Robby1976
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Robby1976 schrieb:
Dafür ist unser Ballbesitzfussbal zu langsam und zu sehr auf Sicherheit bedacht.
Zudem hat Trapp gefühlt die letzten 10 Jahre nur schnelles Umschaltspiel bzw. Konterspiel trainiert, bzw. waren seine fussballerischen Fähigkeitend rauf auch ausgelegt, er ist halt kein Neuer, der technisch sehr beschlagen ist, aber auch in dieser Saison rettet er uns Punkte, aber seit seiner Verletzung fehlt die Konstanz.
Hattest Du schonmal eine ernsthafte Rückenverletzung.
Ich kann Dir sagen, ich hatte mit 18 Jahren eine und hatte seitdem immer wieder Probleme mit dem Rücken.
Rücken kann eine ganz üble Geschichte sein. Ich rechne Trapp an, das er sich in den Dienst der Mannschaft stellt. Keiner weiß, wie es in ihm aussieht. Da diese Probleme nämlich immer wieder auftauchen, vermute ich stark, das er sich nur fitspritzen lässt, aber das ganze noch nicht ausgeheilt ist.
Robby1976 schrieb:
... ... ...
Gestern hat man sehr gut gesehen wenn es schnell geht, kommen unsere schnellen Spieler auch gut in den gegnerischen Strafraum. Gefühlt waren das soviele Torchancen, wie in den letzten beiden Spielen zusammen.
Naja, genaugenommen hatten wir gegen Bochum in der zweiten HZ mehr Chancen als in Freiburg.
Da hat uns nur diese Effizienz gefehlt, die Streich so auf den Sack geht 😅
6Punkte Spiel heute, Aufstellung egal, Mentalität wichtig. Heute kann das Team Toppmöller einen großen Dienst erweisen. Kämpfen sie diesmal bis zum Schluss und nicht nur 20minuten, ist das Team intakt. Freiburg ist in der selben Lage wie wir, Abwehr bei denen stellt sich auch von selbst auf, allerdings müssen die Freiburger gewinnen, was unseren Ballbesitzfussball entgegenkommen sollte. Auch denke ich, sollte das Testspiel noch in den Köpfen sein, und ich eine geschlossene Mannschaftsleistung, wo jeder für jeden kämpft, erwarte. Wenn Toppmöller so nah an dem Team dran sein sollte wie es dargestellt wird, sollten unsere Jungs auch dementsprechend eingestellt sein. 2:4 der Knoten platzt und mit dem Schwung wird es dann Donnerstag weitergehen, wenn nicht verschärft sich die Situation für Toppmöller ungemein und es wird schwer sein die Köpfe nochmal frei zu bekommen
Frankfurt denkt an Tuta-Verkauf im Sommer – Zweifel an weiterer Entwicklung
https://www.transfermarkt.de/-bild-quot-frankfurt-denkt-an-tuta-verkauf-im-sommer-zweifel-an-weiterer-entwicklung/view/news/434026
Einem „Bild“-Bericht zufolge denkt die SGE über einen Verkauf des Brasilianers im Sommer nach. Der 24-Jährige besitzt noch einen Vertrag bis 2026, könnte am Saisonende also eine Ablöse auf Marktwert-Niveau [15 Mio] einspielen. Intern herrschen demnach Zweifel, dass der Rechtsfuß, der Fehler im Spielaufbau und Unkonzentriertheiten nicht konstant abstellen kann, noch einen Schritt nach vorne macht.
https://www.transfermarkt.de/-bild-quot-frankfurt-denkt-an-tuta-verkauf-im-sommer-zweifel-an-weiterer-entwicklung/view/news/434026
Einem „Bild“-Bericht zufolge denkt die SGE über einen Verkauf des Brasilianers im Sommer nach. Der 24-Jährige besitzt noch einen Vertrag bis 2026, könnte am Saisonende also eine Ablöse auf Marktwert-Niveau [15 Mio] einspielen. Intern herrschen demnach Zweifel, dass der Rechtsfuß, der Fehler im Spielaufbau und Unkonzentriertheiten nicht konstant abstellen kann, noch einen Schritt nach vorne macht.
War Tuta den, realistisch, jemals mehr als 5 Mio wert?
Im Sommer hätten wir, mit ganz viel Glück, evtl 10 Mio für ihn bekommen können. Inklusive Ratenzahlung und Boni. Aber jetzt, beim mittlerweile dritten Trainer, der zudem auch noch die Defensive stark verbessert und so angepasst hat dass Tuta weniger Möglichkeiten hat Fehler zu machen?
Der Zug ist abgefahren. Mittlerweile hat jeder Verein erkannt wie fehleranfällig Tuta in bestimmten Situationen ist und es wird wohl keinen Scout mehr geben der denkt man könnte das noch beheben. Er hat natürlich weiterhin seine Stärken und die prädestinieren ihn für eine eher spielerisch orientierte Liga wie in Spanien oder Portugal. Evtl findet sich dort ein Verein, der seine Stärken braucht und seine Schwächen akzeptieren kann.
Aber 15 Mio ist das dort keinem Verein wert. Nichtmal 10 Mio. Außer Krösche hat gute Kontakte zu Barcelona. Die mögen dort fehleranfällige Verteidiger mit guter Ballbehandlung. Aber Barca ist leider pleite.
Ich finde es wirklich schade. während der Vorbereitung und den ersten Spielen konnte man wirklich Verbesserungen in seinem Spiel sehen. Da hatte Toppmöller ihm ein paar Sachen beigebracht und man konnte etwas Hoffnung haben dass er die wirklich schlimmen Fehler evtl auch noch abgestellt bekommt. Nach einem weiteren halben Jahr muss man aber leider einsehen dass man ihm gewisse Fehler einfach nicht abtrainieren kann.
