Raggamuffin
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Ich würde mich auch nicht klatschend auf den Bahnsteig stellen und vermute auch, dass die Flüchtlinge eher dachten, die hätten einen an der Waffel.
Ich sehe das aber in dem Kontext, dass kurz vorher die gegensätzlichen Bilder aus Heidenau um die Welt gingen und man eben ein Zeichen setzen wollte, dass Deutschland auch ein anderes, freundliches Gesicht hat.
Ich glaube auch nicht, dass die Menschen die zur Zeit helfen, bald keine Lust mehr darauf haben. Frag mal den Würzburger Adler, ob seine "Euphorie" schon verflogen ist. Und er hat sich glaube ich auch schon für Flüchtlinge eingesetzt, bevor sich jemand dafür interessiert hat.
Ich sehe das aber in dem Kontext, dass kurz vorher die gegensätzlichen Bilder aus Heidenau um die Welt gingen und man eben ein Zeichen setzen wollte, dass Deutschland auch ein anderes, freundliches Gesicht hat.
Ich glaube auch nicht, dass die Menschen die zur Zeit helfen, bald keine Lust mehr darauf haben. Frag mal den Würzburger Adler, ob seine "Euphorie" schon verflogen ist. Und er hat sich glaube ich auch schon für Flüchtlinge eingesetzt, bevor sich jemand dafür interessiert hat.
wem nicht klar war, dass die zahl der asylbewerber probleme verursachen würde ist ganz einfach blauäugig und ich glaube das sind und waren die allerwenigsten.
diskutiert wurde lediglich ob versucht werden sollte den flüchtlingen gerecht zu werden, oder ob man von vorn herein sagt, das packen wir nicht, das wollen wir nicht. und gerade von denen die sagen das wollen wir nicht kamen dann so unglaubliche argumente wie ansteigende kriminalität und benachteiligung von obdachlosen und hartz IV empfängern. und genau das nervt denn dann werden einzelfälle hochgespült die wenig repräsentativ sind. und es werden "opfergruppen" entdeckt, deren schicksale ansonsten wenig interessieren (die betroffenen mal ausgenommen).
da ist es mir lieber jemand diskutiert mit offenem visier und gibt zu, dass er sich an ausländern und allem fremden stört.
diskutiert wurde lediglich ob versucht werden sollte den flüchtlingen gerecht zu werden, oder ob man von vorn herein sagt, das packen wir nicht, das wollen wir nicht. und gerade von denen die sagen das wollen wir nicht kamen dann so unglaubliche argumente wie ansteigende kriminalität und benachteiligung von obdachlosen und hartz IV empfängern. und genau das nervt denn dann werden einzelfälle hochgespült die wenig repräsentativ sind. und es werden "opfergruppen" entdeckt, deren schicksale ansonsten wenig interessieren (die betroffenen mal ausgenommen).
da ist es mir lieber jemand diskutiert mit offenem visier und gibt zu, dass er sich an ausländern und allem fremden stört.
Raggamuffin schrieb:Ach sooo, es geht also vorrangig um das Gesicht deutschlands in der Welt und gar nicht so sehr um die Flüchtlinge?
Ich sehe das aber in dem Kontext, dass kurz vorher die gegensätzlichen Bilder aus Heidenau um die Welt gingen und man eben ein Zeichen setzen wollte, dass Deutschland auch ein anderes, freundliches Gesicht hat.
Das hätte man einem ja auch mal sagen können.
Raggamuffin schrieb:Nö, aber das was sich momentan alles noch so euphorisch bei vielen darstellt wird sich bald ins Gegnteil kehren wenn die realen oder vermeindlichen Probleme auftauchen.
Ist doch klar. Wir haben uns die Flüchtlinge zu Weihnachten gewünscht, weil die so pussierlich sind und wenn sie zu viel fressen und uns in die Wohnung scheißen, dann binden wir sie an einer Autobahraststätte an und sind das Problem wieder los.
Und dann bleibt alles bei den wenigen idealistischen Leuten hängen, die auch weiterhin viel Freizeit, Geld, Schaffenskraft und was was ich noch alles für die Unterstützung der zu uns kommenden Flüchtlinge aufbringen. Und das tun sie obwohl viele ehdem am Bahnsteig Klatschende sich völlig abgewandt haben und nun in erster Linie die potentiellen Problemfelder ausdiskutieren...
Jetzt meine Zielrichtung verstanden?
EFCB schrieb:Ja. Ich finde trotzdem, dass der Vergleich gewaltig hinkt. Insbesondere die "Euphorie" betrachte ich als einen abwertenden Kampfbegriff. Wer ist denn bitteschön euphorisch, dass so viele Flüchtlinge kommen. Nur weil man sie nicht wieder zurückschicken will und ihnen in ihrer Notlage hilft, ist man euphorisch? Dann bin ich wohl auch jeden Morgen euphorisch, wenn ich zur Arbeit gehe.
Nö, aber das was sich momentan alles noch so euphorisch bei vielen darstellt wird sich bald ins Gegnteil kehren wenn die realen oder vermeindlichen Probleme auftauchen.
