Raggamuffin

peter schrieb:

ein richtiges thema wird nicht dadurch falsch, dass einem "die falschen" aus ganz eigenen gründen zustimmen.  und natürlich sollte es da eine deutliche abgrenzung innerhalb des themas geben, das erledigt sich aber normalerweise von selbst, weil die bachmann jünger früher oder später ganz schnell wieder auf ihre kernpositionen zurückkehren werden. und da passen internationalismus und nationalismus einfach nicht zusammen.


aber wie so häufig wird erst einmal wieder vereinfacht und die kritik an diesem handelsabkommen als kritik an handelsabkommen ganz allgemein ausgelegt. aber es soll ja auch eine polemik sein, steht ja dabei.

Ist ja richtig, was du sagst. Ich habe mich deswegen auch ganz bewußt jeden Kommentares zum eigentlichen Thema enthalten.
Ändert aber nichts an der Tatsache, daß Linke Seite an Seite mit Pegida, NPD, FN und anderem "Pack" mar.schieren und für/gegen eine gemeinsame Sache protestieren.
Wie gesagt, bemerkenswert und lustig. Na ja, zumindest ich und einige (linke) Freunde, wir mußten herzhaft lachen.
Hab' ja mal hier geschrieben, die Probleme der Welt werden mit fortschreitender Globalisierung immer komplexer, so daß sich ganz automatisch Schnittmengen zwischen den ideologischen Lagern ergeben.
Ouu, was war ich da Anfeindungen und Verdächtigungen ausgesetzt, gerade auch von dir.
Ich traue mich jetzt gar nicht mehr, meine eindeutige Meinung zu dem Freihandelsabkommen darzulegen.
Ich meine jetzt, wo auch die Rechten dagegen sind und sich des Themas angenommen haben.

Die Proteste gegen das Freihandelsabkommen TTIP bedienen vor allem rechtspopulistische Ressentiments. Wer da mitma.rschiert, findet offenbar nichts daran, sich gedanklich bei Pegida-Bachmann, Marine Le Pen und Donald Trump unterzuhaken.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/ttip-bei-der-demo-marschieren-rechte-mit-kommentar-a-1057131.html

Bemerkenswert. Und lustig.

Was hilft es, wenn und die Politik ignoriert?

Darf ich mal ganz kurz eine Zwischenfrage zum Verständnis stellen?

Welchen Status haben die hier ankommenden Flüchtlinge eigentlich? Ist es richtig, dass Kriegsflüchtlinge aus Syrien hier nicht als Asylbewerber kommen sondern als Flüchtlinge, die den Statuten der Genfer Flüchtlingskonvention oder irgendeiner anderen Vereinbarung entsprechen? Ich meine mich zu erinnern, dass u.a. hier im Thread erklärt wurde, dass Flucht vor Krieg kein Asylgrund in Deutschland ist.

Mir wird nämlich nicht nur in den Stammtisch-Diskussionen sondern auch in den seriösen Medien viel zu verwirrend und unklar mit den Begriffen Asylbewerber oder Kriegsflüchtlingen rum geworfen.

Und müssten nach geltendem Recht nicht davon ausgegangen werden, dass Kriegsflüchtlinge dann in ihr Herkunftsland zurückkehren müssen, wenn da der Krieg beendet ist? Und muss man nicht davon ausgehen, dass nach geltendem Recht nur ein Bruchteil der hier ankommenden Flüchtlinge  ein Recht auf Asyl erhalten werden?

Wie gesagt, die öffentliche Diskussion verwirrt mich da etwas.

Steinat1975 schrieb:

Ich würde sogar soweit gehen und sagen standen wir in der vergangenen Saison zur selben Zeit zählbar Besser da?Nein ich Glaube nicht!Bitte Korrigieren wenn ich die Zahlen Falsch in Erinnerung habe.Für mich ist es bisher ein Start mit Licht und Schatten!Was die Punkteausbeute betrifft ganz gewiss "noch" im Grünen Bereich.

Eintrachts so typische Herbstkrise hat letztes Jahr etwas später angefangen. Mit einer 3:1 Niederlage am 9. Spieltag in Paderborn. Zu dem Zeitpunkt hatten wir 12 Punkte. Danach folgten die Niederlagen gegen Stuttgart, Hannover und München. Zudem wurden wir zwsichndurch auch noch von Gladbach aus dem DFB Pokal gekegelt.

