oezdem
8038
leute, hört doch auf euch diese teuren zigaretten zu kaufen! rauche auch viel, aber nur drehtabak. rauche etwa 2 beutel pro woche (je 4,20€), gebe also ca. 35 € im monat aus und kann die ganze zeit rauchen... B)
achso, wohne alleine, rauche daher auch als einziger in meinem haushalt... und marke wechselt, meist javaanse oder van nelle.
achso, wohne alleine, rauche daher auch als einziger in meinem haushalt... und marke wechselt, meist javaanse oder van nelle.
propain schrieb:
oezdem schrieb:
entgegen dem grundrecht auf freie wohnortwahl eine abschiebung auszusprechen.
Das Grundrecht habe ich als Staatsbürger innerhalb Deutschlands, will ich ins Ausland ziehen muss ich da auch erstmal aufgenommen werden, ansonsten flieg ich da genauso raus wie einige Leute hier. Es gibt kein Recht zu wohnen wo man will, ich kann nicht einfach irgendwo ins Ausland gehen und sagen "Hallo hier bin ich, ich wohn jetzt hier und ihr müsst mich hier wohnen lassen".
hab da vielleicht auch was verwechselt. in der eu kannst du das sehr wohl tun. sobald du straffällig wirst können sie dann beanstanden dass du da bist. nach geltendem recht ist eine abschiebung dann wohl möglich. dass ich sie nicht gutheiße, bzw. nach alternativen suche, spielt dann leider ebensowenig eine rolle, wie die tatsache, dass flüchtlinge aus dem ausland (nicht eu) das recht haben sollten zu leben wo sie wollen.
jeder sollte das recht haben, dort zu leben, wo er nicht von hunger geplagt und nich von krieg und verfolgung bedroht ist. im normalfall wird von den euländern dann ja hier auch eine duldung erteilt. meine kritik geht dahin, dass zum teil traumatisierte leute in krisenregionen geschickt werden, die mit ihrer ehemaligen heimat nicht mehr viel zu tun hat.
Brady schrieb:
1. Die Frage war ernst gemeint!
glaube ich dir. konnte zuerst trotzdem nichts damit anfangen, weil sich die frage in dem zusammenhang für mich eigentlich nicht stellt. hinterfragen von vorgängen ist mein recht und solange ich eine richterliche entscheidung nicht fälschlicherweise kritisiere, sehe ich mich völlig konform mit unserem rechtssystem.
Brady schrieb:
2. Danke für die Verwechslung!
gerngeschehen
Brady schrieb:
3. Ich hab deinen Beitrag schon verstanden
wirkte für mich anfangs gar nicht so.
Brady schrieb:
4. Hab ich dir eine Frage gestellt, die du leider nicht beantwortet hast.
dann tu ich das jetzt: ich denke, dass es in unserem, wie in jedem system die möglichkeit gibt, dass leute zu unrecht verurteilt werden. ich will da gar nicht unterstellen, dass das immer mutwillig geschieht, aber dass es bequemere leute und unbequemere für einen staat gibt, die durch ein solches mittel leicht beseitigt werden können ist auch klar.
ich stelle mich hiermit nicht hinter irgendein system, noch rufe ich dazu auf, dass es bekämpft wird geschweige denn dass ich es selber bekämpfe!
aber blind auf "die da oben" zu vertrauen halte ich für ziemlich naiv! es gab auch schon abschiebungen bei denen die behörden unbedenklichkeit zugesichert haben, wo der abgeschobene direkt bei der ankunft gefoltert wurde. den sinn einer solchen aktion zu bezweifeln macht einen gleich zum staatsfeind, wo sind wir denn hier???
Brady schrieb:
5. Dann mach du doch mal einen konkreten Vorschlag...wie deiner Meinung eine Abschiebung verhindert oder anders ablaufen kann!
ich denke, dass man das nicht so per se sagen kann. jeder fall ist da wohl mehr oder weniger einzigartig. habe das gefühl, dass ein problem mit einem solchen mittel zu schnell verdrängt werden kann. es kommen neue leute nach, die evtl. auch straffällig werden, sollte man nicht sehen wie man das eindämmen kann? wenn ich wirkliche lösungen hätte, hätte ich sie längst gepostet!
grüße
oezdem
p.s.: sorry dauert alles ein wenig länger, hab so gut wie nich gepennt die nacht...
