationalen Sozialisten Mainz Bingen findet man den entsprechenden Text. Und auch XXX, der fast so klingt wie Deine ständigen Relativierungen.
g) Wie kommst Du darauf, dass die Eltern die Kinder zu den Aussagen gedrängt haben? "Der Grund für die erste Version ihrer Geschichte sei leicht nachvollziehbar, sagte Staatsanwalt Liebig. "Die Mädchen brauchten nach dieser verheerenden Katastrophe für sich eine Erklärung." Sie hätten eine plausible Antwort auf die Frage finden wollen, "warum ist das passiert?" Daher sei der Mann ins Spiel gekommen." Stern
Joerg35085 schrieb:Damit ich das richtig verstehe:
Ich meine damit das man bei den heutigen Medien aufpassen solte was man glaubt und was nicht weil sie doch sehr sensationsgeil ihre beiträge ausstatten damit sie geschaut und gelesen werden.
Du erwartest jetzt also, dass sich rausstellt:
1. Das 13-jährige, schlafwandelnde Mädchen ist dem unschuldigen, aber geständigen Tatverdächtigen in den Klappspaten gelaufen?
2. Den Spaten hatte er dabei, weil er der „linken Jugend“ eine Freude machen wollte, indem er nachts deren Blumenbeet umgräbt?
3. Das Mädchen hat die schweren Verletzungen in Zusammenarbeit mit den Krankenhäusern vorgetäuscht?
4. Seine Kameraden von den „Freien Kräften Schwalm Eder“ waren nur dabei, um ihn beim nächtlichen Graben moralisch zu unterstützen?
5. Die Scheiben der Autos wurden nicht von den „angeblichen Nazis“, sondern von autonomen Linken zerschlagen, weil die denen das in die Schuhe schieben wollen?
6a. Der mutmaßliche Haupttäter hat nur deshalb gestanden, weil man eine „endstufe Kassette“ bei ihm gefunden und ihn somit unter Druck gesetzt hat?
6b. Der mutmaßliche Haupttäter hat nur deshalb gestanden, weil die Polizei ihn gefoltert hat?
6c. Der mutmaßliche Haupttäter hat gar nicht gestanden, sondern die Medien haben sich das ausgedacht?
Joerg35085 schrieb:(angebliche) rechte Straftaten werden in den Medien also aufgebauscht und als Beispiel führst Du eines aus den 80ern an!?
Und wenn es gegen rechts ist dann wird immer gleich erst mal richtig benzin ins feuer gekippt obwohl man gar nicht weiß wie es wirklich wahr. Wenn man das eine zeitlang verfolgt wird man sehr mißtrauisch der Presse gegenüber. Man hat es ja auch schon früher in den 80 ern gesehen wenn ich mich jetzt nicht irre mit dem linken Mädchen aus dem Rollstuhl wo angeblich Neonazis ihr ein Hakenkreuz auf die Stirn oder Backe geritzt haben sollen, was sich aber später auch als fake herraus stellte. Da gibts tausende sachen ob gestellte Talkshows, diese Gerichtsshows oder sonstiges... man muss sich nur mal damit befassen....vielleicht nicht um in deinen Augen die Neonazis zu unterstützen sondern einfach nur mal schauen mit was für ein müll, Lügerrei und Betrug wir täglich bombardiert werden. Ich finde das Wort "Meinungsmacher" sehr gut und passend....
Und echt jetzt, Talkshows sind gestellt? Und ich dachte alle türkischen Jugendlichen verprügeln ihre Freundin, fahren 3er BMW, erschießen ihre Schwester und vergewaltigen deutsche Frauen, die nicht bei 3 auf den Bäumen sind. Habe ich bei Salesch, Hold, Geissen und Arabella so gesehen…
Joerg35085 schrieb:Also wer im Verhör zugibt, eine rechtsradikale Gesinnung zu haben und Mitglied bei den „Freien Kräften Schwalm Eder“ ist, den würdest Du nicht als Nazi bezeichnen? (oder haben sich „die Medien“ und die Polizei das alles ausgedacht?)