Raggamuffin schrieb:

Was mich an DM-SGE's Aussage stört ist übrigens nicht, dass er gläubig ist, sondern dass ihm Gläubige "zehnmal lieber" sind als Nicht-Gläubige. Das verstehe ich als ein "Fuck Atheisten/Nihilisten/Agnostiker/etc."

Dein Verständnis meiner Aussage resultiert aus reiner Böswilligkeit, denn das, was du da reininterpretierst, ist, objektiv gesehen, nicht mal ansatzweise darin enthalten.
"lieber" ist der Komparativ von "lieb", also allein schon semantisch läßt sich deine böswillige Unterstellung belegen.
"lieber" ist ganz unzweideutig als "näher sein" oder "verbundener" zu verstehen.

Interessant ist in diesem Zusammenhang aber, daß dich diese unterstellte Wertung bei mir stört, während es dir bei denen, die überwiegend aus Ländern kommen, wo Atheisten tatsächlich "Fuck"-Menschen zweiter Klasse sind und die Hinwendung zum Atheismus teilweise noch mit der Todestrafe geahndet wird, offenbar gleichgültig ist.
Wie nennt man das? Heuchelei? Inländerfeindlichkeit?

Raggamuffin schrieb:  

DM-SGE schrieb:
Im Gegenteil, mir ist jeder gläubige Moslem zehnmal lieber als ein Atheist oder Nihilist, weil ich selbst auch ein gläubiger Mensch bin.
Wenn meine Befürchtungen tatsächlich eintreffen sollten, dann sind wir selbst daran schuld. Wir ganz allein.
Wir schaffen uns selbst ab, nicht die Flüchtlinge oder irgendwelche anderen Fremden.

Ich stelle fest, dass ich mit dir gar nicht diskutieren will. Fuck Religion.
Ja, ihr schafft euch ab. Weil ihr überhaupt nichts anderes mehr seht, außer Gefahren. Überall.
Nicht die Flüchtlinge stürzen uns ins Chaos. Sondern das ganze Geschiss was darum gemacht wird. Wo plötzlich sämtlicher Humanismus über Bord geworfen wird, für irgendwelchen realitätsfremden Aktionismus. Seehofer ist jetzt the Man. Das ist alles was diese ganze "Oh Gott, unsere Werte!!!"-Scheiße bringt.

Raggamuffin schreibt in seiner Antwort an DM-SGE nicht etwa "Fuck Kirche" oder "Fuck Vatikan" oder so etwas. Nein er schreibt:
"Fuck Religion".
Der gleiche Raggamuffin der sich für Toleranz gegenüber den Flüchtlingen und ihrer kulturellen Identität einsetzt. Gerade bei den Flüchtlingen aus den arabischen Ländern ist ihre Religion ein ganz wesentlicher Teil ihrer Identität.
Mit solchen Aussagen macht er sich unglaubwürdig und ich denke, man sollte ihm dies nicht unbeantwortet lassen.    

kamelle schrieb:  

Steinat1975 schrieb:  

MrBoccia schrieb:
war der Behrenbeck zum Rotwein eingeladen?

Liest sich so!

Mir ist das auch sofort aufgefallen.

Sowas in der Art habe ich mir auch gedacht.

peter schrieb:

ah, der mann mit dem klaren standpunkt und den guten argumenten ist auch da.

Ach, noch was, peter, einen ganz wichtigen, den 4. Punkt habe ich ja vergessen.
Es ist nicht so, daß ich bei den Menschen, die zu uns wollen, irgendeine Schuld sehe.
Ganz im Gegenteil, ich habe größtes Verständnis für sie, denn was sie tun und wonach sie sich sehnen, ist nur allzu menschlich. Ich würde es genauso tun.
Es ist auch menschlich und nur allzu verständlich, seine Kultur und seine Traditionen wahren zu wollen, auch und gerade in der Fremde. Jemandem daraus einen Schuldvorwurf zu machen, ist absurd.
Unmenschlich ist es dagegen, die Aufgabe der kulturellen Identität eines Menschen zu verlangen, und sei es auch nur in Teilen.
Doch genau hierin besteht für mich der unauflösliche Widerspruch, der unüberbrückbare Gegensatz.
Ich habe auch nichts gegen Andersgläubige allein nur, weil sie nicht den gleichen Glauben haben wie ich, wie mir hier schon unterstellt wurde. Im Gegenteil, mir ist jeder gläubige Moslem zehnmal lieber als ein Atheist oder Nihilist, weil ich selbst auch ein gläubiger Mensch bin.
Wenn meine Befürchtungen tatsächlich eintreffen sollten, dann sind wir selbst daran schuld. Wir ganz allein.
Wir schaffen uns selbst ab, nicht die Flüchtlinge oder irgendwelche anderen Fremden.

