Juninho_Pernambucano

Meine vermutung ist: Funkel traut dieser mannschaft einfach nicht zu, dass sie erfolgreichen offensiv-fussball spielen kann.

Jetzt werden einige dagegenhalten und sagen: "Moment mal,was ist mit dem 6:3 gegen Köln,5:2 gegen Duisburg (beides vor 2 J.) 6:0 gegen Schalke, 4:0 und 3: 0 gegen Aachen, 4:2 in Bielefeld, das 3:1 gegn Lev im letzten jahr?!"
Sicher, das waren alles beeindruckende siege, aber haben wir da wirklich offensiv gepielt,d. h. den gegener früh attakiert, pressing gespielt, dass spiel auf gegners hälfte verlagert? Ich meine, dass wir nur in den partien gegen Köln und Duisburg vor 2 jahren und gegen Aachen in der letzten saison wirklich offensiv eingestellt waren - pressing gespielt haben. Die anderen oben aufgeführten siege,darunter das 6:0 gegen schalke, kamen meN nur zu stande weil wir teilweise fast perfekten konterfussball fussball gespielt haben -sozusagen offensiv gut gekontert.

Andereits gibt es auch negativ-bespiele wie: Bielefeld 0:3, Werder 1:4 u 2:6, Stuttgart 0:4, Cottbus 1:3 , Bochum 0:3 in denen wir relativ offensiv aufgestellt waren. Auch das jüngste 1:5 zähle ich noch mit dazu - das war bis zum 1:2 ein offenes und offensiv geführtes spiel.

Funkel ist ja nicht blöd. Wenn er sich sicher wäre, dass man mit dieser mannschaft offensiv ausgerichtet erfolgreicher wäre als mit konterfussball, würde er diesen auch sicherlich spielen lassen. Er lässt sicherlich nicht defensiv spielen, weil er uns fans ärgern will und ich glaube auch nicht, dass er an seinem system aus sturheit oder besserwisserei  festhält - nein, es ist einfach seine überzeugung.
Man muss sich doch einfach mal die stationen anschauen, in denen er tätig war und welchen fussball er dort spielen lassen hat. Egal ob Duisburg, Rostock oder Köln - er liess konterfussball spielen und kontern kann man nur wenn man defensiver steht und den gegner rauslockt. ( die 2.liga stationen in Köln und bei uns lass ich aussen vor - wenn er da defensiv gespielt hätte, hätte man ihn vom hof gejagt -zu dem ist die 2. Liga kein masstab,da wird in einem ganz anderen tempo gespielt)

Was ich damit sagen will ist: Funkel tut einfach nur das was er immer schon gemacht hat ergo was er am besten kann, worauf er vertraut, wo er sich auf erfahrungswerte berufen kann. Und am ende kann man eigentlich nur zum ergebniss kommen -auch wenn es jetzt für einige hier (unter anderem für mich) hart klingen mag: Es ist Funkel's spielphilosophie
Und deswegen sollte man am besten funkel nicht mit "gewalt" ändern, denn dieser schuss könnte leicht nach hinten losgehen, da er sich da kaum auf erfahrungswerte berufen kann sprich: einer mannschaft eine offensive spielphilosophie zu vermitteln (in der bundeliga wohlgemerkt).
Und ehrlich gesagt bekomme ich auch ein mulmiges gefühl, wenn ich mir jetzt einen Funkel vorstellen würde der plötzlich versucht fussball a lá ´Klinsi 2006 zu spielen - oder anders gesagt: Ich trau's einem FF einfach nicht zu, dass er so eine spielphilosophie,über einen längeren zeitraum, erfolgreich vermitteln könnte.

Ich persönlich bin überzeugt, dass unser team auch offensiver eingestellt durchaus erfolgreich spielen würde - allerdings nicht mit einem harakiri-fussball oder stichwort S06 "totale dominanz". Das zauberwort hier heisst wohl kontrollierte offensive - allerdings müssten wir dafür mehr spielanteile bzw. mehr ballbesitz haben als der gegner. Ich kenn jetzt die genauen statistiken nicht, aber rein gefühlsmässig bin ich mir sicher, dass unsere gegner fast immer mehr ballbesitz haben als wir. Man muss nicht über die gesammte länge des spiels versuchen nach vorn zu spielen oder aufs tempo zu drücken, man müsste mal versuchen das tempo zu variieren oder mal - gerade in heimspielen - versuchen ein kurzes powerplay aufzuziehen, je nachdem wie das spiel läuft.

