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micl

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micl schrieb:  


Basaltkopp schrieb:
Und so schlecht kann Fabian auch nicht sein, wenn die halbe Bundesliga Interesse an einer Verpflichtung hatte.


Das ist vermutlich auch ein Märchen aus 1001 Nacht. Falls nicht würde ich ihn sofort weiterverkaufen. Die Interessenten müssten ja schon Schlange stehen.

Wenn wir jeden Spieler verkaufen müssten, der in seinem ersten ernsthaften Spiel bei uns keine Glanzleistung bringt, hätten wir wohl keinen einzigen Spieler im Kader. Zumal Fabian auch nicht schlechter war als die meisten anderen.

Was soll denn dieses niveaulose Rumgehacke auf Fabian? Immerhin haben wir jetzt einen, der auch mal einen Freistoß direkt verwandeln könnte.
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Basaltkopp schrieb:

Immerhin haben wir jetzt einen, der auch mal einen Freistoß direkt verwandeln könnte.

Also ein zweiter Caio. Der konnte sich aber auch nicht durchsetzen.
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SGE_1 schrieb:

Stimme dir zu. Ausserdem frage ich mich im Zusammenhang mit dem Fabian-Transfer, wer ein Interesse haben kann für diesen Mann 4 Mio hinzublättern,

Die Summe von 4 Mio Euro stand nie im Raum.

SGE_1 schrieb:

Er ist langsam, ohne Antrittsschnelligkeit, hat kein Stellungsspiel und weitere Defizite mehr.

Das konntest Du gestern von jedem Spieler sagen, abgesehen von Gacinovic. Aber der wird in der RR kaum Einsatzzeiten bekommen, weil er Vehs Schlafmützensystem torpediert.

SGE_1 schrieb:

Das Durchschnittseinkommen eines Profis in der ersten mexikanischen Liga liegt bei rund 350.000 Euro, das eines Profis in der 1. Bundesliga bei rund 1,8 Mio. Für Fabian ist sein Vertrag bei der SGE wie ein Märchen aus 1001 Nacht. Ich kann leider nicht nachvollziehen, wieso man ihm diesen Vertrag angeboten hat

Absoluter Unsinn. In der mexikanischen Liga gibt es auch Großverdiener. Und so schlecht kann Fabian auch nicht sein, wenn die halbe Bundesliga Interesse an einer Verpflichtung hatte.

So hatte das Testspiel ja doch was Gutes. Du hast mal wieder die Chance hier rum zu geifern. Das einzige Vergnügen was Du zu haben scheinst.
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Basaltkopp schrieb:

Und so schlecht kann Fabian auch nicht sein, wenn die halbe Bundesliga Interesse an einer Verpflichtung hatte.

Das ist vermutlich auch ein Märchen aus 1001 Nacht. Falls nicht würde ich ihn sofort weiterverkaufen. Die Interessenten müssten ja schon Schlange stehen.
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micl schrieb:

Die internen Polizeiberichte in Verbindung mit den Zeugenaussagen lassen jetzt keinen anderen Schluss mehr zu: Es handelte sich um einen Hardcore-Flashmob, organisiert und ausgeführt von Flüchtlingen. Das "Wir-schaffen-das"-Konzept ist Frau Merkel in der Silvesternacht mit riesigem Getöse um die Ohren geflogen.

Dass sich jetzt solche Voll-Experten wie du von diesen Straftaten angezogen fühlen wie die Fliegen von der Schei.ße, um ihre einfach gestrickten Schlüsse zu ziehen und diese dann auch noch als Fakten hinstellen, ist ein zusätzliches Ärgernis dieser schlimmen Ereignisse.

Es muss schon irgendwie ein befreiendes Gefühl sein, wenn man sich die Welt in gut und böse einteilen kann....
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Super Argumentation.

Leider gibt es kein anderes plausibles Szenario mehr, als diesen "Flashmob" von Flüchtlingen. Wobei man jetzt natürlich noch darüber diskutieren kann, ob man diese Leute als Flüchtlinge bezeichnen sollte. Sie haben aber zumindest den Status.
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micl schrieb:

Die internen Polizeiberichte in Verbindung mit den Zeugenaussagen lassen jetzt keinen anderen Schluss mehr zu: Es handelte sich um einen Hardcore-Flashmob, organisiert und ausgeführt von Flüchtlingen.

