>

Peace@bbc

9790

#
Nikolov 3
Ohne Chance bei den Gegentoren, ansonsten nicht geprüft. Überraschte mich mit einigen weiten schnellen Abwürfen.   Gerne mehr davon!

Jung 4,5
Irgendwie wirkt er fahrig und unkonzentriert. Kleines Leistungsloch. Bei Spielern in seinem Alter aber durchaus üblich.

Anderson 4,5
Wie die restliche Verteidigung nicht wirklich gut.

Schildenfeld 5,0
Hat mir heute nicht gefallen, wobei ich gerne in die Diskussion einsteigen würde, ob er vor dem 0:1 nicht von Fenin unrechtmäßig weggeblockt wurde?

Djakpa 5,5
Hatte Glück, dass er nach dem "Handspiel" nicht mit Gelb-Rot vom Platz muss. Soll Schiris geben, die das pfeifen.

Lehmann 5,0
Warte noch auf Leistungen wie bei St Pauli.

Köhler 3,0
Mit Rode und Mo bester Spieler auf dem Platz. Wer hier bei Ecken von 15 Meter Streuung spricht sollte mal sehen, dass diese fast IMMER mit geringer Abweichung auf die selbe Stelle kommen. Es könnte naheliegen, dass diese Stelle der Anweisung des Trainers entspricht. Aber wer sich über Schärfe von Standards beschwert, die zu zwei Toren geführt haben, dem ist eh nicht mehr zu helfen.

Rode 3,0
Probierte viel, lief viel und versuchte sich zu wehren. Teilweise etwas überhastet. Der Einsatz stimmt.

Meier 4,0
Selten zu sehen, aber mit 2-3 tollen Situationen, wo er schwierige Bälle technisch gut annimmt und direkt weiterspielt. Für meinen Anspruch an ihn aber zu wenig.  

Idrissou 3,0
Sehr bemüht. Am Anfang lief nicht viel. Abstimmung mit Djakpa schlecht. Man konnte sehen, dass er weniger nach hinten arbeitet, als Köhler, dafür nach vorne präsenter. Die Kombo Djakpa Mo ist aber durch den Vorwärtsdrang von beiden vermutlich nicht das Optimum.

Friend 4,0
Von ihm kam mir zu wenig. Von dem besten Sturm der zweiten Liga darf man mehr erwarten. Das Tor ist wirklich gut gemacht, sehenswerter Kopfball.

Matmour 4,5
Bewirkte nicht viel, oft mit der falschen Entscheidung. Wirkte übermotiviert. Kam aber zu einem Zeitpunkt, wo de Mannschaft am Boden lag.

Korkmaz 3,5
Tor gemacht, aber ansonsten für mich relativ unauffällig. Zum einen gut (keine Sinnlosdribblings mit gesenktem Haupt), aber da darf gerne noch mehr kommen. Vielleicht kriegt er ja über das Tor Selbstvertrauen. Wünschen würde ichs ihm.
#
WuerzburgerAdler schrieb:
Peace@bbc schrieb:
schobbe schrieb:
Programmierer schrieb:
und an den Standards wurde wohl auch gebastelt.


Trotzdem noch eine riesige Baustelle. Frage mich, wieso Köhler immer wieder die Ecken tritt, die dann eh nur auf Genitalhöhe ankommen. Wozu haben wir Mo, Friend, Flash und Meier..  


Also gerade da war ich gestern eher positiv überrascht. Da waren keine "Schweinsteiger-Gedächtnis-Ecken" dabei, sondern alle hoch auf den zweiten Pfosten.
Auf Kniehöhe kam da gestern eigentlich weder eine Ecke noch ein Freistoß rein.
Im übrigen finde ich es famos, dass man sich über getretene Standards von Köhler aufregt, wenn zwei davon zu Toren geführt haben????    


Ja, du hast recht. Kniehöhe war gestern nicht dabei.

Andererseits: was sind denn das bitte für Standards? Ob Ecken oder Freistöße: Geradeaus geschlagene Bälle, ohne jeden Effet oder Schnitt, noch nicht einmal scharf, kommen sie gefühlt stundenlang dahergeflogen und stehen fast noch in der Luft.