Basaltkopp schrieb:
Das Recht hat natürlich jeder und das will ich auch niemandem nehmen! Dennoch habe ich dann auch das Recht, dies für scheinheilliges Weltverbesserungsgelaber zu halten.
naja, im prinzip schon... deine meinung kann dir ja niemand nehmen... nichtsdestotrotz denke ich persönlich, dass weltverbesserungsgelaber was anderes ist, als sich zu wundern, dass sich die eintracht mit einem sponsor, mit solch einem, nennen wir es mal "sensiblen" hintergrund, einlässt. dass dadurch nichts verbessert wird is klar, aber trotzdem ist es wichtig sich damit auseinanderzusetzen.
Basaltkopp schrieb:
In Deutschland wird leider noch viel zu wenig und zu spät abgeschoben! Schein-Asylanten und straffällig gewordene Ausländer kosten den Steuerzahler nämlich jedes Jahr viele Millionen Euro! wer sich nicht benimmt fliegt raus! Oder würdest Du einen Gast tolerieren, der Deine Wohnungseinrichtung zertrümmert? Wie fast immer im Leben, erwischt es bei den Betroffenen, die dann doh abgeschoben werden, meist die Falschen!!!
denke ich hör jetzt mal auf mich zu wiederholen, obwohl ich sags nochmal : würde eher sagen, jede abschiebung, bei der nicht überlegt wurde, wie das problem vielleicht auch hier gelöst werden kann, ist zu früh und keinesfalls zu spät. aber wie auch immer...
grüße
oezdem
Brady schrieb:
Also wenn eine Abschiebung mit einem richterlichen Beschluss vorliegt...dann ist das doch rechtens...oder glaubst du nicht an das deutsche Rechtsystem?
was soll diese frage?
abgesehen davon, dass ich sie von jemand gestellt, der bzgl. stadionverboten und bullen in unserem block etc. ebenfalls sehr laut über den kaputten rechtsstaat geschimpft hat und dem auch aufgefallen ist, dass unser rechtssystem anscheinend viele lücken offen hält, die es anderen erlaubt uns zu diskriminieren, sehr merkwürdig finde (falls ich dich verwechsle und du hast noch nie ein wort über unrechtmäßige stadionverbote verloren, entschuldige ich mich hiermit ausdrücklich bei dir. is ja sowieso nich thema des freds!), sehe ich meinen beitrag gänzlich unverstanden.
es ging mir keinesfalls darum, richterliche beschlüsse per se anzuzuweifeln, sonder vielmehr darum den vorgang der abschiebung mal zu hinterfragen bzw. zum nachdenken anzuregen. dabei geht es um das ganze prinzip der abschiebung und nicht um richter xy der person xyz in sein land zurückweist.
und wenn du mich, weil ich probiere ein wenig weiterzudenken, quasi zum staatsfeind machst (weiß nich, obs so drastisch gemeint war) muss ich mich nur noch mehr wundern...
grüße
oezdem
Basaltkopp schrieb:
Es geht doch einzig und allein darum, dass die Abschiebung definitiv durchgeführt wird. Und es ist doch völlig scheißegal, wer sie denn durchführt - oder?
Mir ist es lieber, das Geld bleibt bei einer deutschen Fluglinie, als dass es ins Ausland wandert!!!
Findet ihr es nicht etwas naiv zu glauben, wenn die ach so böse Aeroflight sich weigern würde, abzuschiebende Asylanten zu befördern, könnte die Abschiebung verhindert werden?
ja, wer sie durchführt ist zunächst (!!) erstmal egal.
das ist aber genau das was ich meinte:
es ging mir eigentlich nur darum, den vorgang an sich zu hinterfragen!