Das kannst du wegen des Berichts und der Nachrichten (ich denk, die kehren auf Weisung der Regierungschefin alles unter den Teppich?) so klar festlegen?
Klar, wir brauchen eigentlich gar keine Ermittlungen, Polizisten, Staatsanwaltschaft und den ganzen Apparat.
micl macht das per Internet.
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Es ist erwiesener Fakt, dass Anfangs die Ereignisse verharmlost werden sollten. Die erste Polizeipressemeldung war ein glatte Lüge und musst aufgrund von öffentlichem Druck revidiert werden. Die Frage ist nur noch, von wie weit oben die Anweisung zur Verharmlosung kam. Das Hauptinteresse hatte Frau Merkel. Es war vielleicht sogar legitim, wegen der Gefahr von weiteren Anschlägen auf Flüchtlingsheime.

Aber die internen Polizeiberichte und die Zeugenaussagen sprechen eine eindeutige Sprache. Da gibt es nichts mehr zu beschönigen und abzuwiegeln.
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micl schrieb:

Das eigentliche Problem ist, dass wir Menschen im Land haben, die willig und in der Lage sind, solche "Events" zu organsieren und durchzuführen. Und täglich kommen, auch von dieser Sorte, neue dazu. Sorry, dass ich es so klar sagen muss.

diese Unterstellungen gehen mir entschieden zu weit
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Ich unterstelle überhaupt nichts. Das sind traurige Fakten.
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micl schrieb:

Das "Wir-schaffen-das"-Konzept ist Frau Merkel in der Silvesternacht mit riesigem Getöse um die Ohren geflogen.

Frau Merkel hat aber auch gesagt, dass jeder "seine Hausaufgaben" machen muss. Aber genau das war unter Anderem auch ein Problem in Köln.
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Das eigentliche Problem ist, dass wir Menschen im Land haben, die willig und in der Lage sind, solche "Events" zu organsieren und durchzuführen. Und täglich kommen, auch von dieser Sorte, neue dazu. Sorry, dass ich es so klar sagen muss.
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Mal eine interessante Studie die evtl. etwas über die Hintergründe der Vorfälle aussagt:

http://harassmap.org/en/wp-content/uploads/2013/03/Reconceptualizing-Sexual-Harassment-in-Egypt.pdf

Darin untersucht die Autorin so etwas wie "sexuelle Belästigungs-/ Vergewaltigungsflashmobs" im arabischen Raum, hier im wesentlichen am Beispiel Ägypten. Eine Praxis, die unter einigen jungen Männern dort in den letzten Jahren unter dem Begriff  "el- taḥarrush el-ginsy" wohl zu einer Art "Freizeitvergnügen" geworden ist. Damit werden u.a. auch die Massenvergewaltigungen auf dem Tahrir Platz erklärt. Finde ich zumindest naheliegend, dass hier etwas ähnliches "organisiert" worden ist.
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eagle-1899 schrieb:

Mal eine interessante Studie die evtl. etwas über die Hintergründe der Vorfälle aussagt:


http://harassmap.org/en/wp-content/uploads/2013/03/Reconceptualizing-Sexual-Harassment-in-Egypt.pdf


Darin untersucht die Autorin so etwas wie "sexuelle Belästigungs-/ Vergewaltigungsflashmobs" im arabischen Raum, hier im wesentlichen am Beispiel Ägypten. Eine Praxis, die unter einigen jungen Männern dort in den letzten Jahren unter dem Begriff  "el- taḥarrush el-ginsy" wohl zu einer Art "Freizeitvergnügen" geworden ist. Damit werden u.a. auch die Massenvergewaltigungen auf dem Tahrir Platz erklärt. Finde ich zumindest naheliegend, dass hier etwas ähnliches "organisiert" worden ist.

Die internen Polizeiberichte in Verbindung mit den Zeugenaussagen lassen jetzt keinen anderen Schluss mehr zu: Es handelte sich um einen Hardcore-Flashmob, organisiert und ausgeführt von Flüchtlingen. Das "Wir-schaffen-das"-Konzept ist Frau Merkel in der Silvesternacht mit riesigem Getöse um die Ohren geflogen.
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Mal unabhängig von der Widerlichkeit der Taten bin ich doch erstaunt und erfreut, wie viele hier im Forum sich für Frauenrechte einsetzen.

Da waren wir deutlich weniger weit bevor sich die Flüchtlingszahlen so drastisch erhöhten.

Prima!
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reggaetyp schrieb:

Mal unabhängig von der Widerlichkeit der Taten bin ich doch erstaunt und erfreut, wie viele hier im Forum sich für Frauenrechte einsetzen.

