NX01K
21365
Diese 300.000 Euro (laut HB) sind natürlich ein Batzen Geld. Das schadet, kann niemand absprechen! Und das ist auch die Leihgebühr für einen Spieler in der 2. Liga. Punkt. Das ist scheisse und das darf auch so nicht mehr vorkommen!
So zu tun, dass die Becherwürfe und Bengalos der Eintracht groß geschadet haben, weigere ich mich aber dagegen auch. 10.000 vielleicht mal 20.000 Euro im Jahr. Bei einem Verein, der i.d.R. jährlich Millionen Gewinn macht, wären natürlich genau die 10.000 von den Strafen ins Museum, Fanprojekt oder sonstwohin gesteckt worden, wenn es die Strafe nicht gegeben hätte! Sicher!
"Ey Herri"
"Ja Dr. Thomas"
"Wir haben dieses Jahr 1.242.427 Euro Gewinn gemacht! Der ist nur so hoch, weil wir dieses Jahr keine 10.000 Euro für Pyrostrafen bezahlt haben. Stecken wir das Geld doch in Jugend, Museum und Fanprojekt."
So muss das ablaufen...
So zu tun, dass die Becherwürfe und Bengalos der Eintracht groß geschadet haben, weigere ich mich aber dagegen auch. 10.000 vielleicht mal 20.000 Euro im Jahr. Bei einem Verein, der i.d.R. jährlich Millionen Gewinn macht, wären natürlich genau die 10.000 von den Strafen ins Museum, Fanprojekt oder sonstwohin gesteckt worden, wenn es die Strafe nicht gegeben hätte! Sicher!
"Ey Herri"
"Ja Dr. Thomas"
"Wir haben dieses Jahr 1.242.427 Euro Gewinn gemacht! Der ist nur so hoch, weil wir dieses Jahr keine 10.000 Euro für Pyrostrafen bezahlt haben. Stecken wir das Geld doch in Jugend, Museum und Fanprojekt."
So muss das ablaufen...
sgevolker schrieb:NX01K schrieb:
Wer das nicht will, der soll sich eben an den Rand stellen oder auf die Sitzplätze, da droht keine Gefahr, wie beim Konzert.
Oder er bleibt am Besten gleich daheim.
Wer sich bei nem Konzert nicht schubsen lassen will, der stellt sich an den Rand, nimmt nen Sitzplatz oder bleibt zu Hause. Richtig. Analog dazu der Stadiongang! Und wir haben im Stadion doch freundliche Voraussetzungen wie nirgendwo sonst, wo Subkulturen, Jugendkulturen usw. vorhanden sind. Wieso man jetzt den Anspruch haben muss, dass es im Zentrum einer Fankurve zugehen muss wie im Kino, erschließt sich mir nicht.
Bengalos auf Konzerten? Nur mal auf die Schnelle:
http://www.youtube.com/watch?v=8f2WlGxVI_o&feature=related
Nicht unüblich! Sogar in Hallen wie hier!
Geiselgangsterin schrieb:
Zu den personifizierten Tickets hätte ich mal eine Frage an die Halle-Fahrer-Verflucher.
Nach den Karlsruhe-Vorkommnissen hatte die Eintracht damals als "Strafe" angekündigt, dass es zukünftig nur noch personifizierte Auswärtstickets gibt.
Glücklicherweise wurde davon dann Abstand genommen.
Wäre die Eintracht diesbezüglich konsequent geblieben, hätte dann niemand mehr auswärts fahren sollen?
Oder nur noch die Deppen?
Leute, kommt mal in der realen Welt an.
Tretet mal auf die Bremse, sonst kommt diese Shice schneller auf uns zu, als uns ALLEN lieb ist.
Und noch was zu der Zwangsfahrt:
Grundsätzlich ein Unding!
Aber: Da wurden Fehler gemacht. Jeder macht Fehler! Mir wurde zugesichert, dass das eine einmalige Geschichte ist, die sich so nicht wiederholen wird.
Also bekommen die Verantwortlichen, sprich Fanbetreuung, von mir einen Vertrauensvorschuß.
Sollte der für die Füße sein, werde ich die Erste sein, die zugibt: Shice, ihr habt recht gehabt!
Die personalisierten Auswärtstickets nach Karlsruhe, waren doch ein PR-Gag. Das war ja vorher klar. In Stadien wie München, wo es garkeinen gesonderten Gästeeingang gibt, will man personalisierte Tickets anbieten. Die Gastordner zwingen dies zu kontrollieren. Dazu hat man garkein Recht.
Dazu hieß es, dass Auswärts keine Fahnen und co. mehr erlaubt sind. Kann die Eintracht aber auch nicht bestimmen, was woanders erlaubt ist. Es wurden nur von usnerer Seite keiner mehr angefragt. Auswärts waren dann aber trotzdem Banner und co. mit drin.
Auch so ne komische Maßnahme.
