peter
41557
@WuerzburgerAdler
das ist wie mit den engländern beim brexit. erst legt man sich selbst ein ei ins nest, weil man mit den aktuellen umständen nicht zufrieden ist. warum man das tut weiß man selbst nicht so genau aber gegen ist ja fast immer einfacher als dafür. und vor allem leichter zu argumentieren.
und dann schlüpft etwas aus diesem ei und der wähler begreift so langsam was er da ausgebrütet hat und dass das eine ziemlich teure und unangenehme geschichte wird.
ich bin mir sicher dass pelo, der ja heute leider nicht antworten kann, den ich aber als klug genug einschätze, weiß was für ein ei mit der afd ausgebrütet werden soll. aber ich vermute viele anderen wähler wissen es nicht. so wie der osten damals blühende landschaften wählen wollte wollen die afd wähler ein sauberes, ordentliches und stolzes deutschland. weil ja die ausländer daran schuld sind, dass wir in sozialen standarts und dem wirtschaftlichen erfolg so weit hinter anderen ländern hinterher hinken (ja, das war ironie).
gegen gefühle kann man nicht argumentieren, völlig egal wie irrational sie sind und angst ist eins der am stärksten ausgeprägten menschlichen gefühle. und am stärksten ist meistens die angst vor etwas das man gar nicht kennt. jemand der menschen in ihrer angst befördert und sich gleichzeitig als die medizin gegen diese angst anpreist ist häufig ziemlich erfolgreich. manche von denen die das wissen werden führende esoteriker, andere gehen in die politik.
das ist wie mit den engländern beim brexit. erst legt man sich selbst ein ei ins nest, weil man mit den aktuellen umständen nicht zufrieden ist. warum man das tut weiß man selbst nicht so genau aber gegen ist ja fast immer einfacher als dafür. und vor allem leichter zu argumentieren.
und dann schlüpft etwas aus diesem ei und der wähler begreift so langsam was er da ausgebrütet hat und dass das eine ziemlich teure und unangenehme geschichte wird.
ich bin mir sicher dass pelo, der ja heute leider nicht antworten kann, den ich aber als klug genug einschätze, weiß was für ein ei mit der afd ausgebrütet werden soll. aber ich vermute viele anderen wähler wissen es nicht. so wie der osten damals blühende landschaften wählen wollte wollen die afd wähler ein sauberes, ordentliches und stolzes deutschland. weil ja die ausländer daran schuld sind, dass wir in sozialen standarts und dem wirtschaftlichen erfolg so weit hinter anderen ländern hinterher hinken (ja, das war ironie).
gegen gefühle kann man nicht argumentieren, völlig egal wie irrational sie sind und angst ist eins der am stärksten ausgeprägten menschlichen gefühle. und am stärksten ist meistens die angst vor etwas das man gar nicht kennt. jemand der menschen in ihrer angst befördert und sich gleichzeitig als die medizin gegen diese angst anpreist ist häufig ziemlich erfolgreich. manche von denen die das wissen werden führende esoteriker, andere gehen in die politik.
Gelöschter Benutzer
also fangen darf ich keinen, klar soweit!
Gelöschter Benutzer
peter schrieb:...tschuldschung dafür, gibtn "Achter"Ffm60ziger schrieb:
also fangen darf ich keinen, klar soweit!
du kannst fangen wen und was du willst. von mir aus auch schmetterlinge. aber ich mache mich nicht zum deppen und renne einem clown hinterher.
peter schrieb:Denke das Ffm60ziger eher an die Deckung der Rechtslage durch den Notwehr-Paragraphen dachte.Ffm60ziger schrieb:
also fangen darf ich keinen, klar soweit!
du kannst fangen wen und was du willst. von mir aus auch schmetterlinge. aber ich mache mich nicht zum deppen und renne einem clown hinterher.