Zauberfussball werden wir unter einem trainer Funkel sicherlich nicht erleben -kann ich mir nicht vorstellen, auch wenn wir auf dem transfermarkt aktiv sein würden -es würden dann sicherlich spieler kommen die in seine spielphilosophie passen. Und einem Funkel ist ein 0:0 hundertmal lieber als ein 3:3 -das ist nunmal so.

Was bleibt ist die hoffnung, dass wenigstens der erfolg ( ergebnissmässig) eintritt. Denn wenn der ausbleibt hat FF mit seiner destruktiven spielweise ganz ganz schlechte karten für die zukunft. Aber sowas von.

-mfg

Dortmund 1 : 0 Frankfurt

Bayern 2 : 0 Frankfurt

Maggo schrieb:


Ich hab gehört, wie es zu den Noten kam, der zuständige Reakteur hat in der Redaktion angerufen:
"Ey, schreib ma auf.. die Noten fürs heutige Spiel... hinten zu 0 also die defensiven alle ganz ok... Pröll einma im Nachfassen 3,5, Köhler 3, Ochs en Tick schlechter 3,5, Russ und Kyrgiakos kein Tor gemacht aber auch keins verursacht: 3, Fink hab ich nicht gesehen 4, Inamoto hab ich mal gesehen, das war.. ach was soll's 4,5.. du, ich muss los.. die anderen? gib den mal allen das gleiche.. naja, das sieht zu gewürfelt aus, dann gib mal dem Ama ne 4.. jou, bis die Tage, Tschö!"

Läuft das denn hier im forum anders  

Sachs schrieb:
zu:
In der Sackgasse
Frankfurter Neue Presse

Dieser Kommentar spiegelt exakt die aktuelle Situation wider.

Nicht das Unentschieden ist das Problem, sondern die Art und Weise.
Bei der Aufstellung geht es los, aber wichtiger und schlimmer noch ist die spielerische Armut. 50 weite, hohe Bälle meist von Pröll, keiner kann den Ball
flach zum eigenen Mann bringen. Es geht so nicht weiter. Sackgasse!

agree
Auch von mir ein lob and die FNP, der zweite artikel trifft es meN noch etwas besser auf den punkt als der erste. Ich schätze langsam aber sicher weht der wind etwas rauer gegen funkel -selbst von den seriösen zeitungen aus. Allerdings sind kommentare wie "die fans sind zu verwöhnt" ein festessen für die presse und funkelkritiker - marke klassisches eigentor. Diese aussage versteht wohl so ziehmlich niemand, selbst HB nicht - und ich schätze FF würde das 3 tage nach dem spiel so auch nicht mehr wiederholen.

Was mir zu denken gibt ist: Funkel glaubt wirklich, dass es so ist.

-mfg

So sah es der kicker -->

Pröll (3,5) - P. Ochs (3,5), Russ (3), Kyrgiakos (3), Köhler (3) - Inamoto (4,5), M. Fink (4) - A. Streit (4,5), A. Meier (4,5), Weissenberger (4,5) - Amanatidis (4)

vllt kommt pröll etwas zu schlecht weg - eine 3 hätte es auch getan
ansonsten 100% agree

-mfg

Weißkopfseeadler schrieb:
welches system würdet ihr euch wünschen?

Ein system welches zur mannschaft passt bzw. an das spielermaterial, dass man zur verfügung hat, angeglichen wird.

