Kuckuck

Wenn Ochs zurückkehrt ist es für mich von der menschlichen Seite her ok. Immerhin hat er dank seiner vorzeitigen Unterschrift uns 3 Mio. an Ablöse eingebracht. In seiner Haut hätte Ich nicht unbedingt stecken wollen. Denn er wollte sich weiterentwickeln, sah warum auch immer in Wolfsburg die Chance es zu tun und bekam dazu noch gutes Geld geboten.
Er wusste auch was er an der Eintracht hat. Er galt lange als potenzieller Nationalspieler und wechselte nicht den Verein weil er sich aus meiner Sicht mit dem Verein identifizierte. Immerhin war er mit sieben weiteren Spieler knapp 6 Jahre fester Bestandteil von Eintracht Frankfurt. Nicht vorher mal gewechselt zu haben hat ihn sogar eventuell tatsächlich eine größere Karriere verbaut weil er den richtigen Zeitpunkt für einen Absprung verpasst hat.

Wenn ihm die Eintracht egal gewesen wäre hätte er die Unterschrift nach der Saison setzen können und wir hätten gar keinen Cent bekommen (wenn Ich mich richtig erinnere). Sportlich war er mit vielen anderen Spieler dafür verantwortlich das wir abgestiegen sind. Aber dazu gehörten auch Köpfe wie Chris, Amanatidis oder Gekas.

Das waren jetzt aus meiner Sicht die menschlichen Aspekte zu Ochs. Wer ihn deswegen kritisieren will darf es auch gerne machen. Ich glaub in dem Fall gibt es einfach kein richtiges/falsches Verhalten.
Sportlich denke Ich das er uns nicht weiterbringen wird. Deswegen wäre Ich gegen eine Verpflichtung von Ochs. Auch wenn sich mein Post eher pro Ochs anhört finde Ich das man das Geld für ihn in einen anderen Spieler besser investieren kann. In wen man das Geld investierten sollte weiß ich nicht. Aber da sind dann unsere Spekulanten im Forum gefragt.  

Habo schrieb:

Di Matthaeus schrieb:
Hübner ist für mich der Inbegriff der Konzeptlosigkeit der Eintracht und einer weitgehend verfehlten Einkaufspolitik an Bückware von den Resterampen der Konkurrenz.

Während andere Klubs wie Mainz ihre Philosophie haben und ihre Trainer danach auswählen, ob er zu dieser passt,  läuft es in Frankfurt, wo die gerade im Angebot stehenden Kandidaten IHR Konzept wie bei einer Castingshow vortragen, umgekehrt.

Die von Hübner als Konzept verkauften Gemeinplätze wie "attraktiv", "offensiv spielen lassen", "teamfreudig", "Jugend integrieren", sind Floskeln, aber kein Konzept, keine Philosophie eines Bundesligavereins.

"Offensiv" ist derzeit bei all denjenigen modern, die von Fussball keinen Schimmer haben. Warum sollte man auch nicht tief stehen und kontern, wenn man hierfür die starken Abwehrspieler und schnelle Angreifer hat. Der Taktiker di Matteo etwa hat den CL-Titel mit Chelsea genau so gewonnen. Seid ihr euch eigentlich bewußt, dass mit di Matteo ein Trainer umworben wird, der den Catenaccio in Europa wieder hoffähig machte ? Für ein offensives frühes Pressing und schnelles Umschaltspiel sind zB Spieler wie Meier, Russ, Joselu schon von ihrem Körperbau her gar nicht wirklich prädestiniert.

Ist aber di Matteo wirklich auch die "große Lösung" für Eintracht Frankfurt, wie Hübner dies vorgibt ? Ist es nicht vielmehr so, dass der FC Chelsea einen ganz anderen, einen Top-Spielerkader hat, der mit unserem gar nicht vergleichbar ist. Kann ein di Matteo auch aus wenig viel machen, wie ein Breitenreiter in Paderborn, ein Kramer in Fürth, ein Möhlmann in Bornheim, oder ein Dirk Schuster in Darmstadt  ? Kann das ein solcher Weltstar wie di Matteo, will er das überhaupt ? Bruno Hübner ist in der FR wegen seines "Mutes" gelobt worden, überhaupt einen di Matteo als "immer mal wieder Erstligist" anzubaggern. Aber ist das denn wirklich auch sinnvoll ?
Passt dieser Startrainer wirklich zu dem von Kratzfuss Hübner zusammengestellten Kader ? Ich habe Zweifel.