Raggamuffin schrieb:

Heutzutage kann man ja froh sein, dass hier im Forum überhaupt noch diskutiert wird.

Das liegt allerdings an allen Seiten, denn die schlechte Arte der Diskussion funktioniert nur wenn man auf diese Art eingeht. Nur wer auf blöde Dinge blöd antwortet heizt das an. Abgesehen davon sollte sich jeder selbst reflektieren und die eigene Diskussionsfähigkeit prüfen. Es gibt Beissreflexe die beim Gegenüber direkt eine böse Haltung aufrufen und die Diskussion in die falsche Richtung bringen. Manchmal ist es sehr ratsam seine Antworten vorher zu überdenken bevor man sie postet. Ich beispielsweise kann mich noch sehr gut daran erinnern, wie du mich in die rechte Ecke schreiben wolltest.

Zum Thema selbst. Ich finde übrigens die Haltung unserer Kanzlerin in der Problematik ganz gut, sie geht da gegen alle Stimmungen ihren Weg, den ich für den richtigen erachte. Und ich kann mich nicht erinnern in vielen Punkten der letzten Jahre mit ihr übereinstimmt zu haben.

Gruß,
tobago

Unglaublicherweise gab es zwischenzeitlich eine wirklich werthaltige Diskussion um das Thema. Einzelne User schaffen es aber immer wieder mit punktuell in die Tiefe gehenden Themen/Beispielen die Diskussion in eine Form der Lächerlichkeit zu ziehen.

Hier geht es um Flüchtlinge im allgemeinen und es wird 3 !!! Seiten lang über einen Einzelfall diskutiert und über Abschiebung wegen Ladendiebstahls und nicht beachten unserer deutschen Werte. Wieso geht überhaupt jemand auf diese Art der Diskussion ein? Die User die nichts anderes im Sinn haben als populistisch die Themen zu diskutieren freuen sich, die ernsthafte Diskussion geht den Bach ab.

Gruß,
tobago

passt nun nicht so hier rein...wollte aber keinen eigenen Fred aufmachen...

AS Rom steht vor Übernahme

Der AS Rom steht vor einem Wechsel seines Besitzers: Der verschuldete Ölmagnat Franco Sensi muss den Klub aller Voraussicht nach verkaufen.
Sensis Firma Italpetroli, Mehrheitsaktionär des Traditionsvereins, hat Schulden in Höhe von 343 Millionen Euro angehäuft. Die Bank UniCredit hat Sensi drei Monate Zeit gegeben, um einen Sanierungsplan vorzulegen.
Nach Berichten der "Gazzetta dello Sport " gilt ein Verkauf des AS Rom als wahrscheinlicher Ausweg aus der Krise. Ein US-Fonds hat bereits Interesse an der Übernahme signalisiert.

http://www.sport1.de/de/apps/news/news-meldung/news_2160399.html

Basaltkopp schrieb:  

peter schrieb:
wenn die alternative darin besteht ihn auf die straße zu setzen, wo die mafia auf ihn wartet?

Wenn draußen die Mafia auf mich wartet, dann benehme ich mich auch unaufgefordert. Zudem geht es ja nicht nur um den Fall mit der Kassiererin, sondern auch um Fälle, wo andersgläubige Flüchtlinge von anderen Flüchtlingen diskriminiert und terrorisiert werden. Und da stelle ich mir die Frage, ob ich als Gast selber Mafia spielen muss, wenn die draußen auf mich wartet.

Geb's auf, entweder der Typ will es nicht verstehen, oder er kann es nicht. In beiden Fällen bringt es nichts!

