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Peace@bbc

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ChrisDamore schrieb:


Ich hoffe du hast recht.
Aber ja das ist halt wirklich eine Stange Geld. Ich mein bisher ist er noch nicht durchgestartet aber den Dudda Wechsel Anfang der Saison fand ich auch eher unschön. Hab viel von dem jungen gehalten.


Wie oft hast Du Dudda denn spielen sehen?
Wann hast Du Dir seine letzte Leistungsbilanz angeschaut?
Ich gerade eben. 5 Spiele für Bremen in der Regionalliga Nord davon 3 mal 86. oder später eingewechselt...
6 Spiele in der Bremenliga (gegen Gegener wie: SV Türkspor Bremen Nord, Union 60 Bremen oder FC Sparta)....

Das heisst nicht, dass er keine Qualität hat, nur Deine Tränen sollten hier nicht ganz so dick sein
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ChrisDamore schrieb:
Peace@bbc schrieb:
ChrisDamore schrieb:
So langsam bin ich wirklich genervt. Irgendwo muss man ja auch Zukunftsgerichtet sein und jetzt wird gesagt man könne kempf abgeben WEIL man Madlung habe??? Madlung ist kein guter Spieler, während kempf einer mit Talent ist. Ich verstehe es langsam wirklich nicht mehr. Ist jetzt unser Kader so kurzlebig das wir da nur noch von Saison zu Saison denken oder wie?  


Sehr lustig, dass Du genau das bestätigst, was ich vor ein paar Tagen im Gebabbel geschrieben habe.
Permanent wird genöhlt, dass wir keine Spieler für viel Geld abgeben, sondern immer nur billig.
Jetzt wird hier für ein halbes Jahr Leihe 0,5 Mio + 5 Mio Kaufoption (wenns denn stimmt) aufgerufen und das genöhle geht weiter.

Irgendwie schon lustig.
Irgendwer hat scheinbar immer was zu nöhlen....

Im übrigen kann ich die Gesprächsbereitschaft bei diesem Angebot für einen Spieler in dem Alter durchaus verstehen....


Das Problem was ich habe ist einfach unsere Transferpolitik an sich in diesem Moment nicht verstehen kann. Klar liegt das Augenmerk auf dem Klassenerhalt aber man muss ja auch mal darüber hinaus denken. Für joselu haben wir keine Kaufoption, Madlung ist über 30, Weis gilt auch schon lange nicht mehr als Talent. Stattdessen soll Kempf abgegeben werden. Logischerweise brauchen wir Geld in der Kasse aber da wäre es mir fast lieber Rode jetzt abzugeben... Außerdem wären mir halt junge hungrige Spieler lieber als welche Ü30. Ich hab des jetzt schon oft geschrieben aber ich würde lieber bakalorz als weis aufm Platz sehen. Aber dieser darf mich natürlich gerne eines besseren belehren ^^



Die Transfers waren eins zu eins Nachvollziehbar. Freuen würde ich mich auch lieber über Messi, als über Weis, aber so what. Ein Backup vom Backup...
Warum ein 30-jähriger über 30 ist verstehe ich nur begrenzt und warum Kempf "hungriger" als Madlung sein soll noch viel weniger.
Im Sturm haben wir gerade über 3 Mio für einen Nachwuchsstürmer investiert. Wenn Lakic, Joselu gehen ende des Saison wird man hier sicherlich jemanden holen.
Normales Fussballgeschäft.

Im übrigen finde ich es ganz schön anmaßend einen ehemaligen Nationalspieler und deutschem Meister per se schlechter zu sehen, als einen Nachwuchsspieler, der noch nichts gerissen hat und den die wenigsten (abgesehen von EL) haben spielen sehen...

Dieses Jung und hungrig ist besser als erfahren und 30 ist in meinen Augen Bullshi**
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Herzlichen Dank für die Erläuterung.
Obwohl ich nahezu jeden Fitzel über die Eintracht lese habe ich die Eröffnung null verstanden.

