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Raggamuffin

6991

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SGE-URNA schrieb:
Xaver08 schrieb:
SGE-URNA schrieb:
Raggamuffin schrieb:
SGE-URNA schrieb:
Raggamuffin schrieb:
propain schrieb:
SGE-URNA schrieb:
die Junge Union (man muss sie ja nicht mögen) oder die Konrad Adenauer Stuftung hab ich noch nie zusammen mit der Kameradschaft Sächsische Schweiz gegen, sagen wir mal, gleichgeschlechtliche Ehe, protestieren sehen.

Auf der Straße sieht man die nicht zusammen, aber in diversen Hinterzimmern mit fragwürdigen Diskussionen gibt es das durchaus.


Ich hab auch schon Freie Wähler mit NPD Größen demonstrieren gesehen.  


Ok, wir sind uns wahrscheinlich einig, dass wir das blöd finden (mal abgesehen davon, dass ich FFMs Freie Wähler, auf die du wahrscheinlch anspielst, in Bedeutung nicht unbedingt mit ver.di o.ä. gleichsetzen würde). Aber meine Frage beantwortet das ohnehin nicht.


Da müsste man zunächst fragen, ob es denn überhaupt mal ein Aktionsbündnis gegen - um bei deinem Beispiel zu bleiben -  gleichgeschlechtliche Ehen gegeben hat. Ich kann mich nicht dran erinnern. Und wenn es eins geben würde, würdest du das von dir beschriebene Szenario völlig ausschließen?
Ich erinnere an die Unterschriftenaktion gegen die doppelte Staatsbürgerschaft, in deren Zusammenhang der Ausspruch "Wo kann man denn hier gegen Ausländer unterschreiben?" überliefert wurde.


Ich kenne eigentlich gar kein grösseres Aktionsbündnis im rechten Spektrum, welches offiziell demokratische Organe und extremistische Gruppierungen zusammen auf einer Homepage auflistet, aber gut... das war ohnehin nur eine Randfeststellung von mir.

Im übrigen seh ich nicht, wo das von dir gebrachte Beispiel zur Fragestellung passt (überlieferter Spruch, der wohl von einem Mensch im zugespitzten Koch'schen Strassenwahlkampf gemacht wurde). Was hat das mit einem Aktionsbündnis zu tun? Dass die CDU zuweilen arg am rechten Rand kokettiert, ist jetzt nicht so neu.

Ich wäre mehr daran interessiert, was ver.di, Jusos u.a. dazu treibt, mit klar antidemokratischen "Rotfront" Vereinigungen, ganz offiziell Bündnisse einzugehen.  


ein beispiel ist die "wir sind das volk"-demonstration in thüringen, bei der cdu seite an seite mit npd und afd marschierte, aber das ist wirklich nebensächlich.

ich finde auch die frage gut, was verdi, die grünen, die spd, die linken dazu bringt z.b. mit umsganze in einem bündnis von ca. 90 gruppen zu agieren.

letztendlich wird es so sein, daß sich in blockupy durchaus schnittpunkte dieser an unterschiedlichen extremen des linken spektrum angesiedelten parteien/gruppen finden, es ist wohl kaum zu vermuten, daß alle diese gruppierungen sich eins in allen ihren zielen sind.

ich habe noch nicht mal den eindruck, daß alle gruppierungen die pos. von blockupy teilen, selbst wenn sie mitglied des bündnisses sind.

auch wenn der begriff bündnis wohl selbstgewählt ist, finde ich ihn durchaus etwas missverständlich, netzwerk trifft es wohl besser;

blockupy erschöpft sich ja nicht in demonstrationen sondern leistet auch arbeit in arbeitsgruppen, podiumsdiskussion etc. bei zusammenkünften

die frage ob man da mit linksextremen gruppierungen zusammenarbeitet, kann man sich durchaus stellen.  

Ich kann nicht beurteilen, wie antidemokratisch diese gruppierungen wirklich sind. Sind sie denn verboten?




Sind denn alle Gruppierungen, die antidemokratisch sind, verboten? Wenn das der Massstab ist, dann gute Nacht. Es soll sogar Parteien geben, die mit Demokratie nichts am Hut haben und trotzdem auf dem Wahlzettel zu finden sind (übrigens nicht nur rechtsextreme).