Und lass es mal bei 3-4 Spielen in der 2. Liga (nichtmal bei uns, aber vllt bei Dresden) knallen, bei der öffentlichen Wahrnehmung gerade. Was dann? Wer garantiert, dass der DFB nicht wieder die Auflage personalisierter Tickets macht? Und, ach "in Halle hat die Anreise doch so gut funktioniert". Dann gibt es eben nach Dresden einen Sonderzug der Eintracht mit personalisierter Karte. Ich weiß, dass die Eintracht und erstrecht unsere Fanbetreuer soetwas nicht wollen. Weiß man, was noch passiert? Und es geht auch darum ein Zeichen zu setzen, an den DFB, der immer wieder seine eigenen Regularien mit Füßen tritt, wo er es braucht. Warum wir nicht am Riederwald Spiele mit 200 Zuschauern stattfinden lassen können, wenn man das hier sieht, versteht wohl niemand.
anderground schrieb:NX01K schrieb:
Und da sind wir auch schon beim Punkt. Durch die Anreise als Zwang, wird jeder Eintracht-Fan, der anders anreist, vielleicht sogar ohne Karte durch die Gegend läuft, vogelfrei zum Wegsperren.
Glaube nicht, dass man jetzt weil ein Blatt da seine Story aufbauscht gleich so drauf anspringen muss.
Und dass man auch als Gruppe schneller als man guckt weggesperrt werden kann hat man doch in Bremen gesehen.
Ich fahre morgen da hin, weil ich die Eintracht spielen sehen will und Fußball nunmal im Stadion stattfindet. (Auch wenn die Bezeichnung "Stadion" wohl nur sehr wohlwollend interpretiert zutreffend ist.)
Dafür nehme ich diesmal auch den Buskonvoi inkl. vorgeplanter Rasthof-Stopps in Kauf, die gibts übrigens bei fast jeder anderen Fahrt ja auch, weil immer mal jemand an der Strecke mitgenommen wird.
Die ganze Personalisierungssache bereitet mir auch ziemliche Schmerzen, aber um dieses Spiel ist einfach so viel so schlecht gelaufen (Stadionsuche, etc.), dass das wohl nicht zu verhindern war...
Dass Maßnahmen gegen alle, die ohne Karte angekündigt sind, wie auch immer die aussehen, stand ja schon in zig "Blättern". Teils als O-Töne...
Jeder, der trotzdem fährt wird ja schon als widerspenstiger Krawallmacher empfunden, wie gesagt, vogelfrei.
Geiselgangsterin: Klar hast du recht. Ich denke auch, da muss man auch von allen Seiten Respekt erwarten können. Es hat doch wirklich kein Mensch das Recht die Maßstäbe festzulegen. Wer die Eintracht sehen will, der geht die Eintracht schauen! Muss man akzeptieren, auch wenn ich es schöner gefunden hätte, wenn der Block leer bliebe... Aber es ist schon klar, dass sich viele die Entscheidung zu fahren nicht leicht gemacht haben. Wer weiss wie ich notgedrungen handeln würde, hätte ich jetzt eine "Serie" von 10 Jahren, muss man sich auch eingestehen...
Und da sind wir auch schon beim Punkt. Durch die Anreise als Zwang, wird jeder Eintracht-Fan, der anders anreist, vielleicht sogar ohne Karte durch die Gegend läuft, vogelfrei zum Wegsperren.
Danke liebe Eintracht. Hätte man ja vermeiden können, wenn man die Anreise nicht als Zwang aufgesetzt hätte...
Aber solange man sich gut behütet fühlt, nicht dass man aus Sicherheitsgründen auch eine Begleitung ab "irgendwo in Thüringen" vereinbaren könnte, nein man vereinbart schon ab Hessen jede Rast, wird ein netter Konvoi. Ich bleibe dabei, dieser Zwangstransport stinkt zum Himmel!
Danke liebe Eintracht. Hätte man ja vermeiden können, wenn man die Anreise nicht als Zwang aufgesetzt hätte...
Aber solange man sich gut behütet fühlt, nicht dass man aus Sicherheitsgründen auch eine Begleitung ab "irgendwo in Thüringen" vereinbaren könnte, nein man vereinbart schon ab Hessen jede Rast, wird ein netter Konvoi. Ich bleibe dabei, dieser Zwangstransport stinkt zum Himmel!
Was kommen denn alle immer mit Gesetzen??? Bengalische Feuer sind ja nicht gesetzlich verboten! Auch Dynamit ist nicht verboten.
Die sind auch als Seenotfackeln erlaubt, es sind ebensolche Gegenstände auch in anderer Verwendung erlaubt. An Silvester sind gefährlichere Dinge üblich. Hier kommen alle mit dem Sprengstoffgesetz. Das ist kein gesetzliches Verbot, sondern ein Gesetz, dass aufzeigt unter welchen Bedingungen eine Verwendung erlaubt ist.
Auch ein Pyrotechniker darf es ja benutzen. Das wäre dann auch ein Beugen von Gesetzen, wenn es verboten wäre. Unter bestimmten Voraussetzungen sind die Dinge erlaubt.
Der DFB verbietet es in seinen Stadien, das sind Vorschriften eines Verbandes, die kann er aufheben, wenn er will.
Danach liegt es in der Verantwortung des gastgebenden Vereins mit dem jeweiligen Ordnungsamt eine Genehmigung zu erteilen. Und das ist sicher drin.