Aber wenn ich mir zu der Verfolgungsszene die "CIRCUS"-Musik dazu denke und dann noch etwas FastForward ähnlich dem Running Gag (sic!) zum Ende der Benny-Hill-Show.
bei mir sind einige spieler, die letzte aison schon dabei waren, in der bringschuld. und da sehe ich bei einigen eine sehr positive entwicklung.
neue spieler für ein spiel zu kritisieren ist ok und normal. daraus ableiten zu wollen was die können und in einem jahr können werden ist keine gute idee. aber geduld ist bei einigen fans nicht unbedingt die haupttugend.
neue spieler für ein spiel zu kritisieren ist ok und normal. daraus ableiten zu wollen was die können und in einem jahr können werden ist keine gute idee. aber geduld ist bei einigen fans nicht unbedingt die haupttugend.
ich gebe pelo ja nur selten recht, aber wenn irgend so ein hirni auf mich zukommt und anscheinend eine waffe in der hand hat, dann fängt der eine. zum weglaufen bin ich mittlerweile zu langsam und abwarten ob der es ernst meint würde ich in dem moment auch nicht wollen.
ich stehe überhaupt nicht auf gewalt und auf faustrecht schon gar nicht. aber wenn ich bedroht werde, und das werde ich in dem moment, geht selbstschutz vor. und wenn er tatsächlich freiwillig in meine reichweite kommt, auf ihn zugehen würde ich nämlich nicht, dann ist das sein risiko.
ich stehe überhaupt nicht auf gewalt und auf faustrecht schon gar nicht. aber wenn ich bedroht werde, und das werde ich in dem moment, geht selbstschutz vor. und wenn er tatsächlich freiwillig in meine reichweite kommt, auf ihn zugehen würde ich nämlich nicht, dann ist das sein risiko.
Gelöschter Benutzer
peter schrieb:Ist sie nicht? Oder war sie nur auf Abwegen, als sie hinter dem Schwarzen Block hermarschiert ist? Jeder muss wissen, mit wem man sich hier gemein macht, oder?
claudia roth politisch extrem?
https://www.bayernkurier.de/inland/8411-claudia-roth-auf-abwegen
Spielmacher71 schrieb:immerhin, aus deinem link, hat sie ja die richtige antwort von einer klugen personen erhalten:peter schrieb:
claudia roth politisch extrem?
Ist sie nicht? Oder war sie nur auf Abwegen, als sie hinter dem Schwarzen Block herm*****iert ist? Jeder muss wissen, mit wem man sich hier gemein macht, oder?
https://www.bayernkurier.de/inland/8411-claudia-roth-auf-abwegen
Mir würde es im Traum nicht einfallen, Linksextremisten hinterherzulaufen, selbst wenn sie für eine vermeintlich gute Sache auf die Straße gehen.
Rainer Wendt, DPolG
du findest es also falsch an einer vom DGB organisierten demonstration teil zu nehmen und nachgerade extremistisch? und frau roth ist also nicht auf einer DGB-Demo mitgelaufen sondern linksextremen hinterher (nicht einmal vorneweg, wie schwach). wenn du da die messlatte anlegen möchtest solltest du dich mal informieren wer bei afd veranstaltungen so alles vor ort ist ohne dass die veranstaltungen abgebrochen werden. man kann sich nicht immer aussuchen wer vorbei kommt, von frau roth angelockt wurden die linksextremen wahrscheinlich jedenfalls nicht.
und du solltest mal den rainer wendt als argumentationshilfe nutzen wenn es um die behandlung von fußballfans geht. viel spaß dabei.
Adleriker schrieb:Du hast noch die "Linke " vergessen...Tafelberg schrieb:pelo schrieb:Leberwurst89 schrieb:
Zum Thema AFD kann ich nur eines sagen. Das schlimmste sind die Protestwähler.
Ok. Ich bin aber KEIN Protestwähler.
dann weisst Du was Du tust und Höcke und Co. nimmt man einfach mal so hin
Grünen-Wähler nehmen ja auch Roth, Göring-Eckhard und Co einfach mal so hin, bzw. manche finden sie wahrscheinlich auch noch toll, wie manch ein AfDler Höcke und Co.
Ich weiß ich weiß, immer die anderen...
Aber in dem Fall macht es Sinn.
Solche extremen Beispiele gibt es wohl fast überall. Aber deswegen verlassen wohl die wenigsten gleich die ganze Gruppe.
Ehemalige IM`S, Spitzel, die dafür sorgten dass unliebsame Bürger im Knast verschwanden, Alt - Stalinisten, Komunisten ,raus aus der Nato Befürworter usw...usw....