Man kann ja durchaus bei vielen Gruppen die entsprechenden Homepages aufrufen und sich selbst ein Bild machen. Und mir fällt es tatsächlich bei den grossen "antikapitalistischen" Netzwerken auf, dass die Mischung teilweise extrem bizarr ist. Sprecher von Blockupy kommen von der "interventionistischen Linken" (der junge Mann hat sich ja nicht grad mit Ruhm bekleckert), von umsganze (ideologische Ausrichtung wurde schon dargestellt), aber auch von der Grünen Jugend. Wie passt das zusammen? Sind die Grünen denn nicht längst Teil des Schweinesystems (aus Sicht der Radikalen)? Und andersrum, wie kommt einer der GJ dazu, offen mit Leuten, die den Kommunismus einführen wollen, zu "netzwerken"?  


Weil man sich in jungen Jahren noch in der Findungsphase befindet und die unkonformen Parteikader aus den Jugendorganisationen erst im späteren Verlauf vom Schweinesystem ausgesiebt werden.
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eagle-1899 schrieb:
Xaver08 schrieb:
eagle-1899 schrieb:
Xaver08 schrieb:
[
Ich kann nicht beurteilen, wie antidemokratisch diese gruppierungen wirklich sind. Sind sie denn verboten?


Dass Blockupy vom Verfassungsschutz beobachtet wird ist ja bekannt.



vom verfassungsschutz beobachtet zu werden ist für jemand links der mitte einfach


Ist das so?



Ich habe auch den Eindruck.
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Bruno hat nur die Wahrheit gesagt. Hoffentlich zahlt er die Strafe in 1 und 2 Cent-Münzen.
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Raggamuffin schrieb:
SGE-URNA schrieb:
Raggamuffin schrieb:
SGE-URNA schrieb:
Raggamuffin schrieb:
propain schrieb:
SGE-URNA schrieb:
die Junge Union (man muss sie ja nicht mögen) oder die Konrad Adenauer Stuftung hab ich noch nie zusammen mit der Kameradschaft Sächsische Schweiz gegen, sagen wir mal, gleichgeschlechtliche Ehe, protestieren sehen.

Auf der Straße sieht man die nicht zusammen, aber in diversen Hinterzimmern mit fragwürdigen Diskussionen gibt es das durchaus.


Ich hab auch schon Freie Wähler mit NPD Größen demonstrieren gesehen.  


Ok, wir sind uns wahrscheinlich einig, dass wir das blöd finden (mal abgesehen davon, dass ich FFMs Freie Wähler, auf die du wahrscheinlch anspielst, in Bedeutung nicht unbedingt mit ver.di o.ä. gleichsetzen würde). Aber meine Frage beantwortet das ohnehin nicht.


Da müsste man zunächst fragen, ob es denn überhaupt mal ein Aktionsbündnis gegen - um bei deinem Beispiel zu bleiben -  gleichgeschlechtliche Ehen gegeben hat. Ich kann mich nicht dran erinnern. Und wenn es eins geben würde, würdest du das von dir beschriebene Szenario völlig ausschließen?
Ich erinnere an die Unterschriftenaktion gegen die doppelte Staatsbürgerschaft, in deren Zusammenhang der Ausspruch "Wo kann man denn hier gegen Ausländer unterschreiben?" überliefert wurde.


Ich kenne eigentlich gar kein grösseres Aktionsbündnis im rechten Spektrum, welches offiziell demokratische Organe und extremistische Gruppierungen zusammen auf einer Homepage auflistet, aber gut... das war ohnehin nur eine Randfeststellung von mir.

Im übrigen seh ich nicht, wo das von dir gebrachte Beispiel zur Fragestellung passt (überlieferter Spruch, der wohl von einem Mensch im zugespitzten Koch'schen Strassenwahlkampf gemacht wurde). Was hat das mit einem Aktionsbündnis zu tun? Dass die CDU zuweilen arg am rechten Rand kokettiert, ist jetzt nicht so neu.

Ich wäre mehr daran interessiert, was ver.di, Jusos u.a. dazu treibt, mit klar antidemokratischen "Rotfront" Vereinigungen, ganz offiziell Bündnisse einzugehen.  