Wo man generell nicht auf eine Einigung kommen wird, ist mit der Fraktion. "Ich möchte aber nicht, dass in meiner Nähe gezündelt wird."
Da sage ich aus meiner Sicht: Pech gehabt! Ich möchte auch so vieles nicht. Wer einer Fankurve im Fußball die Schablone eines Familienevents aufdrücken will, der kann gerne dran scheitern. Dann kommt man wieder mit "ich hab doch das Recht ein Spiel zu schauen ohne Schaden durch Pyro einzuatmen". Wieso werden eigentlich hier die Erwartungen vorausgesetzt, die man an einen Operbesuch hat? Warum in einer Fankurve im Fußball? Da ist es dreckig, da bekommt man eben eine Bierdusche ab, wenns schlecht läuft, da wird geschubst, gepöbelt, gesungen, man sieht vielleicht paar Minuten nicht wegen Fahnen und es brennt Pyro. Das sind die Gegegebenheiten und die sollen sich auch nicht ändern.
Vergleiche das immer mit einem Rockkonzert. Da kommt auch keiner auf die Idee sich vorne in die Mitte vor die Bühne zu stellen und sich dann zu beschweren, dass er heftigst geschubst wird. Aber wieso nicht? Es hat doch jeder das Recht ein Konzert anzuschauen und sich hinzustellen wo er will, ohne dass er um seine körperliche Unversehrtheit fürchten muss, oder??? Da beschwert sich doch auch keiner! Und beim Fußball, in einer Fankurve muss jetzt jeder Familienfest-Voraussetzungen vorfinden können? Wer das nicht will, der soll sich eben an den Rand stellen oder auf die Sitzplätze, da droht keine Gefahr, wie beim Konzert.
Die sind auch als Seenotfackeln erlaubt, es sind ebensolche Gegenstände auch in anderer Verwendung erlaubt. An Silvester sind gefährlichere Dinge üblich. Hier kommen alle mit dem Sprengstoffgesetz. Das ist kein gesetzliches Verbot, sondern ein Gesetz, dass aufzeigt unter welchen Bedingungen eine Verwendung erlaubt ist.
Auch ein Pyrotechniker darf es ja benutzen. Das wäre dann auch ein Beugen von Gesetzen, wenn es verboten wäre. Unter bestimmten Voraussetzungen sind die Dinge erlaubt.
Der DFB verbietet es in seinen Stadien, das sind Vorschriften eines Verbandes, die kann er aufheben, wenn er will.
Danach liegt es in der Verantwortung des gastgebenden Vereins mit dem jeweiligen Ordnungsamt eine Genehmigung zu erteilen. Und das ist sicher drin.
Wo man generell nicht auf eine Einigung kommen wird, ist mit der Fraktion. "Ich möchte aber nicht, dass in meiner Nähe gezündelt wird."
Da sage ich aus meiner Sicht: Pech gehabt! Ich möchte auch so vieles nicht. Wer einer Fankurve im Fußball die Schablone eines Familienevents aufdrücken will, der kann gerne dran scheitern. Dann kommt man wieder mit "ich hab doch das Recht ein Spiel zu schauen ohne Schaden durch Pyro einzuatmen". Wieso werden eigentlich hier die Erwartungen vorausgesetzt, die man an einen Operbesuch hat? Warum in einer Fankurve im Fußball? Da ist es dreckig, da bekommt man eben eine Bierdusche ab, wenns schlecht läuft, da wird geschubst, gepöbelt, gesungen, man sieht vielleicht paar Minuten nicht wegen Fahnen und es brennt Pyro. Das sind die Gegegebenheiten und die sollen sich auch nicht ändern.
Vergleiche das immer mit einem Rockkonzert. Da kommt auch keiner auf die Idee sich vorne in die Mitte vor die Bühne zu stellen und sich dann zu beschweren, dass er heftigst geschubst wird. Aber wieso nicht? Es hat doch jeder das Recht ein Konzert anzuschauen und sich hinzustellen wo er will, ohne dass er um seine körperliche Unversehrtheit fürchten muss, oder??? Da beschwert sich doch auch keiner! Und beim Fußball, in einer Fankurve muss jetzt jeder Familienfest-Voraussetzungen vorfinden können? Wer das nicht will, der soll sich eben an den Rand stellen oder auf die Sitzplätze, da droht keine Gefahr, wie beim Konzert.
Ich hoffe einfach nicht, dass sich Amanatidis genauso in die Köpfe einbrennt, wie Funkel es getan hat. Die FR fragt ja schon nach dem 2. Spiel, warum er "vom Hof gejagt" wurde. Es ist jetzt so, wie es ist. Er ist weg.
Wenn wir dann endlich alle mal registriert haben, dass weder Funkel noch Skibbe unser Trainer ist und Amanatidis nicht mehr bei uns spielt, dann können wir hoffentlich irgendwann in ferner Zukunft alle wieder entspannter Fuball schauen....
Dieses "mit Ama wäre es aber besser gelaufen" nervt mich schon genauso, wie die Leute, die nicht mit unseren ehemaligen Trainern abschließen können...
Nach vorne schauen...
