manu_1982
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Der Grund, warum hier kritisiert wird, ist der, dass wir in Abstiegsgefahr sind. Ein Abstieg würde die Arbeit und die Weiterentwicklungen der letzten Jahre nun mal wieder auf Null zurücksetzen. Deswegen steht Hütter hier in der Kritik. Niemand hat behauptet, wir würden oder wollten irgendwelche europäischen Toppclubs hinter uns lassen.
manu_1982 schrieb:
Der Grund, warum hier kritisiert wird, ist der, dass wir in Abstiegsgefahr sind. Ein Abstieg würde die Arbeit und die Weiterentwicklungen der letzten Jahre nun mal wieder auf Null zurücksetzen. Deswegen steht Hütter hier in der Kritik. Niemand hat behauptet, wir würden oder wollten irgendwelche europäischen Toppclubs hinter uns lassen.
Nein, jetzt in Panik verfallen und Chaos stiften reißt mehr ein. Zumindest meine Meinung.
Sammy1 erwartet das. Muss nur genug investiert werden.
..ich habe überhaupt kein Verständnis dafür, dass jetzt über Hütter diskutiert wird. Der Mann hat überragende 18 Monate Arbeit hinter sich. Hat uns in das EL Halbfinale geführt, bis zur Verletzung von Haller auf CL Kurs. Dann uns erneut in die EL geführt mit der blöden Quali, die auch (nicht der einzige) Grund dafür ist, dass wir ab Mitte November so eingebrochen sind.
Der Mann hat 17 von 18 Monaten sehr erfolgreich gearbeitet. Und jetzt wird er in Frage gestellt wegen 5 schlechten Wochen. Mann, Mann, Mann. Hier wissen einige nicht mehr, wo wir herkommen? Erfolg steigt wohl einigen zu Kopf. Hütter macht aktuell sicher nicht alles richtig, aber wir tun gut daran, wenn von Fanseite er keinesfalls in Frage gestellt wird. Was wurden wir gefeiert, dass wir nach Chelsea so treu reagiert haben. Charakter ist jetzt von Fanseite gefragt, indem nicht der oder die in Frage gestellt wird, der vor einem halben Jahr noch so gefeiert wurde. Hütter verantwortlich zu machen, ist lächerlich. Der Mann musste den Abgang des kompletten Sturms akzeptieren, der in Europa für Furore sorgte. Dafür hat er einen völlig ungefährlichen Silva, einen unfittten Dost erhalten. Obwohl die Abgänge alles andere als überraschend kamen, war man unvorbereitet und hat diese Alibi Einkäufe getätigt. Hinzu kamen Sow und Kohr für 18 Mio. Sow mag ein Hütter Wunsch gewesen sein. Beide bisher enttäuschend und vor allem übernehmen sie gerade jetzt keine Verantwortung. Kohr ist ein totaler Fehlkauf. 10 Mio für diesen Mann, die lachen sich doch in Pillenkusen einen ab.
So gut die Transferpolitik in den beiden Vorjahren war, so schlecht war sie im Sommer. Anscheinend hat man einen Sabbatsommer gemacht und nach dem Erfolg keinen Anlass gesehen, nicht hart zu arbeiten und nach guten Transfers zu sehen. Vorstand Sport ist Fredi Bobic. Wenn also jemand aufgrund der Situation in Zweifel gezogen werden kann, ist das Bobic. Aber auch hier tut es gut, Ruhe zu bewahren. Nur soll Fredi jetzt mal drei Gänge zurückschalten. Dem ist der Erfolg zu Kopf gestiegen. Möller geholt, die Ultras gleichzeitig herabgewertet. Der Mann soll mal wieder seine Arbeit machen und liefern. Gute Spieler zu holen, ist sein Job. Und das misslang in diesem Sommer komplett, obwohl genug Geld ausgegeben wurde bzw. verbrannt wurde. Die Rundschau beschrieb als verbranntes Kapital, ja, das ist. Ab jetzt wieder den Ball flach halten Herr Bobic.