Aber egal. Im Sommer kommt ein neuer Innenverteidiger und Tuta geht evtl. Das wäre doch mal die Gelegenheit um auf eine echte Viererkette umzustellen.
Im Sommer hätten wir, mit ganz viel Glück, evtl 10 Mio für ihn bekommen können. Inklusive Ratenzahlung und Boni. Aber jetzt, beim mittlerweile dritten Trainer, der zudem auch noch die Defensive stark verbessert und so angepasst hat dass Tuta weniger Möglichkeiten hat Fehler zu machen?
Der Zug ist abgefahren. Mittlerweile hat jeder Verein erkannt wie fehleranfällig Tuta in bestimmten Situationen ist und es wird wohl keinen Scout mehr geben der denkt man könnte das noch beheben. Er hat natürlich weiterhin seine Stärken und die prädestinieren ihn für eine eher spielerisch orientierte Liga wie in Spanien oder Portugal. Evtl findet sich dort ein Verein, der seine Stärken braucht und seine Schwächen akzeptieren kann.
Aber 15 Mio ist das dort keinem Verein wert. Nichtmal 10 Mio. Außer Krösche hat gute Kontakte zu Barcelona. Die mögen dort fehleranfällige Verteidiger mit guter Ballbehandlung. Aber Barca ist leider pleite.
Ich finde es wirklich schade. während der Vorbereitung und den ersten Spielen konnte man wirklich Verbesserungen in seinem Spiel sehen. Da hatte Toppmöller ihm ein paar Sachen beigebracht und man konnte etwas Hoffnung haben dass er die wirklich schlimmen Fehler evtl auch noch abgestellt bekommt. Nach einem weiteren halben Jahr muss man aber leider einsehen dass man ihm gewisse Fehler einfach nicht abtrainieren kann.
Aber egal. Im Sommer kommt ein neuer Innenverteidiger und Tuta geht evtl. Das wäre doch mal die Gelegenheit um auf eine echte Viererkette umzustellen.
zur Kaderplanung
ein zusätzlicher benötigter Verteidiger ist ja nicht verpflichtet worden. Mir klingen noch die Ohren nach dem Wutausbruch von Glasner "Qualität kann man nicht trainieren".
Mittlerweile weiß man das damit Tuta gemeint war -> Es macht im Team schon viel aus wenn ein Sicherheitsrisiko mitspielt. Für mich sehen alle Wünsche erfüllt anders aus.
Das mit Götze im Zentrum ist der eigentliche Totbringer. Der Götze braucht eher Sows u. Rodes die ihm den Rücken freihalten. Mit Götze im Zentrum wird es nicht funktionieren! Wieso ein Hasebe überhaupt in dieser "komischen Phase" nicht spielt kann ich aus meinem Blickwinkel nicht erkennen.
ein zusätzlicher benötigter Verteidiger ist ja nicht verpflichtet worden. Mir klingen noch die Ohren nach dem Wutausbruch von Glasner "Qualität kann man nicht trainieren".
Mittlerweile weiß man das damit Tuta gemeint war -> Es macht im Team schon viel aus wenn ein Sicherheitsrisiko mitspielt. Für mich sehen alle Wünsche erfüllt anders aus.
Das mit Götze im Zentrum ist der eigentliche Totbringer. Der Götze braucht eher Sows u. Rodes die ihm den Rücken freihalten. Mit Götze im Zentrum wird es nicht funktionieren! Wieso ein Hasebe überhaupt in dieser "komischen Phase" nicht spielt kann ich aus meinem Blickwinkel nicht erkennen.
Zeuge80 schrieb:
zur Kaderplanung
ein zusätzlicher benötigter Verteidiger ist ja nicht verpflichtet worden. Mir klingen noch die Ohren nach dem Wutausbruch von Glasner "Qualität kann man nicht trainieren".
Das wurde diesem leider zum Verhängnis, unter anderem.
Meine Meinung zu Glasner sollte bekannt sein.
Letztendlich entscheidet unser Verantwortlicher der Abteilung Fussball was die Mannschaft braucht und was nicht, er ist halt der Meinung nach wie vor das es auch ohne geht.... bzw. das was da ist, reichen sollte
Aber auch ein Glasner schaffte den Turnaround, in der entscheidenen Phase und qualifizierte uns International. Das war vielen angesichts des so tollen Kaders ja damals schon zu wenig, mal schauen wie sie einen ädequaten Platz eines Toppmöllers beurteilen würden.
Deswegen sage ich ja dnoch ist nix verloren, und einneuer Trainer ist auch kein Garant für Erfolg, absteigen können wir definitiv nicht mehr. Selnbst wenn wir kein Spiel mehr gewinnen sollten, und deswegen macht es auch keinen Sinn den Trainer zu entlassen. Aber wenn du am Ende als der Verein der wir mittlerweile sind, Ausgabentechnisch und Einahmentechnisch, gepaart mit den Erfolgen der letzten Jahre, solltest du Dich schon hinterfragen ob das alles richtig war.
Es kann ja auch sein das wir uns fangen, die Spiele besser werden und wir am Ende 6.ter bleiben, dann war es eine sehr gute Saison.
Es kann ja auch sein das wir uns fangen, die Spiele besser werden und wir am Ende 6.ter bleiben, dann war es eine sehr gute Saison.