Da muss ich gleich an Dunja Hayali vom Morgenmagazin denken. Die steht sehr für Frauenrechte ein und war bis vor kurzem immer auf dem Trip "Flüchtlinge sind gut, alles ist prima" und ist seit den Silvester-Vorfällen ganz anders geworden. Jetzt werden z.B. die schlimmen patriarchischen Strukturen der Araber plötzlich zum Thema.
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micl schrieb:

Ich stehe ja auf dem Standpunkt, dass es hier legitim war, etwas zu verschweigen. Aber ermittlungstaktische o.ä. Gründe erschließen sich mir hier nicht.

Nichts scheint sich dir zu erschließen. Du spekulierst nur und merkst nicht, dass du in deinem Eifer deine Mutmaßungen mit Fakten verwechselst. Ich persönlich finde sowas ja immer recht interessant. Man nennt das "Konstruktion von Wirklichkeit".
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Alternativ kann man auch Augen und Ohren verschließen und - vor allem - das Gehirn abschalten.
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micl schrieb:

Nichtsdestotrotz verwies sie noch einmal auf "das bereits vorliegende Angebot" der Stadt Köln, das Tipps "für Mädchen und Frauen bereitstellt, welche Verhaltensweisen in solchen Situationen bewährt sind." Die Kölner Kriminalpolizei riet derweil, in kritischen Situationen eine Öffentlichkeit herzustellen und "für Aufmerksamkeit zu sorgen". "Fordern Sie Hilfe aktiv ein und sprechen Sie Passanten gezielt an", hieß es in einer Mitteilung. "Unterstützen Sie Menschen, die in Not sind und wählen Sie zeitnah den Polizeinotruf."


Sie macht es nicht besser. Nichts von alledem hätte/hat den Opfern am Domplatz geholfen. Sogesehen bekräftigt sie damit nur ihre implizite Schuldzuweisung an die Opfer. Die Frau ist nicht mehr tragbar.

immerhin ein Anfang

Kölns Oberbürgermeisterin Henriette Reker hat sich für ihre Äußerung entschuldigt, wonach sich Frauen vor sexuellen Übegriffen schützen können, indem sie "eine Armlänge Abstand" halten. "Sollte ich eines der Opfer durch meine Äußerung verletzt haben, dann tut es mir aufrichtig leid", schrieb die parteilose Politikerin via Facebook

Dennoch war diese PK bzw. diese Äußerungen keine Meisterleistung von Frau Reker
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Reker tut weiterhin so, als wären diese Übergriffe ein unvermeidlicher Regenguss, bei dem man nur den Schirm aufspannen muss, um sich zu schützen.
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Nichtsdestotrotz verwies sie noch einmal auf "das bereits vorliegende Angebot" der Stadt Köln, das Tipps "für Mädchen und Frauen bereitstellt, welche Verhaltensweisen in solchen Situationen bewährt sind." Die Kölner Kriminalpolizei riet derweil, in kritischen Situationen eine Öffentlichkeit herzustellen und "für Aufmerksamkeit zu sorgen". "Fordern Sie Hilfe aktiv ein und sprechen Sie Passanten gezielt an", hieß es in einer Mitteilung. "Unterstützen Sie Menschen, die in Not sind und wählen Sie zeitnah den Polizeinotruf."

Sie macht es nicht besser. Nichts von alledem hätte/hat den Opfern am Domplatz geholfen. Sogesehen bekräftigt sie damit nur ihre implizite Schuldzuweisung an die Opfer. Die Frau ist nicht mehr tragbar.
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micl schrieb:  


Haliaeetus schrieb:
Man kann auch aus ermittlungstaktischen Gründen Dinge verschweigen.


Welche ermittlungstaktischen Gründe sollen das denn bitte gewesen sein?

ich habe Dir nur ein Beispiel dafür genannt, dass nicht jedes Zurückhalten von Informationen allein dem Zweck dient, das Volk zu beschwichtigen
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Ich stehe ja auf dem Standpunkt, dass es hier legitim war, etwas zu verschweigen. Aber ermittlungstaktische o.ä. Gründe erschließen sich mir hier nicht.
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micl schrieb:

Fest steht, das am Neujahrstag eine nachweislich falsche Presseerklärung herausgegeben wurde, die die Ereignisse komplett verharmlosen sollte.

Der erste Part ist wohl richtig, die Schlussfolgerung ist nicht zwingend. Man kann auch aus ermittlungstaktischen Gründen Dinge verschweigen. Nicht alles geschieht, um zu verharmlosen.
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Haliaeetus schrieb:

Man kann auch aus ermittlungstaktischen Gründen Dinge verschweigen.