Zwei Bemerkungen dazu:
a) mal die Freistöße von Toni Kroos beim Länderspiel beobachtet? Was bitte ist daran schwer?
b) beide "Assists" muss die Verteidigung haben! Sie haben alle Zeit der Welt, sich auf diese langsamen, einfachen Bälle einzustellen. Sie als Assist zu bezeichnen ist eine Verhöhnung aller Vorlagengeber.


Also ich versuche das mal zu verstehen:
Du vergleichst Unser Horstl mit Toni Kroos? Ich mag unseren Horst, aber der Vergleich kann nur ein Scherz sein. Du vergleichst einen Top-Spieler beim souveränen Tabellenführer der 1. Liga mit dem Spieler eines Zweitligisten, den manche hier gerne vom Hof jagen würden?
Zu Deinem b): Wir haben gute kopfstarke Stürmer verpflichtet, die dafür da sind Fehler in der Verteidigung bei hohen Bällen auszunutzen?
Ich weiss nicht, was hier manche für eine Erwartungshaltung haben. Wir sind in der 2. Liga. Da gibt es auch Fehler in der Verteidigung. Im ürbigen fallen Tore immer durch Fehler des Gegners.

Vielleicht auch mal etwas generelles. Ich kann mich irren, aber ich denke, dass die Freistösse etc. bewusst gespielt werden. Wie gestern gesehen kann Oka nämlich nicht nur lang und weit nach vorne, sondern auch weite Abwürfe. Ich denke, dass Abschläge und Standards ganz hart vom Trainer vorgegeben werden. Gestern gut zu sehen, dass auf einmal alle Ecken hoch und lang hinter den zweiten Pfosten kamen.
#
schobbe schrieb:
Programmierer schrieb:
und an den Standards wurde wohl auch gebastelt.


Trotzdem noch eine riesige Baustelle. Frage mich, wieso Köhler immer wieder die Ecken tritt, die dann eh nur auf Genitalhöhe ankommen. Wozu haben wir Mo, Friend, Flash und Meier..  


Also gerade da war ich gestern eher positiv überrascht. Da waren keine "Schweinsteiger-Gedächtnis-Ecken" dabei, sondern alle hoch auf den zweiten Pfosten.
Auf Kniehöhe kam da gestern eigentlich weder eine Ecke noch ein Freistoß rein.
Im übrigen finde ich es famos, dass man sich über getretene Standards von Köhler aufregt, wenn zwei davon zu Toren geführt haben????  
#
Stoppdenbus schrieb:

Stimmt. Wenn der Erfinder des Fußballs sie nicht findet, wird sie keiner finden. Verwechselst du nicht vernünftig mit hilflos?

Zumindest scheint ihn Brunos Installation doch sehr zu wurmen. Gut so.


*trööööööt*
#
tobago schrieb:
Peace@bbc schrieb:
Wenn man denn möchte kann man selbst tätig werden oder seine Interessenvertreter befragen, um ein Änderung des nicht gewünschten Zustandes zu erreichen. Selbst Vorschläge einbringen hilft dabei sogar noch.
Und hier unterscheiden wir uns in der Meinung sehr. Ich bin nicht der Meinung, dass ich die Bringschuld habe Verbesserungsvorschläge zu machen. Ich bin der Meinung der Dienstleister verdient gutes Geld mit mir und deshalb ist er in der Pflicht sich zu informieren ob alles gut ist. Ich habe von den Mitarbeitern noch nie die Frage gestellt bekommen ob ich zufrieden bin, noch nie einen Bogen erhalten zum Ausfüllen mit Verbesserungsvorschlägen und auch keine Visitenkarte die mir die Möglichkeit geben würde über Webzugriff Verbesserungsvorschläge einzugeben. Das heisst für  mich, dass es den Anbieter einen feuchten Kehricht interessiert was ich denke.  



Ja, da unterscheiden wir uns wirklich. Wenn mir etwas wirklich total nicht passt dann versuche ich das zu ändern. Über die Schuld und die Verantwortlichkeit von Anderen zu sprechen bringt mich dabei nämlich kein Stück weiter, sondern "Ich ärger mich". Ich hab nur einen Nachteil davon, also versuche ich zu ändern was geht und ertrage den Rest... Mich immer wieder über etwas aufzuregen bringt mir nur schlechte Laune...