Aber wenn du am Ende als der Verein der wir mittlerweile sind, Ausgabentechnisch und Einahmentechnisch, gepaart mit den Erfolgen der letzten Jahre, nicht die Ziele erreicht die du dir selbst gesetzthast, also International dabei zu sein, solltest du Dich schon hinterfragen ob das alles richtig war.
Robby1976 schrieb:
Noch ist ja nix verloren und es gibt ja einige die hier viel positives in der Saison erkennen, ich zwar nicht, aber ein neuen Trainer in so einer verunsicherten Mannschaft zu implementieren ist schon nicht ohne und verbrennt schlimmstenfalls diesen und dann heisst es im Sommer noch einen Neuen zu holen.
Wenn wir halt in dieser Saison grandios scheitern und trotz dieser Verpflichtungen nächste Saison nicht international spielen, muss ich auch ein Krösche hinterfragen lassen.
Er war der Meinung es muss sich was ändern und hat alles so gemacht wie er es am besten hält. Auch wenn man keinen Stürmer parat hatte, hat man jetzt in der Winterpause den Kader nach besten Gedenken und Wünschen des Trainers zusammengestellt, was aus SGE Sicht fast schon einmalig ist.
Scheitert sein Wunschtrainer trotzdem, ist es auch sein Fehler.Vielleicht dachte er auch, wenn ein Glasner jedes Jahr ein Finale erreicht kann das jeder.
Die haben auswärts international unentschieden gespielt und stehen in der Buli auf Platz 6. Da schmeißen die doch jetzt nicht den Trainer raus. Zudem das noch mehr Unruhe rein bringen würde. Wenn dann setzen die sich nach der Saison hin und analysieren. Sicher ist die Art und Weise alles andere als schön z.Z. aber wenn Sasa das 3:0 macht, geht das Spiel dann in eine andere Richtung
Deswegen sage ich ja dnoch ist nix verloren, und einneuer Trainer ist auch kein Garant für Erfolg, absteigen können wir definitiv nicht mehr. Selnbst wenn wir kein Spiel mehr gewinnen sollten, und deswegen macht es auch keinen Sinn den Trainer zu entlassen. Aber wenn du am Ende als der Verein der wir mittlerweile sind, Ausgabentechnisch und Einahmentechnisch, gepaart mit den Erfolgen der letzten Jahre, solltest du Dich schon hinterfragen ob das alles richtig war.
Es kann ja auch sein das wir uns fangen, die Spiele besser werden und wir am Ende 6.ter bleiben, dann war es eine sehr gute Saison.
Es kann ja auch sein das wir uns fangen, die Spiele besser werden und wir am Ende 6.ter bleiben, dann war es eine sehr gute Saison.
Aber wenn du am Ende als der Verein der wir mittlerweile sind, Ausgabentechnisch und Einahmentechnisch, gepaart mit den Erfolgen der letzten Jahre, nicht die Ziele erreicht die du dir selbst gesetzthast, also International dabei zu sein, solltest du Dich schon hinterfragen ob das alles richtig war.
Ich bringe keine Lösungsansätze?
Toppmöller die Zeit zuzugestehen, welche Alonso und Hoeneß auch hatten ist kein Lösungsansatz? Natürlich ist das kein Lösungsansatz, zumindest wenn man der Ansicht ist ein Trainer müsste, mit einem Kader der ihm erst ab dem 20. Spieltag zur Verfügung steht, schon ab dem 01. Spieltag perfekt orchestrierten Fussball spielen lassen.
Du kannst einen auf Vorschlaghammer machen und deinen Unsinn hier täglich 50 mal wiederholen, während du weiterhin alle plausiblen Gründe für unsere Probleme ignorierst. Unsinn wird aber nicht irgendwann zur Wahrheit wenn man ihn nur oft genug wiederholt.
Du willst Erklärungen? Die gab es hier zuhauf, nicht nur von mir, und du hast dich entschieden sie konsequent zu ignorieren. Ich werde ganz sicher nicht meine Zeit darauf verschwenden es wieder zu erklären, nur damit du es wieder ignorieren kannst.
Setz mich halt auf deine Ignorierliste wenn es dir nicht gefällt von mir Widerspruch für deinen Unsinn zu erhalten.
Toppmöller die Zeit zuzugestehen, welche Alonso und Hoeneß auch hatten ist kein Lösungsansatz? Natürlich ist das kein Lösungsansatz, zumindest wenn man der Ansicht ist ein Trainer müsste, mit einem Kader der ihm erst ab dem 20. Spieltag zur Verfügung steht, schon ab dem 01. Spieltag perfekt orchestrierten Fussball spielen lassen.
Du kannst einen auf Vorschlaghammer machen und deinen Unsinn hier täglich 50 mal wiederholen, während du weiterhin alle plausiblen Gründe für unsere Probleme ignorierst. Unsinn wird aber nicht irgendwann zur Wahrheit wenn man ihn nur oft genug wiederholt.
Du willst Erklärungen? Die gab es hier zuhauf, nicht nur von mir, und du hast dich entschieden sie konsequent zu ignorieren. Ich werde ganz sicher nicht meine Zeit darauf verschwenden es wieder zu erklären, nur damit du es wieder ignorieren kannst.
Setz mich halt auf deine Ignorierliste wenn es dir nicht gefällt von mir Widerspruch für deinen Unsinn zu erhalten.