Das Problem ist dabei nur ab wann ist man bei den Medien ein "Nazi". Sobald man zuhause eine endstufe Kasette liegen hat??? Ich denke schon... Weil es mit den Videospielen nicht anders ist. Hast Du eins zuhause und läufts Amok bist Du an dem Spiel ausgebildet worden und die "Schießspiele" sind schuld.
Und der vergleich mit den „Killerspielen“ hinkt doch gewaltig!
Also ich habe weder gelesen, dass der Tatverdächtige endstufe (musste zugegebenermaßen googlen) hört, noch habe ich gelesen, dass sein Musikgeschmack an dem „angeblichen“ Überfall Schuld ist!?
Joerg35085 schrieb:Was ist denn die „eigentliche rechte Szene“, von der Du weißt, dass so „tolle Typen“, die ein Zeltlager plattgemacht haben (jetzt also doch?), dort nichts zu lachen haben? Gehört die NPD zur rechten Szene?
Ich glaube nicht das in der rechten szene solche taten von dahergelaufenen puppertären Jugendliche befürwortet werden nur weil sie sich zeigen wollen was für "tolle" Typen das sind und mal so ein Zeltlager "platt machen". Und ich weiß das solche Jugendlichen in der eigentlichen szene nichts zu lachen und schon gar nichts zu suchen haben. Man muss sich mit dem Thema halt ausseinander setzen und und nicht als "schwarz/weiß denken"
Aber manche wollen einfach nicht verstehen und dazu lernen und sind von vorurteilen schon "zerfressen"............
Im übrigen finde ich es zynisch, das jmd., der hier stramm die „eigentliche rechte Szene“ verteidigt, anderen vorwirft, von „Vorurteilen“ zerfressen zu sein und nur „schwarz/weiß“ zu denken…
Heidi58 schrieb:Das viele Opfer von Gewalttaten nie mehr so leben können wie zuvor, das steht außer Frage. Wahrscheinlich sogar die meisten...
mir geht es eigentlich mehr um den Punkt, daß immer sehr viel Gedöhns um die Täter gemacht wird (nicht nur in diesem Fall) und das/die Opfer total hinten runter fallen...........egal was sie durchgemacht haben.........
da gehen oft Menschen zugrunde dran, die erholen sich nie mehr......da ist alles kaputt..............
Aber ob sich das durch hohe Haftstrafen ändert? (Ohne die jetzt grds. abzulehnen!!!)
Woran machst Du denn fest, dass die Opfer hinten runter fallen?
Weil über die weniger berichtet wird als über die Täter?
Zum Glück (für die Opfer) sind wir ja nicht dabei bei Therapien und sonstigen Hilfsangeboten!
Und wenn sich um die Resozialisierung von Tätern gekümmert wird (und jetzt mal den aktuellen Fall außen vor), dann ist das doch der beste Opferschutz überhaupt! (von lebenslang wegsperren & Todesstrafe mal abgesehen!)
babbsack67 schrieb:Pedrogranata schrieb:RPMcMurphy schrieb:
ja?
Na klar, sie haben sie schließlich in den Landwehrkanal geworfen.
ja,aber die Linken sind echt mal genauso schlimm,aber echt jetzt!!!!
Vor allem der Liebknecht, Karl... War das nicht auch ein Mörder? Hat der nicht 1919 ein paar Leutnants entführt, erschossen, ist dann untergetaucht, wurde dann doch noch zu einer geringen Freiheitsstrafe verurteilt, die er nie angetreten hat und dann vom KPD-Regime (1933-45) begnadigt?
tutzt schrieb:Was ist das denn jetzt für eine Korinthenkacke...
Ich rede von "die Medien" er kommt mit einer Zeitung, der BILD.
Dann plötzlich sind es "die Springer Medien". Wo er schon jeden Beweis schuldig bleibt, dass ALLE Springer Medien gleich wie die BILD berichteten.
Also sind für ihn alle Medien rassistisch(oder zumindest die überwiegende Mehrzahl, sonst könnte man kaum pauschal von "die Medien" reden), da die Springer-Medien rassistisch sind, zu denen die BILD gehört, welche rassistisch ist.