Was mich indes verwundert ist, warum hier die Leute so entsetzt sind?
Das der e.V. Anteile verkaufen kann (und dies ab und an auch tut) ist sicherlich nichts neues
Das bei e.V's immer alle Meckern, aber selber keiner Verantwortung übernehmen will ist auch normal
Das immer alle Meckern, aber keiner auf JHV's entsprechende Fragen stellt ist auch nix neues.
Die Mitgliedschaft war nie wirklich teuer und man kann sich sicherlich gut die Zusammensetzung des Defizits erklären lassen.

Also auf: Wenn Du Dir Sorgen machst, bring Dich ein und mach was. Suche Alternativen, bring Dich in die Verantwortung mit ein. In das Ganze Vereinsgemeiere...
Sorry, aber ich hab das Vereinsgemeiere Jahrelang hinter mir und die Leute die immer Meckern und selber nix tun/laut sagen waren die schlimmsten.

Im übrigen nimmt Eintracht Frankfurt als e.V eine wichtige Position im Frankfurter Vereinsleben ein mit Kinder- und Jugendsport, der sicherlich förderlich ist und auch zu fördern sein sollte.
Über Defizite muss man klar sprechen und diskutieren, aber nicht mit gefährlichen Vermutungen und Halbwissen....

By the way. Gehört das nicht eigentlich ins e.V.???
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ChrisDamore schrieb:
So langsam bin ich wirklich genervt. Irgendwo muss man ja auch Zukunftsgerichtet sein und jetzt wird gesagt man könne kempf abgeben WEIL man Madlung habe??? Madlung ist kein guter Spieler, während kempf einer mit Talent ist. Ich verstehe es langsam wirklich nicht mehr. Ist jetzt unser Kader so kurzlebig das wir da nur noch von Saison zu Saison denken oder wie?  


Sehr lustig, dass Du genau das bestätigst, was ich vor ein paar Tagen im Gebabbel geschrieben habe.
Permanent wird genöhlt, dass wir keine Spieler für viel Geld abgeben, sondern immer nur billig.
Jetzt wird hier für ein halbes Jahr Leihe 0,5 Mio + 5 Mio Kaufoption (wenns denn stimmt) aufgerufen und das genöhle geht weiter.

Irgendwie schon lustig.
Irgendwer hat scheinbar immer was zu nöhlen....

Im übrigen kann ich die Gesprächsbereitschaft bei diesem Angebot für einen Spieler in dem Alter durchaus verstehen....
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seventh_son schrieb:
EmVasiSeinBruda schrieb:
Und auch wenn Du Recht hast, dass man keinen unbekannten Spieler mehr auftreiben kann, man kann dennoch günstige Spieler finden, die das Potential für mehr haben. Ein guter Scout erkennt dann eben in der Mehrzahl der Fälle, ob der ausländische oder niedrigklassigere Spieler es auch in der deutschen Bundesliga und bei uns schafft oder nicht.


Da gebe ich dir Recht. Aber diese Linie wurde ja auch bis zuletzt gefahren. Letztes Beispiel ist Kadlec. Davor positive Beispiele wie Inui und Aigner oder auch negative wie Demidov, Caio.
Da man aber nicht nur mit solchen Spielern eine Mannschaft aufbauen kann, kommen eben auch mal gestandene Spieler wie Flum, Rosenthal oder jetzt Madlung, und sei es nur als Backup. Die Mischung macht's.

Mag sein, dass zu wenige dieser Wundertüten zu Leistungsträgern wurden, da erlaube ich mir im Vergleich zu anderen Vereinen kein Urteil.
Ich denke unser Problem ist aber eher, dass wir, wenn denn mal einer zum Leistungsträger wird, wir daraus keinen Transfercoup bei dessen Abgang hinbekommen. Also den Spieler auf dem Höhepunkt, wenn evtl. ein Hype um ihn entsteht, wieder zu verkaufen, wie das mit Marin oder Reus passiert ist. Denn es ist ja irgendwann schon ersichtlich, dass ein Spieler überdurchschnittlich gut ist und deshalb nicht ewig bei der Eintracht bleiben wird.