Roger, brauchst Dich aber nicht so aufzuführen als ob dir jemand an die Wäsche will, einfach mal durch die Hose atmen. Noch ist die Saison lang und man wird sehen ob all das eintritt was du voraussiehst, oder aber halt nicht. Aber um eins klar zustellen sollten wir nächste Sasion nicht International vertreten sein, ist es für mich keine so tolle Saison, du siehst das dann sicherlich anders und es sei dir auch gegönnt. Nur hat sich dann in meinen Augen der Aufwand nicht gelohnt, aber wer weiß vielleicht spielen wir dann nächste Saison ja um die Meisterschaft, wie die von dir favoriserten Trainer.
Ich verstehe nicht was manche User hier erwarten. Ohne damit jetzt dich persönlich anzusprechen sondern allgemein gesprochen.
Der Umgangston einiger User kann nun wirklich nicht als nett oder gemäßig bezeichnet werden. Ganz im Gegenteil kann man hier permanent recht farbenfrohe Ausdrucksweisen sowie üble Unterstellungen, bis zu derben Beleidigungen gegenüber anderen Usern sowie den Vereinsverantwortlichen lesen. Und dazu dann noch die Trolle, welche tagtäglich Lügen verbreiten und versuchen Diskussionen zu derailen.
Zu solchen Leuten soll man dann nett sein? Aus welchem Grund? Der Foren-Nettiquette wegen ja schonmal nicht. Sonst würde man die auch öfter diesen Usern gegenüber durchsetzen.
Ich habe keine Ahnung ob aus Toppmöller der nächste Klopp, Tuchel, Alonso, Hoeneß oder was auch immer wird. Evtl ist er auch nur der nächste Kohfeldt. Also ein Trainer mit einer tollen Vision von Fussball, die er nur auf hohem Niveau nicht umsetzen kann weil ihm dafür einfach die fachliche Kompetenz fehlt.
Da habe ich wirklich null Ahnung wo die Reise bei Toppmöller hingeht. Aber was klar ersichtlich ist sind plausible Gründe und Teilerklärungen warum sein Weg bei uns bisher so steinig verlaufen ist. Deutlich steiniger als bei einem Alonso oder Hoeneß. Und diese Gründe sind nunmal dass der Kader erst seit 2 Wochen fertig ist und dass er die Vorrunde ohne gelernten Stürmer sowie Alternative zum hervorragend aufspielenden Marmoush hatte.
Verbesserungen an und mehr Variabilität in unserem Spiel waren schon in der Hinrunde zu erkennen, wenn die Stammelf spielen konnte und nicht schon wieder diverse Spieler in einem Leistungstief steckten. Gegen Bochum und Union waren ebenfalls klare Verbesserungen gegenüber den früheren Spielen der Rückrunde zu erkennen.
Und diese Entwicklung muss jetzt weitergehen. Der Kader ist fertig und top besetzt, die konditional nachhängenden Spieler wie Kalajdzic, Ekitike und Co werden ebenfalls immer fitter. In den nächsten Wochen und Monaten muss Toppmöller liefern, trotz der Mehrfachbelastung wenn wir hoffentlich in der Conference League weiterkommen.
Man kann über einen Personalwechsel auf dem Trainerstuhl nachdenken falls Toppmöller sich in den nächsten Monaten doch als der nächste Kohfeldt entpuppt. Aber doch nicht jetzt nach nur 2 Wochen mit dem fertigen Kader. Alonso und Hoeneß hatten bis zu 9 Monate gebraucht um ihren Fussball einzustudieren. Mit einem komplett fertigen Kader und einer kompletten Sommervorbereitung.
Die Lösung auf mangelnde Eingespieltheit der Mannschaft kann es doch nicht sein nach 2 Wochen den Trainer zu ersetzen. Durch einen Trainer der dann auch Wochen brauchen wird um dem Kader zumindest die Grundzüge seiner Spielidee zu vermitteln.
Aber ok, welche Ansprüche einige User hier haben konnte man ja gut bei Ekitike sehen. Ein noch nicht ganz fitter Nachwuchsstürmer mit massig Potential, der aber ein paar Wochen bis Monate Anlaufzeit braucht, ist manchen Usern hier nicht genug. Der Spieler muss uns sofort verstärken, bei mindestens gleichem Potential und am besten dem Potential zum Weltklassespieler.
Ja klar, buddel die Detari-Millionen aus, mach eine kleine Spendenaktion und dann kaufen wir uns Haaland. Wobei es noch nichtmal Haaland sein müsste. Ich will diesen usern ja kein Unrecht tun und ihre Aussagen ins Lächerliche ziehen. Der nächste Andre Silva würde auch reichen. Aber gefälligst sofort, ohne das halbe Jahr Anlaufzeit das Silva damals gebraucht hat. Mindestens 14 Bunden in der Rückrunde oder Krösche gehört sofort entlassen.
Wir haben gerade die Chance, mit Weitsicht und guter Arbeit, den Weg zu gehen den der BVB damals mit und nach Klopp gegangen ist. Der Weg den manche User hier vorziehen führt uns eher dahin wo Schalke und der HSV jetzt sind. Trainer raus weil wir nicht von Tag 1 an Tiki-Taka spielen, Krösche raus weil er Ekitike statt Durosinmi verpflichtet hat, 10 Mio Ablöse und 5+ Mio Jahresgehalt für Becker...
Was eine Scheiße. Ehrlich.
Es ist ja schön sich vorzustellen was zukünftig möglich wäre. Allemal besser als wie der visionslose Bruchhagen zu denken. Aber man darf dabei nicht aus dem Blick verlieren, was aktuell möglich ist und warum.
Der Umgangston einiger User kann nun wirklich nicht als nett oder gemäßig bezeichnet werden. Ganz im Gegenteil kann man hier permanent recht farbenfrohe Ausdrucksweisen sowie üble Unterstellungen, bis zu derben Beleidigungen gegenüber anderen Usern sowie den Vereinsverantwortlichen lesen. Und dazu dann noch die Trolle, welche tagtäglich Lügen verbreiten und versuchen Diskussionen zu derailen.