Welche ermittlungstaktischen Gründe sollen das denn bitte gewesen sein?
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micl schrieb:

In der Silvesternacht stand Merkel garantiert eh Gewehr bei Fuß, wegen möglicher Terroranschläge. Was glaubst du was los gewesen wäre, wenn die eine Pressemitteilung rausgegeben hätten, die potentiell eine Welle der Gewalt gegen Flüchtlinge hervorgerufen hätte, ohne vorher Merkel zu informieren. Die hätte getobt und es wären reichlich Köpfe gerollt.



Du fabulierst, du spekulierst, aber du trägst nichts vernünftiges bei hier. Deine Theorien darüber was Merkel gemacht haben könnte sind für die Diskussion hier in etwa so wertvoll wie eine Darmgrippe für ein Pflegeheim ...
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Letztendlich ist es auch egal, ob die Entscheidung vom NRW-Innenminister getroffen wurde, oder ob der das nach oben weitergereicht hat (was ich fast für sicher halte). Fest steht, das am Neujahrstag eine nachweislich falsche Presseerklärung herausgegeben wurde, die die Ereignisse komplett verharmlosen sollte. Diese musste dann reviediert werden, weil alle Zeugen etwas anderes erlebt und geschildert haben.

Kann man also den öffentlichen Bekanntgaben zu diesem Fall trauen oder nicht?
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micl schrieb:

Woher weißt du das?


Im Ernst, setzten wir mal voraus, es waren wirklich viele neue syrische Flüchtlinge dabei. Als Polizeipräsident würde ich mich da nach oben absichern, bevor ich was an die Presse gebe. Dann geht das seinen Gang, weil niemand die Verantwortung übernehmen will und landet am Ende bei Merkel. Chef muss dann entscheiden. Läuft doch überall so. Würde mich sehr wundern, wenn es hier anders war, gerade bei so einer heiklen Geschichte.

Du hast halt echt keinen Schimmer. Wenn dann geht der Polizeipräsident an den Vorgesetzten in NRW. Aber die Merkel ruft der bestimmt nicht an. Polizei ist Ländersache.

Magst du nicht mal langsam damit aufhören dich hier derart lächerlich zu machen Bub?
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FrankenAdler schrieb:

Du hast halt echt keinen Schimmer. Wenn dann geht der Polizeipräsident an den Vorgesetzten in NRW. Aber die Merkel ruft der bestimmt nicht an. Polizei ist Ländersache.

In der Silvesternacht stand Merkel garantiert eh Gewehr bei Fuß, wegen möglicher Terroranschläge. Was glaubst du was los gewesen wäre, wenn die eine Pressemitteilung rausgegeben hätten, die potentiell eine Welle der Gewalt gegen Flüchtlinge hervorgerufen hätte, ohne vorher Merkel zu informieren. Die hätte getobt und es wären reichlich Köpfe gerollt.
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micl schrieb:

Nicht die Presse, sondern Frau Merkel unterschlägt hier die Fakten. Die ist mit Sicherheit in der Silvesternacht angerufen worden, denn eine so heikle Pressemitteilung verantwortet kein Polizeipräsident allein.

Was du alles so weißt ...
Der Kumpel deines Vaters ist nicht zufällig der Cousin des Nachbarn von dem Taxifahrer der immer den Vermieter von Merkels Bodyguard ins FitnessStudio fährt?
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Woher weißt du das?

Im Ernst, setzten wir mal voraus, es waren wirklich viele neue syrische Flüchtlinge dabei. Als Polizeipräsident würde ich mich da nach oben absichern, bevor ich was an die Presse gebe. Dann geht das seinen Gang, weil niemand die Verantwortung übernehmen will und landet am Ende bei Merkel. Chef muss dann entscheiden. Läuft doch überall so. Würde mich sehr wundern, wenn es hier anders war, gerade bei so einer heiklen Geschichte.
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micl schrieb:

Nicht die Presse, sondern Frau Merkel unterschlägt hier die Fakten. Die ist mit Sicherheit in der Silvesternacht angerufen worden, denn eine so heikle Pressemitteilung verantwortet kein Polizeipräsident allein.

wird immer doller hier
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Na ja, im Prinzip wurde ja schon offiziell zugegeben, dass hier etwas verschleiert werden soll. Die erste Pressemitteilung der Polizei war ja total verharmlosend und musste dann revidiert werden, weil man sie aufgrund der Zeugenaussagen nicht aufrecht erhalten konnte.
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micl schrieb:

Stellen wir uns vor, es wäre nach der Silvesternacht eine Pressemitteilung herausgekommen:
"1000 Flüchtlinge der aktuellen Welle randlieren auf dem Domplatz und vergewaltigen deutsche Fauen."
Wer will eine solche Meldung mit allen Konsequenzen auf seine Kappe nehmen? Wieviele Flüchtlingsheime stünden jetzt im Flammen?