Aber jeder, wie er will  

Gruß
#
Stoppdenbus schrieb:
Peace@bbc schrieb:
Meckern, motzen, jammern. Das ist unsere Gesellschaft inzwischen.


Gratuliere zu deinem eindimensionalen Weltbild.
Der Markt regelts schon....


*gähn*
Was, wer wo?
Ach Du...

Getroffene Katzen bellen oder wie war der Spruch noch mal?

Bitte wieder wecken, wenn wieder Inhalt kommt   *gähnundweiterschlaf*
#
Und ich versuche nur Dir zu sagen (und den anderen hier auch), dass ein solches System auch gut funktionieren kann.
Wenn man denn möchte kann man selbst tätig werden oder seine Interessenvertreter befragen, um ein Änderung des nicht gewünschten Zustandes zu erreichen. Selbst Vorschläge einbringen hilft dabei sogar noch.

Es gibt ein gutes Zitat dazu: "Wenn Dir etwas nicht passt, ändere es oder hör auf darüber zu jammern".

Die Abzocke-Klarstellung ging auch nicht nur an Dich, sondern an alle...

Peace
#
tobago schrieb:
Nicht weinen, ...


Es ist echt schade, dass Du immer wieder bei normalen sachlichen Diskussionen auf die persönliche Schiene abrutschst (Vielleicht fehlende Argumente???)...

Ansonsten schreibst Du, dass Du scheinbar sogar weisst, wie Aramark Kostenrechnung betreibt. Dann solltest Du auch in der Lage sein entsprechende Verbesserungsvorschläge auch optimal zu positionieren.

Abzocke definiert sich meines Wissen nach als "auf betrügerische Art jemanden um finanzielle Mittel bringen".
Den Betrug kann ich nun wirklich nicht erkennen.

Warum es interessant ist, dass das Ganze woanders funktioniert? Menschen, die wirklich etwas verändern wollen, weil ihnen ein Zustand nicht gefällt können mit einem solchen Beispiel durchaus Veränderungen erreichen. Leute die nur meckern und schimpfen wollen für die ist ein positives Beispiel natürlich egal...

Meckern, motzen, jammern. Das ist unsere Gesellschaft inzwischen.

Gruß Peace
#
PS. Wurde damals beim BVB der Rasen damals nur nicht freigegeben, weil die Frankfurter da waren und es nach dem Hass-Platzsturm Angst vor Krawallen gab? Hab irgend sowas in Erinnerung
#
Vielleicht kann ja auch jemand sagen, wie viel Geldstrafe wir für das Stürmen des Spielfeldes während des Spieles bekommen haben (Aufstiegssaison).
Der arme Schiri musste (gegen mainz war das glaub ich) das Spiel sogar 3 Minuten früher abpfeifen, weil die Eckfahnen nicht mehr zu sehen waren.

Es könnte vielleicht auch ein Unterschied sein, ob jemand feiernd vor Freude auf den Platz rennt und einfach glücklich (friedlich) ist oder ob ein Mob mit Hassverzerrtem Gesicht und Wut und Stinkefinger etc. auf ein Spielfeld rennt.

Mögliche Gewalteskalation könnte hier unterschiedlich bewertet werden?????
#
Ibanez schrieb:

Ich war zuletzt auch mit meinen 2 Töchtern im STadion. Ich kann es mir natürlich aussuchen ob ich so eine Karte brauche oder nicht. Aber für Kinder ist das was anderes. Die wollen mal was trinken, was Essen und dann...


Früher konnte man belegte Brote (Obst und Kekse) und Tee auch mit in Stadion nehmen in Frankfurt. Ist das heute nicht mehr so? (Ernstgemeinte Frage)

Ibanez schrieb:

Fair wäre es, wenn ich die Karte nach 3 Jahren zurückgeben würde und meine 3,50€ mit Zinsen ausgezahlt bekäme.


Bei einer Zinsannahme von 1 % wären das nach 3 Jahren 10,6 Cent. Der Großteil der Menschen bückt sich heute nicht mal mehr für ein 10 Centstück.

Ibanez schrieb:

Abzocke ist für mich, wenn mir einer Vorschreibt was ich wo zu tun habe. D.h. wenn morgen Aldi sagt ich dafür nur noch in CH-Franken bezahlen, dann würde ich halt zu Rewe oder Lidl gehen. Im Stadion gibt es aber leider keine Konkurrenz, d.h. es gibt sicherlich Personen, die es sich so einfach machen können.