Zu solchen Leuten soll man dann nett sein? Aus welchem Grund? Der Foren-Nettiquette wegen ja schonmal nicht. Sonst würde man die auch öfter diesen Usern gegenüber durchsetzen.
Ich habe keine Ahnung ob aus Toppmöller der nächste Klopp, Tuchel, Alonso, Hoeneß oder was auch immer wird. Evtl ist er auch nur der nächste Kohfeldt. Also ein Trainer mit einer tollen Vision von Fussball, die er nur auf hohem Niveau nicht umsetzen kann weil ihm dafür einfach die fachliche Kompetenz fehlt.
Da habe ich wirklich null Ahnung wo die Reise bei Toppmöller hingeht. Aber was klar ersichtlich ist sind plausible Gründe und Teilerklärungen warum sein Weg bei uns bisher so steinig verlaufen ist. Deutlich steiniger als bei einem Alonso oder Hoeneß. Und diese Gründe sind nunmal dass der Kader erst seit 2 Wochen fertig ist und dass er die Vorrunde ohne gelernten Stürmer sowie Alternative zum hervorragend aufspielenden Marmoush hatte.
Verbesserungen an und mehr Variabilität in unserem Spiel waren schon in der Hinrunde zu erkennen, wenn die Stammelf spielen konnte und nicht schon wieder diverse Spieler in einem Leistungstief steckten. Gegen Bochum und Union waren ebenfalls klare Verbesserungen gegenüber den früheren Spielen der Rückrunde zu erkennen.
Und diese Entwicklung muss jetzt weitergehen. Der Kader ist fertig und top besetzt, die konditional nachhängenden Spieler wie Kalajdzic, Ekitike und Co werden ebenfalls immer fitter. In den nächsten Wochen und Monaten muss Toppmöller liefern, trotz der Mehrfachbelastung wenn wir hoffentlich in der Conference League weiterkommen.
Man kann über einen Personalwechsel auf dem Trainerstuhl nachdenken falls Toppmöller sich in den nächsten Monaten doch als der nächste Kohfeldt entpuppt. Aber doch nicht jetzt nach nur 2 Wochen mit dem fertigen Kader. Alonso und Hoeneß hatten bis zu 9 Monate gebraucht um ihren Fussball einzustudieren. Mit einem komplett fertigen Kader und einer kompletten Sommervorbereitung.
Die Lösung auf mangelnde Eingespieltheit der Mannschaft kann es doch nicht sein nach 2 Wochen den Trainer zu ersetzen. Durch einen Trainer der dann auch Wochen brauchen wird um dem Kader zumindest die Grundzüge seiner Spielidee zu vermitteln.
Aber ok, welche Ansprüche einige User hier haben konnte man ja gut bei Ekitike sehen. Ein noch nicht ganz fitter Nachwuchsstürmer mit massig Potential, der aber ein paar Wochen bis Monate Anlaufzeit braucht, ist manchen Usern hier nicht genug. Der Spieler muss uns sofort verstärken, bei mindestens gleichem Potential und am besten dem Potential zum Weltklassespieler.
Ja klar, buddel die Detari-Millionen aus, mach eine kleine Spendenaktion und dann kaufen wir uns Haaland. Wobei es noch nichtmal Haaland sein müsste. Ich will diesen usern ja kein Unrecht tun und ihre Aussagen ins Lächerliche ziehen. Der nächste Andre Silva würde auch reichen. Aber gefälligst sofort, ohne das halbe Jahr Anlaufzeit das Silva damals gebraucht hat. Mindestens 14 Bunden in der Rückrunde oder Krösche gehört sofort entlassen.
Wir haben gerade die Chance, mit Weitsicht und guter Arbeit, den Weg zu gehen den der BVB damals mit und nach Klopp gegangen ist. Der Weg den manche User hier vorziehen führt uns eher dahin wo Schalke und der HSV jetzt sind. Trainer raus weil wir nicht von Tag 1 an Tiki-Taka spielen, Krösche raus weil er Ekitike statt Durosinmi verpflichtet hat, 10 Mio Ablöse und 5+ Mio Jahresgehalt für Becker...
Was eine Scheiße. Ehrlich.
Es ist ja schön sich vorzustellen was zukünftig möglich wäre. Allemal besser als wie der visionslose Bruchhagen zu denken. Aber man darf dabei nicht aus dem Blick verlieren, was aktuell möglich ist und warum.
Offensichtlich nicht.
Schau dir nur Tuta an. Ein paar Kleinigkeiten konnte Toppmöller bei ihm ändern oder abmildern, durch individuelles Training und indem er Tuta andere Aufgaben gegeben hat. Größtenteils macht er aber die gleichen Fehler wie schon seit Jahren und Toppmöller ist nun schon der dritte Trainer, der unfähig ist ihn richtig weiterzuentwickeln. Es scheint also doch eine, wenn auch nur extrem geringe, Chance zu bestehen dass die Fehler an der mangelnden Qualität des Spielers liegen. Aber eine wirklich nur sehr geringe Chance. Quasi mikroskopisch gering. Ach was. atomisch!
Wir verlieren ständig die Spielkontrolle, weil unser Spielaufbau ungenau wird und die Bälle dann nur noch nach vorne geschlagen werden. Und die Lösung der Kritiker sieht so aus dass Toppmöller die Spieler anweisen soll den Ball nach vorne zu schlagen. Komische Logik aber mit Logik hat so mancher User hier offensichtlich so seine Probleme. Oder nur anscheinend statt offensichtlich, weil er absichtlich seinen Unsinn verbreitet.