Und dann bleibt alles bei den wenigen idealistischen Leuten hängen, die auch weiterhin viel Freizeit, Geld, Schaffenskraft und was was ich noch alles für die Unterstützung der zu uns kommenden Flüchtlinge aufbringen. Und das tun sie obwohl viele ehdem am Bahnsteig Klatschende sich völlig abgewandt haben und nun in erster Linie die potentiellen Problemfelder ausdiskutieren...
Jetzt meine Zielrichtung verstanden?
EFCB schrieb:menschen politisches asyl zu geben, flüchtlinge aufzunehmen mit der anschaffung eines hundes zu vergleichen ist irgendwie ziemlich kurz gegriffen.
Ich bin jetzt mal richtig gemein, perfide und politisch absolut unkorrekt.
Mich erinnert die sogenannte "Willkommenseuphorie" ein bischen daran wenn man kleinen Kindern zu Weihnachten ein kleines Haustierchen schenkt. Unterstellen wir mal es wäre ein kleines Hundchen.
Das beschenkte Kind ist überglücklich. Jedem wird das neue Familienmitglied freudig gezeigt. Das kleine Hundchen würde am liebsten jeden Abend mit ins Bettchen genommen wenn es die Eltern erlauben würden. Und überhaupt, Hundchen hier ."... ach guck mal wie tapsig der rumläuft .... hihihi, jetzt hast er doch das Bächlein in der Wohnung laufen lassen ..... was, hast Du Dein Fresschen schon aufgefuttert, macht nix hier hast Du noch was.....
So geht das vielleicht zwei bis drei Wochen.
Dann ist der Reiz des Neuen weg, Junior hat plötzlich keine Lust mir mit dem süßen Hundchen bei Regenwetter Gassi zu gehen. Eigentlich ehrlich gesagt überhaupt nicht mehr. Und als Spielkameraden gibt es doch jetzt auregendere Plastikfiguren. Und Frauchen hat gerade wichtigere Dinge zu tun.
Also Herrchen ... "mach jetzt Mistvieh, es regnet, außerdem läuft die Sportschau ....
Wenn der arme Kleine es vor Verzweiflung nicht mehr aushält und in die Bude pinkelt dann rappelt es ...." Dreckstöle, ich hab's ja immer schon gesagt."
Überhaupt läßt die allgemeine Euphorie spürbar nach. Papa und Mama stellen plötzlich fest daß das kleine Hundchen immer größer wird und allmählich einen Riesenappetitt entwickelt. Außerdem hat gerade die Hundehalterhaftpflichtversicherung eine nette neue Beitragsrechnung geschickt. Wer hätte das nur vorherr gedacht. Und um noch eins drauf zu setzen irgendwie scheint der Hund überhaupt nicht mehr zu hören ....
Mit Urlaub und spontanem abendlichen Ausgehen ist auch nix mehr, " die Töle kann ja nicht mal läppische 12 Stunden daheim bleiben ohne was anzustellen oder die Wohnung mit Exkrementen zu versehen. Außerdem frisst er uns die Haare vom Kopf. Und er kläfft alles voll"
Und da geschieht es zum ersten Mal daß die Eltern in Streit ob des Wuffis geraten: welcher Idiot wollte eigentlich einen Hund .....
Und aus dem ersten Mal wird ein mehrfaches und irgendwann stellt der Hund mehr Last als Freude dar. Die Willkommenskultur ist perdue..
Frauchen setzt jetzt Nadelstiche ... ich habs doch immer gesagt wegen dem Hund (absichtliche Dativanwendung um den Prollcharakter hervorzuheben) aber Du wolltest ja wieder mal nicht zuhören .......
Spätestens zu Beginn der neuen Sommerferien wird ernsthaft überlegt den Hund im nächsten Tierheim abzugeben ( geht es nach Frauchen) oder am nächjsten Autobahnparklpatz angebunden zu lassen ( nach Herrchen).
Nachdem man sich dieses Fehlgriffs erfolgreich entledigt hat sinniert man gemeinsam über die zurückgehende Tierfreundlichkeit in diesem Lande und überlegt was man an Weihnachten macht...
das hat nichts mit pol. inkorrekt zu tun, nicht alles was hinkt ist ein vergleich.
natürlich schafft die aufnahme von flüchtlingen besonders von vielen flüchtlingen probleme, das ist unbenommen.
- es kostet geld,
- man muß platz schaffen, was vorallem kurzfristig problematisch ist. vor dem hintergrund, daß man mit der euphorie von verschärften asylgesetzen im rücken viele plätze abgeschafft hat, hat es noch eine besondere ironie
- es gibt spannungen bedingt durch die enge in der diese menschen zusammengepfercht werden und bedingt durch versch. ethnien
- kriminalität selbstverständlich auch, es sind menschen die da kommen, die natürlich auch nicht besser sind, als die menschen die hier leben.etc.
was für ein argument du mit deinem vergleich zwischen der anschaffung eines haustiers und der aufnahme von neuen flüchtlingen du in die diskussion einbringst, was sich nicht auch anders hätte darstellen lassen, erschliesst sich mir nicht.