Dein Beispiel ist Perfekt. Ich weiss, dass so etwas für einen Eintrachtfan nicht in Frage kommt, aber ganz platt: Streiche in Deinem Satz Aldi und CH -Franken und setze Eintracht und Payment System. Alternativ könntest Du zu Rewe (FSV) oder Lidl (Oxxenbach) gehen (Ein dickes Sorry an Lidl).

Gruß Peace
#
tobago schrieb:

ganz viel


Da ich das mit dem schönen zitieren leider immer  noch nicht kann einfach so:

Du GLAUBST, dass der Becherpfand wegen Umwelt etc. stattgefunden hat? Da ging es immer um Kosten. Die dünnen Einmalplastikbecher wurden von der grünen Regierung damals mit einer Sondersteuer pro Becher (und auch Pappteller) belegt. Die wiederverwertbaren kosten Geld. Einfach darum ging es beim Becherpfand!
Das wiederaufladbare Medium zahlst Du ja auch nicht. Du leihst es Dir und damit der Vermarkter nicht auf den Kosten sitzen bleibt musst Du Pfand zahlen (wie beim Becher).

DEINER MEINUNG NACH ist die Organisiation Bestandteil des bösartigen Systems, was die Stadionbesucher betrügen will. Ein Payment System ist ein Zahlungssystem. Wenn die Organisation jemanden abzockt hat das noch lange nichts mit dem System zu tun. Das System macht bargeldlose Zahlung. Mehr nicht. Wie in meinem Beispiel auch zu sehen klappt das an anderer Stelle sehr gut und fair. Dein Geld auf dem Girokonto ist nach Deiner Darstellung im übrigen dann auch ein zinsloser Kredit.

Du kaufst vermutlich nicht an den falschen Ständen. Engpässe können ja vorkommen (Stichwort verbesserte Organisation). Einen solchen Hinweis könnte man sicherlich bei Aramark anbringen, da diese ja gerne jedem etwas verkaufen wollen, der etwas will. Positive Kritik, vielleicht gibt es bei den Stellen dann zukünftig "Entlastungsverkäufer" (gibts in anderen Stadien auch).

Wenn Leute die Karte (warum auch immer; hier scheinbar schlechte Organisation) Ihre Karte nicht abgeben ist aber der Vorwurf doch vor allem an diese Personen zu richten. Ich habe meine Karte hier das letzte mal auch nicht abgegeben (verpennt), aber das nächste mal nehme ich sie mit und das Geld ist noch da. Für mich kein problem.

Den Kommerz gab es schon früher. Heute ist er nur auffälliger, da er durch Optimierungsmaßnahmen deutlich gemacht wird.
Wenn Du die 5-30 Euro nicht bis zum nächsten Heimspiel auf der Karte lassen willst, lass Dir das Geld ausbezahlen. Dauert das zu lange schreib höflich eine Beschwerde an den Vorstand von Aramark, dass Du nicht hoffst, dass da ein System dahintersteht. In der Regel gehen solche Unternehmen mit Kritik relativ gut um und vielleicht gibt es zukünftig 2 Stände mehr, wo man die Karte zurückgeben kann.

Ich sage nur, das Payment Systeme an sich ist nicht das Problem sind, sondern die Organisation drum herum. Bei anderen funktioniert das ja auch.

Im übrigen finde ich "Abzocke" etwas zu übertrieben. Wenn bei Euch in der Familie mal richtig abgezockt wurde würdet Ihr auch nicht so inflationär mit dem Begriff um Euch schmeissen.

Gruß Peace
#
Larruso schrieb:
Peace@bbc schrieb:
Maxfanatic schrieb:
Hallo, wo sind denn jetzt die ganzen Panikmacher? Will sich auf einmal keiner mehr zur Strafe äußern? "Wenn das so weitergeht gibt es bald Puntkabzug" hab ich hier nicht nur einmal gelesen - ja, da sind wir wirklich haarscharf dran vorbeigeschrammt.

Man hat fast das Gefühl, dass Leute enttäuscht sind, dass es so wenig ist... Wenns 40.000 gewesen wären, würde hier auf jedenfall wieder der Hetz-Motor so richtig heißlaufen!