Man holt sich Spielkontrolle nicht zurück indem man dem Gegner den Ball gibt. Klar, Jose Mourinho bekommt das hin. Aber das ist auch Mourinho und der hat die Spieler dafür.
Generell holt man sich die Spielkontrolle, indem man sich den Ball holt und ihn hält. Dafür muss man den Ball dann eben auch sauber aus der Abwehr rausspielen. Und ihn lang schlagen wenn ein Kurzpass zu gefährlich ist. Genau daran scheitert bei uns aktuell aber so viel. An der individuellen Ausführung und Entscheidungsfindung.
Steht Toppmöller an der Seitenlinie und weist Skhiri an so einen komplett bescheuerten Rückpass zu spielen? Weist er tuta an so einen Fehlpass zu spielen wie gegen Bochum? Verlangt er von Nkounkou so einen Fehler zu machen wie gegen Köln? Steht er mit dem Playstation-Controller an der Seitenlinie und kontrolliert Knauffs Aktionen? Verspringt Knauff ständig der Ball weil das Trainerimitat und Noob-Gamer an der Seitenlinie auf dem Controller ständig Kästchen statt Dreieck drückt?
Die Kritiker merken an dass Stuttgart kein besseres Spielermaterial hat als wir und das wir in der Lage sein sollten den gleichen Fussball zu spielen. Wenn Toppmöller versucht diesen Kombinationsfussball umzusetzen wird gemeckert dass er Kombinationsfussball wie Stuttgart spielen lässt obwohl unsere Spieler das nicht können.
Ja was jetzt? Können unsere Spieler jetzt Kombinationsfussball wie Stuttgart spielen oder nicht? Mal so und mal so, wie es gewissen Usern in den Kram passt. Bei einem Teil der Fans ist die Meinung durch Unwissenheit begründet und diese Fans will ich hier garnicht kritisieren. Wissen fällt nicht vom Baum und man kann die Meinung dieser Fans ändern indem man ihnen dieses Wissen vermittelt.
Aber eine nicht geringe Anzahl an Usern, und die möchte ich an dieser Stelle explizit als User und nicht als Fans bezeichnen, ist hingegen garnicht an Wissen und Fakten interessiert. Diese User wissen ganz genau was sie den ganzen Tag lang für einen Unsinn von sich geben und tun das mit voller Absicht.
Mal schauen wer sich vom letzten Absatz angesprochen fühlt und erklärt dass er garkein Troll ist, sondern einfach nur keine Ahnung hat und Fakten selbst beim 20. Versuch nicht aufnehmen kann
Schau dir nur Tuta an. Ein paar Kleinigkeiten konnte Toppmöller bei ihm ändern oder abmildern, durch individuelles Training und indem er Tuta andere Aufgaben gegeben hat. Größtenteils macht er aber die gleichen Fehler wie schon seit Jahren und Toppmöller ist nun schon der dritte Trainer, der unfähig ist ihn richtig weiterzuentwickeln. Es scheint also doch eine, wenn auch nur extrem geringe, Chance zu bestehen dass die Fehler an der mangelnden Qualität des Spielers liegen. Aber eine wirklich nur sehr geringe Chance. Quasi mikroskopisch gering. Ach was. atomisch!
Wir verlieren ständig die Spielkontrolle, weil unser Spielaufbau ungenau wird und die Bälle dann nur noch nach vorne geschlagen werden. Und die Lösung der Kritiker sieht so aus dass Toppmöller die Spieler anweisen soll den Ball nach vorne zu schlagen. Komische Logik aber mit Logik hat so mancher User hier offensichtlich so seine Probleme. Oder nur anscheinend statt offensichtlich, weil er absichtlich seinen Unsinn verbreitet.
Man holt sich Spielkontrolle nicht zurück indem man dem Gegner den Ball gibt. Klar, Jose Mourinho bekommt das hin. Aber das ist auch Mourinho und der hat die Spieler dafür.
Generell holt man sich die Spielkontrolle, indem man sich den Ball holt und ihn hält. Dafür muss man den Ball dann eben auch sauber aus der Abwehr rausspielen. Und ihn lang schlagen wenn ein Kurzpass zu gefährlich ist. Genau daran scheitert bei uns aktuell aber so viel. An der individuellen Ausführung und Entscheidungsfindung.
Steht Toppmöller an der Seitenlinie und weist Skhiri an so einen komplett bescheuerten Rückpass zu spielen? Weist er tuta an so einen Fehlpass zu spielen wie gegen Bochum? Verlangt er von Nkounkou so einen Fehler zu machen wie gegen Köln? Steht er mit dem Playstation-Controller an der Seitenlinie und kontrolliert Knauffs Aktionen? Verspringt Knauff ständig der Ball weil das Trainerimitat und Noob-Gamer an der Seitenlinie auf dem Controller ständig Kästchen statt Dreieck drückt?
Die Kritiker merken an dass Stuttgart kein besseres Spielermaterial hat als wir und das wir in der Lage sein sollten den gleichen Fussball zu spielen. Wenn Toppmöller versucht diesen Kombinationsfussball umzusetzen wird gemeckert dass er Kombinationsfussball wie Stuttgart spielen lässt obwohl unsere Spieler das nicht können.