Der Mann hat 17 von 18 Monaten sehr erfolgreich gearbeitet. Und jetzt wird er in Frage gestellt wegen 5 schlechten Wochen. Mann, Mann, Mann. Hier wissen einige nicht mehr, wo wir herkommen? Erfolg steigt wohl einigen zu Kopf. Hütter macht aktuell sicher nicht alles richtig, aber wir tun gut daran, wenn von Fanseite er keinesfalls in Frage gestellt wird. Was wurden wir gefeiert, dass wir nach Chelsea so treu reagiert haben. Charakter ist jetzt von Fanseite gefragt, indem nicht der oder die in Frage gestellt wird, der vor einem halben Jahr noch so gefeiert wurde. Hütter verantwortlich zu machen, ist lächerlich. Der Mann musste den Abgang des kompletten Sturms akzeptieren, der in Europa für Furore sorgte. Dafür hat er einen völlig ungefährlichen Silva, einen unfittten Dost erhalten. Obwohl die Abgänge alles andere als überraschend kamen, war man unvorbereitet und hat diese Alibi Einkäufe getätigt. Hinzu kamen Sow und Kohr für 18 Mio. Sow mag ein Hütter Wunsch gewesen sein. Beide bisher enttäuschend und vor allem übernehmen sie gerade jetzt keine Verantwortung. Kohr ist ein totaler Fehlkauf. 10 Mio für diesen Mann, die lachen sich doch in Pillenkusen einen ab.
So gut die Transferpolitik in den beiden Vorjahren war, so schlecht war sie im Sommer. Anscheinend hat man einen Sabbatsommer gemacht und nach dem Erfolg keinen Anlass gesehen, nicht hart zu arbeiten und nach guten Transfers zu sehen. Vorstand Sport ist Fredi Bobic. Wenn also jemand aufgrund der Situation in Zweifel gezogen werden kann, ist das Bobic. Aber auch hier tut es gut, Ruhe zu bewahren. Nur soll Fredi jetzt mal drei Gänge zurückschalten. Dem ist der Erfolg zu Kopf gestiegen. Möller geholt, die Ultras gleichzeitig herabgewertet. Der Mann soll mal wieder seine Arbeit machen und liefern. Gute Spieler zu holen, ist sein Job. Und das misslang in diesem Sommer komplett, obwohl genug Geld ausgegeben wurde bzw. verbrannt wurde. Die Rundschau beschrieb als verbranntes Kapital, ja, das ist. Ab jetzt wieder den Ball flach halten Herr Bobic.
Ich trolle zumindest nicht nur nach Niederlagen hier rum.
Jetzt wird's lächerlich. Oder du verwechselst mich. Sieht mal in meinen Beiträgen nach. In der Ära Bruchhagen/Veh habe ich noch zu den Verantwortlichen gehalten und immer wieder argumentiert, dass sich nun mal nicht alles so machen lässt, wie man/Fan sich das so wünscht. Da konnte ich einiges an Schelte einstecken.
Ich biete dir nach wie vor an, mir sachliche Argumente zu nennen, die für einen Verbleib von Adi als Trainer sprechen.
Ich biete dir nach wie vor an, mir sachliche Argumente zu nennen, die für einen Verbleib von Adi als Trainer sprechen.
Sowas wie Du sollte nie, wirklich niemals über den geistigen Horizont anderer Personen urteilen.
Ich trolle zumindest nicht nur nach Niederlagen hier rum.
manu_1982 schrieb:
Denk mal eine Sekunde darüber nach, wie oft du deine Meinung die einig richtige und universelle Wahrheit hingestellt hast.
Wie kannst du den unfehlbaren Basaltkopp bloß in Frage stellen? /s
jochen-mark schrieb:
Unser Fredi hat doch eben gesagt das es eine Trainer Diskussion es bei uns nicht gibt.
Gut. Dann werden wir ja die ersten 6 Spiele in der Rückrunde punktetechnisch liefern. Weil wenn nicht kann man Bobic das selbe vorwerfen wie HB...
Ich finde ja zu sagen wenn man jetzt den Trainer kritisiert oder auch über einen Wechsel nachdenkt ist man wie der HSV unpassend.
Es geht ja nicht darum mal drei Spiele verloren zu haben und dann Panik zu schieben wie der HSV.
Nein man hat eine Serie wie es sie zuletzt unter Skibbe im Abstiegsjahr gab. Bedenken sind durchaus angebracht und somit auch sich mit dem Trainer zu beschäftigen.