Aber genau das ist ja das zweischneidige Schwert. Will man solche Spieler verkaufen oder lässt man sie bis "zum Ende" spielen. Ich glaube nicht, dass es da ein generelles richtig oder falsch gibt.
Ausserdem wird man bei solchen Diskussionen die gleichen Personen reden hören, dass die Spieler nur dem Geld hinterherrennen und die Verantwortlichgen diese nicht halten können, wenn man verkauft.
Behält man diese bis zum Ende des Vertrages wird genau andersherum argumentiert.
Ich denke richtig oder falsch kann man hier nur an Einzelfällen betrachten.
Siehe Rode.
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Afrigaaner schrieb:
bils schrieb:
Afrigaaner schrieb:


a)Hmm
Warum kommen mir die Namen Alaba und Tonny Kroos in den Sinn.



Auch wenn mir nicht ganz klar ist welchen Punkt du genau mit a) meinst.

Alaba hat bei seinem Wechsel zu den Bayern angeblich 150.000€ gekostet, er war damals gerade mal 15 oder 16.

Kroos hat sogar 2,3 Mio gekostet mit 16 Jahren.

Aber hauptsache andere zum Nachdenken anregen    


Es ging um Scouting von nicht so teuren Spielern

Alaba = 150.000 heute sage wir mal 15 Mio wert = Rendite von 10000%
Kroos = 2.300.000 heute sagen wir mal 15 Mio wert = Rendite von 650%

Also ist jetzt nicht gerade so schlecht


Sorry, "nicht so teuer"n 2,3 Mio für einen 16-jährigen????
Wir können uns solche Spieler kaum ausgebildet leisten, geschweige denn in dem Nachwuchszentrum.
150.000 € in einen 15/16-jährigen zu investieren können bei uns nun mal nicht so viele Vereine. Abgesehen davon weiß ich gar nicht, wie das rechtlich ist, weil die Jugenabteilung ja dem e.V. "gehört"???
Es ist leicht Namen in den Ring zu werfen.
Bei der Jugendarbeit ist es ähnlich wie beim Scouting: Am Anfang steht die Ortsnähe, irgendwann steht das Geld und die Attraktivität eines großen Vereins.
Oder warum gehen unsere Jugendspieler nach Hoffenheim? Wegen der schönen Landschaft?
Wir haben einfach nicht das Geld, um so etwas streckenhaft durchzuziehen.
Selbst wenn wir bereit gewesen wären dieses Geld in Jugendspieler zu investieren, wären diese trotzdem zu den Bayern gegangen

Zu dem in der Türkei spielenden:
Es gehören immer zwei Seiten dazu. Der Verein muss wollen UND der Spieler auch...
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seventh_son schrieb:
Afrigaaner schrieb:

Scouting habe ich schon vor Jahren aufgegeben.
Das mit der Nachwuchsarbeit einfach nur traurig - und wenn man einen guten Spieler hat, versäumt man diesen an die Eintracht zu binden.  


Das sind doch die schon seit Jahren gehörten undifferenzierten Thesen. Wir haben alle keine Ahnung, wie das Scouting bei der Eintracht genau funktioniert. Wir kennen die Protagonisten und sehen den "Output". Ich kann verstehen, wenn man beides als Indikator für ein schlechtes Scouting verwendet.
Aber was genau man da verbessern kann, dafür müsste man erstmal die Abläufe wissen. Ich glaube nicht, dass in unserer digitalen Welt Scouting darin besteht, nach Brasilien auf den Sportplatz zu fahren und irgendein unentdecktes Supertalent mit dem Vertrag in der Hand anzusprechen.
Es dürfte so gut wie jeder Profi und viele Amateurspieler in irgendwelchen Datenbanken inkl. Skills, Videos u.ä. vermerkt sein, auf die alle Vereine Zugriff haben (es gibt ja kommerzielle Anbieter dafür). Dazu kommen meines Wissens jeden Tag 20 Angebote von Beratern, doch genau ihren Schützling unter die Lupe zu nehmen, auch wieder inkl. Videos, Skills. Däumchen drehen werden die Verantwortlichen dann sicher nicht.