Wenn wir dann endlich alle mal registriert haben, dass weder Funkel noch Skibbe unser Trainer ist und Amanatidis nicht mehr bei uns spielt, dann können wir hoffentlich irgendwann in ferner Zukunft alle wieder entspannter Fuball schauen....
Dieses "mit Ama wäre es aber besser gelaufen" nervt mich schon genauso, wie die Leute, die nicht mit unseren ehemaligen Trainern abschließen können...
Nach vorne schauen...
Voodi schrieb:propain schrieb:Griesheimer schrieb:DerGeyer schrieb:
Doch 300 Deppen gefunden?
...jetzt bleibe aber mal auf dem Teppich, Mann!
Die Welt ist nun mal nicht so schwarz und weiß. Wir haben die katastrophale Entwicklung rund um das Halle Spiel natürlich genauestens verfolgt, das Für und Wider diskutiert und unterschiedliche Standpunkte ausgetauscht. Es gibt keinen Gruppenzwang und letztendlich muss das jeder für sich selbst abwägen. Einige von uns werden also mit fahren.
Wie sich allerdings hier im Forum aufgrund unterschiedlicher Meinungen - insbesondere in den letzten Wochen und Monaten - gegenseitig angegangen wird und einige daraus eine Besser-/Schlechter-Fan Differenzierung machen, ist eine genauso katastrophale Entwicklung und offen gesagt geht uns das allen hier im Fanclub ziemlich auf den Sack!
In erster Linie sind wir alle erst einmal Eintracht-Fans und unser Herz schlägt für denselben Verein. Wir haben eine über mehrere Jahrzehnte sehr traditionsreiche Fankultur, auf die wir alle stolz sein können und das von Generation zu Generation weitertragen.
Das sollte für genügend Zusammenhalt und respektvollen Umgang untereiander reichen, oder?
Du kannst gerne beim nächsten Heimspiel zu uns ans GD zwischen Wache-Stand und Hänger kommen (wir sind sicher nicht zu übersehen ), dann kannst Du mit uns Deppen das ja gerne weiter ausdiskutieren !
Mit eintrachtlichem Gruß
EFC Griesheim
Die Mitfahrer unter euch sollten aber mal überlegen, wenn man einmal sowas mit macht, das sowas dann des öfteren vorkommen kann wenn es von genug Fans angenommen wird.
Hat die Eintracht nicht gesagt, es handelt sich um eine "einmalige Aktion"?
Glauben wir es einfach mal, und falls es wirklich nochmal etwas in der Art geben sollte, dann können wir uns immer noch Gedanken machen wie es weitergeht.
Die Personalisierung wurde ja auch laut den Informationen, die hier stehen, vom DFB vorgeschrieben... Also kann die Eintracht das schonmal garnicht alles bestimmen, was hier eine einmalige Aktion wird...
Und da geht es wohl darum Zeichen zu setzen, welche Bestrafungen Sinn machen und welche nicht.
Man erklärt sich gegen seine ach so harten Regularien mit so einer Provinzposse einverstanden? Gut, dann fährt man eben trotzdem....
Ich würde auch anstelle des Vereins mal anklopfen, wieso man in dem Stadion DFB Pokal spielen kann und am Riederwald keine Regionalligaspiele mit 200 Zuschauern?!
Und der Gedanke, dass Maßnahmen, die einmal greifen wiederholt werde, bei Erfolg, der ist sicher nicht weit hergeholt.
Personalisierte Tickets --> "Die fahren ja trotzdem alle, jetzt haben wir 2 Baustellen!"
Stadionverbote in der jetzigen Handhabung --> "Die sind ja trotzdem alle am Stadion, auch auswärts, jetzt haben wir 2 Baustellen"
Stadtverbote --> "Die sitzen ja alle in der Nachbarstadt, jetzt haben wir 2 Baustellen!"
Wie gesagt, ein richtiger Schritt ist es allemal. Ob es aber so Sinn macht, das bezweifle ich auch. Aber vielleicht ein guter Anfang. Wenn es nurnoch Teil eines Events wird und völlig zu vorgeschriebenen Zeiten, von vorgeschriebenen Personen und an vorgeschriebenen Personen, dann kann man es auch lassen...
Wedge schrieb:FNP schrieb:
Einen Anlass für starke Verärgerung sah Peter Fischer in der Beiratssitzung vor der Partie. In diesem externen Gremium sitzen seit Jahren Frankfurter Wirtschaftskräfte, Bankenvertreter und andere Persönlichkeiten, diskutieren die sportliche und finanzielle Lage der Eintracht. Am Montag gab es wohl auch Vorwürfe gegen den Vereinspräsidenten wegen des angeblich zögerlichen Verhaltens des Vereins im Umgang mit gewaltbereiten Fans.
Das liest sich schon so, als ob Eintrachtnahe Geldgeber eben nicht so begeistert von den Auftritten der letzten Zeit sind.
Messbar ist das denke ich nicht, aber zumindest mal ein Indiz.
In wie weit hat eigentlich der e.V. dort eine Verantwortung? Klar, man hätte den Maßnahmenkatalog mit unterzeichnen können. Ob er vorgelegt wurde, weiß man aber auch nicht.