Selbst unter Veh gab es so eine Serie nicht und ich denke man kann sich einig sein, dass der Wechsel zu Kovac damals keine Fehlentscheidung war.
Unsere Situation und auch die Trainerdiskussion hat wenig mit dem HSV zu tun, denn die Lage ist durchaus ernster. Dementsprechend sollten auch alle Optionen diskutierbar sein.
Es geht ja nicht darum mal drei Spiele verloren zu haben und dann Panik zu schieben wie der HSV.
Nein man hat eine Serie wie es sie zuletzt unter Skibbe im Abstiegsjahr gab. Bedenken sind durchaus angebracht und somit auch sich mit dem Trainer zu beschäftigen.
Selbst unter Veh gab es so eine Serie nicht und ich denke man kann sich einig sein, dass der Wechsel zu Kovac damals keine Fehlentscheidung war.
Unsere Situation und auch die Trainerdiskussion hat wenig mit dem HSV zu tun, denn die Lage ist durchaus ernster. Dementsprechend sollten auch alle Optionen diskutierbar sein.
Mogulin schrieb:
Es geht ja nicht darum mal drei Spiele verloren zu haben und dann Panik zu schieben wie der HSV.
Nein man hat eine Serie wie es sie zuletzt unter Skibbe im Abstiegsjahr gab. Bedenken sind durchaus angebracht und somit auch sich mit dem Trainer zu beschäftigen.
Selbst unter Veh gab es so eine Serie nicht und ich denke man kann sich einig sein, dass der Wechsel zu Kovac damals keine Fehlentscheidung war.
Genau das sehe ich genauso wie du.
Nein
manu_1982 schrieb:
Such die einfach ein Argument von mir aus
Wie lange soll man denn da suchen?
Nein
manu_1982 schrieb:
Ich bin ja auch der letzte, der sich einer sachlichen Diskussion nicht stellt. Außerdem kann ich andere Meinungen auch akzeptieren. Nur habe ich eben meine Meinung auch argumentiert. Bei DBecki sieht das aber eben anders aus.
Naja. Wenn jemand glaubt, man verpflichtet jetzt so Null Komma Nix einen Ruder-Rumreiß-Trainer, der noch dazu die Gabe hat, die richtigen Spieler in der Winter(!)pause aus dem Heer der Ruder-Rumreiß-Spieler, die im Januar vor der Eintrachttüre Einlass begehren, aussucht, dann muss man den schon als ein bisschen.... blauäugig bezeichnen.
Im Gegenzug muss man natürlich überlegen, ob Adi nach der Winterpause der "Rumreiß-Trainer" wird. Ich wäre da spektisch.
Nochmal: Ich habe nichts gegen ihn als Trainer oder als Person. Trotz allem KANN der Klassenerhalt am Saisonende durchaus in Gefahr sein. Und da muss man überlegen, ob ein anderer Trainer nicht möglicherweise besser geeignet wäre.
Nochmal: Ich habe nichts gegen ihn als Trainer oder als Person. Trotz allem KANN der Klassenerhalt am Saisonende durchaus in Gefahr sein. Und da muss man überlegen, ob ein anderer Trainer nicht möglicherweise besser geeignet wäre.
Ganz unabhängig von der Trainerfrage: ich denke, es wird nicht leicht sein, überhaupt einen einzigen "Rumreiß"-Spieler im Winter zu finden. Und einen Rumreiß-Trainer sehe ich auch nicht auf dem Markt. Am ehesten noch Kovac und Labbadia, aber da würde ich es lieber mit Hütter probieren.
manu_1982 schrieb:
Such die einfach ein Argument von mir aus
Wie lange soll man denn da suchen?
manu_1982 schrieb:
meine Argumenation.
Niveauloses und sinnfreies Gebashe nennst Du Argumentation?
Gelöschter Benutzer
DBecki schrieb:Freidenker schrieb:DBecki schrieb:
Ehrlich gesagt weiß ich nicht wo ich bei dem Quatsch den Du schreibst anfangen soll. Bei der Forderung nach einem neuen Trainer, damit der sich seine Wunschspieler aussuchen kann? Sorry, ernsthaft kann man sich damit nicht auseinander setzen.