*gähn*
Vielleicht würde es auch einfach mal helfen nicht alle paar Wochen wegen verbotenen Aktionen in der Presse zu erscheinen?
Das es für 2 Fackeln kein Geisterspiel gibt war doch klar. Aber ich geh lieber ne Runde strullern und erzähls dem Pott, der verstehts vielleicht    


Gähn,

war es nicht ruhig in den letzten Wochen?


*Doppelgähn*
Genau, sehr angenehm, deswegen ist dieses polemische geschreibsel auch so langweilig. Ist so was wie: "Ällebätsch, ich hab recht und Du niiiiicht"

"Welcome to kindergarden" halt...
#
Maxfanatic schrieb:
Hallo, wo sind denn jetzt die ganzen Panikmacher? Will sich auf einmal keiner mehr zur Strafe äußern? "Wenn das so weitergeht gibt es bald Puntkabzug" hab ich hier nicht nur einmal gelesen - ja, da sind wir wirklich haarscharf dran vorbeigeschrammt.

Man hat fast das Gefühl, dass Leute enttäuscht sind, dass es so wenig ist... Wenns 40.000 gewesen wären, würde hier auf jedenfall wieder der Hetz-Motor so richtig heißlaufen!


*gähn*
Vielleicht würde es auch einfach mal helfen nicht alle paar Wochen wegen verbotenen Aktionen in der Presse zu erscheinen?
Das es für 2 Fackeln kein Geisterspiel gibt war doch klar. Aber ich geh lieber ne Runde strullern und erzähls dem Pott, der verstehts vielleicht  
#
Ich wollte noch mal was zur Pyrodiskussion nachtragen, da hier immer wieder geheult wird, dass die anderen auch und die werden nicht bestraft *MIMIMI*:

BVB um 5.000 € ärmer:
http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/557652/artikel_bvb-ist-um-5000-euro-aermer.html
#
Cino schrieb:

aber "man entschied sich..." finde ich einen völlig falschen ansatz. es hat ja letztenendes immer noch der spieler zu entscheiden was er macht.


Ich glaube der Spieler kann noch so viel entscheiden.
Wenn er einen gültigen Vertrag hat muss er diesen erfüllen.
#
tobago schrieb:
Peace@bbc schrieb:
Öhm, man kann über die Paymentsystem denken, was man will, aber bitte erklär mir doch jemand die "Abzocke"... Bzw. Warum diese über das Paymentsystem kommt?


Natürlich ist es eine Art von Abzocke. Jeder einzelne Fan der ein Guthaben auf der Karte hat und das nicht nach jedem Spiel wieder abholt, der leiht der Gesellschaft zinslos Geld, weil dieses Geld bereits beim Veranstalter auf dem Konto ist und zwar mindestens für zwei Wochen, bei vielen aber sogar über viele Monate. Das mag bei dem Einen nur ein Betrag von 5 € sein, bei anderen sind es 20€ und wieder andere haben noch mehr drauf. Bei 50.000 Zuschauern kommt da übers Jahr schon einiges zusammen. Zusätzlich kostet jede Karte 5 Euro Pfand. Dieses Pfand zahlt der Zuschauer ohne jeglichen Sinn, denn eigentlich ist der Veranstalter für sein Zahlungsystem verantwortlich und nicht der Kunde dem die Plastikkarte kostenpflichtig aufgedrückt wird. Bei nur 50.000 Karten (man kann locker von mehr Karten im Umlauf ausgehen) sind das alleine schon wieder 250.000€ bares und geschenktes Geld. Dazu kommt die Abzocke mit den alten Karten, ich habe noch zwei davon, weil ich es bis heute nicht geschafft habe um das gesamte Stadion zu laufen, weil es nur eine Stelle gibt Altkarten umzutauschen, eine schöne Masche weil ein Großteil der Karten einfach (wie bei mir auch) zuhause vergammelt, wieder geschenktes Geld. Und zum Schluss die Auswärtsfans von denen aus Zeitgründen wohl auch viele ihren 5 € Karteneinsatz nicht zurückholen.