Sportlich gesehen ist für alles, was die Profis betrifft, die AG verantwortlich. Für die U23 der e.V., dem man indirekt über die Mehrheitsbeteiligung an der AG und durch die FUFA eine Verantwortung für die Fanthemen geben kann. Sicher kann man das nicht ganz trennen.
Aber welche Möglichkeiten für "Maßnahmen" hätte zum Beispiel Fischer, außer deutlichen Worten? Was erwartet man von ihm? Hier wurde ja auch wegen seiner "Fannähe" erwartet, dass er sich direkter äußert. Das mag so sein. Konkret sehe ich da wenig Spielraum, abgesehen von deutlichen Worten. Die einzige Entscheidung die beim e.V. getroffen wurde, war dieses unsägliche Absagen des "Public Viewing".
Aber irgendwie beschleicht mich auch das Gefühl, dass da im Moment etwas anfängt, was uns noch ein ganzes Jahr verfolgen wird. Wenn man bedenkt, dass es nächstes Jahr wohl den ein oder anderen Posten zu vergeben gibt, wird das generell ein interessantes Jahr im Verhältnis zwischen AG und e.V. ! Hoffen wir mal das läuft halbwegs zivilisiert ab und es wird nicht allzu viele Machtspielchen geben... Dieses Geschacher auf BEIDEN Seiten geht mir wahnsinnig auf die Nerven, obwohl es wohl nichtmal richtig losgegangen ist..
Basaltkopp schrieb:propain schrieb:sgevolker schrieb:Maxfanatic schrieb:AdlerAndi1971 schrieb:
Ich denke es sind weit mehr als nur 500.000 Euro.
Schön, dass du das denkst. Die Zahlen sprechen aber eine deutliche Sprache. Hast du da also auch was fundiertes zu zu sagen?
PS: Bitte nenn mich nicht "Paradebeispiel". Ich empfinde das als schlimme Beleidigung!
Es scheint ja bei den Sponsoren nicht ganz so gut anzukommen, vielleicht ist der Schaden im Endeffekt sogar deutlich höher als die reinen Strafen.
Ich weiß, Spekulatius und Kommerzkacke wäre dies, ich wollts trotzdem mal erwähnen.
Das mit den Sponsoren ist doch bis jetzt ein nicht bewiesenes Totschlagargument, damit will man auch von der schlechten Leistung auf dem Platz und im Vorstand ablenken. Eigentlich kam der AG doch der Platzsturm zur Ablenkung eigener Versäumnisse ganz gelegen und sie hat jetzt ein Bauernopfer dem man viel in die Schuhe schieben kann.
Langsam wirds echt absurd!
Ob das jetzt wirklich Kalkül war? Man weiss es nicht. Fest steht doch, dass nach DIESEM Abstieg, der so unnötig war wie kein anderer, hier eigentlich die Hütte hätte brennen müssen. (Kein Pyro, intern! ,-) )
Mit dem Abstieg und der Verantwortung dafür wurde sich extrem wenig auseinandergesetzt. Dafür war seit Saisonende durchgehend über Fans und Krawalle zu lesen. Ungelegen kam das mancher Person sicher nicht....
[ulist]_1 Oka Nikolov Vertrag bis 201222 Thomas Kessler Leihe bis 2012 (Köln) + Kaufoption32 Aykut Özer einzige "Quelle" ist transfermarkt.de, angeblich Vertrag bis 2012
[/ulist]
[ulist]_3 Nicola Petkovic Vertrag bis 2012, war ausgeliehen_4 Gordon Schildenfeld Vertrag bis 2014_5 Stefan Bell Leihe bis 2012 (Mainz) + Kaufoption15 Constant Djakpa Vertrag bis 2012 + Option auf 2 weitere Jahre19 Habib Bellaid Vertrag bis 2012, war ausgeliehen23 Bamba Anderson Leihe bis 2012 (BMG) + Kaufoption (angebl. 1,5 Mio. bis 2015)24 Sebastian Jung Vertrag bis 201431 Georgios Tzavellas Vertrag bis 2013, Update: Veh auf PK vor Fürth Spiel: "Man will ihn vielleicht noch abgeben."34 Erik Wille Vertrag ab 2012, bis 201539 Julian Dudda Vertrag ab 2012, bis 2015XX Dominik Schmidt Vertrag bis 2012, danach Option bis 2014
[/ulist]
[ulist]_7 Benjamin Köhler Vertrag bis 2014_8 Matthias Lehmann Vertrag bis 201411 Ümit Korkmaz Vertrag bis 201213 Ricardo Clark[/color] Vertrag bis 201314 Alexander Meier Vertrag bis 201420 Sebastian Rode Vertrag bis 201421 Karim Matmour Vertrag bis 2012, Option auf 2 weitere Jahre27 Pirmin Schwegler Vertrag bis 201228 Sonny Kittel Vertrag bis 201430 Caio Vertrag bis 201233 Alexander Hien Vertrag ab 2012, bis 201536 Marcel Titsch-Rivero Vertrag bis 2012