Ich kann nur vermuten, dass es ihnen eben um die Sache geht und nicht so sehr darum, wer diese Sache unterstützt. Aber du erwischst mich dabei, dass ich das auch den Pegidas zum Vorwurf gemacht habe.


Nachtrag: Es ist wohl eher so, dass nicht radikale Gruppen rufen und die Gemäßigten folgen, sondern die Gemäßigten rufen und die Radikalen springen auf.
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SGE-URNA schrieb:
Raggamuffin schrieb:
SGE-URNA schrieb:
Raggamuffin schrieb:
propain schrieb:
SGE-URNA schrieb:
die Junge Union (man muss sie ja nicht mögen) oder die Konrad Adenauer Stuftung hab ich noch nie zusammen mit der Kameradschaft Sächsische Schweiz gegen, sagen wir mal, gleichgeschlechtliche Ehe, protestieren sehen.

Auf der Straße sieht man die nicht zusammen, aber in diversen Hinterzimmern mit fragwürdigen Diskussionen gibt es das durchaus.


Ich hab auch schon Freie Wähler mit NPD Größen demonstrieren gesehen.  


Ok, wir sind uns wahrscheinlich einig, dass wir das blöd finden (mal abgesehen davon, dass ich FFMs Freie Wähler, auf die du wahrscheinlch anspielst, in Bedeutung nicht unbedingt mit ver.di o.ä. gleichsetzen würde). Aber meine Frage beantwortet das ohnehin nicht.


Da müsste man zunächst fragen, ob es denn überhaupt mal ein Aktionsbündnis gegen - um bei deinem Beispiel zu bleiben -  gleichgeschlechtliche Ehen gegeben hat. Ich kann mich nicht dran erinnern. Und wenn es eins geben würde, würdest du das von dir beschriebene Szenario völlig ausschließen?
Ich erinnere an die Unterschriftenaktion gegen die doppelte Staatsbürgerschaft, in deren Zusammenhang der Ausspruch "Wo kann man denn hier gegen Ausländer unterschreiben?" überliefert wurde.


Ich kenne eigentlich gar kein grösseres Aktionsbündnis im rechten Spektrum, welches offiziell demokratische Organe und extremistische Gruppierungen zusammen auf einer Homepage auflistet, aber gut... das war ohnehin nur eine Randfeststellung von mir.

Im übrigen seh ich nicht, wo das von dir gebrachte Beispiel zur Fragestellung passt (überlieferter Spruch, der wohl von einem Mensch im zugespitzten Koch'schen Strassenwahlkampf gemacht wurde). Was hat das mit einem Aktionsbündnis zu tun? Dass die CDU zuweilen arg am rechten Rand kokettiert, ist jetzt nicht so neu.

Ich wäre mehr daran interessiert, was ver.di, Jusos u.a. dazu treibt, mit klar antidemokratischen "Rotfront" Vereinigungen, ganz offiziell Bündnisse einzugehen.  


Ich kann nur vermuten, dass es ihnen eben um die Sache geht und nicht so sehr darum, wer diese Sache unterstützt. Aber du erwischst mich dabei, dass ich das auch den Pegidas zum Vorwurf gemacht habe.
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Adlersupporter schrieb:

Wir sollten Stuttgart erstmal versuchen rauszulocken und nicht mit Hurra -
Pauken und Trompeten nach vorne stürmen.


Ich finde, wir sollten den Schwaben gleich mal ein paar um die Ohren hauen, damit sie wissen, dass sie keine Chance haben. Das letzte was wir brauchen ist, dass die erstmal ins Spiel finden.
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Basaltkopp schrieb:
zwerg_nase schrieb:
pipapo schrieb:
Raggamuffin schrieb:

1. der Verursacher (wenn er ermittelt werden kann)
2. die Versicherung (wenn der Schaden gedeckt ist)
3. der Geschädigte (wenn er kann/will)
4. keiner

zu 2. Auch das betrifft den unter 3. Genannten. Entweder direkt über eine Selbstbeteiligung oder indiorekt durch steigende Beiträge.
Die Aussage "dann hätte man sein Auto eben woanders hinstellen sollen" erinnert mich in der Schuldzumessung fatal an ein "sie hätte ja nicht so ein knappes Kleid tragen müssen".
Beides völlig absurd.


passt zu der denke wie sie bei twitter verbreitet wurde... "es muss keiner polizist sein"... man kann das auch menschenverachtend nennen...
da werden sich rechtfertigungsmechanismen schon im vorfeld zurechtgelegt...  