Nicht nur Jung ist genervt von der Art und Dauer der Hübner'schen Trainersuche. Das Veh geht, war bereits vor 5,5 Monaten klar. Zuerst zog es Hübner aber vor, Veh zu nerven und wollte ihn mit seinen Bitten umstimmen. Deshalb auch die Vorwürfe gegen HB. Dieser habe durch die Veröffentlichung von Vehs Abgang die Absichten Hübners zunichte gemacht, Veh doch noch zum Bleiben zu bewegen. Andererseits ist aber gerade seit Hübner alles bei der Eintracht öffentlich, während die Trainer- und Spielersuche unter HB stets geheime Kommandosache war.

Einmal abgesehen von der Sinnhaftigkeit eines solchen Bettelgangs bei dem als entschlossen und entschieden geltenden Veh,  bietet auch dieses jetzige öffentliche Kniegerutsche Hübners auch bei den anderen Kandidaten seiner Trainersuche einen für mich unwürdigen und ärgerlichen Auftritt der Eintracht..

Es wurde offenbar erst nach der Veröffentlichung des Weggangs Vehs durch HB und somit viel zu spät die Trainersuche begonnen. Wieso hatte Hübner dann aber lediglich das im kalten Wasser des besseren Angebots erloschene Eisen Roger Schmidt im Feuer ? Wieso gestaltet sich auch die nachfolgende Suche so langwierig ? Ich glaube, das liegt zu einem guten Teil auch daran, dass man für einen anspruchsvollen Trainer kein eigenes Konzept zu bieten hat und zum anderen Teil auch daran, dass, außer Welttrainer di Matteo, der als einziger nicht den Makel der zweiten Wahl hätte, die in Frage kommenden Herren als Lückenbüßer in der bei Hübner für mich völlig unverständlich hergestellten Öffentlichkeit der Trainersuche dastehen. Diejenigen, die trotzdem bereit wären nach Frankfurt zu kommen, wie vielleicht Fink oder Schuster, gelten wohl bei verschiedenen Fraktionen als nicht durchsetzbar, wie die FAZ vor einer Woche analysierte, sonst wäre da Vollzug gemeldet worden. Den Abgang Schweglers hat dieses Trauerspiel Hübners bereits gekostet, Weitere Verluste guter Spieler sind zu befürchten.

Was Hübner seinem Trainer an von ihm vor der vergangenen Saison verpflichteten Spielern vorzuweisen hat, wird diesem auch nicht gerade Glanz in die Augen bringen. Lediglich Flum vermochte zu überzeugen. Ich finde es für den Kader Hübners bezeichnend, daß ausgerechnet der vertragslose Madlung zur Verpflichtung der Saison wurde. Kadlec ist eine Fenin-Kopie, nicht nur was seinen Preis angeht, Joselu entfachte allenfalls ein Strohfeuer, welches den Verantwortlichen aber Millionen wert ist, die man für ihn zu zahlen bereit wäre. Schröck und Weis sind schlicht nicht bundesligatauglich, auch Rosenthal hat, bis auf sein wichtiges Tor gegen Stuttgart, nichts gerissen. Die Leihgabe Barnetta hat erst zum Ende der Saison hin Tritt gefasst. Inui blieb eine Eintagsfliege. Hinzu kommen die Spieler der aufgelösten U23, die man nunmehr als Profis unter Vertrag hat, die man aber durchweg als nicht bundesligatauglich ansieht.

Diese Bilanz Hübners ist als desaströs zu bezeichnen. Unter den von ihm gesetzten Bedingungen ist der Klassenerhalt als glücklich anzusehen, der von Veh mit seiner besten taktischen Leistung bei uns ausgerechnet gegen die Angstgegner Gladbach, Stuttgart und Mainz und dank der noch schwächeren Konkurrenz im Tabellenkeller doch recht früh klar gemacht werden konnte.

Wenn man mit Hübners Eintracht angeblich eine erste Adresse seinen Traineranwärtern bietet, wieso zieren sich diese dann so lange ?
Stimmt da vielleicht etwas mit dem Bild nicht, welches die zahlreichen Hübner-Fans, die ausmeiner Sicht vor allem die Medien generierten, vom Zustand der Eintracht unter dem von ihnen so verehrten SD haben ?