[/ulist]
[ulist]_9 Theofanis Gekas Vertrag bis 201210 Erwin "Jimmy" Hoffer Leihe bis 2012 (Neapel), danach Kaufoption17 Martin Fenin Vertrag bis 201225 Marcos Alvarez Vertrag bis 2012, stark leistungsbezogen
[/ulist]
Transferübersicht:
Abgänge: Ochs (WOB, für 3 Millionen Euro), Kraus (Fürth, ablösefrei), Fährmann (S04, ablösefrei) Heller (Dresden, ablösefrei), Franz (ablösefrei nach Berlin), Altintop (ablösefrei zu Trabzonspor), Chris (Vertrag ausgelaufen, könnte aber bleiben), Vasoski, Rössl, Bajramovic (Vertrag ausgelaufen, Ziel unbekannt), Russ (WOB, für 3 Millionen Euro), Amanatidis (Vertrag aufgelöst)
Zugänge: Dudda, Wille, Hien (eigene Jugend, ab nächster Saison 2012/13 im Profikader, 0 Euro), Lehmann (St. Pauli, 0,5 Millionen), Kessler (0,15 Millionen Leihgebühr), Bell (Mainz, ausgeliehen, Leihgebühr laut FNP 0,1 Millionen, Kaufoption laut Veh), Djakpa (Leverkusen, Ablöse laut FNP 500.000, laut jahres-kicker 150.000), Hoffer (ausgeliehen aus Neapel mit Kaufoption, Leihgebühr 250.000 laut Jahreskicker), Alvarez (Bayern II, ablösefrei), Karim Matmour (BMG, 1 Jahr Vertrag + 2 Jahre Option durch SGE, Ablöse 500.000 laut Jahres-kicker), Gordon Schildenfeld (Graz, 1,0 Millionen Euro), Dominik Schmidt (Bremen, ablösefrei), Bamba Anderson (BMG, 300.000 Euro + Option auf 3 Jahre für 1,5 Mio.)
Transfersaldo:
+ 2.70 Millionen Euro laut verschiedener Quellen
+ 3.05 Millionen Euro laut Jahreskicker
schwarz: bleibt, keine Gerüchte
rot: Wechsel steht fest
orange: Vertrag, aber Wechselgerüchte
dunkelgrün: kein Vertrag, soll aber gehalten werden
pink: Kein Vertrag, soll gehen
braun: Hat Vertrag, soll aber gehen
grau: unklare Vetragssituation
blau: feststehender Neuzugang
Update
Anderson: Print Kicker und FAZ.net
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Transferübersicht:
Abgänge: Ochs (WOB, für 3 Millionen Euro), Kraus (Fürth, ablösefrei), Fährmann (S04, ablösefrei) Heller (Dresden, ablösefrei), Franz (ablösefrei nach Berlin), Altintop (ablösefrei zu Trabzonspor), Chris (Vertrag ausgelaufen, könnte aber bleiben), Vasoski, Rössl, Bajramovic (Vertrag ausgelaufen, Ziel unbekannt), Russ (WOB, für 3 Millionen Euro), Amanatidis (Vertrag aufgelöst)
Zugänge: Dudda, Wille, Hien (eigene Jugend, ab nächster Saison 2012/13 im Profikader, 0 Euro), Lehmann (St. Pauli, 0,5 Millionen), Kessler (0,15 Millionen Leihgebühr), Bell (Mainz, ausgeliehen, Leihgebühr laut FNP 0,1 Millionen, Kaufoption laut Veh), Djakpa (Leverkusen, Ablöse laut FNP 500.000, laut jahres-kicker 150.000), Hoffer (ausgeliehen aus Neapel mit Kaufoption, Leihgebühr 250.000 laut Jahreskicker), Alvarez (Bayern II, ablösefrei), Karim Matmour (BMG, 1 Jahr Vertrag + 2 Jahre Option durch SGE, Ablöse 500.000 laut Jahres-kicker), Gordon Schildenfeld (Graz, 1,0 Millionen Euro), Dominik Schmidt (Bremen, ablösefrei), Bamba Anderson (BMG, 300.000 Euro + Option auf 3 Jahre für 1,5 Mio.)
Transfersaldo:
+ 2.70 Millionen Euro laut verschiedener Quellen
+ 3.05 Millionen Euro laut Jahreskicker
schwarz: bleibt, keine Gerüchte
rot: Wechsel steht fest
orange: Vertrag, aber Wechselgerüchte
dunkelgrün: kein Vertrag, soll aber gehalten werden
pink: Kein Vertrag, soll gehen
braun: Hat Vertrag, soll aber gehen
grau: unklare Vetragssituation
blau: feststehender Neuzugang
Update
Anderson: Print Kicker und FAZ.net
propain schrieb:NX01K schrieb:Troubadix schrieb:
mich wundert nur die Kehrtwende der Verantwortlichen bei DFB und DFL...
Müssen dann die Reporter wieder neu geschult werden!?
Dumme Chaoten sind dann begeisterungsfähige Fans?
Man kann es dann eben als tolle Atmosphäre und super Stimmung VERKAUFEN!
Wäre in der Tat eine interessante Kehrtwende!