Xaver08 schrieb:Ist doch klar. Wir haben uns die Flüchtlinge zu Weihnachten gewünscht, weil die so pussierlich sind und wenn sie zu viel fressen und uns in die Wohnung scheißen, dann binden wir sie an einer Autobahraststätte an und sind das Problem wieder los.
was für ein argument du mit deinem vergleich zwischen der anschaffung eines haustiers und der aufnahme von neuen flüchtlingen du in die diskussion einbringst, was sich nicht auch anders hätte darstellen lassen, erschliesst sich mir nicht.
Raggamuffin schrieb:Nö, aber das was sich momentan alles noch so euphorisch bei vielen darstellt wird sich bald ins Gegnteil kehren wenn die realen oder vermeindlichen Probleme auftauchen.
Ist doch klar. Wir haben uns die Flüchtlinge zu Weihnachten gewünscht, weil die so pussierlich sind und wenn sie zu viel fressen und uns in die Wohnung scheißen, dann binden wir sie an einer Autobahraststätte an und sind das Problem wieder los.
Und dann bleibt alles bei den wenigen idealistischen Leuten hängen, die auch weiterhin viel Freizeit, Geld, Schaffenskraft und was was ich noch alles für die Unterstützung der zu uns kommenden Flüchtlinge aufbringen. Und das tun sie obwohl viele ehdem am Bahnsteig Klatschende sich völlig abgewandt haben und nun in erster Linie die potentiellen Problemfelder ausdiskutieren...
Jetzt meine Zielrichtung verstanden?
@ H. Raggamuffin
Natürlich hat Palmer nichts "Rechtes " gesagt.
Er hat aber von den Nöten u,. Sorgen seiner Stadt Tübingen gesprochen u.worüber, ist ja sinngemäss bekannt.
Das was Palmer sagte,hören aber viele Grüne nicht so gerne.
So ist das aber halt wenn grüne Realpolitik mit Verantwortung ((Palmer / Kretschmann) auf
"euphorisierende "Grüne Willkommenskultur trifft. (zb. Claudia Roth)
Und hätte hier ein User die gleichen Bedenken bezüglich der Aufnahme Flüchtlinge geäussert wie Palmer, wäre er hier im Forum scharf angegangen worden -was ja schon öfter auch geschehen ist.
Natürlich hat Palmer nichts "Rechtes " gesagt.
Er hat aber von den Nöten u,. Sorgen seiner Stadt Tübingen gesprochen u.worüber, ist ja sinngemäss bekannt.
Das was Palmer sagte,hören aber viele Grüne nicht so gerne.
So ist das aber halt wenn grüne Realpolitik mit Verantwortung ((Palmer / Kretschmann) auf
"euphorisierende "Grüne Willkommenskultur trifft. (zb. Claudia Roth)
Und hätte hier ein User die gleichen Bedenken bezüglich der Aufnahme Flüchtlinge geäussert wie Palmer, wäre er hier im Forum scharf angegangen worden -was ja schon öfter auch geschehen ist.
#Lieber Herr Pelo, ich habe den Artikel in der Welt gelesen. Habe dazu auch schon einen Beitrag geschrieben. In dem Artikel steht keine Aussage von Palmer, die irgendwie vermeintlich "rechts" zu werten wäre. Irgendjemand meinte, dass er ja noch viel mehr gesagt hätte, als in dem Artikel steht. Dann möchte ich einfach nur wissen, was. Kann doch nicht so schwer sein, das mal kurz sinngemäß wiederzugeben.Raggamuffin vor 16 Minuten als Antwort auf diesen Beitrag
pelo schrieb:Und das ist der Punkt, wofür ich gerne mal ein Beispiel hören würde.
Und hätte hier ein User die gleichen Bedenken bezüglich der Aufnahme Flüchtlinge geäussert wie Palmer, wäre er hier im Forum scharf angegangen worden -was ja schon öfter auch geschehen ist.
"Ende des Jahres gehen mir die Hallen aus" und "Unsere Integrationskraft kommt an die Grenzen" sind völlig wertfreie Bemerkungen, die eben seine aktuelle Situation darstellen. Dafür würde ich hier niemanden scharf angehen. Auch wenn man über die zweite Aussage diskutieren kann, kommt halt darauf an, was er damit meint.
Hier wurden Palmers Aussagen aber so dargestellt, als würde er die sog. "Willkommenseuphorie" zweifelsfrei widerlegen und das was die besorgten Bürger die ganze Zeit absondern zweifelsfrei beweisen. Und wenn das so dargestellt wird und ich nicht verstehe warum, dann bitte ich um eine Erläuterung und sehe nicht ein, warum ich mir die Beweise für diese Behauptungen selbst aus einer einstündigen Fernsehsendung raussuchen soll. Da ist doch meiner Meinung nach derjenige in der Pflicht, der das behauptet oder nicht?
Raggamuffin schrieb:Nö, wer Rassist ist bestimmen wir !