Fazit: Ein unbekanntes Supertalent irgendwo in der Provinz zu finden, wo noch niemand dran ist, ist mittlerweile vermutlich sowas wie ein Ding der Unmöglichkeit. Man muss wohl heute entweder viel Geld und einen guten Namen auf den Tisch legen, oder recht frühzeitig an einem bestimmten Spieler dran sein, von dem man sich eine gute Entwicklung verspricht, der aber noch nicht soooo gut ist, dass die ganz großen an ihm dran ist. Durch frühes Kümmern, viele persönliche Gespräche und Beharrlichkeit kann man dann vielleicht die Fenins, Caios, Kadlec' für die Eintracht gewinnen. Hat aber dann eben den Wundertüten-Charakter.

Und auch die Nachwuchsarbeit ist sicher schwieriger, als du dir das vorstellst. Einem 15-Jährigen leuchten eben die Augen, wenn Hoffenheim ankommt und mit einem Gehalt lockt, dass er in seinem Lehrberuf vermutlich nichtmal ausgelernt verdienen würde. Identifikation spielt da keine große Rolle mehr. Da kann man nur punkten mit einem "coolen" Umfeld (Trainingsgelände, Kontakt zu den Profis, gute Trainer) und/oder eben mit Geld.


Super geschrieben.
Danke
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Fingerfertig schrieb:

Mich ärgert bei der ganzen Geschichte viel zu sehr die Tatsache, dass unsere Verantwortlichen es nicht hingebracht haben, Rode mit einem solchen Vertrag auszustatten, dass man wenigstens noch drei bis fünf Millionen Euro Ablöse bekommt. Ein Verein wie der FCB hat ja kein Problem „so viel“ zu zahlen. Aber uns fehlt hier der wirtschaftliche Erfolg. Und ausgerechnet der reichste Verein auf diesem Planet bekommt ihn noch für lau. DAS ist ärgerlich!!


Hatte man doch.
Man hätte in letzten Sommer für vermutlich (Achtung geraten) 3 Mio verkaufen können, hat sich aber bewußt dagegen entschieden.
Man kann darüber streiten ob das richtig war oder nicht, aber am Vertrag lag es diesmal sicher nicht
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Taunusabbel schrieb:
Peace@bbc schrieb:
Afrigaaner schrieb:
fastmeister92 schrieb:
Afrigaaner schrieb:
Ich weis ich mache mich noch etwas unbeliebter.

Ich wollte schon vor Wochen einen Thread aufmachen:

Von Mainz lernen


Aus meiner unbedeutenden Sicht muss man sich wirklich damit beschäftigen, Angebote, die eine Rendite von 300 - 500% bedeuten, seitens unserer Entscheidungsträgern ernst zu nehmen.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass man einen Rode nicht Ende der letzten Saison hätte verkaufen können und wären es nur 3 - 4 Mio gewesen.
Das gleiche gilt nun für Trapp - sagen wir Gladbach bietet mehr als 7 Mio, dann sollte man darüber nachdenken., sofern der Spieler mit einverstanden ist, diesen weiterzugeben.

Mainz, Freiburg, Gladbach haben es uns erfolgreich vorgemacht.

Gruß Afrigaaner  


Wir könnten nur so agieren, wenn es gleichzeitig möglich wäre, für die Abgänge entsprechenden Ersatz zu finden. Dafür benötigt man ein sehr gutes Scouting und/oder eine sehr gute Nachwuchsarbeit. Beides ist bei uns anscheinend nicht vorhanden.

Bei unseren Verpflichtungen habe ich manchmal das Gefühl "ein blindes Huhn findet ..."



Du hast mich ertappt
Das wäre meine weitere These gewesen.

Scouting habe ich schon vor Jahren aufgegeben.
Das mit der Nachwuchsarbeit einfach nur traurig - und wenn man einen guten Spieler hat, versäumt man diesen an die Eintracht zu binden.  


Welchen überragenden Spieler aus dem Nachwuchs hat man denn nicht gebunden bzw. "Vom Hof gejagt", obwohl dieser Interesse hatte zu bleiben?