Ich lese da keinen Quatsch. Hauptsache die Wut vom Spiel an Usern auslassen, gell?
Ich habe keine Wut vom Spiel, da ich nichts erwartet habe. Wenn ich aber lese dass sich hier tatsächlich Kovac zurückgewünscht wird, dann schwillt mir der Kamm. Und ein neuer Trainer der sich Spieler aussuchen soll, der soll es besser machen als Hütter? Hütter macht auch in meinen Augen gewiss nicht alles richtig, ich würde z.B. öfter auch mal die Jungen ranlassen, aber ich muss auch nicht letztendlich dafür gerade stehen, denn ich weiß nicht wie weit die sind. Aber Kovac, das geht ja mal gar nicht. Zumal scheinbar gerne vergessen wird, wie wir die letzten Spiele in der Liga 2017/18 aufgetreten sind.
In dem Post ging es darum, dass er es für besser erachtet, wenn ein neuer Trainer jetzt kommt, die Vorbereitung nutzen kann und sich seine Neuverpflichtungen aussuchen kann, anstatt, dass er inmitten der Saison kommt, ohne Vorbereitung, mit Spielern, die sich Adi ausgesucht hat. Finde ich ziemlich schlüssig. Von Kovac finde ich leider nichts.
manu_1982 schrieb:
meine Argumenation.
Niveauloses und sinnfreies Gebashe nennst Du Argumentation?
Freidenker schrieb:DBecki schrieb:
Ehrlich gesagt weiß ich nicht wo ich bei dem Quatsch den Du schreibst anfangen soll. Bei der Forderung nach einem neuen Trainer, damit der sich seine Wunschspieler aussuchen kann? Sorry, ernsthaft kann man sich damit nicht auseinander setzen.
Ich lese da keinen Quatsch. Hauptsache die Wut vom Spiel an Usern auslassen, gell?
Ich habe keine Wut vom Spiel, da ich nichts erwartet habe. Wenn ich aber lese dass sich hier tatsächlich Kovac zurückgewünscht wird, dann schwillt mir der Kamm. Und ein neuer Trainer der sich Spieler aussuchen soll, der soll es besser machen als Hütter? Hütter macht auch in meinen Augen gewiss nicht alles richtig, ich würde z.B. öfter auch mal die Jungen ranlassen, aber ich muss auch nicht letztendlich dafür gerade stehen, denn ich weiß nicht wie weit die sind. Aber Kovac, das geht ja mal gar nicht. Zumal scheinbar gerne vergessen wird, wie wir die letzten Spiele in der Liga 2017/18 aufgetreten sind.
Gelöschter Benutzer
DBecki schrieb:
Ehrlich gesagt weiß ich nicht wo ich bei dem Quatsch den Du schreibst anfangen soll. Bei der Forderung nach einem neuen Trainer, damit der sich seine Wunschspieler aussuchen kann? Sorry, ernsthaft kann man sich damit nicht auseinander setzen.
Ich lese da keinen Quatsch. Hauptsache die Wut vom Spiel an Usern auslassen, gell?
manu_1982 schrieb:
Ich bin ja auch der letzte, der sich einer sachlichen Diskussion nicht stellt. Außerdem kann ich andere Meinungen auch akzeptieren. Nur habe ich eben meine Meinung auch argumentiert. Bei DBecki sieht das aber eben anders aus.
Naja. Wenn jemand glaubt, man verpflichtet jetzt so Null Komma Nix einen Ruder-Rumreiß-Trainer, der noch dazu die Gabe hat, die richtigen Spieler in der Winter(!)pause aus dem Heer der Ruder-Rumreiß-Spieler, die im Januar vor der Eintrachttüre Einlass begehren, aussucht, dann muss man den schon als ein bisschen.... blauäugig bezeichnen.
Also, mal ein paar Dinge zur Art und Weise, wie du meinst hier "diskutieren" zu können. Meinen Post Nr. 2016 besteht aus drei Absätzen. In deinem Post Nr. 2018 zitierst du ein (!!!) wort, und zwar "Reisleine". Das kommentierst du mit einem Lacher. Argumentation sieht anders aus. Weiterhin argumentiere ich damit, dass ein neuer Trainer Spielerverstärkungen nach seinen Vorstellungen holen kann. Das heißt natürlich nicht, dass zig Millionen ausgegeben werden können. Aber man kann im Rahmen der Möglichkeiten eben auch Spieler holen, die seinen Vorstellungen entsprechen. Aber wenn Verstärkungen geholt werden liegen die eben eher in seinen Vorstellungen. Das halte ich für ernsthafte Argumente meinerseits. Gerne kannst du mir hier deine Sicht der Dinge schildern.