Da ist doch meiner Meinung nach derjenige in der Pflicht, der das behauptet oder nicht?
Kennst das doch sicher- wenngleich von anderer Seite , oder ?
Da muß man weder was beweisen, nachweisen oder sonstwas. Das bloße eigene Schubladenken reicht völlig aus.!
P.S. Ich möchte Dich aber jetzt weder hochnehmen oder veruzen, nur hast Du gerade unfreiwilligerweise eine Torvorlage geliefert. Also nicht böse sein
@ Raggamuffin, du willst doch gar nicht wissen ,was Palmer wirkllch gesagt hat:
Selbst wenn du dir diesen "Talkshow- Quatsch" nicht reinziehen willst,hättest du nur den eingestellten Artikel aus der "Welt " lesen müssen.der in Beitrag 1403 zu lesen ist.
Da steht drin was OB Palmer geäussert hat.
Aber die "Welt " ist dir wahrscheinlich zu "Rechts" -so ein Blatt liest Herr Raggamuffin nicht.
Trotz Abi, Hochschule o. Studium - mit anderen vernünftig diskutieren kannst du jedenfalls nicht.
Willst du aber wahrscheinlich auch gar nicht.
Selbst wenn du dir diesen "Talkshow- Quatsch" nicht reinziehen willst,hättest du nur den eingestellten Artikel aus der "Welt " lesen müssen.der in Beitrag 1403 zu lesen ist.
Da steht drin was OB Palmer geäussert hat.
Aber die "Welt " ist dir wahrscheinlich zu "Rechts" -so ein Blatt liest Herr Raggamuffin nicht.
Trotz Abi, Hochschule o. Studium - mit anderen vernünftig diskutieren kannst du jedenfalls nicht.
Willst du aber wahrscheinlich auch gar nicht.
Lieber Herr Pelo, ich habe den Artikel in der Welt gelesen. Habe dazu auch schon einen Beitrag geschrieben. In dem Artikel steht keine Aussage von Palmer, die irgendwie vermeintlich "rechts" zu werten wäre. Irgendjemand meinte, dass er ja noch viel mehr gesagt hätte, als in dem Artikel steht. Dann möchte ich einfach nur wissen, was. Kann doch nicht so schwer sein, das mal kurz sinngemäß wiederzugeben.
@ H. Raggamuffin
Natürlich hat Palmer nichts "Rechtes " gesagt.
Er hat aber von den Nöten u,. Sorgen seiner Stadt Tübingen gesprochen u.worüber, ist ja sinngemäss bekannt.
Das was Palmer sagte,hören aber viele Grüne nicht so gerne.
So ist das aber halt wenn grüne Realpolitik mit Verantwortung ((Palmer / Kretschmann) auf
"euphorisierende "Grüne Willkommenskultur trifft. (zb. Claudia Roth)
Und hätte hier ein User die gleichen Bedenken bezüglich der Aufnahme Flüchtlinge geäussert wie Palmer, wäre er hier im Forum scharf angegangen worden -was ja schon öfter auch geschehen ist.
Natürlich hat Palmer nichts "Rechtes " gesagt.
Er hat aber von den Nöten u,. Sorgen seiner Stadt Tübingen gesprochen u.worüber, ist ja sinngemäss bekannt.
Das was Palmer sagte,hören aber viele Grüne nicht so gerne.
So ist das aber halt wenn grüne Realpolitik mit Verantwortung ((Palmer / Kretschmann) auf
"euphorisierende "Grüne Willkommenskultur trifft. (zb. Claudia Roth)
Und hätte hier ein User die gleichen Bedenken bezüglich der Aufnahme Flüchtlinge geäussert wie Palmer, wäre er hier im Forum scharf angegangen worden -was ja schon öfter auch geschehen ist.
#Lieber Herr Pelo, ich habe den Artikel in der Welt gelesen. Habe dazu auch schon einen Beitrag geschrieben. In dem Artikel steht keine Aussage von Palmer, die irgendwie vermeintlich "rechts" zu werten wäre. Irgendjemand meinte, dass er ja noch viel mehr gesagt hätte, als in dem Artikel steht. Dann möchte ich einfach nur wissen, was. Kann doch nicht so schwer sein, das mal kurz sinngemäß wiederzugeben.Raggamuffin vor 16 Minuten als Antwort auf diesen Beitrag
Raggamuffin schrieb:vergiss es. hier wird aus der tatsache dass palmer und der mann von pro asyl konträrer meinung sind eine luftblase konstruiert. und selbstmitleidig darauf hingewiesen, dass man als volksverhetzer gesehen wird wenn man kritik am bestehenden system der zuwanderung äußert.