So viel Text und so viel Bullshit.
Unfassbar.    

Worte die es kaum besser beschreiben könnten.    

Der Schiri hat zumindest in der ersten Hälfte Partei ergriffen. Schade für Fürth was aber zu erwarten war weil die zweite Liga in dieser Saison ja auch extrem schwach ist. Sogar zu schwach einen HSV abzuschießen.  

Exil-Bischemer schrieb:
Nur mal so zur Diskussion um Breitenreiter und Kramer: Wenn wir mit einem Trainer aufgestiegen wären und der dann zu einem Konkurrenten wechselt, würden dann hier nicht alle (nicht ganz zu Unrecht) die Charakterfrage stellen?

Weiß nicht, ob man das uneingeschränkt befürworten kann.

Ich denke es kommt auch immer darauf an wie man den Verein verlässt. Verspricht man das man bleibt und geht doch ist das charakterlich ein mieses Spiel. Außerdem kommt es auch darauf an ob man bei dem aktuellen Verein ein Scherbenhaufen hinterlässt den man selbst verursacht hat oder erfolgreich war und sich eine neue Herausforderung sucht.

Nur mal so: Ich weiß nicht warum so viele auf den Breitenreiter abfahren. Ich kann persönlich wenig zu ihm sagen und bitte um Aufklärung was ihn so toll macht. Spielt er offensiven, begeisterungsfähigen Fußball oder baut er eher auf die Verwaltung von Ergebnissen? Man weiß das er bei Paderborn aus sehr wenig extrem viel geschaffen hat aber ist so ein Erfolg bei einem komplett anderen Umfeld 1:1 übertragbar? Ich meine: Die Eintracht hat mehr Fans, großes Mediendruck und hohe Erwartungen. Bundesliga erfahrene Trainer würden sich glaub ich hier besser schlagen. Damit will Ich nicht sagen das der Schuster kommen soll sondern eher einer wie Schaaf weil Ich ihn vom Charakter her ähnlich einschätze wie Veh.

frikadelle-mit-bulette schrieb:

Kuckuck schrieb:
Die 2. Liga ist extrem schwach in dieser Saison gewesen. Einzig Köln konnte überzeugen und Paderborn überraschen.

Die 3 Letzten der 1.Liga sind aber auch brutal stark.  Eigentlich müsste das Fürth machen. Wenn die eine normale oder gute Leistung bringen, dann kommt Führt weiter. Wenn sie die Nervenflatter bekommen,übermotiviert sind etc, 10 Mal vorm Tor stehen und das Ding nicht reinbekommen und hinten Böcke schiessen. Da lässt sich der HSV natürlich nicht 2.Mal bitten aber das ist eigentlich die einzige Chance für den HSV.
Man kann ja ne Kack Saison spielen und die 3  letzten hatten ja genügend Zeit sich auf die Situation einzustellen. Das da Keiner zumindest am letzten Spieltag mal was zu Stande bringt. Letzter Spieltag da geht es doch immer Rund. Da kann man vieles wieder gut machen.Da sind Mannschaften.oft garnicht wiederzuerkennen.Und alle 3 habens wieder verkackt. Jeder der gewonnen hätte,der hätte sich in die Relegation gerettet.

Beim HSV sehe Ich aber eher die Spieler die mit Glück das Tor irgendwie in der 89. Minute treffen. Lassoga oder Calhanoglu sind immer für die ein oder andere Überraschung gut. Und spätestens da bekommt es dann Fürth mit den Nerven zu tun. Und Ich auch.  

156. ist enttäuschend. Und wie zur Hölle kann c-e vor uns allen sein?  

Meinen Glückwunsch bekommst du aber trotzdem.  

Na wenn das mal nicht für Chaos sorgen wird das der Tuchel weg ist. Und hier hielten viele Mainz für Fortgeschrittener als unsere Eintracht. Das wird glaub Ich eine ziemlich lustige Saison für die Mainzer. Denn auch ein Choupo-Moting ist weg. Für die ist das ein ähnlicher Verlust wie für uns ein Schwegler. Mal sehen wer besser zu Recht kommen wird. Verwunderlich ist nur, dass das ganze Umfeld um Mainz nichts von den Wechselabsichten mitbekommen hat. Ich kann mir das nur damit erklären das der Mediendruck im vergleich zu uns deutlich schwächer ist.