Ja was jetzt? Können unsere Spieler jetzt Kombinationsfussball wie Stuttgart spielen oder nicht? Mal so und mal so, wie es gewissen Usern in den Kram passt. Bei einem Teil der Fans ist die Meinung durch Unwissenheit begründet und diese Fans will ich hier garnicht kritisieren. Wissen fällt nicht vom Baum und man kann die Meinung dieser Fans ändern indem man ihnen dieses Wissen vermittelt.
Aber eine nicht geringe Anzahl an Usern, und die möchte ich an dieser Stelle explizit als User und nicht als Fans bezeichnen, ist hingegen garnicht an Wissen und Fakten interessiert. Diese User wissen ganz genau was sie den ganzen Tag lang für einen Unsinn von sich geben und tun das mit voller Absicht.
Mal schauen wer sich vom letzten Absatz angesprochen fühlt und erklärt dass er garkein Troll ist, sondern einfach nur keine Ahnung hat und Fakten selbst beim 20. Versuch nicht aufnehmen kann
Das mit Qualität kann man nicht trainieren sorgte hier aber für sehr große Empörung letztes Jahr....
Aber egal, also ist Toppmöller machtlos und erreicht das Team nicht mehr? Was willst du damit sagen?
Was sollte man jetzt trainieren? Ballannahme? Passpiel, oder es kommt wie es kommt, irgendwann wird es besser, dafür hast du ja schon etliche Beispiele genannt in dieser Saison, trotzdem folgen einem Guten Spiel etliche unsinspirierte, mutlose schlechte Spiele. Woran mangelt es denn nun? Ist der Kader zu schlecht zusammengestellt, hat Krösche das verbockt? Muss man sich als SGE demütig an alte Zeiten errinnern und froh sein wenn man nicht absteigt? Du gehst hier jeden an der Toppmöller kritisiert, es gibt hier auch viel unsachliche Kritik, welche klar übers Ziel hinausschießt und ich kann verstehen das da einen die Hutschnur reißt, aber Lösungsansätze bringst du keine.
Aber egal, also ist Toppmöller machtlos und erreicht das Team nicht mehr? Was willst du damit sagen?
Was sollte man jetzt trainieren? Ballannahme? Passpiel, oder es kommt wie es kommt, irgendwann wird es besser, dafür hast du ja schon etliche Beispiele genannt in dieser Saison, trotzdem folgen einem Guten Spiel etliche unsinspirierte, mutlose schlechte Spiele. Woran mangelt es denn nun? Ist der Kader zu schlecht zusammengestellt, hat Krösche das verbockt? Muss man sich als SGE demütig an alte Zeiten errinnern und froh sein wenn man nicht absteigt? Du gehst hier jeden an der Toppmöller kritisiert, es gibt hier auch viel unsachliche Kritik, welche klar übers Ziel hinausschießt und ich kann verstehen das da einen die Hutschnur reißt, aber Lösungsansätze bringst du keine.
Ich bringe keine Lösungsansätze?
Toppmöller die Zeit zuzugestehen, welche Alonso und Hoeneß auch hatten ist kein Lösungsansatz? Natürlich ist das kein Lösungsansatz, zumindest wenn man der Ansicht ist ein Trainer müsste, mit einem Kader der ihm erst ab dem 20. Spieltag zur Verfügung steht, schon ab dem 01. Spieltag perfekt orchestrierten Fussball spielen lassen.
Du kannst einen auf Vorschlaghammer machen und deinen Unsinn hier täglich 50 mal wiederholen, während du weiterhin alle plausiblen Gründe für unsere Probleme ignorierst. Unsinn wird aber nicht irgendwann zur Wahrheit wenn man ihn nur oft genug wiederholt.
Du willst Erklärungen? Die gab es hier zuhauf, nicht nur von mir, und du hast dich entschieden sie konsequent zu ignorieren. Ich werde ganz sicher nicht meine Zeit darauf verschwenden es wieder zu erklären, nur damit du es wieder ignorieren kannst.
Setz mich halt auf deine Ignorierliste wenn es dir nicht gefällt von mir Widerspruch für deinen Unsinn zu erhalten.
Toppmöller die Zeit zuzugestehen, welche Alonso und Hoeneß auch hatten ist kein Lösungsansatz? Natürlich ist das kein Lösungsansatz, zumindest wenn man der Ansicht ist ein Trainer müsste, mit einem Kader der ihm erst ab dem 20. Spieltag zur Verfügung steht, schon ab dem 01. Spieltag perfekt orchestrierten Fussball spielen lassen.
Du kannst einen auf Vorschlaghammer machen und deinen Unsinn hier täglich 50 mal wiederholen, während du weiterhin alle plausiblen Gründe für unsere Probleme ignorierst. Unsinn wird aber nicht irgendwann zur Wahrheit wenn man ihn nur oft genug wiederholt.
Du willst Erklärungen? Die gab es hier zuhauf, nicht nur von mir, und du hast dich entschieden sie konsequent zu ignorieren. Ich werde ganz sicher nicht meine Zeit darauf verschwenden es wieder zu erklären, nur damit du es wieder ignorieren kannst.
Setz mich halt auf deine Ignorierliste wenn es dir nicht gefällt von mir Widerspruch für deinen Unsinn zu erhalten.
Zeuge80 schrieb:
ich sehe es genauso ...die Saison ausklingen lassen (13 BL Spiele) und die Sportliche Führung auf den Prüfstand stellen.
Gute Idee. Wir lassen, auf Platz 6 stehend, die Saison ausklingen und pendeln uns gemütlich zwischen, sagen wir mal, Platz 10 und 14 ein.
Und wenn es nächste Saison wieder nicht klappt mit der Herbstmeisterschaft, lassen wir halt wieder ausklingen.