1995 - südländische Stimmung
1998 - zwischen heißblütiger Atmosphäre und "muss nicht sein"
2000 - unschöne Szenenm, selten wurde es noch gut gefunden
2002 - unverbesserliche (in der Laola Vorschau, wars dagegen Stimmung)
2005 - unverbesserliche Chaoten, Krawallmacher
ab 2008 - "bürgerkriegsähnliche Zustände", Krawalle, Randale usw.
Und jetzt ist es wieder Stimmung? Mir solls recht sein...
Ich kann mich seht gut dran erinnern, da wurden auf DSF Ausschnitte vom Ausland gezeigt, da wurde gezündelt und es war südländische Stimmung, am gleichen Tag wurde auch im DSF Ausschnitte aus Deutschland gezeigt, da wurde auch gezündelt, aber viel weniger und es waren plötzlich unverbesserliche Chaoten. Alleine das ist schon ein Grund, ein sehr gewichtiger sogar, warum es hier viele nicht einsehen und weiter zündeln.
Sag ich doch, Paradebeispiel war doch immer der Montagabend auf DSF. Da kam nach dem Spiel der 2. Liga immer Laola. Da gabs dann oft Pyrotechnik während dem Spiel der 2. Liga, was verurteilt wurde und in der Halbzeitpause gabs die Vorschau für Laola mit brennenden Kurven, die "südländische Atmosphäre" genannt wurden.
lt.commander schrieb:NX01K schrieb:
1.....Der gemeine Deutsche ist aber eben auch so blöd das nachzuplappern.
2...... Es hat uns doch jetzt jede Sau schon 10 mal durchs Dorf getrieben, ohne jeweils was neues zu schreiben.
3.......Aber die Wahrnehmung kann man auch etwas lenken. Das kann hat man aber auch von Vereinsseite selbst in der Hand, .....
Ein paar echte Kernsätze, ich habe mir erlaubt, mal Zahlen davor zu setzen.
Zu 1.
Absolut korrekt. Vor allem zutreffend auf alle Gesellschaftsbereiche. Überall plappert man so erfrischend unreflektiert nach. Der eine Sportschaujunkie dem Anderen, der Ultra dem Nächsten, der Business Seatler dem anderen, der Polizist seinem Einsatzleiter....... usw.
Ein Gesellschaftsproblem, bei dem wir tunlichst darauf achten sollten, nicht auf die bequeme "Die da plappern nur nach" Schiene zu rutschen. Selbstreflektion sollte bei allen vor der Anklage kommen.
Zu 2.
Genauso korrekt. "Uns" durchs Dorf treiben, können die Eintrachtanhänger allgemein sein, die ja alle böse sind. "Uns" können auch alle Ultras sein, die wegen jedem Ding x Mal durchs Dorf getrieben werden. "Uns" können aus Sicht der Polizei, die Kameraden/Innen sein, die immer zur "Drecksarbeit" geschickt werden.
Zu 3.
Gefällt mir am allerbesten.
Die Wahrnehmung steuern, wie Du geschrieben hast, "auch" von Vereinsseite.
Die Eintracht hat hier tatsächlich unheimlich viel Platz nach oben.
Hätte beispielsweise nach dem Mainzspiel vor die paar Wenigen treten können, die relativ friedlich gen Stadion zogen, um dort Tacheles zu reden. Da mit allen Mann angetreten und am nächsten Tag die Engelsgeduld der Fans gelobt, wäre besser gewesen, wie die bekannte "Aktion Warnschuß"
Wenn wir aber schon mal bei "Hätte" sind und Du hast ja auch geschrieben, dann können wir ja auch gleich mal wieder unser aller Lieblingsplakat auspacken.
Randalemeister 2011. Da wurde auch maßgeblich und nachhaltig eine Wahrnehmung gelenkt. Entweder wissentlich, daß man die Konsequenzen der missverstandenen Ironie in Kauf nahm, dann ist es vorsätzliche Schädigung. Alternativ können auch alle zu blöd gewesen sein, und dachten die ganze Republick würde sich ne halbe Minute schlapp lachen.
So oder so, Du hast absolut Recht. Man kann die Wahrnehmung lenken. Ich kann Dir hier beim besten Willen nicht wiedersprechen.
Ich habe mir hier eben verkniffen, das groß beidseitig zu betrachten. Muss man hier aber auch scheinbar immer machen und 2 Seiten Text schreiben, weils sonst einigen fehlt. Dann wird immer sofort fehlende Selbstreflektion vorgeworfen...
Selbstverständlich bezieht sich das Nachplappern auf jede Gesellschaftsschicht. Hier gings aber um ein konkretes Beispiel. Dass Pyro so empfunden wird, wie es kommentiert wurde.
Und in diesem Fall meine ich mit dem "uns" alle Eintracht-Fans. Es betraf letztendlich ja alle, weil seit Wochen in den Medien kein anderes Thema gefunden wird.
Und da ist das "Randalemeister 2011" natürlich auch gefundenes Fressen.
Ich finde das Teil an sich nicht verkehrt, Ironie muss auch nicht jeder nachvollziehen können, dafür ist sie nicht gemacht. Pyro und Böller dagegen fand ich völlig unangemessen. Ohne das, wäre die Wahrnehmung des Banners vielleicht auch anders gewesen.