Ein 4-2-3-1 system, welches in erster linie nur durch ein gutes flügelspiel effektiv funktioniert, kann nicht funktionieren wenn man

a) schwache aufbauspieler in der innenverteidigung stellt

b) technisch limitierte aussenverteidiger hat bzw. einen der in der offens. am spiel praktisch nicht teil nimmt (spycher)

c) nur einen im team hat, welcher ab und an mal gute  flanken schlagen kann (streit)

d) nicht mindestens einen torgefährlichen aussenstürmer hat

e) im sturmzentrum keinen kopfballstarken brecher hat,der die bälle halten und ablegen kann auf nachrückende spieler


Das 4-2-3-1 ist ein gutes system , es wird von vielen topclubs in europa gespielt.
Allerdings wenn die mannschaft nicht über die geeigneten mittel und/oder eigenschaften für dieses system verfügt, nützt das beste system der welt nichts.

-mfg

Ich glaube man muss berücksichtigen,dass wir 2 komplett verschiedene halbzeiten gespielt haben.

In der 1.HZ hätte ich keinem unsere spieler spieler eine 4 gegeben - nicht mal Meier, m.E.n. lagen alle zwischen den noten 2 (Streit,Taka) und 3 ( rest der mannschaft)

In der 2. HZ hat die mannschaft als kollektiv versagt. Hinten individuelle fehler, vorne katastrophales offensivspiel. Man sollte jetzt nicht einzelne spieler wie Pröll oder Russ herauspicken und ihnen die alleinschuld für diese niederlage geben. Die ganze mannschaft war einfach schwach.

-mfg

Wuschelblubb schrieb:






Misimovic und Mintal spielen bestenfalls ne durchwachsene Saison bisher und Glauber ist die personifizierte Unsicherheit in der Nürnberger Abwehr. Das ist ja selbst dem Hans aufgefallen (siehe sein Kickerinterview vom Donnerstag).

Des weiteren wirst du bei jedem Verein ein paar ordentliche Spieler finden, aber bei der aktuellen Ausfallliste der Nürnberger ist das so, wie bei uns in der Rückrunde 2005/06.

Nürnberg gehört inm der aktuellen Form und mit den Verletzten zu den 4-5 schwächsten Teams der Liga und wir haben bisher noch keinen Auswärtssieg (nichtmal in Kotzbus) geholt. Wenn nicht in Nürnberg wo denn sonst?

Du sagst es ja selbst wir sind auswärts sieglos - konnten in Bielefeld,Bochum und Cottbus nicht gewinnen: Auswärts-stärke sieht anders aus .Und jetzt treffen wir auf angeschlagene Nürnberger. Ich bleibe dabei:ein spaziergang wird das nicht,auch wenn ich uns leicht in der favoritenrolle sehe. Aber das war auch schon bei den obengenannten 3 Bsp. der fall.

Richtig: Glauber ist verunsichert, allerdings war er für mich in der vergangen saison einer besten abwehrspieler der liga. Galasek ist gut in form wie man am mittwoch sah. Die Nürnberger haben ein kopf-problem,
aber allein von der leistungs-stärke bzw qualität des teams (da bin ich mal seltenerweise mit FF einer meinung) sind sie trotz ihrer ausfälle mit uns auf augenhöhe.

Naja warten wirs einfach mal ab wie das spiel läuft -ich hab auch eher ein schlechtes gefühl

-mfg

Wuschelblubb schrieb:


Alles andere als ein Auswärtssieg wäre in meinen Augen in der aktuellen Situation eine Blamage...

naja..
also wenn wir in Nürnberg ein punkt holen, finde ich nicht das man von einer blamage sprechen könnte -unabhänging vom spielverlauf.
Trotz ihrer negativ-serie und ihrer vielen ausfälle haben sie imho 4 klassespieler in ihrer aufstellung, die ich auch sehr gern bei uns spielen sehen würde (Galasek,Glauber,Misimovic,Mintal)

Wir müssen hoch konzentriert sein und von anfang an dagegenhalten - denn die Nürberger stehen mit dem rücken zur wand und werden um ihr leben rennen.

-mfg

Habs mir grade angesehen -
Das sind ja teilweise Mafia-Methoden die da angewendet werden. Das Sepp Blatter einem gewissen "Don Corleone" ähnlich sieht, ist m.E.n. mehr als nur ein Zufall...

pipapo schrieb:
Die Diskussionen hier im Forum wurden auch ausschließlich vor dem Hintergrund seiner Form geführt.
Die dabei angesprochenen Kritikpunkte waren dabei weder neu oder überraschend, noch wurden sie in einer neuen Qualität bezüglich der Vehemenz vorgetragen.
Insofern: Für mich eine nicht nachvollziehbare Aussage.