Also, letztlich sind "die Medien" rassistisch, weil eine Zeitung mit einer Auflage von nicht einmal 3,5 Mio Exemplaren seiner Meinung nach rassistisch ist. Das nennt man nicht Argumentation, dass nennt man sich verrannt.
Ein User meinte, die Medien seien nicht rassistisch.
Daraufhin schrieb JaNik, manche seien es eben doch und führte gleich die Berichterstattung der Bild als Beispiel an...
Er hat nie behauptet alle Medien seien rassistisch!!!
Und was heißt "nicht einmal 3,5 Mio Exemplare"???
Hast Du Dir mal die Auflagen aller sonstigen überregionalen Tageszeitungen angeschaut???
tutzt schrieb:Wir sind uns aber schon einig, dass der Springer-Konzern einige Medien kontrolliert (u.a. Welt, bild (u. die polnischen Zeitungen, die die Köpfe von Ballak und Löw auf dem Titel hatte)) oder?
Aha, und "die Bild" ist "die Springer Medien" sind "die Medien". Alles klar.
Und das diese (allen voran die bild) durchaus meinungsbildend sind, sogar eine Meinungsführerschaft für einen nicht geringen Teil der Bevölkerung haben oder?
Brady schrieb:Nehme an, damit ist gemeint, dass der ... eben nur sich und seine "Probleme" sieht, keinerlei Blick hat für andere... Dann wird es schnell zum großen Problem, wenn einem ein alter Opa etwas vorschreiben will. Passt nicht ins Selbstbild...
Gutachter bescheinigten ihnen hohe Aggressivität und Ich-Bezogenheit.
Was bedeutet hier die "Ich-Bezogenheit"?
Basaltkopp schrieb:Nein, hast Du nicht. Und wollte ich auch nicht behaupten!
Habe ich irgendwo geschrieben, dass nur Türken/Griechen/Ausländer kriminell sind und verurteilt gehören? Die Tat war grausam und eiskalt ausgeführt - die Strafen halte ich daher für absolut angemessen, unabhängig von der Nationalität der Täter!
Habe nur deine Ausführungen zur bild aufgegriffen...
Und Vor- und Pauschalurteile soll es hier im Forum gelegentlich schon gegeben haben...
Basaltkopp schrieb:Genau darum geht es mir ja:juherbst schrieb:
Gegen Pauschal- und Vorurteile!!!
Das kannst Du ja wohl knicken! Morgen wird Dir die BILD genau das Gegenteil beweisen - andererseits haben diese beiden der BILD ja den Ball nicht nur auf den Elfmeterpunkt, sondern auf die Torlinie gelegt - bei einem stark abschüssigen Platz!
Aber diese Pauschalisierungen gibts ja nicht nur in diesem Fall. 5, 10 oder meinetwegen 100 Leute im Stadion machen Krawall und die Rede ist dann immer allgemein vom primitiven und gewaltbereiten Fussballfan!
Wir Fußballfans werden immer wieder pauschal verurteilt, heulen uns hier im Forum bitterlich darüber aus, wollen die Medien boykottieren und machen mit anderen Gruppierungen, egal welcher Art, genau dasselbe!
Es ist mir doch grad scheißegal, welch Hautfarbe, Nationalität, Lieblingsverein, pol. Einstellung, Frisur, Klamotten, etc. die Täter haben...
Wichtig ist die Tat. Die verurteile ich.
Nicht aber dessen Landsmänner oder Stadiongänger wegen Krawallen in selbigem, Eintracht-Fans weil sich manch einer von ihnen nicht benehmen kann, CDU-Mitglieder weil Koch ein polemischer Hetzer ist...