Welch ein Wahnsinn. Ihr eiert alle im Kreis umher ... bald knallts sowieso
Der Televisor spuckt euch die Themen vor die Füße und ihr kaut darauf herrum - immer und immer wieder. In dieser Zeit, sind die "großen" und "wichtigen" ISIS-SOLDATEN schon lange hier und bereiten sich auf ihren Einsatz vor.

Es gilt auf die Nebenschauplätze zu achten. Es gibt unzähliges Material, wo man sehen kann, dass die TERRORISTEN der "ISIS" - welche hier ja vor Monaten noch zurecht gehasst wurden, sich als Refugge in Europa befinden. Vergleichsbilder in Kampanzug mit Bart und Haar und dann der "arme" unaufällige Refugee im modischen Proll-Look. DAS MUSS INTERESSIEREN

Fangt an, euch die Gesichter genau anzusehen - sie werden es sein, welche hier etwas gewaltiges Lostreten SOLLEN und wohl werden. Gerüchte um 14 (!) Container voller Waffen stehen im Raum, es ist wichtig zu wissen, wie viel davon wahr ist. Der "Staat" und dessen Marionetten, werden das mit Sicherheit NICHT öffentlich machen, ändert nichts daran, dass es diese Gerüchte gibt. Ein Video aus Griechenland belegt das Waffen als Möbelteile getarnt aufgegriffen wurde. Interessiert hats auch keine oder ihr kriecht vor eurer Angst, als etwas gesehen zu werden, was ihr nicht sein wollt

Merkt niemand, wie gewaltig der Druck auf dem Kessel ist? Ich weiß, liest eh keiner oder ist alles "Hetze" und VT" oder aber ich steh bei allen auf der Ignore-List. Mir worscht, irgend jemand wird das schon lesen.

Wie mit allem auf der Welt, gibt es immer arme Schweine, die unschuldig sind und Dinge ausbaden müssen, obwohl sie nur leben wollen.  ABER, in diesem Strom, gibt es gewohlte und organisierte Lenkung von echten Kämpfern der ISIS, welche ihr NOCH nur aus dem Televisor kennt.

Noch was: Ab wann wird aus dem "Flüchtlingscamp" das Konzentrationslager? ZEIT (!) nur eine Frage der ZEIT

Sucht im Netz, schaut euch um und seht auch die andere Seite - nicht immer nur die Augen zukneifen wenn was aus der "rechten Ecke" kommt. Und wenn nun einer daherkommt und mir was von Hetz unterstellen will, der soll sich das anschauen
https://www.youtube.com/watch?v=twBl-6bJP1g in FRANKFURT
keinen Interessierts - wie blöd muss man sein, bei solchen Parolen mitzugehen? Aber wer weiß, vielelicht ist die Hälfte davon auch Systembezahlt

DAS IST HETZE und Sinnbild für den versteckten Faschismus. Faschismus ist weder rechts noch links. Recht oder links, ist ein politischer Stempel und ihr stempelt euch freiwillig ab.

Ich werde danach nichts mehr schreiben, ist eh zwecklos. Aber für die, welche das hier lesen - Bereitet euch vor!
Vorbereitung auf das, was ihr euch nicht vorstellen könnt - nämlich Zustände wie im mittleren Osten.
Wer noch immer nicht verstanden hat, dass es sich hier um KRIEG handelt welcher gegen UNS als VOLK und Nation gefahren wird, wird sich noch richtig wundern. Selbst die Medien fangen langsam an, und nehmen Begriffe in den "Mund", welche man vor kurzen nicht mal sagen durfte, für mich ein Indiz für das langsame vorbereiten in den Köpfen der Menschen, dass doch nicht alles so flockig locker wird.