Mir unerklärlich dass hier einige überhaupt so einer Partei ihre Stimme geben. Dir auch Ffm60ziger ?.
pelo schrieb:ich käme nicht einmal im traum darauf die linke zu wählen. aber was hat das mit der afd und deren wählern zu tun?
Du hast noch die "Linke " vergessen...
Ehemalige IM`S, Spitzel, die dafür sorgten dass unliebsame Bürger im Knast verschwanden, Alt - Stalinisten, Komunisten ,raus aus der Nato Befürworter usw...usw....
peter schrieb:das hat was mit Beitrag 6604 zu tun.pelo schrieb:
Du hast noch die "Linke " vergessen...
Ehemalige IM`S, Spitzel, die dafür sorgten dass unliebsame Bürger im Knast verschwanden, Alt - Stalinisten, Komunisten ,raus aus der Nato Befürworter usw...usw....
ich käme nicht einmal im traum darauf die linke zu wählen. aber was hat das mit der afd und deren wählern zu tun?
Tafelberg schrieb:Also nochmal, mein lieber tafelberg, es ist kein Vergleich dieser Politiker und ihrer Ansichten unter sich, sondern nur die Klarstellung, dass man fast überall mit extremen Gruppenmitgliedern zu kämpfen hat. Aber das ist dir egal. Du entlarvst lieber. Wenn du meinst...
Göring-Eckart und Roth mit Höcke, Gauland und ihren rassistischen Sprüchen zu vergleichen, spricht für sich und ist sehr entlarvend.
claudia roth politisch extrem? die ist, je nach geschmack nervig oder putzig aber doch nicht extrem. und dass göring-eckart jemals extremistische positionen vertreten hätte wüsste ich jetzt auch nicht.
darum geht es aber auch nicht. es geht darum, dass ich, und einige andere hier, nicht nachvollziehen können, dass man eine partei wählt deren aushängeschider, in der ersten und auch in der zweiten reihe, latent fremdenhass schüren und sich immer mal wieder im sprachgebrauch vergreifen. das sind ganz einfach ausschlußkriterien und das zieht sich durch die komplette öffentlich auftretende führungsriege dieser partei.
und da täuscht auch nicht darüber hinweg dass das parteiprogramm im detail wenig angreifbar ist, diese punkte betreffend. auch auslassung ist eine geschickte politische variante, man muss dann halt genau auf das hören, was diejenigen die dieses programm um zu setzen planen so von sich geben.
und, damit es auch der letzte in dieser diskussion begreift, man muss kein grünwähler sein um die afd ab zu lehnen. so wenig wie man afdwähler sein muss um die grünen ab zu lehnen.
darum geht es aber auch nicht. es geht darum, dass ich, und einige andere hier, nicht nachvollziehen können, dass man eine partei wählt deren aushängeschider, in der ersten und auch in der zweiten reihe, latent fremdenhass schüren und sich immer mal wieder im sprachgebrauch vergreifen. das sind ganz einfach ausschlußkriterien und das zieht sich durch die komplette öffentlich auftretende führungsriege dieser partei.
und da täuscht auch nicht darüber hinweg dass das parteiprogramm im detail wenig angreifbar ist, diese punkte betreffend. auch auslassung ist eine geschickte politische variante, man muss dann halt genau auf das hören, was diejenigen die dieses programm um zu setzen planen so von sich geben.
und, damit es auch der letzte in dieser diskussion begreift, man muss kein grünwähler sein um die afd ab zu lehnen. so wenig wie man afdwähler sein muss um die grünen ab zu lehnen.
Gelöschter Benutzer
peter schrieb:Ist sie nicht? Oder war sie nur auf Abwegen, als sie hinter dem Schwarzen Block hermarschiert ist? Jeder muss wissen, mit wem man sich hier gemein macht, oder?
claudia roth politisch extrem?
https://www.bayernkurier.de/inland/8411-claudia-roth-auf-abwegen
peter schrieb:Union Zuhause.
in der nächsten runde ein heimspiel gegen köln könnte mir gefallen. attraktiver gegner, hohe besucherzahl und ein gegner der uns eher liegt als die ganzen mauerkönige.