Wer sowas sagt, bei dem sollte auf dem Grabstein stehen "Er hätte ja nicht da stehen müssen wo die Kugel hinfliegt" [/Sarkasmus]


@pipapo: Verstehst du nun, warum ich es nicht mag, wenn mir Worte in den Mund gelegt werden?
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SGE-URNA schrieb:
Raggamuffin schrieb:
propain schrieb:
SGE-URNA schrieb:
die Junge Union (man muss sie ja nicht mögen) oder die Konrad Adenauer Stuftung hab ich noch nie zusammen mit der Kameradschaft Sächsische Schweiz gegen, sagen wir mal, gleichgeschlechtliche Ehe, protestieren sehen.

Auf der Straße sieht man die nicht zusammen, aber in diversen Hinterzimmern mit fragwürdigen Diskussionen gibt es das durchaus.


Ich hab auch schon Freie Wähler mit NPD Größen demonstrieren gesehen.  


Ok, wir sind uns wahrscheinlich einig, dass wir das blöd finden (mal abgesehen davon, dass ich FFMs Freie Wähler, auf die du wahrscheinlch anspielst, in Bedeutung nicht unbedingt mit ver.di o.ä. gleichsetzen würde). Aber meine Frage beantwortet das ohnehin nicht.


Da müsste man zunächst fragen, ob es denn überhaupt mal ein Aktionsbündnis gegen - um bei deinem Beispiel zu bleiben -  gleichgeschlechtliche Ehen gegeben hat. Ich kann mich nicht dran erinnern. Und wenn es eins geben würde, würdest du das von dir beschriebene Szenario völlig ausschließen?
Ich erinnere an die Unterschriftenaktion gegen die doppelte Staatsbürgerschaft, in deren Zusammenhang der Ausspruch "Wo kann man denn hier gegen Ausländer unterschreiben?" überliefert wurde.
#
propain schrieb:
SGE-URNA schrieb:
die Junge Union (man muss sie ja nicht mögen) oder die Konrad Adenauer Stuftung hab ich noch nie zusammen mit der Kameradschaft Sächsische Schweiz gegen, sagen wir mal, gleichgeschlechtliche Ehe, protestieren sehen.

Auf der Straße sieht man die nicht zusammen, aber in diversen Hinterzimmern mit fragwürdigen Diskussionen gibt es das durchaus.


Ich hab auch schon Freie Wähler mit NPD Größen demonstrieren gesehen.
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smoKe89 schrieb:
Raggamuffin schrieb:
Blockupy besteht aus ca. 90 Organisationen und diversen Privatpersonen.  


In jeder Bewegung gibt es (...) Ahnungslose.


Genau das wollte ich damit ausdrücken.
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pipapo schrieb:
Raggamuffin schrieb:

1. der Verursacher (wenn er ermittelt werden kann)
2. die Versicherung (wenn der Schaden gedeckt ist)
3. der Geschädigte (wenn er kann/will)
4. keiner

zu 2. Auch das betrifft den unter 3. Genannten. Entweder direkt über eine Selbstbeteiligung oder indiorekt durch steigende Beiträge.
Die Aussage "dann hätte man sein Auto eben woanders hinstellen sollen" erinnert mich in der Schuldzumessung fatal an ein "sie hätte ja nicht so ein knappes Kleid tragen müssen".
Beides völlig absurd.

Ich schrieb: "Wenn ich im Ostend wohnen würde, hätte ich mein Auto woanders hingefahren."

Auf Worte in den Mund legen reagiere ich ein bisschen empfindlich. Mir geht es nicht um Relativierung sondern allein um die Feststellung, dass man es hätte kommen sehen können. Und wenn mir mein Auto so viel bedeutet, dann versuche ich eben den Worst case zu vermeiden. Auch wenn es Scheiße ist.
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smoKe89 schrieb:
Raggamuffin schrieb:
smoKe89 schrieb:
Raggamuffin schrieb:
Kommunismus wollen die? Wer hat dir denn den Quatsch erzählt?


http://umsganze.org/wp-content/uploads/2015/02/Plakat_DinA2_347_Klein-726x1024.png


Seit wann besteht Blockupy nur noch aus umsganze?