Das ist eine ganz üble Art der Abzocke, weil man sagen könnte, jeder ist selbst daran Schuld wenn er sein Geld nicht zurückholt, wohlwissend dass nach einem Spiel viele keine Lust mehr haben anzustehen und zu warten. Würden das alle Zuschauer nach jedem Spiel machen, müssten sie sehr viel Zeit mitbringen.
Gruß,
tobago


Also zuerst einmal Danke für den Versuch der Erklärung. Entgegen Deiner Vermutung habe ich oben aber nirgendwo geschrieben, dass ich denke, dass es keine Azocke ist. Ich habe mir fürs Stadion noch kein Bild dazu gemacht. Aus der Wirtschaft hab ich selber für B2B-Geschäft ein solches schon mal eingeführt, deswegen war ich neugierig.
Vielleicht vorab mein genereller Eindruck, dass viel davon abhängt, wie die einzelnen Betreiber so etwas umgesetzt haben. Laut Artikel der größte Hohn in München, wo man die Karte für den Parkplatz braucht, somit ein gewisser Teil gar nicht die Möglichkeit hat seinen Pfand wiederzubekommen.
Den Pfand auf die Karte (über die Höhe kann man sicher streiten) ist aber doch normal. Du zahlst ja auch Pfand für Becher. Der Betreiber hat eben ein Interesse daran, dass die Karten wieder zurückkommen, weil er ja auch Geld für diese ausgegeben hat.
Auch Wartezeiten am Schalter etc. haben in meinen Augen nichts mit dem System zu tun, sondern mit der schlechten Organisation.
Hier mein Beispiel:
Ich gehe hier hin und wieder zum Fussball, da ganz ohne auch einfach nicht geht. Beim Eintreten ins Stadion kann ich gegen Pfand von 3 € die Karte bekommen und kann gleich einen Betrag mit aufladen (Wartezeit bei nahezu ausverkauftem Haus im Durchschnitt 3-4 Minuten). Damit zum Bierstand, bei dem ich locker die Wartezeit von davor wieder reingeholt habe. Nach dem Spiel zum Rückgabebereich (nahe dem Ausgang). Hier wieder ein Wartezeit von ca. 4-5 Minuten. Also für mich eine Wartezeit für das Holen und Abgeben von ca 10 Minuten, die ich bei 3 x 1-Literbecher holen (Ja, 1 Literbecher rocken) + Anschließendes Wurstholen locker wieder reingeholt habe. Die Karte hier verfällt niemals.

Für mich ist das grundsätzlich ein positiver Aspekt. Sogar für den Fall, dass man zu Hause per Magnet die Karte unbrauchbar macht, kann man sich kostenlos eine Ersatzkarte holen, auf der das alte Guthaben wieder aufgeladen wird.

Vor allem erhöht sich für mich im Vergleich zu früher die zu sehende Spielzeit, da die Entscheidung früher ja häufig war: Gehe ich 3 Minuten vor der Pause oder stehe ewig in der Schlange und verpasse die ersten 5 Minuten der 2. Halbzeit.

Das verfallen der Guthaben ist kritisch zu hinterfragen, da es hier ein Urteil gab (bezogen auf Gutscheine), dass Guthaben nicht verfallen können.

Ich denke die Meisten stört viel mehr, dass diese Payment Solution Systeme die Kommerzialisierung aufzeigen. Die bringt hier sogar eher einen Vorteil, aber gefühlt war es früher irgendwie besser...

Gruß Peace
#
Öhm, man kann über die Paymentsystem denken, was man will, aber bitte erklär mir doch jemand die "Abzocke"... Bzw. Warum diese über das Paymentsystem kommt?
#
Nur mal auf die Schnelle zur Talenteshow bei Dortmund.
Die auf junge Talente gesetzt haben.
Welche junge Namen verbindet man denn mit der Meisterschaft? Junge unbekannte Talente sehen anders aus:
Hummels - Bayern
Subotic - Mainz
Großkreutz - Ahlen (Zweitligaelf des Jahres)
Bender -  1860
Lewandowski - Posen (4 Millionen)

Das waren alles schon gestandene und gute Spieler, die wir uns mitnichten leisten könnten.
#
Larruso schrieb:
Na, noch kein Beitrag zu den 4.000,-

na dann los.    


Scheissendreckpyro vollfosten ********, *****,*bad

Pyro legalisieren Pyro geil ********, *****,*bad


Ich hoffe damit ist Dein Pyrodiskussionswunsch erfüllt und das Thema kann wieder ignoriert werden