Lieber Herr Pelo, ich habe den Artikel in der Welt gelesen. Habe dazu auch schon einen Beitrag geschrieben. In dem Artikel steht keine Aussage von Palmer, die irgendwie vermeintlich "rechts" zu werten wäre. Irgendjemand meinte, dass er ja noch viel mehr gesagt hätte, als in dem Artikel steht. Dann möchte ich einfach nur wissen, was. Kann doch nicht so schwer sein, das mal kurz sinngemäß wiederzugeben.
dass zwischen kritik an inhalten und dem vorwurf der volksverhetzung welten liegen wird dabei einfach mal übersprungen und mutwillig ignoriert. ebenso die tatsache dass ein konservativ-nationaler standpunkt durchaus eine position ist, die vor allem in völkischen kreisen verbreitet ist. da kann man dann mit der umgekehrten nazi-keule (da hat mich jemand als nazi bezeichnet) die diskussion um inhalte wieder aushebeln.
davon abgesehen, was jucken mich einzelmeinungen von politikern in fernsehsendungen, wenn die nicht den standpunkt der partei widerspiegeln? die kann ich richtig oder falsch finden, das war es aber auch schon.
der versuch die ganze diskussion zu entindividualisieren und argumente schon deswegen falsch zu finden, weil sie von der falschen person kommen, ist dumm und ein versuch zu emotionalisieren anstatt nach zu denken. entweder ein argument ist stichhaltig oder es ist das nicht. und wenn es das nicht ist, dann muss man es widerlegen. dazu muss man das argument allerdings auch kennen. damit tun sich einige diskutanten schwer, da wird dann ganz schnell mal das thema asylbewerber mit dem thema zuwanderung vermischt und schon hat man neue argumente.
und da finde ich wenig konkrete vorschläge von denjenigen die fordern man müsse an der jetzigen situation etwas ändern. da wird dann gerne mal geschrieben das sei die aufgabe der politik, gerne auch von denjenigen, die nicht müde werden politikern unfähigkeit vor zu werfen.
dass eine regelung von zuwanderung verbockt wurde ist unstrittig, hat aber mit der aktuellen situation nur wenig zu tun. es sei denn man neigt dazu in jedem verfolgten erst einmal einen potentiellen wirtschaftsflüchtling zu sehen (als sei die flucht vor armut und der wunsch auf ein besseres leben ein verbrechen) und flüchtlinge generell als bedrohung. und wenn gar nichts mehr geht ist die angst vor überfremdung und dem islam der letzte trumpf. wenn der deutsche angst vor dem neger hat, dann muss der neger halt weg bleiben.
und jetzt kann man sich wieder einen beliebigen satz raussuchen und über den diskutieren. das ist ja auch ein beliebtes stilmittel.
Raggamuffin schrieb:**
Leider konnte bisher noch niemand wiedergeben was Palmer denn nun so gesagt hat.
schau dir`s an u. du wirst genau wissen was Ob Palmer gesagt hat.
http://www.zdf.de/ZDFmediathek/beitrag/video/2498048/maybrit-illner-vom-24.-September?setTime=5.9#/beitrag/video/2498048/maybrit-illner-vom-24.-September
Leider konnte bisher noch niemand wiedergeben was Palmer denn nun so gesagt hat.
schau dir`s an u. du wirst genau wissen was Ob Palmer gesagt hat.
http://www.zdf.de/ZDFmediathek/beitrag/video/2498048/maybrit-illner-vom-24.-September?setTime=5.9#/beitrag/video/2498048/maybrit-illner-vom-24.-September
Ich habe schonmal geschrieben, dass ich mir diesen Talkquatsch nicht anschauen werde. Wenn jemand meint, irgendwelche Argumente daraus in diese Diskussion einfließen lassen zu müssen, dann sollte er auch in der Lage sein, diese Argumente hier wiederzugeben.
Genauso könnte ich sagen, dass ihr euch erstmal Habermas' Theorie des kommunikativen Handelns komplett durchlesen müsst, um weiterdiskutieren zu können. Halte ich aber für arrogant und eindeutig zuviel verlangt.
Genauso könnte ich sagen, dass ihr euch erstmal Habermas' Theorie des kommunikativen Handelns komplett durchlesen müsst, um weiterdiskutieren zu können. Halte ich aber für arrogant und eindeutig zuviel verlangt.
@ Raggamuffin, du willst doch gar nicht wissen ,was Palmer wirkllch gesagt hat:
Selbst wenn du dir diesen "Talkshow- Quatsch" nicht reinziehen willst,hättest du nur den eingestellten Artikel aus der "Welt " lesen müssen.der in Beitrag 1403 zu lesen ist.
Da steht drin was OB Palmer geäussert hat.
Aber die "Welt " ist dir wahrscheinlich zu "Rechts" -so ein Blatt liest Herr Raggamuffin nicht.
Trotz Abi, Hochschule o. Studium - mit anderen vernünftig diskutieren kannst du jedenfalls nicht.
Willst du aber wahrscheinlich auch gar nicht.
Selbst wenn du dir diesen "Talkshow- Quatsch" nicht reinziehen willst,hättest du nur den eingestellten Artikel aus der "Welt " lesen müssen.der in Beitrag 1403 zu lesen ist.
Da steht drin was OB Palmer geäussert hat.
Aber die "Welt " ist dir wahrscheinlich zu "Rechts" -so ein Blatt liest Herr Raggamuffin nicht.