Du gehst also davon aus, dass wir in Deutschland ein derart massives Problem mit Rechtsterrorismus haben, dass eine verantwortungsvolle Presse gar nicht anders kann als Fakten zu unterschlagen?
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FrankenAdler schrieb:

Du gehst also davon aus, dass wir in Deutschland ein derart massives Problem mit Rechtsterrorismus haben, dass eine verantwortungsvolle Presse gar nicht anders kann als Fakten zu unterschlagen?

Nicht die Presse, sondern Frau Merkel unterschlägt hier die Fakten. Die ist mit Sicherheit in der Silvesternacht angerufen worden, denn eine so heikle Pressemitteilung verantwortet kein Polizeipräsident allein.
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reggaetyp schrieb:

Ah, das Lügenpresse-Syndrom.


Ich für meinen Teil bin am 5. Januar aus dem Ausland retour gekommen, wo ich mich nicht um Nachrichten scherte.
Und kann seitdem der Berichterstattung zu dem Thema gar nicht ausweichen, selbst wenn ich es wollte.

Richtig, da kann man kaum ausweichen. Aber nur weil Berichterstattung da ist ohne Ende, heißt es noch lange nicht, dass sie auch richtig ist. Darüber zu diskutieren ist aber auch zu mühselig, die einen gehen davon aus, dass ne Menge unter den Tisch gekehrt bzw. beschönigt wird, die anderen sehen das als Verschwörungstheorie.

Ich persönlich halte es da mit:

Tafelberg schrieb:

die Wahrheit muss auf den Tisch, egal ob dass den AFDlern oder Pegida Fritzen nützt oder nicht.

ergänze aber auch, dass die Wahrheit genauso andersrum auf den Tisch muss. Irgendjemandem wird sie immer nicht in den Kram passen, aber es sollte eben die Wahrheit sein.

Langt ja schon, dass niemand offiziell bestätigt, dass die Aliens längst hier waren
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Stellen wir uns vor, es wäre nach der Silvesternacht eine Pressemitteilung herausgekommen:
"1000 Flüchtlinge der aktuellen Welle randlieren auf dem Domplatz und vergewaltigen deutsche Fauen."
Wer will eine solche Meldung mit allen Konsequenzen auf seine Kappe nehmen? Wieviele Flüchtlingsheime stünden jetzt im Flammen?
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http://www.express.de/koeln/polizei-fuehrer-berichtet-meine-nacht-mit-dem-brutalen-mob-23315166?originalReferrer=http://***************/2016/01/oberkommissar-nimmt-sich-politik-zur-brust/&originalReferrer=https://t.co/iDrvlqwTft

Der Beamte berichtet nun, es habe in der Nacht 15 vorläufige Festnahmen durch seine Gruppe gegeben. Diese Personen seien „definitiv erst wenige Tage oder Wochen“ in Deutschland gewesen: „Von diesen Personen waren 14 aus Syrien und eine aus Afghanistan. Das ist die Wahrheit. Auch wenn sie schmerzt.“ Ein anderer Beamter hatte dies bereits dem EXPRESS bestätigt (wir berichteten).

Die 15 vorläufig Festgenommenen hätten „Aufenthaltsbescheinigungen zur Durchführung des Asylverfahrens“ bei sich gehabt, so der Beamte. Man habe sogenannte Sammellisten erstellt, auf denen die Personalien der Verdächtigen festgehalten worden seien. Diese seien jetzt unter Verschluss und geheim.

Bedeutet: Die Aussage von Polizeipräsident Wolfgang Albers, man wisse nicht, woher die 1000 Chaoten auf dem Bahnhofsvorplatz herkamen, kann so nicht stimmen.

„Wir haben mit Flüchtlingshelfern gesprochen, die in der Nacht dort die arabischen Personen begleitet haben. Auch Sanitäter und Notärzte können bestätigen, dass es sich zum Teil um Asylbewerber gehandelt hat“, erklärt der Insider weiter.

Hier wird wohl der Deckel draufgehalten.
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eagle-1899 schrieb:

Hier wird wohl der Deckel draufgehalten.

Sowas geht nicht als offizielle Pressemitteilung raus, weil dann noch mehr Flüchtlingsheime brennen würden und die AfD schlagartig auf 50% käme. Der Express hat halt beste Bezeihungen zur Kölner Polizei und bekommt solche Infos daher trotzdem geliefert.