Würde bedeuten BVB ist raus und Benny und Marco werden in der Schlussphase eingewechselt und von 50 k Zuschauern gefeiert (bei 2:0 Führung für uns)
Cyrillar schrieb:da hätte ich größere bedenken als gegen köln, außerdem ist gewinnen gegen mannschaften die man nicht mag schöner.peter schrieb:
in der nächsten runde ein heimspiel gegen köln könnte mir gefallen. attraktiver gegner, hohe besucherzahl und ein gegner der uns eher liegt als die ganzen mauerkönige.
Union Zuhause.
Würde bedeuten BVB ist raus und Benny und Marco werden in der Schlussphase eingewechselt und von 50 k Zuschauern gefeiert (bei 2:0 Führung für uns)
aber die idee mit den einwechslungen ist hübsch und hat was.
@complice
wahrscheinlich wird die auslosung spannender als das ganze gestrige spiel.
Gelöschter Benutzer
absolut, die können gerne kommen!
peter schrieb:Union Zuhause.
in der nächsten runde ein heimspiel gegen köln könnte mir gefallen. attraktiver gegner, hohe besucherzahl und ein gegner der uns eher liegt als die ganzen mauerkönige.
Würde bedeuten BVB ist raus und Benny und Marco werden in der Schlussphase eingewechselt und von 50 k Zuschauern gefeiert (bei 2:0 Führung für uns)
Gelöschter Benutzer
peter schrieb:Nicht? Schade
kleine kinder machen das, wenn ihnen die argumente ausgehen sagen sie "du bist doof" und glauben die diskussion gewonnen zu haben, in der erwachsenenwelt funktioniert das jedoch überhaupt nicht.
Und ich glaubte, Du hättest gewonnen
Al Dente schrieb:au weia, es geht gar nicht ums gewinnen sondern um argumente.peter schrieb:
kleine kinder machen das, wenn ihnen die argumente ausgehen sagen sie "du bist doof" und glauben die diskussion gewonnen zu haben, in der erwachsenenwelt funktioniert das jedoch überhaupt nicht.
Nicht? Schade
Und ich glaubte, Du hättest gewonnen
Al Dente schrieb:au weia, es geht gar nicht ums gewinnen sondern um argumente.peter schrieb:
kleine kinder machen das, wenn ihnen die argumente ausgehen sagen sie "du bist doof" und glauben die diskussion gewonnen zu haben, in der erwachsenenwelt funktioniert das jedoch überhaupt nicht.
Nicht? Schade
Und ich glaubte, Du hättest gewonnen
Wenn man Argumente nur dann als Argumente akzeptiert, wenn sie einem in dem Kram passen, dann ist das ungefähr genauso wie "Du bist doof".
Mit Verlaub, aber das ist quasi die DNA der politischen Auseinandersetzung (ich vermeide den Begriff Diskussion) hier im Forum und nicht nur hier.
Ach so, gilt natürlich auch für mich.
Man muss auch ein wenig schauen. "Hängt sie auf die schwarze Sau" bezieht sich eindeutig auf die Kleidung (haben wir überhaupt einen schwarzen Profi-Schiri in Deutschland?).
Auch zu Homophobie: Wenn z.B. gegen Köln "Ihr seid die Hauptstadt der Schwulen" angestimmt wird hat das bei mir so etwas wie "Ihr seid nur ein Karnevalsverein" gegen Mainz. Das empfinde ich eher als Hinweis, dass der Verein kein ernstzunehmender Fußballverein ist, sondern eine Lachnummer
Finde das, zumindest in Frankfurt, eine Phantomdiskussion. Da sollten Magdeburg, Dortmund und Konsorten eher mal nachdenken
Auch zu Homophobie: Wenn z.B. gegen Köln "Ihr seid die Hauptstadt der Schwulen" angestimmt wird hat das bei mir so etwas wie "Ihr seid nur ein Karnevalsverein" gegen Mainz. Das empfinde ich eher als Hinweis, dass der Verein kein ernstzunehmender Fußballverein ist, sondern eine Lachnummer
Finde das, zumindest in Frankfurt, eine Phantomdiskussion. Da sollten Magdeburg, Dortmund und Konsorten eher mal nachdenken
omg_87 schrieb:natürlich bezog sich das auf den schiri. trotzdem ist die aufforderung jemanden auf zu hängen ein bisschen unfein.