das es bei einer ausgesprochenen abschiebung relativ egal ist, wer sie denn nun durchführt, sage ich ja gar nix gegen! abgesehen davon, dass ich es auch als recht eines jeden individuums ansehe, zunächst pikiert darauf zu reagiern, wenn sich unsere eintracht mit einem solchen unternehmen einlässt! muss eben jeder für sich wissen ob er das verantworten kann. wenn es da immer nach meinem sinne ginge, wäre die kommerzialisierung im fußball wahrscheinlich sehr viel weniger weit fortgeschritten.
denke aber auch, dass durch den druck des potentiellen kunden, der ja im prinzip jeder sein könnte, schon was erreicht werden kann. stell dir vor, jede fluggesellschaft die abschiebungen durchführt würde von einer breiten masse boykottiert. soviel geld kriegen die dafür auch nich, dass sich das dann immer noch lohnt! naja, is eh illusorisch und auch eigentlich gar nicht beabsichtigter inhalt meines beitrags.
wie gesagt, wenn du sagst, egal wer die abschiebung durchführt, ich kann nix ändern, antworte ich dir: erstmal den zusammenhang sehen und probieren soviel wie möglich zu hinterfragen. denn dieses leidige thema bedürfte nicht so vieler worte wenn man probleme mal konkret und vor allem lösungsorientiert angehen würde, statt den einfachsten und schnellsten weg zu wählen.
ich bin einigermaßen erstaunt über die eigentlich ziemlich gleichen aussagen von einigen usern hier.
da wird wohl so wenig wie möglich hinterfragt. nur weil ein richter eine abschiebung "verordnet", zu denken, der hat sich bestimmt was bei gedacht und das hat schon so seine richtigkeit, finde ich ehrlich gesagt problematisch!
fest steht, dass wir hier nicht in der lage sind über einzelne fälle zu diskutieren und über die rechtmäßigkeit der abschiebung zu urteilen, das gäbe ohnehin nur chaos: einer erzählt von einem "zu unrecht" abgeschobenen, wenn es das gibt, der andere von einem "zu recht" abgeschobenen, wobei sich mir dabei die frage stellt, ob es nicht sehr problematisch ist, entgegen dem grundrecht auf freie wohnortwahl eine abschiebung auszusprechen.
und bevor jetzt die einwände mit den prügelnden türken etc. kommen, die ja quasi durch kriminelles verhalten nur darum betteln zurück in die "heimat" geflogen zu werden, lasst mich ausreden:
die frage die sich nämlich jetzt stellt ist: was bringt eine abschiebung wirklich für die sicherheit in deutschland? ok., einer geht, ein paar andere kommen und da sind bestimmt auch arschlöcher drunter, wär ja zu merkwürdig wenn nicht, denn diese gibt es ja bekanntlich überall zu hauf!
was ändert sich also konkret? gar nichts! die namen von den straftätern allenfalls. sollte man nicht versuchen zu ergründen, wie es zu solch einem hohen konflikt- oder gewaltpotential kommen kann (oder worum es sich auch immer handeln mag bei unserm kleinen straftäter)?
könnte mangelnde integration ein grund für unsicherheit und dadurch hohe aggressivität sein?
(is nur eine idee, bin ja auch kein psychologe smile:
wie ich eingangs schon erwähnte, kann man hier schlecht klarheit schaffen oder eine endgültige und perfekt lösung diskutieren, aber ein bisschen nachdenken und hinterfragen kann man doch wohl jedem erwachsenen menschen erwarten, oder?
grüße oezdem
da wird wohl so wenig wie möglich hinterfragt. nur weil ein richter eine abschiebung "verordnet", zu denken, der hat sich bestimmt was bei gedacht und das hat schon so seine richtigkeit, finde ich ehrlich gesagt problematisch!
fest steht, dass wir hier nicht in der lage sind über einzelne fälle zu diskutieren und über die rechtmäßigkeit der abschiebung zu urteilen, das gäbe ohnehin nur chaos: einer erzählt von einem "zu unrecht" abgeschobenen, wenn es das gibt, der andere von einem "zu recht" abgeschobenen, wobei sich mir dabei die frage stellt, ob es nicht sehr problematisch ist, entgegen dem grundrecht auf freie wohnortwahl eine abschiebung auszusprechen.