Denke das Fürth es leider nicht schaffen wird. Die 2. Liga ist extrem schwach in dieser Saison gewesen. Einzig Köln konnte überzeugen und Paderborn überraschen.

Bei Darmstadt-Bielefeld weiß Ich es nicht. Bin irgendwie für Darmstadt, da dann ein weiterer Hessischer Traditionsverein die Region attraktiver macht.

Ich hoffe das der heulende Taschentuch nicht zu uns kommt. Klar hat er mit dem Heidel aus wenig viel gemacht aber das ganze herumgehopse an der Seitenlinie und die Beschwerden in den PK's brauche Ich nicht. Denn dadurch kann auch Unruhe in ein Verein wie Eintracht Frankfurt rein kommen, da sich die Medien die hier extrem präsent sind, mit diesen Themen auseinandersetzen und in jeder Aussage und Verhalten des Trainers das Haar in der Suppe suchen wollen. :neutral-face

Vielen dank Armin! Ich finde es schade das du gehst. Das es viel mehr schlechte(re) Spiele in dieser Saison im Vergleich zu der vorherigen Saison gab finde Ich nicht weiter tragisch weil Ich Verständnis dafür zeige das die vielen verletzen Spieler sowie die Dreifachbelastung die Mannschaft an die Substanz brachte. Viele wünschen sich einen Neuanfang mit einem neuen Trainer aber Ich glaube das dein Nachfolger, wer immer das auch sein mag, weniger Erfolg haben wird als du es mit unseren Jungs in den letzten drei Jahren hattest.

2 x  das Ziel erreicht (der Aufstieg sowie der Nicht-Abstieg in dieser Saison)
1 x  das Ziel übertroffen (die Qualifikation zur EL)

Zudem wird mir deine Humorvolle Art während der PK's fehlen. Alles gute für deine Berufliche Zukunft!

di Mateo zu verstehen wird für uns doch kein Problem sein. Schließlich kommt ja unser Kapitän auch aus der Schweiz.

*Duck und weg*

friseurin schrieb:
Der Vorstandsvorsitzende soll so kommunizieren, dass der Verein keinen Schaden nimmt. Das Abledern über das Verhalten eines zukünftigen ex-Spielers gehört an private Stammtische und Foren, aber nicht in Zitate des Vorstands eines professionell geführten Clubs.

Man stellt nicht Niveaulosigkeit zur Schau, indem man selbst niveaulos wird. Es hätte gereicht, wenn man gesagt hätte, dass man von Schweglers Abgang enttäuscht und vllt etwas überrascht ist.
Das da ist aber schmutzige Wäsche waschen, Enttäuschung über die persönliche Ebene rüberbringen.

Wenn HB es egal ist, dass er nicht in Kenntnis gesetzt wurde, dann braucht er sich nicht weiter dazu äußern.
Probleme zwischen Hübner und Schwegler werden auch nur von diesen beiden Personen bequatscht. Da hat Heribert mMn sich rauszuhalten. Das geht ihn nicht weiter was an.

Als Vorsitzender hat er wie du richtig gesagt hast dafür zu Sorgen das es keinen Schaden gibt. Und er als Chef des Spielers und des Spordirektors muss darüber in Kenntnis sein wie die Kommunikation abgelaufen ist. Und die war alles andere als in Ordnung von der Spieler-Seite her. Und dieser muss die Konsequenzen tragen wenn sich das herauskristallisiert.

Was Bruchhagen verlangt ist eine offene und ehrliche Umgangsform. Ich finde das es alles andere als Niveaulos ist wenn er sich äußert wie es zu dem Wechsel kam. Er spielt mit offenen Karten im Gegensatz zum Spieler. Und er als Vorsitzender muss nun einmal seine Äußerungen in den Medien austragen während wir uns hier im Forum bekriegen können. Ich sehe nicht das er den Verein geschadet hat in dem er sich zu dem Wechsel so geäußert hat.