Man muss auch ein wenig schauen. "Hängt sie auf die schwarze Sau" bezieht sich eindeutig auf die Kleidung (haben wir überhaupt einen schwarzen Profi-Schiri in Deutschland?).
HappyAdlerMeenz schrieb:Ohje, bist du ein verschrobener Typ.
wir hatten früher auch gute Stimmung und nicht den primitiven Mist von *****loch und steht auf du Sau.Schon das Lied wir sind aus Frankfurt........ ist das letzte
Guck dir doch Turmspringen in der Münchener Olympiahalle an, wenn dir jeder Ausdruck zuwider ist.
anno-nym schrieb:grundsätzlich bin ich auch kein großer freund davon die gegner zu beleidigen, rassistisch oder homophob geht schon gar nicht. dass das für manche dazu gehört mag ja richtig sein, gut finden muss ich das deswegen noch lange nicht und ein ausreichender grund zum turmspringen zu gehen ist das auch nicht. warum gehen nicht diejenigen die andere beleidigen wollen zum turmspringen?HappyAdlerMeenz schrieb:
wir hatten früher auch gute Stimmung und nicht den primitiven Mist von *****loch und steht auf du Sau.Schon das Lied wir sind aus Frankfurt........ ist das letzte
Ohje, bist du ein verschrobener Typ.
Guck dir doch Turmspringen in der Münchener Olympiahalle an, wenn dir jeder Ausdruck zuwider ist.
@HappyAdlerMeenz
ich habe noch sehr genau im gedächtnis, dass es in den 70ern zum guten ton gehörte bei fragwürdigen schiedsrichterentscheidungen "hängt sie auf, die schwarze sau" zu singen. schmähgesänge gab es schon damals.
peter schrieb:So war es!anno-nym schrieb:HappyAdlerMeenz schrieb:
wir hatten früher auch gute Stimmung und nicht den primitiven Mist von *****loch und steht auf du Sau.Schon das Lied wir sind aus Frankfurt........ ist das letzte
Ohje, bist du ein verschrobener Typ.
Guck dir doch Turmspringen in der Münchener Olympiahalle an, wenn dir jeder Ausdruck zuwider ist.
grundsätzlich bin ich auch kein großer freund davon die gegner zu beleidigen, rassistisch oder homophob geht schon gar nicht. dass das für manche dazu gehört mag ja richtig sein, gut finden muss ich das deswegen noch lange nicht und ein ausreichender grund zum turmspringen zu gehen ist das auch nicht. warum gehen nicht diejenigen die andere beleidigen wollen zum turmspringen?
@HappyAdlerMeenz
ich habe noch sehr genau im gedächtnis, dass es in den 70ern zum guten ton gehörte bei fragwürdigen schiedsrichterentscheidungen "hängt sie auf, die schwarze sau" zu singen. schmähgesänge gab es schon damals.
Oder "HaHoHe, die Sch..... von der Spree"!
Oder "...wir schexxxen auf das Kixxers-Pack"!
Nicht zu vergessen gelegentliche Schlägereien in den Blocks oder vor den Tribünen!
Brennende Schals & Fahnen...! Vorher geklaut, z.T. mit Gewalt!
Platzstürme!
So kuschelig war das damals auf keinen Fall, meine lieber "HappyADlerMeenz"!
Das ganze Ultra-Bashing ist überflüssig, auch wenn der ein oder andere Dauergesang nervt (Lady in Black ist eine nette Kuschelballade, aber als Gesang in einer Fan-Kurve öde!) finde ich die Ultras eigentlich ok!
Das einzige was mich echt stört ist deren Affinität zu Pyro.
schwamm drüber, vergessen, verdrängen und zur tagesordnung übergehen (gladbach) ist meine strategie. in einem ligaspiel wäre es ein punkt gewesen, also nicht so dramatisch. und gegen mannschaften die mit allen mitteln die defensive dicht machen werden wir uns noch öfters schwer tun. das kennen wir ja schon aus dem spiel in darmstadt.
peter schrieb:In der Tat. Das war ein Spiegel des Darmstadtspiels. Irgendwie denke ich, dass man sich eine Lösung für solche Situationen einfallen lassen muss. Da kommen ja noch mehr Gegner, die so spielen werden. Kann man eigentlich nicht tatenlos zusehen.