Trotz Abi, Hochschule o. Studium - mit anderen vernünftig diskutieren kannst du jedenfalls nicht.
Willst du aber wahrscheinlich auch gar nicht.
Eintracht-Er schrieb:Das habe ich unmittelbar nach der Sendung geschrieben, natürlich sardonisch-ironisch gemeint, weil Palmer im Grunde genauso argumentierte, wie einige andere hier auch, mich inbegriffen, die aber aufgrund eben dieser Argumente durchweg in eine ganz üble Ecke gedrängt wurden.
Es war zumindest nach der 1. Reaktion von DM-SGE rassistisch und fremdenfeindlich. Das ist so gut wie identisch, oder? Die wurde ja leider gelöscht.
Das zum Ausdruck zu bringen, ist mir aber offenbar so gründlich mißlungen, daß es zurecht gelöscht wurde.
Du selbst hast es ja auch mißverstanden, wie ich an deiner Reaktion merken konnte.
Ich hätte auch nicht gedacht, daß es eine solche Verwirrung stiften könnte, die Hauptschuld daran liegt allerdings tatsächlich bei mir.
DM-SGE schrieb:Leider konnte bisher noch niemand wiedergeben was Palmer denn nun so gesagt hat. Deswegen verpufft deine sardonische Ironie irgendwie im leeren Raum.
weil Palmer im Grunde genauso argumentierte, wie einige andere hier auch, mich inbegriffen, die aber aufgrund eben dieser Argumente durchweg in eine ganz üble Ecke gedrängt wurden.
Raggamuffin schrieb:**
Leider konnte bisher noch niemand wiedergeben was Palmer denn nun so gesagt hat.
schau dir`s an u. du wirst genau wissen was Ob Palmer gesagt hat.
http://www.zdf.de/ZDFmediathek/beitrag/video/2498048/maybrit-illner-vom-24.-September?setTime=5.9#/beitrag/video/2498048/maybrit-illner-vom-24.-September
Leider konnte bisher noch niemand wiedergeben was Palmer denn nun so gesagt hat.
schau dir`s an u. du wirst genau wissen was Ob Palmer gesagt hat.
http://www.zdf.de/ZDFmediathek/beitrag/video/2498048/maybrit-illner-vom-24.-September?setTime=5.9#/beitrag/video/2498048/maybrit-illner-vom-24.-September
Das war ein glasklarer Elfmeter.
Kommt jetzt wohl für keinen sooo überraschend aber der Vollständigkeit halber:
die NSA hat auch den BND bespitzelt
die NSA hat auch den BND bespitzelt
Raggamuffin schrieb:Verdammtes neues Forum. Hier nochmal der Link
Kommt jetzt wohl für keinen sooo überraschend aber der Vollständigkeit halber:die NSA hat auch den BND bespitzelt
http://www.spiegel.de/netzwelt/netzpolitik/fairview-nsa-hat-sensible-informationen-des-bnd-abgefangen-a-1054727.html
Kommt jetzt wohl für keinen sooo überraschend aber der Vollständigkeit halber:
die NSA hat auch den BND bespitzelt
die NSA hat auch den BND bespitzelt
Raggamuffin schrieb:Verdammtes neues Forum. Hier nochmal der Link
Kommt jetzt wohl für keinen sooo überraschend aber der Vollständigkeit halber:die NSA hat auch den BND bespitzelt
http://www.spiegel.de/netzwelt/netzpolitik/fairview-nsa-hat-sensible-informationen-des-bnd-abgefangen-a-1054727.html
WuerzburgerAdler schrieb:Hier geht's nicht um das Diskreditieren. Und letztens waren meine Sorgen doch gar nicht so diffus!?
@ Blablablubb
Nachsatz: warum um alles in der Welt willst du hier laufend diese Menschen diskreditieren? Kann es sein, weil sonst deine diffusen Ängste ganz und gar unbegründet wären?
Nein, mir geht es um den NZZ-Artikel von heute, der die deutsche Medienlandschaft beschreibt, und genau diese Dinge auch anprangert.
Raggamuffin schrieb:Diesen Begriff hab ich jetzt schon öfter hier gelesen, kenne ihn bislang aber nicht.
Aluhut
Vielleicht kannst du mir das mal erklären!?
Blablablubb schrieb:https://de.wikipedia.org/wiki/AluhutRaggamuffin schrieb:
Aluhut
Diesen Begriff hab ich jetzt schon öfter hier gelesen, kenne ihn bislang aber nicht.
Vielleicht kannst du mir das mal erklären!?
Raggamuffin schrieb:Ich gebe nur ein Beispiel. Der Bericht heute über die Massenschlägerei im Flüchtingsheim zwischen Syrern und Afghanen. Eine solche Meldung wäre noch vor ein paar Wochen verschwiegen worden, da sie eben nicht ins Bild der Willkommenseuphorie passt. Denn sowas stimmt die meisten Leute nachdenklich, und das wollte man ja nicht. Solche Vorfälle gab es massenhaft, bereits auf der Durchreise hierher. Und nicht alle sind so glimpflich abgegangen. Aber nur in den wenigsten Fällen wurde darüber auch berichtet. Die entsprechenden Videobeweise waren aber schön auf Youtube zu sehen.