und bevor jetzt die einwände mit den prügelnden türken etc. kommen, die ja quasi durch kriminelles verhalten nur darum betteln zurück in die "heimat" geflogen zu werden, lasst mich ausreden:
die frage die sich nämlich jetzt stellt ist: was bringt eine abschiebung wirklich für die sicherheit in deutschland? ok., einer geht, ein paar andere kommen und da sind bestimmt auch arschlöcher drunter, wär ja zu merkwürdig wenn nicht, denn diese gibt es ja bekanntlich überall zu hauf!
was ändert sich also konkret? gar nichts! die namen von den straftätern allenfalls. sollte man nicht versuchen zu ergründen, wie es zu solch einem hohen konflikt- oder gewaltpotential kommen kann (oder worum es sich auch immer handeln mag bei unserm kleinen straftäter)?
könnte mangelnde integration ein grund für unsicherheit und dadurch hohe aggressivität sein?
(is nur eine idee, bin ja auch kein psychologe smile:
wie ich eingangs schon erwähnte, kann man hier schlecht klarheit schaffen oder eine endgültige und perfekt lösung diskutieren, aber ein bisschen nachdenken und hinterfragen kann man doch wohl jedem erwachsenen menschen erwarten, oder?
grüße oezdem
Sa 26.02.1994, 15:30 Uhr
Bundesliga 1993/1994, 23. Spieltag
30.300 Zuschauer - Schiedsrichter: Lutz Michael Fröhlich (Berlin)
Eintracht - Schalke = 1:3 (0:1)
Tore:
0:1 Peter Sendscheid 33.
1:1 Anthony Yeboah 64.
1:2 Youri Mulder 65.
1:3 Ingo Anderbrügge 73. (Foulelfmeter)
Aufstellung Eintracht Frankfurt:
Ulrich Stein
Ralf Weber
Dietmar Roth
Manfred Binz
Kachaber Zchadadse
Maurizio Gaudino
Jay Jay Okocha
Ralf Falkenmayer
Mirko Dickhaut
Anthony Yeboah
Thomas Doll
Aufstellung Schalke 04
Jens Lehmann
Michael Büskens
Thomas Linke
Günter Güttler
Jürgen Luginger
Yves Eigenrauch
Peter Sendscheid
Ingo Anderbrügge
Andreas Müller
Youri Mulder
Jiri Nemec
jaja, kein guter einstand, aber dafür durfte ich ja auch so schöne sachen wie 5:1 und 6:3 erleben... das rehabilitiert noch jahre danach für erlittene schmach...
Bundesliga 1993/1994, 23. Spieltag
30.300 Zuschauer - Schiedsrichter: Lutz Michael Fröhlich (Berlin)
Eintracht - Schalke = 1:3 (0:1)
Tore:
0:1 Peter Sendscheid 33.
1:1 Anthony Yeboah 64.
1:2 Youri Mulder 65.
1:3 Ingo Anderbrügge 73. (Foulelfmeter)
Aufstellung Eintracht Frankfurt:
Ulrich Stein
Ralf Weber
Dietmar Roth
Manfred Binz
Kachaber Zchadadse
Maurizio Gaudino
Jay Jay Okocha
Ralf Falkenmayer
Mirko Dickhaut
Anthony Yeboah
Thomas Doll
Aufstellung Schalke 04
Jens Lehmann
Michael Büskens
Thomas Linke
Günter Güttler
Jürgen Luginger
Yves Eigenrauch
Peter Sendscheid
Ingo Anderbrügge
Andreas Müller
Youri Mulder
Jiri Nemec
jaja, kein guter einstand, aber dafür durfte ich ja auch so schöne sachen wie 5:1 und 6:3 erleben... das rehabilitiert noch jahre danach für erlittene schmach...
ja, gibts!
http://www.latelounge.de/Portal/PCC/news/news04_10/ll_2005.0.html
bzw. guck einfach ins forum auf www.latelounge.de
http://www.latelounge.de/Portal/PCC/news/news04_10/ll_2005.0.html
bzw. guck einfach ins forum auf www.latelounge.de
die leitung des weltjugendtags hat der aidshilfe köln untersagt einen stand mit informationsmaterial und kondomausgabe beim weltjugendtag aufzubauen. das sagt schon einiges.