SGE_Werner schrieb:Guter Aspekt:
Grad noch das Foto von den Familienangehörigen mit Stinkefinger gesehen
Damit haben sie mal wieder der Integration und der Einstellung der Deutschen gegenüber Ausländern einen Bärendienst erwiesen. Ich kann mir schon vorstellen dass das von der Bild-Zeitung für eine Fortführung ihrer Hetze genutzt werden kann
Wenn sich bsplw. in der Bahn mal wieder Kinder mit Migrationshintergrund nicht benehmen können (mit Handy-Mucke die Bahn beschallen, gegen Scheiben schlagen, ihren Müll liegen lassen, was-auch-immer...), dann denke ich mir immer: "Jungs, ihr gebt grad den Vorurteilen vieler Menschen neue Nahrung. Bevor ihr so blöd handelt, sollte euch bewusst sein, dass euer Verhalten auf alle Türken/Russen/Jugendlichen/was-auch-immer zurückfällt"
Nur frage ich mich dann auch:
"Ist es gerecht, von dummen Schulkindern auf ganze Gruppen zu schließen und ist es richtig, ihnen die Verantwortung für unser Bild von Anderen aufzubürden?"
Schließlich gibt es unter 50.000 Stadionbesuchern prozentual weit mehr pöbelnde Zeitgenossen als unter so ziemlich allen anderen sozialen, nationalen, ethnischen oder sonstigen Gruppierungen und dennoch wehren wir uns alle vehement gegen die Vorurteile anderer!?
Deshalb:
Gegen Pauschal- und Vorurteile!!!
Basaltkopp schrieb:Ist aber doch logisch, dass man seine Strafe dort verbüßt, wo man a) straffällig und b) verurteilt wurde oder?juherbst schrieb:Was heisst hier aufschwatzen? Von ihrer Staatsbürgerschaft her ist Deutschland für keinen der beiden das Heimatland. Dafür haben sie ja deutlich zum Ausdruck gebracht, was sie von Deutschland und seinen Bürgern halten.
Aber klar, Leute, die hier aufgewachsen sind und hier gegen Gesetze verstoßen haben und hier zu Haftstrafen verurteilt wurden, die können wir kaum anderen Ländern "aufschwatzen"...
Da die beiden Kriminellen wohl weder Schulabschluss noch Berufsausbildung haben, können sie in ihrer Heimat auch nur zum Ziegen- oder Eselhüten gebraucht werden. Da dürfen sie dann aber rauchen, ohne das sich wer beschwert!
Was können denn Türkei und Griechenland(?) dafür, dass die beiden, die nunmal hier aufgewachsen sind / leben, sich dermaßen beschissen verhalten?
Natürlich ist es dumm, da den Fotografen den Stinkefinger zu zeigen und ich kann und will auch gar nicht beurteilen, ob die beiden ihre Tat bereuen, aber ich sehe da keinerlei kausalen Zusammenhang...
Zur Strafe:
Ohne die mediale Aufmerksamkeit (Video und Kochs Kampagne zur Jugendkriminalität (von Migranten)) wäre die Strafe geringer ausgefallen (egal ob Bayern oder Berlin)!
Ich denke, die Richter haben da angemessen reagiert, die Strafe ist hoch / lang!
Und das auch ohne die von Koch, Beckstein & Co. geforderten Gesetzesänderungen...
Zur Strafe:
Ohne die mediale Aufmerksamkeit (Video und Kochs Kampagne zur Jugendkriminalität (von Migranten)) wäre die Strafe geringer ausgefallen (egal ob Bayern oder Berlin)!
Ich denke, die Richter haben da angemessen reagiert, die Strafe ist hoch / lang!
Und das auch ohne die von Koch, Beckstein & Co. geforderten Gesetzesänderungen...
Wenn einem die Musik in Disco X nicht passt, dann geht man anstandslos und Disco Y.
Wenn mir das Essen in Resaurant X nicht passt, dann gehe ich anstandslos in Restaurant Y.
Wenn mir keine Stimmung und Erfolgsmannschaft nicht zusagen, dann gehe ich nicht nach München (Grüße an Brady).
Wenn ich aber alle 90-120 Tage in die Kneipe gehe, dann in die Einraum-Eckkneipe, in der es außer mir fast nur Raucher gibt, die da jeden Tag rumhängen und dann will ich eben, dass da nicht geraucht wird!
Und warum? Weil Raucher intolerant sind!