Ich verstehe nicht, welche andere Realität du meinst. Vor allem da diese angeblich verschwiegen wurde. Weißt du irgendwas, was sonst keiner weiß?
Als der eine die Koranseiten ins Klo geschmissen hat und die Leute sich geprügelt haben, wurde doch auch berichtet. Und das ist jetzt schon ein paar Monate her. Ob es auf der Durchreise massenhaft Vorfälle gab, kann ich nicht beurteilen. Ich habe aber auch über Ereignisse in Ungarn, Serbien, Mazedonien, usw. Berichte gelesen/gesehen/gehört. Und da war bei weitem nicht viel euphorisches dabei.
Ich sehe einfach nicht, dass da irgendwas totgeschwiegen wird. Die Medien müssen ja auch ein wenig auf die Relevanz achten und können nicht jeden ungeprüften Quatsch von irgendeinem Balkanbahnhof berichten. Bei Youtube gibts auch ne Menge Propagandamaterial das aus dem Zusammenhang gerissen und falsch interpretiert wurde.
Da eine tiefere Manipulation drin zu erkennen, hat für mich den Anstrich von Lügenpresse und Aluhut.
Ich sehe einfach nicht, dass da irgendwas totgeschwiegen wird. Die Medien müssen ja auch ein wenig auf die Relevanz achten und können nicht jeden ungeprüften Quatsch von irgendeinem Balkanbahnhof berichten. Bei Youtube gibts auch ne Menge Propagandamaterial das aus dem Zusammenhang gerissen und falsch interpretiert wurde.
Da eine tiefere Manipulation drin zu erkennen, hat für mich den Anstrich von Lügenpresse und Aluhut.
knapp isses in Liga 2. Da rückt gerade alles ganz schön zusammen
Haliaeetus schrieb:Irgendwie kann auch immer alles passieren. In der einen Woche kackt der eine ab und der andere glänzt, in der nächsten Woche ist es genau umgekehrt. Könnte spannend werden.
knapp isses in Liga 2. Da rückt gerade alles ganz schön zusammen
Ich verstehe nicht, welche andere Realität du meinst. Vor allem da diese angeblich verschwiegen wurde. Weißt du irgendwas, was sonst keiner weiß?
Raggamuffin schrieb:Ich gebe nur ein Beispiel. Der Bericht heute über die Massenschlägerei im Flüchtingsheim zwischen Syrern und Afghanen. Eine solche Meldung wäre noch vor ein paar Wochen verschwiegen worden, da sie eben nicht ins Bild der Willkommenseuphorie passt. Denn sowas stimmt die meisten Leute nachdenklich, und das wollte man ja nicht. Solche Vorfälle gab es massenhaft, bereits auf der Durchreise hierher. Und nicht alle sind so glimpflich abgegangen. Aber nur in den wenigsten Fällen wurde darüber auch berichtet. Die entsprechenden Videobeweise waren aber schön auf Youtube zu sehen.
Ich verstehe nicht, welche andere Realität du meinst. Vor allem da diese angeblich verschwiegen wurde. Weißt du irgendwas, was sonst keiner weiß?
WuerzburgerAdler schrieb:Ja, das stimmt natürlich und ist auch gut so. Aber das ist ja auch nicht diese öffentliche Willkommenseuphorie, wie sie jetzt von den Medien dargestellt wurde.
Da muss ich leider widersprechen.
Diese Willkommenskultur gibt es schon sehr lange. Es gibt zahllose Menschen, die sich, ohne großes Aufhebens davon zu machen, um Asylbewerber, Flüchtlinge, Gestrandete kümmern, die einen mehr, die anderen nur mit Kleinigkeiten. Und das nicht erst seit gestern.
Es gibt sogar Menschen, die dir als Helfer helfen - ohne ein Wort dabei zu verlieren. Wenn du z. B. nicht mehr weiterweißt, Probleme mit "deinen" Flüchtlingen hast oder Adressen, Telefonnummern oder Behördenstellen benötigst. Diese "Kultur" kenne ich seit vielen Jahren, ich bewundere diese Menschen und das hat nichts, aber auch gar nichts mit der derzeitigen Flüchtlingswelle oder der Medienbegleitung zu tun.
Eine Erfahrung, die ich vor vielen Jahren schon machen durfte und die mich damals - das muss ich dir zugestehen - genauso überrascht hat wie dich jetzt.
Wie du schon sagst, das lief und läuft ohne Medien und ohne großen Aufhebens.
Die Medien haben doch das dargestellt, was in der Realität passiert. Angies "Wir packen das", die klatschenden Leute am Bahnhof, viele fleißige Helfer, die sich bis zur Erschöpfung für die Flüchtlinge aufreiben. Und auf der anderen Seite die pöbelnden Freitaler und Heidenauer, de Maizieres und Seehofers Grenz- und Obergrenzenideen, usw.