Das kann natürlich sein, dass nur seine aktuelle form im vordergrund stand - deswegen sagte ich ja auch "scheinbar" - trotzdem glaube ich, dass man ihn anders (sportlich gesehen) bewerten würde,wenn er noch einen 3 jahresvertrag hätte und es nicht diese hartnäckigen wechselgerüchte gäbe - denn mehr ist es ja auch z.Z. nicht.

-mfg

dürft ihr.
Ich spreche hier forumsverhalten - nicht vom stadion. Die kritischen stimmen zu sotos, vor dem heutigen spiel wohlgemerkt, haben sich gemehrt - gerade nach
den letzten beiden spielen gegen Cottbus u. Karlsruhe. Er hat schwach gespielt keine frage - das hat aber nichts mit seiner vertrags-situation zu tun,sondern mit seiner aktuellen form.

-mfg

duppfig schrieb:



..Auch der Gedanke, daß ausgerechnet Spieler, deren vorzeitige Abwanderung  andauernd kolportiert wird, uns derzeit über Wasser halten, behagt mir nicht sonderlich. Ebensowenig, wie das Heraufbeschwören von Standardsituationen, weil scheinbar kaum was anderes zum Torerfolg führt...

allerdings
Streit und Sotos, dessen beliebtheitsspegel scheinbar nach unten sackt,je näher die winterpause anrückt, haben uns im alleingang zum sieg geschossen bzw. geköpft. Indentifikation hin oder her, diese beiden spieler sind mit die wichtigsten stützen in unserem team - das hat man heute einmal mehr gesehen.

peter schrieb:







ich versichere dir, das ist nicht meine intention. aber manche schreiber fallen dem aufmerksamen leser im lauf der zeit auf. und zu denen gehört hollywood ganz eindeutig.

in einem forum kann man personen nur an dem messen, was sie von sich geben. und daran müssen sie sich halt auch messen lassen.

mfg.

peter

peter dich habe ich auch nicht mit meinem post gemeint,da fallen mir eher andere kandidaten ein^^  
es geht auch nicht nur um diesen thread oder um hollywood ( gut ich kann hollywood nicht beurteilen, lese ihn heute hier zum erstenmal) - nur ist es mir grundsätzlich aufgefallen, dass man nicht differenziert -zwischen "dauernröglern" und usern die einfach nur sachliche kritik üben und ihre meinung verteten. Wenn sie glück haben wird ihnen nur der fussb.sachverstand abgesprochen,wenn sie pech haben werden sie beleidigt . Aber wie gesagt, dich zähle ich nicht dazu

-mfg

peter schrieb:




kritik ist immer ok. sowohl an der mannschaft als auch an leuten die unsinn posten.

wenn allerdings die bewertung durch einige immer nur kritisch ist, dann riecht das ein bißchen streng. zumal wenige minuten nach drei gewonnenen punkten. wer sich da nicht erst einmal freut (auch wenn einiges durchaus kritisch gesehen werden kann) der ist mir suspekt. nachvollziehbar?

peter

durchaus nachvollziehbar.
Allerdings sollte man nicht alle die kritik anführen - und sei es auch nur wenige minuten nach dem spiel - gleich alle in einen topf werfen und mit eben diesen vergleichen die nur kritik üben.
Denn die sind im vergleich zur anderen spezies,die nicht alles nur durch die rosabunte brille sehen (zu der ich mich zähle) eine klare minderheit.

-mfg

So unrecht hat @ hollywood nicht,in einigen dingen stimme ich ihm sogar zu -
aber der vergleich mit karlsruhe hinkt.Die sind nicht besser besser als wir,die haben im moment einfach nur einen lauf und auch das glück auf ihrer seite.Gestern hätte S06 zur pause bereits 2:0 führen müssen,in der 2.HZ macht karlsruhe aus 3 chancen 2 tore.Konterstark das sind sie,ja - wir allerdings auch.Die halten sich nmE nicht lange oben- ich bin sicher ,dass wir am ende der saison vor ihnen stehen werden.