Auch in Verbindung mit Blockupy-Symbolen findet man entsprechendes Material:
http://www.redside.tk/cms/wp-content/uploads/choose-communism.jpg

Wer mir also den Quatsch erzählt hat, dass die Kommunismus wollen? Willst du mich eigentlich völlig verarschen?


Um deine Frage zu beantworten: Nein.

Blockupy besteht aus ca. 90 Organisationen und diversen Privatpersonen. Darunter z.B. ver.di. Willst du mir weismachen, dass die den Kommunismus fordern?  Und auch ich selbst unterstütze Blockupy und ich will so gar keinen Kommunismus.

Also komm mal von deiner Kommunistenjagd runter, dann können wir wieder vernünftig weiter diskutieren.
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Frankfurt050986 schrieb:
Adlertreu4ever schrieb:
im hr ticker wird grad über die blockupy-pressekonferenz berichtet. die sprecher distanzieren sich nicht von der gestrigen gewalt.
prima. dann lasst die mal schön all den schaden bezahlen, der verursacht wurde


Das würde mich schon mal interessieren, wer den ganzen scheiss bezahlt.

Normalerweise ja schon der Veranstalter  :neutral-face  



1. der Verursacher (wenn er ermittelt werden kann)
2. die Versicherung (wenn der Schaden gedeckt ist)
3. der Geschädigte (wenn er kann/will)
4. keiner
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axel-chemnitz schrieb:
eagle-1899 schrieb:
Insgesamt ist das ja wirklich eine sehr dürftige Vorstellung der deutschen Clubs im internationalen Vergleich. Nur noch die Bayern und Wolfsburg im Viertelfinale dabei.  


Und diese Zwei sind am wenigsten sympathisch von allen.


http://www.kicker.de/news/fussball/uefa/qualifikation/europa-league-qualifikation/2014-15/3/2505725/livematch_asteras-tripolis_1-fsv-mainz-05-30.html
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- weil eine Sonnenfinsternis den Weltuntergang Abstieg des VfB ankündigt.
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Das Extra im HR ist so dermaßen reißerisch und tendenziös. Mit Information hat das nichts zu tun.
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smoKe89 schrieb:
Raggamuffin schrieb:
Kommunismus wollen die? Wer hat dir denn den Quatsch erzählt?


http://umsganze.org/wp-content/uploads/2015/02/Plakat_DinA2_347_Klein-726x1024.png


Seit wann besteht Blockupy nur noch aus umsganze?
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adler1807 schrieb:
Raggamuffin schrieb:
adler1807 schrieb:
"Andererseits" spricht eine andere Sprache...


Und hat er das nun gesagt oder schreibt das die FAZ?


Die Quelle ist doch verlinkt?  


Da steht: Andererseits sei auch klar: "So groß ist das mediale Interesse nie bei Protesten, wie wenn es zu Auseinandersetzungen kommt."

Da steht nicht, dass er das Wort Andererseits selbst benutzt hat.
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adler1807 schrieb:
"Andererseits" spricht eine andere Sprache...


Und hat er das nun gesagt oder schreibt das die FAZ?
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smoKe89 schrieb:
Raggamuffin schrieb:
Aber ein Individuum ist immer nur so gut, wie die Gesellschaft aus der es kommt.


Nö. Individuen sind sehr wohl in der Lage, aus der Gesellschaft herauszuragen. Man ist nunmal für seine Taten und Entscheidungen verantwortlich.

Raggamuffin schrieb:
Und dass im Zusammenhang mit Blockupy nur noch über Gewalt geredet wird, kaschiert die ersnthaften Hintergründe, warum es diese Bewegung gibt.


Über die geisteskranken Gewaltneurotiker zu reden, die gestern ziemliches Chaos verursacht haben, kaschiert keineswegs den ernsten Hintergrund der Bewegung, welcher die Befürwortung einer Gewaltideologie namens Kommunismus ist.

Wer auf Gewalt angewiesen ist, um seine Ideen durchzusetzen, dessen Ideen sind wertlos.



Kommunismus wollen die? Wer hat dir denn den Quatsch erzählt?