Keiner kann sich auf Medien verlassen und jeder ist gezwungen, sich selbst ein Bild zu machen, indem man sich wirklich alles ansieht, auch das was man nicht gern sehen möchte und gern verleugnet. Ja, mir tun die armen Menschen leid, die als ECHTE Flüchtlinge aus zerschossenen Häusern fliehen mussten, aber nicht die, welche mit dem Strom mitziehen um zu profitieren. Und wenn man sich doch immer die Bilder der Frauen und Kinder ansehen soll, dann bitte auch die anderen Bilder vom der anderen Seite und da sehe ich sehr oft Material, welches eben SOLDATEN als Refugees zeigt - die sind nicht ohne Grund hier

spart euch Aluhut-Kommentare oder sonstiges, wenn es euch zu blöd ist, macht es wie immer - AUSSITZEN

Die BRD (die wirklichen Faschisten) hat fertig - wenn sich ein Umbruch abzeichnet, ist das wichtigste genau hinzuschauen WER WANN WAS durchdrücken will

Scheidemanns Republikruf war so eine Sache, bei der man genau hätte hinsehen sollen.

Das wars

Viel Glück

eventuelle Wortwahl kann missverstanden und bitte diese meiner Emotion zu entschuldigen

Raggamuffin schrieb:

Gibt es denn eine hier erwünschte Wertvorstellung mit der kombiniert ein Ladendiebstahl begangen werden kann?

Ein Ladendiebstahl ist immer zu verurteilen. Aber um den geht's doch hier auch gar nicht. Hat der überhaupt stattgefunden? Es geht nur um das Beispiel, dass jemand sich weigert, von einer Frau abkassiert zu werden.
Der Ladendiebstahl wurde doch nur von jemandem genannt, der meinte, dass es dafür einen Strafenkatalog gebe, und damit vom eigentlichen Thema ablenken wollte.

peter schrieb:

Und wenn einer an einer Kasse nicht zahlen will, weil da eine Frau sitzt, dann ist die Sache sicher nicht nur als Ladendiebstahl zu bewerten, falls er die Ware mitnimmt, sondern dann ist dieser Mensch nicht integrationsbereit und hat eine Wertevorstellung, die hier nicht gewollt ist.


muss ich dir echt erklären was du da geschrieben hast?


du schreibst nicht die tatsache dass jemand klaut ist der skandal, sondern die tatsache, dass er auf grund einer frau an der kasse so handelt, das macht es zum ausweisungsgrund (falls er nicht dazulernt, was wir ja alle hoffen). egal was du gemeint hast, es ist das was du geschrieben hast. oder wie sonst soll man das verstehen.


da wir schon dabei sind, kannst du mir bitte einen link zur verfügung stellen der zu dem vorfall führt? das wäre sehr nett, danke.

Sag mal hast du ein komplettes Verständnisproblem? Jemand schrieb hier, dass wenn er die Ware mitnimmt, ein Ladendiebstahl vorliegt, und es für diesen entsprechende Gesetze gebe.
Ich sage hier, dass es sich in diesem Falle aber nicht nur um einen Ladendiebstahl handeln würde, sollte dieser Fall denn so stattgefunden haben, sondern dieser in Kombination mit einer anderen hier nicht erwünschten Wertevorstellung begangen wurde,

Wie du daraus interpretieren kannst, dass ein ganz normaler Ladendiebstahl nicht gegen meine Wertevorstellung ist, das kann ich mir nur durch ein massives Verständnisproblem deinerseits erklären, oder aber durch die böswillige Auslegung meiner Aussage dahingehend. Ich gehe von letzterem Fall aus. Diese ewige Wortverdreherei von manchen hier ist wirklich zum Kotzen! Wenn die eigentliche Aussage nichts zum Meckern bietet, dann muss man sie eben so verdrehen, bis man was findet.

Und einen Link dazu lässt du dir bitte von denen geben, die schon seit heute Nacht darüber diskutieren.
Ich habe diesen Vorfall lediglich als Beispiel genommen: "Wenn es so wäre, dann...."

reggaetyp schrieb:

Ich finde es beruhigend und erfreulich, dass inzwischen viel mehr Menschen, Meinungsmacher im Allgmeinen und auch hier im Forum sich inzwischen zu Verteidigern der Frauenrechte, Homosexualität und überhaupt allen möglichen alternativen Lebensformen entwickelt haben.

Find ich auch. Herrlich. Konservative entwickeln sich zu den Verteidigern der Minderheiten, für die sie bisher bestenfalls Schulterzucken übrig hatten und fördern Frauenrechte undundund. Herrlich.

Man wird sich zu gegebener Zeit in entsprechendem Kontext erinnern. Und ich kann mir schon vorstellen, wie da einige ins Schwitzen kommen werden.