Mein Fazit zum heutigen spiel:
Es war in der tat ein glücklicher sieg,aber aufgrund der kämpferischen leistung sicherlich nicht unverdient gewonnen. In der 1. HZ standen wir defensiv gut und hatten auch wieder diese kompaktheit im mittelfeld, welche uns bereits zu beginn der saison noch auszeichnete.Allerdings waren die leverk. erwartungsgemäss die spielstärkere manschaft.

In der 2.Hz war Bayer die klar die bessere mannschaft und wir hatten (auch durch die verletzungsbedingte auswechslung von Preuss,den Russ im defensiven mittelfeld nicht kompensieren konnte),die kompaktheit im mittelfeld völlig verloren.Wir standen viel zu weit weg vom mann und haben sie teilweise viel spät attakiert - die leverkusener spazierten fast bis unserem strafraum. Auch in der offensive lief aus dem spiel heraus nicht viel zusammen,weil wir einfach schon im spielaufbau zuviele fehlpässe hatten.So konnten wir zwangsläufig das spiel nur über die standards entscheiden - und da waren wir Bayer überlegen.Danke AS ,danke Sotos!

achja noch ein punkt zum thema kritik nach gewonnenen spielen:
Wenn einige user hier nach gewonnenen spielen,trotz aller freude über den sieg, kritikpunkte in unserem spiel finden und diese ansprechen, werden sie gleich als "dauernörgler" "troll" oder sonst irgendein ein oxxxx bezeichnet.

Wenn ebendiese user nach verloren spielen kritik anführen wird gesagt "du tauchst doch nur nach verlorenen spielen auf troll!"

Meine frage daher: wann ist kritik berechtigt oder nicht - nach schlechten gewonnenen spielen? nach guten verlorenen spielen? oder am besten gar nicht?
Einige user hier scheinen klar zu letzterem zu tendieren.

-mfg

pipapo schrieb:
Wie lange ist unser Präsident jetzt eigentlich dabei? 4 Wochen?
Wie sonst ist zu erklären, dass er nach dem Hamburgspiel noch alles rosarot gesehen hat und nun plötzlich davon spricht, dass sich nichts weiterentwickelt habe, nicht einmal die selbst gesteckten Ziele erreicht werden können und unbedingt in die Mannschaft investiert werden muss.
Sagt er jetzt plötzlich wieder. Nach Transferschluss. Nach 8(!) Spieltagen. Und vor allem nachdem es mal kurzzeitig schlechter läuft.

Er meinte wohl mittelfristig in die mannschaft investieren,wenn man aus seiner sicht die teams, die derzeit mit uns auf augenhöne liegen bzw. in reichweite sind, überholen will.
Womit er nmE auch recht hat.

-mfg

DBecki schrieb:



Da fühl ich mich mal nicht angesprochen. Mich kannst Du vor, während und nach jedem Spiel fragen und ich werde Dir immer sagen, dass AS es in Schalke oder sonstwo besser als hier hätte. Ich habe noch nie einen Spieler der SGE ausgepfiffen und werde das auch bei AS nie tun, aber genausowenig werde ich ihm zujubeln oder hoffen und beten, dass er bleiben möge. Ich mach mich lieber ein wenig über seine Jünger lustig, die die ersten sein werden, wenn er im Winter oder im Sommer die SGE verlassen sollte, die ihn dann als Judas und ähnliches (Wortwahl siehe in diversen Threads zu Jermaine Jones) bezeichnen werden. Und eines sei noch gesagt: Spieler kommen und gehen, was bleibt ist die SGE. Denn hier wird auch nach AS noch Fussball gespielt.