und gegen mannschaften die mit allen mitteln die defensive dicht machen werden wir uns noch öfters schwer tun. das kennen wir ja schon aus dem spiel in darmstadt.
peter schrieb:irgendwann muss man auch die Reserve spielen lassen, auch um sie bei Laune zu halten und um den Stammspielern eine Pause zu geben.
uiuiui, was für eine aufstellung (am kopf kratz). wir spielen gegen eine bundeligamannschaft und nicht gegen bahnhofskneipe 09. ich bin ziemlich überrascht.
wenn es gut geht will ich nichts gesagt haben aber ich bin doch ein bisschen skeptisch.
Perfekte Gelegenheit, aber stimmt schon ohne Oczipka dem Boss (wie er 2012 noch genannt worden ist) ist den meisten nun mal direkt mulmig
hochachtungsvoll,
fundierter Analysen Schreiber der Erste
Kappa
Bin ich der einzige, der der Auffassung ist, dass man dem Trend mit den Horrorclowns am besten begegnet, indem man nicht so viel über ihn berichtet?
Das ist ja langsam eine unfassbare Panikmache. In allen Medien sieht man nun die Clownsgesichter und überall wird berichtet. Das führt doch erst recht dazu, dass Leute auf diesen Trend aufspringen, beziehungsweise jetzt andere Spinner schon auf Clownjagd gehen. Es wird sicher Halloween und Karneval nun mehrere Vorfälle geben, wo einfach jemand, der kostümiert zu einer Party will, angegriffen wird.
Das ist ja langsam eine unfassbare Panikmache. In allen Medien sieht man nun die Clownsgesichter und überall wird berichtet. Das führt doch erst recht dazu, dass Leute auf diesen Trend aufspringen, beziehungsweise jetzt andere Spinner schon auf Clownjagd gehen. Es wird sicher Halloween und Karneval nun mehrere Vorfälle geben, wo einfach jemand, der kostümiert zu einer Party will, angegriffen wird.
Exil-Adler-NRW schrieb:ach, das ist eigentlich ein sommerlochthema. viel lärm um wenig für den geneigten leser, der ständig einen aufreger braucht um sich wohl zu fühlen.
Bin ich der einzige, der der Auffassung ist, dass man dem Trend mit den Horrorclowns am besten begegnet, indem man nicht so viel über ihn berichtet?
der trend aus den usa wurde hier von den einschlägigen medien erst bekannt gemacht und jetzt reiten sie darauf herum. und die clows schrubben sich einen drauf, dass sie erwähnt werden. ich denke auch, dass ignorieren da weiter helfen würde, dann wäre der spuk auch schnell wieder vorbei.
Aus zahlreichen Gesprächen mit AfD-Befürwortern höre ich immer dasselbe: Kriminalität, lascher Staat, Armut, Ungerechtigkeit, soziales Gefälle, Ausländer, EU-Dreck.
Und man wählt "alternativ", weil man das Vertrauen in die etablierten Parteien verloren und die Hoffnung hat, die AfD würde diese Probleme anpacken.
Geht man dann ins Detail und fragt,
a) wo genau die etablierten Parteien da versagt haben und
b) wie die AfD die angesprochenen Probleme lösen will
kommt plötzlich nix mehr.
Da will man natürlich plötzlich nicht mehr, dass sich die Politik über die Justiz hinwegsetzt, da hat man nichts gegen Ausländer, da will man natürlich nicht, dass die Arbeitgeber keinen Beitrag mehr zur Sozialversicherung entrichten müssen, da findet man keine Belege, wo der Staat versagt hat, zu lasch war oder Verbrechen toleriert hat, da findet man nichts im Parteiprogramm, das dem sozialen Gefälle entgegenwirkt, da will man natürlich nicht mehr, dass die einheimische Wirtschaft zusammenbricht, wenn der Binnenmarkt wegfällt usw. usw.
Wenn man überhaupt in der Diskussion zu diesen Punkten vordringt und nicht schon bei der Islamisierung steckenbleibt.
Da frage ich mich schon, wie man da vernünftig diskutieren will. Ich warte immer noch auf den Tag, an dem mir jemand erklärt, was die AfD besser machen wird und warum das dann besser ist.