Alle. Immer. Das solltest Du aber nun auch langsam wissen.


Tschuldige, mein Gedächtnis... Stilldemenz
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Afrigaaner schrieb:
fastmeister92 schrieb:
Afrigaaner schrieb:
Ich weis ich mache mich noch etwas unbeliebter.

Ich wollte schon vor Wochen einen Thread aufmachen:

Von Mainz lernen


Aus meiner unbedeutenden Sicht muss man sich wirklich damit beschäftigen, Angebote, die eine Rendite von 300 - 500% bedeuten, seitens unserer Entscheidungsträgern ernst zu nehmen.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass man einen Rode nicht Ende der letzten Saison hätte verkaufen können und wären es nur 3 - 4 Mio gewesen.
Das gleiche gilt nun für Trapp - sagen wir Gladbach bietet mehr als 7 Mio, dann sollte man darüber nachdenken., sofern der Spieler mit einverstanden ist, diesen weiterzugeben.

Mainz, Freiburg, Gladbach haben es uns erfolgreich vorgemacht.

Gruß Afrigaaner  


Wir könnten nur so agieren, wenn es gleichzeitig möglich wäre, für die Abgänge entsprechenden Ersatz zu finden. Dafür benötigt man ein sehr gutes Scouting und/oder eine sehr gute Nachwuchsarbeit. Beides ist bei uns anscheinend nicht vorhanden.

Bei unseren Verpflichtungen habe ich manchmal das Gefühl "ein blindes Huhn findet ..."



Du hast mich ertappt
Das wäre meine weitere These gewesen.

Scouting habe ich schon vor Jahren aufgegeben.
Das mit der Nachwuchsarbeit einfach nur traurig - und wenn man einen guten Spieler hat, versäumt man diesen an die Eintracht zu binden.  


Welchen überragenden Spieler aus dem Nachwuchs hat man denn nicht gebunden bzw. "Vom Hof gejagt", obwohl dieser Interesse hatte zu bleiben?

Und bitte nicht wieder chandler und Marin, dass kann man maximal noch als running Gag durchgehen lassen....
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JanMaurer schrieb:

...sondern einfach damit, dass ich eher für die verpflichtung von jungen talenten bin...


Gigantische Idee... Warum ist da nur keiner vorher drauf gekommen,

JanMaurer schrieb:

... oder wenn man schon ein paar ältere spieler verpflichtet, dann doch bitte welche die in den letzten monaten irgendwie ihre Leistung bewiesen haben, so wie der jones!


Du meinst Spieler, die so um die 15 Ligaspiele gemacht haben + 3 CL Spiele + 3 DFB-Pokalspiele und noch 3mal CL-Quali.
Also quasi Stamm bei einer CL-Mannschaft.

Also Toptalente, die den Durchbruch schaffen und gestandene Spieler von CL-Teilnehmern.

Ganz ehrlich:
Die Idee ist top. Bin ich auch sofort dafür...
BH übernehmen sie...
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Hier werden Diskussionen geführt  

Der Lappen hat uns in der Abstiegssaison zweimal einen Spieler ins "Krankenhaus" (für Wochen/Monate in den Krankenstand) getreten.
Wie kann man sich den wünschen?

Wenn er kommt kriegt er seine Chance, aber der Spieler ist sowas von durch für mich bis dahin....
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schobbe schrieb:
vonNachtmahr1982 schrieb:
Peace@bbc schrieb:
Bakalorz nach Paderborn...
Und auf einmal weniger verwunderte Gesichter über den Weis-Transfer???


Nein, das ist eine logische Konsequenz damit der Weis Transfer irgendwie Sinn macht. In Jubelstürme muss man deswegen trotzdem nicht aus brechen.


Die meisten hier halten das ja für sinnvoll, für mich erschließt sich aber immer noch nicht, wieso man nicht Baka spielen lässt (dass er was kann hat er ja angedeutet, Wunder hat noch niemand vollbracht - man muss ihm halt auch mal Zeit gönnen ( komischerweise durfte Otsche ja ewig lange ungehindert rumstolpern, wieso hat man die Geduld bei manchen Spielern und bei anderen nicht?..).