Die "Willkommenseuphorie" kann man da von mir aus reininterpretieren.
Die "Willkommenseuphorie" kann man da von mir aus reininterpretieren.
Raggamuffin schrieb:Von mir aus gerne.
Können wir uns vielleicht einfach darauf einigen, dass Palmer KEIN VOLKSVERHETZER ist?
Raggamuffin schrieb:Äh, irgendwie hat die hier überhaupt niemand aufgebracht, von meiner rhetorisch gestellten Frage mal abgesehen, die auch gleich eine verneindende Antwort implizierte. Das ist eben Rhetorik.
Wer auch immer diese Frage hier aufgebracht hat.
Ich wäre ja auch blöd, mich insofern selbst einer Straftat zu bezichtigen, nämlich der der Volksverhetzung, als daß ich der Meinung bin, daß Palmer viele Argumente vorgetragen hat, die einige andere, u.A. auch ich, hier schon seit Tagen und Wochen bringen.
DM-SGE schrieb:Okay, die da wären?
daß Palmer viele Argumente vorgetragen hat, die einige andere, u.A. auch ich, hier schon seit Tagen und Wochen bringen.
Können wir uns vielleicht einfach darauf einigen, dass Palmer KEIN VOLKSVERHETZER ist?
Wer auch immer diese Frage hier aufgebracht hat.
Wer auch immer diese Frage hier aufgebracht hat.
Raggamuffin schrieb:Von mir aus gerne.
Können wir uns vielleicht einfach darauf einigen, dass Palmer KEIN VOLKSVERHETZER ist?
Raggamuffin schrieb:Äh, irgendwie hat die hier überhaupt niemand aufgebracht, von meiner rhetorisch gestellten Frage mal abgesehen, die auch gleich eine verneindende Antwort implizierte. Das ist eben Rhetorik.
Wer auch immer diese Frage hier aufgebracht hat.
Ich wäre ja auch blöd, mich insofern selbst einer Straftat zu bezichtigen, nämlich der der Volksverhetzung, als daß ich der Meinung bin, daß Palmer viele Argumente vorgetragen hat, die einige andere, u.A. auch ich, hier schon seit Tagen und Wochen bringen.
Gelöschter Benutzer
Das scheinst wohl eher du zu haben. Du kritisierst hier doch die ausländische Presse, dass sie keine Lösung bietet. Deshalb fragte ich ja, was denn die deutschen Medien zu bieten haben, ausser der "Huldigung" der s.g. "Willkommenskultur".
Aragorn schrieb:Keine Ahnung. Nichts?
Das scheinst wohl eher du zu haben. Du kritisierst hier doch die ausländische Presse, dass sie keine Lösung bietet. Deshalb fragte ich ja, was denn die deutschen Medien zu bieten haben, ausser der "Huldigung" der s.g. "Willkommenskultur".
Gelöschter Benutzer
Raggamuffin schrieb:Was habe ich denn reininterpretiert? Gar nichts! Ich habe Dich lediglich rezitiert, in dem Glauben, dass die deutschen Medien zumindest Lösungswege aufzeigen können. Aber wahrscheinlich mein Fehler und vermutlich zuviel verlangt...genauso wie eine differenzierte Berichterstattung.
Oh Mann, wie ich diese Masche hasse. Einfach mal was reininterpretieren, was da nicht steht.
Aragorn schrieb:Ich habe kein Wort über Deutsche Medien verloren. Ich habe noch nicht mal einen Gedanken an die Deutschen Medien verschwendet. Seid ihr alle besonders witzig oder hab ich ein Wahrnehmungsproblem?
Was habe ich denn reininterpretiert? Gar nichts! Ich habe Dich lediglich rezitiert, in dem Glauben, dass die deutschen Medien zumindest Lösungswege aufzeigen können. Aber wahrscheinlich mein Fehler und vermutlich zuviel verlangt...genauso wie eine differenzierte Berichterstattung.
Gelöschter Benutzer
Das scheinst wohl eher du zu haben. Du kritisierst hier doch die ausländische Presse, dass sie keine Lösung bietet. Deshalb fragte ich ja, was denn die deutschen Medien zu bieten haben, ausser der "Huldigung" der s.g. "Willkommenskultur".
Okay, ich habe noch niemanden auf Ignore aber du arbeitest wirklich mit Nachdruck daran der erste zu sein. Dich kann man ja gar nicht ernst nehmen.
Ich erlebe es im Bekanntenkreis und beruflichen Umfeld wie schnell pplötzlich die Stimmung kippt. Von Hochjauchzen zu das wird noch alles ganz schlimm enden..
Irgenwie ist mir das alles zu extrem. Ich finde es klasse daß so viele praktisch mithelfen und verachte die ganzen Plapperhelden die ihre Windrichtung fürs Fähnlein sehr rasch ändern und plötzlich völlig entgegengesetzt ticken
Und genau das erinnert mich an ein ursprüglich gut gedachtes Weihnachtsgeschenk....