Zum Thema, wo du hier bei "dem Quatsch", den ich schreibe, anfangen sollst: Fang am Besten am Anfang an. Wenn nicht kannst du auch gerne am Ende oder in der Mitte anfangen. Such die einfach ein Argument von mir aus
Zum Thema, wo du hier bei "dem Quatsch", den ich schreibe, anfangen sollst: Fang am Besten am Anfang an. Wenn nicht kannst du auch gerne am Ende oder in der Mitte anfangen. Such die einfach ein Argument von mir aus
manu_1982 schrieb:
Such die einfach ein Argument von mir aus
Wie lange soll man denn da suchen?
manu_1982 schrieb:
Ruf mal beim Adi an. Der soll der Mannschaft sagen, sie sollen nur gewinnen und Punkte holen, damit hier im Forum keine Meinungen gepostet werden, die dir nicht passen. Dabei sollte er unbedingt darauf hinweisen, dass es völlig irrelevant ist, die Klasse zu halten oder einen passablen Tabellenplatz am Saisonende zu holen. Wichtig ist einzig und allein, dass du hier im Forum nichts liest, was die nicht passt.
Wie man derart mit seiner Ahnungslosigkeit prahlen kann, werde ich nie verstehen. Muss ich zum Glück aber auch nicht.
Basaltkopp schrieb:
Ich bin dann auch wieder raus. Hier kommen wieder so viele Vollidioten unter ihren Steinen hervor gekrochen, dass eine Aufarbeitung des Spiels hier gar keinen Sinn macht!
Du hast ernsthaft was anderes erwartet? Alleine damit diese Vögel endlich wieder verschwinden muss dringend nach der Winterpause angefangen werden, zu gewinnen.
Ruf mal beim Adi an. Der soll der Mannschaft sagen, sie sollen nur gewinnen und Punkte holen, damit hier im Forum keine Meinungen gepostet werden, die dir nicht passen. Dabei sollte er unbedingt darauf hinweisen, dass es völlig irrelevant ist, die Klasse zu halten oder einen passablen Tabellenplatz am Saisonende zu holen. Wichtig ist einzig und allein, dass du hier im Forum nichts liest, was die nicht passt.
manu_1982 schrieb:
Ruf mal beim Adi an. Der soll der Mannschaft sagen, sie sollen nur gewinnen und Punkte holen, damit hier im Forum keine Meinungen gepostet werden, die dir nicht passen. Dabei sollte er unbedingt darauf hinweisen, dass es völlig irrelevant ist, die Klasse zu halten oder einen passablen Tabellenplatz am Saisonende zu holen. Wichtig ist einzig und allein, dass du hier im Forum nichts liest, was die nicht passt.
Wie man derart mit seiner Ahnungslosigkeit prahlen kann, werde ich nie verstehen. Muss ich zum Glück aber auch nicht.
Ich bin dann auch wieder raus. Hier kommen wieder so viele Vollidioten unter ihren Steinen hervor gekrochen, dass eine Aufarbeitung des Spiels hier gar keinen Sinn macht!
Es geht ja nicht per se um das heutige Spiel, sondern die Ergebnisse der letzten Wochen und die derzeitige Situation. Eine unglückliche Niederlage passiert eben mal. Ist eben so. Aber der derzeitige Trend ist mehr als negativ. Und der Trainer trägt nun mal die Ergebnisverantortung (für die GESAMTergebnisse).
Nun muss man überlegen, ob man nicht die Reisleine zieht und einen neuen Trainer holt. Mein Argument ist eben, dass er dann Verstärkungen nach seinen Vorstellungen holen kann und nicht auf das Spielermaterial zurückgreifen muss, "was eben da ist".
PS: Danke für den "Vollidioten". Meinungen, die dir nicht unbedingt passen, werden nicht zwangsläufig von Vollidioten abgegeben.