Hätte lieber das Experiment mit Bakalorz gewagt als wieder mal einen von der Resterampe SAP auszuleihen.


Für wen hättest Du Baka denn eingesetzt?
Rode, Schwegler oder Russ???

Sorry, aber wir tauschen den 4. DM, um unserem "Nachwuchsspieler" (ist er das überhaupt noch?) Spielzeit zu geben.
Mehr ist da nicht passiert.
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Bakalorz nach Paderborn...
Und auf einmal weniger verwunderte Gesichter über den Weis-Transfer???
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ScHrAnZDiNgEnS schrieb:

Dem Kann ich nicht zustimmen, Meier müsste imho in der Lage sein sehr gute Standarts zu treten, man lässt ihn nur nicht weil man ihn gleichzeitig im Strafraum zur Verwertung benötigt. Zudem kommt es ja auch darauf an welche Standarts der Trainer ausführen lässt, da sind halbhohe Ecken irgendwie seit Jahren beliebt. Ich vermute mal das es diese nur gibt da der Gegnerische TW halbhohe Ecken nicht fangen kann, man meist wieder an den 2. Ball kommt und und diesen zum Abschluss nutzt. Als wir Sotos im Team hatten, kamen die Ecken oft höher, auch wenn Köhler und nicht Streit die Ecke ausführte.


Ich stimme bei Köhler zu.
DIeser tritt heute regelmäßig andere Ecken in der zweiten Liga und hat durch Freistoßtore mehrmals bewiesen, dass er den Ball dahin spielen kann, wo er hin soll.
Wenn der Trainer fordert, dass der Ball dort hin soll?
Was soll der Spieler machen?

Meier bei Standards?
Unter Funkel ist das regelmäßig "passiert".
Und so sehr ich Alex schätze, aber die Ecken und Freistöße waren damals unterirdisch, bis Funkel irgendwann mal wild von aussen gewunken hat und Alex von der Ecke weg musste...
War in der Reutlingen Saison glaube ich???
Glaube auch, dass das durch Übung besser wurde, aber wenn ich bei Alex an Standards denke schüttelts mich immer noch
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concordia-eagle schrieb:

Hmm, die Frage ist, ob das nicht zu riskant wäre. das hängt wohl davon ab, ob es erstens Interessenten gibt und zweitens ob man ihm eine Steigerung zur alten Form zutraut.


Wem?
Dem "Weis"blonden oder dem Weis.
So sehr mit der Weisblonde auch mit seinen Kampfstil gefallen hat war das diese Saison reichlich dünne, vor allem auf der rechten Seite der Raute.
Das hat Weis mal gar nicht so schlecht gespielt.

Nichts desto trotz fände ich es sehr schade
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concordia-eagle schrieb:
bils schrieb:
concordia-eagle schrieb:
Bei Beiden kann ich es also schlicht nicht beurteilen, wobei ich den Verdacht habe, dass Weis gar nicht Bakalorz ersetzen soll sondern einen anderen DM.



Wen denn?


Vergleiche mal seinen Spielstil mit dem unserer DM. Ich helfe mal. Wie Lanig spielt Weis nicht. ,-)  


Es gibt da noch einen mit "weis"blondem Haar... Mir fällt der Name nur nicht ein  
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Tube schrieb:
Also wenn Weis halbwegs in Form kommt, macht Rode in der Rückrunde kein Spiel mehr von Anfang an.

 


Das sehe ich allerdings auch so.
Insofern Verpflichtung OK

Bei Madlung ist es eigentlich einfach.
Man müsste mal das Gebabbel von vor 2 Jahren rausholen und allen Leuten ihre Kommentare zeigen, dass es unmöglich ist mit einem Jugendspieler als IV Nr3/4 in die Rückrunde und in den Abstiegskampf zu gehen...

Viele loten das heute ja noch als Ursache für den Abstieg aus  

Insofern keine Jubelstürme aber OK für mich.
Lanig abgeben Kempf zum FSV ausleihen und ferdisch...