So oder so wird das Ganze aber auch etwas künstlich präsent gehalten...
anno-nym schrieb:NX01K schrieb:
Aber was könnte man gegen eine Erlaubnis haben, wenn kontrolliert Pyro gezündet werden kann?
Abgesehen davon das ja manche nicht nur gegen Pyro sind auf Grund von Geldstrafen und ähnliches, sondern auch wegen dem gesundheitlichen Faktor, wäre dieser Freibrief zum Zünden(auch noch mit der Auflage das es vorher "ruhig" geblieben ist) nur in bestimmten Bereichen erlaubt.
Also z.B. nur unten am Zaun. Und dann? Bekommen 50 Leute ein Bändchen um auch nach vorne zu dürfen?!
Komplette Legalisierung ohne Einschränkugen wo und wann das Zeugs gezündet werden soll! Meinetwegen auch erst auf Probe.
Das wird es mit dem DFB nicht geben, viel zu viel Bürokratie. Denke viel mehr kann man nicht rausholen. Man will doch ein Wenig unter Kontrolle behalten und wenns schief geht jemanden in der Verantwortung haben.
Troubadix schrieb:
mich wundert nur die Kehrtwende der Verantwortlichen bei DFB und DFL...
Müssen dann die Reporter wieder neu geschult werden!?
Dumme Chaoten sind dann begeisterungsfähige Fans?
Man kann es dann eben als tolle Atmosphäre und super Stimmung VERKAUFEN!
Wäre in der Tat eine interessante Kehrtwende!
1995 - südländische Stimmung
1998 - zwischen heißblütiger Atmosphäre und "muss nicht sein"
2000 - unschöne Szenenm, selten wurde es noch gut gefunden
2002 - unverbesserliche (in der Laola Vorschau, wars dagegen Stimmung)
2005 - unverbesserliche Chaoten, Krawallmacher
ab 2008 - "bürgerkriegsähnliche Zustände", Krawalle, Randale usw.
Und jetzt ist es wieder Stimmung? Mir solls recht sein...
Zu allem was Fanthemen betrifft ist die Süddeutsche ja wirklich auf dem untersten Niveau. Das merkt man auch hier.
Ich erinnere mich immernoch mit Schrecken daran, wie in einer Ausgabe sowohl das Spiel in Karlsruhe, als auch Unruhen in Afrika mit Hunderten Toten (Land weiß ich nicht mehr) mit dem Ausdruck "bürgerkriegsähnliche Zustände" beschrieben wurden.
Aber was könnte man gegen eine Erlaubnis haben, wenn kontrolliert Pyro gezündet werden kann?
Ich erinnere mich immernoch mit Schrecken daran, wie in einer Ausgabe sowohl das Spiel in Karlsruhe, als auch Unruhen in Afrika mit Hunderten Toten (Land weiß ich nicht mehr) mit dem Ausdruck "bürgerkriegsähnliche Zustände" beschrieben wurden.
Aber was könnte man gegen eine Erlaubnis haben, wenn kontrolliert Pyro gezündet werden kann?
crasher1985 schrieb:
Sport1 macht das Eindrucskvoll vor wie man diese "Doppelmoral" verwenden kann.. erst eine Vorschau auf die 2.Liga wo mit dem bengalo aus Fürth für die Tolle Stimmung geworben wird und 10 Minuten später ein bericht über die bösen bösen Frankfurter welche auch iN Fürth wieder Bengalos abrennen mussten.
Der gemeine Deutsche ist aber eben auch so blöd das nachzuplappern.
Da wird eben bei der Vorschau gesagt:
"Sieht schon subber aus!"
Und 10 Minuten später beim gleichen Bild, nur anders kommentiert:
"Die Krawallmacher gehörn all' weggesperrt!"
Er merkt den Unterschied nichtmal! Aber so wurden wir ja auch erzogen, Gehirn ausschalten, konsumieren.
Wird dann wie derzeit durchschnittlich 2 mal täglich in verschiedensten Gazetten vom "Randalemeister" geschrieben, so regt er sich jedesmal neu drüber auf. Und letztendlich bleibt der Eindruck hängen als würde seit Monaten jeden Tag neu "randaliert". Schlechte Schlagzeilen kann man, speziell in der Fußballfreien Zeit nutzen, um Löcher zu stopfen. Es hat uns doch jetzt jede Sau schon 10 mal durchs Dorf getrieben, ohne jeweils was neues zu schreiben. Mitten in der Saison wäre das schon längst kein Thema mehr.
Aber die Wahrnehmung kann man auch etwas lenken. Das kann hat man aber auch von Vereinsseite selbst in der Hand, was in den letzten 10 Jahren ein wenig versäumt wurde. Ich finde da wurde extrem viel Potenzial verschenkt... Auch finanziell.
Ich sehe hier auch noch eine Diskussion zum Beispiel #38. Warum man nicht akzeptieren kann, dass es im Zentrum einer Fankurve nunmal kein Kindergarten ist, scheint wohl nicht zu leicht zu sein. Dass sich dagegen keiner beschwert, dass man im Zentrum eines Rockkonzerts brutalst geschubst wird (schwere gemeinschaftliche Körperverletzung), finde ich dann komisch. Wieso muss Fußball so sauber sein?