Aber jeder hat seine Meinung und seine Überzeugung. Ich will niemanden von meiner Seite überzeugen wenn er einer festen anderer Meinung ist.

friseurin schrieb:

Kuckuck schrieb:

friseurin schrieb:
Tjaja, so viel zum ehrlichen Schwegler, den man noch letztes Jahr gefeiert hat, weil er ja der SGE wegen (und nicht aus viel pragmatischeren Gründen) geblieben ist  
Ist natürlich Mist, was er da angestellt hat.

Genauso Mist ist es von HB, sowas nach außen zu geben. Was soll das? Das ist eines Vorstands nicht würdig, das riecht zu sehr nach Lästerei und Mimimi.  

Der Vorstand muss sich wohl auch zum Abgang des Kapitäns äußern. Nicht Bruchhagen hat den Fehler gemacht, sondern Primin Schwegler. Und da er gleich zweierlei Maßen enttäuscht hat (nämlich sein Grund nach Hoffenheim zu wechseln und die Art und Weise wie er dem Verein über seinen Abgang informiert hat) finde Ich das Bruchhagen zurecht ihn auch öffentlich kritisieren darf.

Denn nicht nur wir Fans sind maßlos enttäuscht sondern auch alle die im Verein mitwirken.    

HB verhält sich hier keinen Deut besser, heult rum wie ein kleines Mädchen und das in aller Öffentlichkeit. Sowas sagt man dem Spieler ins Gesicht und damit hat es sich.
Da muss man nicht die beleidigte Leberwurst spielen und die Welt dabei beteiligen. Das ist einfach unprofessionell.

Ein Vorstandsvorsitzender hat nun einmal die Plattform sich Öffentlich äußern (zu müssen) während wir Fans das Forum der Eintracht verwenden. In beiden Formen der Medien kommt die Enttäuschung zum Ausdruck was völlig legitim ist. Wenn sich Schwegler so verhalten hat muss er auch die Konsequenzen draus ziehen. Das ist sein eigenes verschulden.

friseurin schrieb:
Tjaja, so viel zum ehrlichen Schwegler, den man noch letztes Jahr gefeiert hat, weil er ja der SGE wegen (und nicht aus viel pragmatischeren Gründen) geblieben ist  
Ist natürlich Mist, was er da angestellt hat.

Genauso Mist ist es von HB, sowas nach außen zu geben. Was soll das? Das ist eines Vorstands nicht würdig, das riecht zu sehr nach Lästerei und Mimimi.  

Der Vorstand muss sich wohl auch zum Abgang des Kapitäns äußern. Nicht Bruchhagen hat den Fehler gemacht, sondern Primin Schwegler. Und da er gleich zweierlei Maßen enttäuscht hat (nämlich sein Grund nach Hoffenheim zu wechseln und die Art und Weise wie er dem Verein über seinen Abgang informiert hat) finde Ich das Bruchhagen zurecht ihn auch öffentlich kritisieren darf.

Denn nicht nur wir Fans sind maßlos enttäuscht sondern auch alle die im Verein mitwirken.    

Krass. Der SC Paderborn hat auf jeden Fall die Relegation sicher. Meinen großen Respekt für diese Leistung. Hätte Ich niemals erwartet.

In dieser Saison haben Inui und Otsche tatsächlich enttäuscht. Dafür ist ein Djakpa stärker geworden und Joselu sowie Madlung sind unter Veh auch aufgeblüht.

Ich finde es sehr schade das Veh geht. Viele werden irgendwann mal merken das in dieser Saison nicht mehr drin war als ein Mittelfeldplatz. Aber das ist nun einmal die Eintracht die wir so sehr lieben. Wir werden viel öfters um den Abstieg spielen als um die EL-Plätze. Das sollte man als Eintracht-Fan Wissen und sich über die kleinen Dinge im Fußball freuen. Die letzten 4 Spiele waren sehr enttäuschend, zugegeben. Aber von den letzten 4 Spielen haben 3 dieser Vereine deutlich mehr Geld als wir. Was Geld in Fußball ausmacht sieht man an den Beispielen von Bayern, Dortmund, Paris, Chelsea oder Real Madrid.

In den nächsten Jahren (Jahrzehnten) werden wir an diesen Mächten nicht dran kommen um den ganz großen Coup wie Meisterschaft, CL-Sieg oder sonst noch was zu erreichen. Stattdessen werden Retorten Clubs wie Leipzig, Wolfsburg und Leverkusen stärker unterstützt werden. Die Bayern, Dortmunder und Schalker werden ähnlich stark von den dauer-teilnahmen an der CL mehrere 100 Millionen umsetzen.