Nun muss man überlegen, ob man nicht die Reisleine zieht und einen neuen Trainer holt. Mein Argument ist eben, dass er dann Verstärkungen nach seinen Vorstellungen holen kann und nicht auf das Spielermaterial zurückgreifen muss, "was eben da ist".
PS: Danke für den "Vollidioten". Meinungen, die dir nicht unbedingt passen, werden nicht zwangsläufig von Vollidioten abgegeben.
Bezeichnend auch wie viele "Fans" sich im Erfolg gesonnt haben, monatelang aus dem Grinsen und Angeben nicht rauskamen und jetzt, wo es mal 1, 2 Monate schlecht läuft. sind sie die Ersten, die den Trainer feuern und die Mitgliedschaft kündigen wollen. Am Ende kommen immer die Vereine durch den Sturm, die ruhig und besonnen bleiben und keine Panikaktionen tätigen. Man wird das intern aufarbeiten und dabei alle Punkte berücksichtigen. Natürlich hat das Trainer- und Spielerteam bei Weitem nicht alles richtig gemacht, aber zur Analyse gehören auch die Punkte drumum. In der Rückrunde wird man weniger Spiele haben, man kann öfter mal richtig trainieren und ist ausgeruht. Kommen dann die Ergebnisse wieder, kann man auch mit dem Startprogramm, was wir haben, Punkte holen. Es ist noch lange nix verloren.
Wir haben noch 17 Spiele Zeit die Klasse zu halten und das werden wir auch tun. Zum Einen, weil sich am Ende die Qualität durchsetzen wird und zum Anderen, weil es nun mal auch noch Teams gibt, die Alles in Allem schwächer abschneiden werden.
Und wenn es mal nicht Europa wird - so what? 2x in Folge in Europa ist schon stark, 3x wäre wohl ein Märchen. Im Sommer hat man dann ein Grundgerüst um Trapp, Hinti, N`Dicka, Paciencia (hoffentlich auch Kostic) und kann darauf aufbauen. Und wenn Kostic geht, dann nicht für Umme. Wird schon werden, bei Fredi und Co mach ich mir keine Sorgen.
Wir haben noch 17 Spiele Zeit die Klasse zu halten und das werden wir auch tun. Zum Einen, weil sich am Ende die Qualität durchsetzen wird und zum Anderen, weil es nun mal auch noch Teams gibt, die Alles in Allem schwächer abschneiden werden.
Und wenn es mal nicht Europa wird - so what? 2x in Folge in Europa ist schon stark, 3x wäre wohl ein Märchen. Im Sommer hat man dann ein Grundgerüst um Trapp, Hinti, N`Dicka, Paciencia (hoffentlich auch Kostic) und kann darauf aufbauen. Und wenn Kostic geht, dann nicht für Umme. Wird schon werden, bei Fredi und Co mach ich mir keine Sorgen.
Es geht ja auch nicht um Europa. Es geht darum, dass der Klassenerhalt sehr eng wird. wenn es weiter so geht. Es gibt durchaus unheimliche Parallelen zu 2011. Mit Skibbe war die Vorsaison (2010) ordentlich, mit Hütter gut bis sehr gut. Und wie 2011 haben wir eine Mannschaft, die "eigentlich" zu stark zum Absteigen ist. Das Ergebnis aus 2011 ist bekannt.
AdlerGG schrieb:
Ich hoffe Bobic ist clever genug den Fehler nicht zu begehen.
Wird er nicht. Er wird Hütter nicht nach 3-4 Spielen in der RR feuern.
manu_1982 schrieb:
Nach heute sollten wir das Thema Adi Hütter wirklich beenden, unabhängig von seinen Verdiensten letzte Saison.
Stimmt, Hütter hat den Abwehrspielern verboten gegnerische Spieler anzugreifen, damit sie in Ruhe aufs Tor schießen können. Auch hat da Costa die Anweisung, bei Eckbällen und Freistößen nicht hoch zu springen, genau befolgt.
Und genau deshalb erwartet hier der eine oder andere, dass man in Zukunft noch schneller noch mehr wächst und spätestens in zwei Jahren alle europäischen Top Vereine weit hinter sich lässt.
Merke:
Wenn wir wachsen, wächst gleichzeitig kein anderer Verein.