Was mich nervt ist,dass hier alte kamellen aufgewärmt werden,welche längst schnee von gestern sind und die mit der aktuellen sportlichen situation ,nichts aber auch gar nichts, zu tun haben.Und wenn ich dann so sätze lese a lá  "ah ja der ist doch längst mit seinen gedanken bei schalke"...sry aber das ist bullshitt.
Streit hat sich in dieser saison nichts zuschulden kommen lassen,im gegenteil:er hat seinen worten die er vor der saison ausgesprochen hat ("Ich werde mein bestes für die eintracht geben") auch taten folgen lassen - auch empfinde ich seine körpersprache auf dem platz anders als noch in der abgelaufenen saison - wenn man ihn nach dem spiel gegen karlsruhe mal genau beobachtet hätte,wie unzufrieden er war,dann wüsste man: der junge will nur eins - erfolgreich fussballspielen.Diese hetzerei gegen AS nach schlechten spielen,bewirkt aber, wenn überhaupt,nur das gegenteil. Man muss Streit nicht lieben,schon gar nicht vergöttern - aber bitte respektiert doch wenigstens seine leistungen auf dem spielfeld - und da seh ich eigentlich wenig raum für kritik.
Und ich denke, dass vergleiche mit jones hier fehl am platze sind.Jones hat ein doppeltes spiel getrieben,er hat mit den fans gespielt.AS dagegen sagt es frei heraus:Er will in die championsleague,das bedeutet: mehr geld verdienen.Das ist in erster linie das ziel eines jeden fussballers, damit hab ich auch kein problem - aber wenn man ehrlich ist , sind die ansprüche die AS hat, nur realistisch -den von seinen sportlichen qualitäten her, gehört er normalerweise nicht in einen mittelklasse-verein, sondern in einen klub mit Uefa-cup/Championsl. ambitionen.

-mfg

bils schrieb:
Was ist eigentlich das Problem von manchen hier? Streit hat bisher eine richtig gute Saison gespielt, ohne ihn würden wir wahrscheinlich nicht da stehen wo wir jetzt sind, aber trotzdem sind immer noch welche die glauben ständig an ihm rummeckern zu müssen oder schlimmer noch ihn zu beleidigen. Er ist ein Spieler von unserer Mannschaft, also sollte er auch so behandelt werden. Es kann doch nicht sein dass alles was er macht falsch ist. Wenns euch nicht passt dann geht das nächste mal in den Gästeblock, oder hört einfach auf die eigenen Spieler zu beleidigen. Echt traurig sowas    

Auffällig ist, dass sich diese leute immer dann zu wort melden sobald AS mal ein schwächeres spiel abliefert oder es im allgemeinen schlecht bei uns  läuft:
Dann erscheinen sie auf einmal, wie von geisterhand: die jenigen die es immer gewusst haben und zeigen mit ihrem "finger der wahrheit" auf den schuldigen der misere:
Klaro Albert Streit die fussballh$$e... der es sich erlaubt in 8 saisonspielen 6  überragende und 1 mittelmässiges spiel abzuliefern und "0h gott" bei einem sogar zur halbzeit ausgewechselt wurde,da er ja gelb-rot gefährdet war... böser böser albi! Da spielt es auch keine rolle, dass AS laut kickernoten-statistik zu den besten mittelfeldspielern der liga zählt -
Und das in den ausführugen der AS kritiker, selten bis gar nicht, die sportlichen darbietungen des AS im vordergrund stehen, sondern dinge ausserhalb des platzes bzw. des privatlebens herangezogen werden,spricht eigentlich für sich.

Fazit:Ein überragendes spiel von AS gegen Lev - und die geister, die hier niemand rief, lösen sich schneller in luft auf,als ein eiswürfel in der sahara.

-mfg  

Ich will hier nicht alle spieler einzeln bewerten - weil es wirklich eine grottenschlechte mannschaftsleistung war.

Nur Köhler,Russ und Meier stachen heraus - allerdings als negativ beispiele.
Russ will ich kein vorwurf machen auch aufgrund seines alters,aber er wirkt so als fehle im die geistige frische.
Köhler als 6er für mich eine katastrophe -zweikampfschwach,ohne aggressivität und nahm oft ohne not das tempo aus dem spiel.
Bei Meier frage ich mich ob er überhaupt mitgespielt hat - hing völlig in der luft,war nie anspielbar und hatte nmE die wenigsten ballkontakte aller spieler.

einziger lichtblick für mich und das mein ich ernst: Thurk