Worauf Ich einfach hinaus will: Sieht man all die Sachen die Ich so beschrieben habe sollten viele die Erwartungen runterschrauben. Wenn man zu hohe Erwartungen hat kann es schnell passieren das man so endet wie der HSV oder Köln. Die haben mächtigere Probleme als wir es haben. Und darüber kann man als Eintracht-Fan auch mal stolz sein. Und dem Trainer sowie den Sportdirektor für das danken was uns vorher keiner zugetraut hat. Das Duo hat sehr gut funktioniert und uns Fans viel Freude bereitet. Ich selbst hatte nie Abstiegs Sorgen gehabt weil ich wusste das der Trainer die Mannschaft erreicht und voller Leidenschaft dabei war.

Vielen Dank Armin Veh!!!

Ich wünsche es mir so sehr das der HSV absteigt. Aber Ich traue weder Nürnberg noch Braunschweig ein Sieg zu. Deshalb bekommt der HSV die Relegations-Chance bekommen und diese gegen Fürth oder Lautern nutzen. Fußball kann so brutal sein.  

HSV PLus wird wohl kommen. Aber die sportliche Lösung wird das nicht bringen. Zumindest in den nächsten 5-6 Jahre sollte man in dieser Saison absteigen. Das einzige was mit Kummer macht ist die unkonstanz der Mannschaften aus der zweiten Liga.

der-edelfan schrieb:
… naja, wenn dass wirklich stimmt, dass beim nicht öffentlichen training/geheimtraining am vergangenen Donnerstag auf Wunsch der Spieler fussballtennis der trainingsinhalt war, anstatt eine ordentliche spielvorbereitung, dann braucht sich keiner über die vergangenen Ergebnisse zu wundern, macht wenig Hoffnung für die letzten beiden Spieltage, da scheinen die meisten schon gedanklich im urlaub oder bei ihren kommenden vereinen zu sein(Trainer und Spieler)
die fernsehtabelle ist jedenfalls nur in Vorstands - und Fankreisen ein Thema!

Wohl auch ein Grund wieso mainz uns mittlerweile abgehängt hat, bei tuchel und heidel gibt's solche faxen nicht!

Quelle: Fr Volltreffer von heute, off topic von Durstewitz bei nem anderen Thema

Soso der Edelfan. Das man Spaß bei der Arbeit nicht haben darf hat man ja Tag täglich im eigenen Umfeld. Wenn Mainz so viel besser ist kann man ja auch mal den Main runter schwimmen und sich dort als Fan anheuern lassen. Die machen ja alles so viel besser als wir. In Europa kennt man sie ja. Und sie sind ja schon dazu 100% für die Gruppenphase qualifiziert.

Mir geht es so tierisch auf die Nüsse das man sich mit jedem vergleichen muss. In der letzten Saison waren andere Vereine kaum ein Thema hier im Forum. Spielt man eine Saison gegen den Abstieg bzw. im Mittelfeld sind 5 Minuten eines Spiels grauenhaft.

Dabei sind wir im DFB-Pokal weiter gekommen als gedacht (auch Gegner wie Bochum und Sandhausen muss man erst einmal schlagen) und gegen Porto unglücklich ausgeschieden. Aus meiner Sicht bestand zu keinem Zeitpunkt die große Gefahr des Abstiegs. Selbst nach der Hinrunde nicht. Dazu hat die Mannschaft zu viel Qualität und Selbstvertrauen in der Rückrunde bewiesen. Gerade wenn man sich Auswärts gegen den Finanziell so viel stärkeren Plastikverein wie Hoppenheim über ein 0:0 aufregt ist beschämend für viele hier die sich dieser Meinung anschließen müssen. Der HSV, BTSV oder FCN hätten in dieser Saison gerne diese Probleme die wir haben.

Caramac schrieb:
Ich finde das Thema einfach nur peinlich und ich weigere mich, den ganzen Schrott zu lesen. Geht kacken.

Ist auch besser so. Den ganzen Mist muss man sich echt nicht durchlesen. Vor allem wenn man 5 Minuten eines Spiels kritisiert. Der TE sollte sich schämen so eine Diskussion zu eröffnen. Und alle die ihm auch noch zustimmen müssen.