Noch ist ja nix verloren und es gibt ja einige die hier viel positives in der Saison erkennen, ich zwar nicht, aber ein neuen Trainer in so einer verunsicherten Mannschaft zu implementieren ist schon nicht ohne und verbrennt schlimmstenfalls diesen und dann heisst es im Sommer noch einen Neuen zu holen.
Wenn wir halt in dieser Saison grandios scheitern und trotz dieser Verpflichtungen nächste Saison nicht international spielen, muss ich auch ein Krösche hinterfragen lassen.
Er war der Meinung es muss sich was ändern und hat alles so gemacht wie er es am besten hält. Auch wenn man keinen Stürmer parat hatte, hat man jetzt in der Winterpause den Kader nach besten Gedenken und Wünschen des Trainers zusammengestellt, was aus SGE Sicht fast schon einmalig ist.
Scheitert sein Wunschtrainer trotzdem, ist es auch sein Fehler.Vielleicht dachte er auch, wenn ein Glasner jedes Jahr ein Finale erreicht kann das jeder.
Wenn wir halt in dieser Saison grandios scheitern und trotz dieser Verpflichtungen nächste Saison nicht international spielen, muss ich auch ein Krösche hinterfragen lassen.
Er war der Meinung es muss sich was ändern und hat alles so gemacht wie er es am besten hält. Auch wenn man keinen Stürmer parat hatte, hat man jetzt in der Winterpause den Kader nach besten Gedenken und Wünschen des Trainers zusammengestellt, was aus SGE Sicht fast schon einmalig ist.
Scheitert sein Wunschtrainer trotzdem, ist es auch sein Fehler.Vielleicht dachte er auch, wenn ein Glasner jedes Jahr ein Finale erreicht kann das jeder.
Robby1976 schrieb:
Noch ist ja nix verloren und es gibt ja einige die hier viel positives in der Saison erkennen, ich zwar nicht, aber ein neuen Trainer in so einer verunsicherten Mannschaft zu implementieren ist schon nicht ohne und verbrennt schlimmstenfalls diesen und dann heisst es im Sommer noch einen Neuen zu holen.
Wenn wir halt in dieser Saison grandios scheitern und trotz dieser Verpflichtungen nächste Saison nicht international spielen, muss ich auch ein Krösche hinterfragen lassen.
Er war der Meinung es muss sich was ändern und hat alles so gemacht wie er es am besten hält. Auch wenn man keinen Stürmer parat hatte, hat man jetzt in der Winterpause den Kader nach besten Gedenken und Wünschen des Trainers zusammengestellt, was aus SGE Sicht fast schon einmalig ist.
Scheitert sein Wunschtrainer trotzdem, ist es auch sein Fehler.Vielleicht dachte er auch, wenn ein Glasner jedes Jahr ein Finale erreicht kann das jeder.
Die haben auswärts international unentschieden gespielt und stehen in der Buli auf Platz 6. Da schmeißen die doch jetzt nicht den Trainer raus. Zudem das noch mehr Unruhe rein bringen würde. Wenn dann setzen die sich nach der Saison hin und analysieren. Sicher ist die Art und Weise alles andere als schön z.Z. aber wenn Sasa das 3:0 macht, geht das Spiel dann in eine andere Richtung
zur Kaderplanung
ein zusätzlicher benötigter Verteidiger ist ja nicht verpflichtet worden. Mir klingen noch die Ohren nach dem Wutausbruch von Glasner "Qualität kann man nicht trainieren".
Mittlerweile weiß man das damit Tuta gemeint war -> Es macht im Team schon viel aus wenn ein Sicherheitsrisiko mitspielt. Für mich sehen alle Wünsche erfüllt anders aus.
Das mit Götze im Zentrum ist der eigentliche Totbringer. Der Götze braucht eher Sows u. Rodes die ihm den Rücken freihalten. Mit Götze im Zentrum wird es nicht funktionieren! Wieso ein Hasebe überhaupt in dieser "komischen Phase" nicht spielt kann ich aus meinem Blickwinkel nicht erkennen.
ein zusätzlicher benötigter Verteidiger ist ja nicht verpflichtet worden. Mir klingen noch die Ohren nach dem Wutausbruch von Glasner "Qualität kann man nicht trainieren".
Mittlerweile weiß man das damit Tuta gemeint war -> Es macht im Team schon viel aus wenn ein Sicherheitsrisiko mitspielt. Für mich sehen alle Wünsche erfüllt anders aus.
Das mit Götze im Zentrum ist der eigentliche Totbringer. Der Götze braucht eher Sows u. Rodes die ihm den Rücken freihalten. Mit Götze im Zentrum wird es nicht funktionieren! Wieso ein Hasebe überhaupt in dieser "komischen Phase" nicht spielt kann ich aus meinem Blickwinkel nicht erkennen.
Nach so einem großen Umbruch brauchen wir nicht auch noch eine Trainerdiskussion.
Sonst haben wir wieder eine Situation wie unter Hütter/Glasner, wo es wieder einen Umbruch in der Mannschaft gibt. Evtl. gesellt sich das Management dann auch noch dazu. Brauche ich nicht nochmal!
Wie ich finde, sollte man jetzt auf keinen Fall überreagieren, sondern einfach an der weiteren Entwicklung der Mannschaft arbeiten. Selbst wenn wir gegen Freiburg verlieren, bleiben wir auf dem sechsten Platz.
Die Endabrechnung gibt es am Ende der Saison. Eine internationale Platzierung wäre toll, bloß muss sich das die Mannschaft mit so vielen neuen Spielern hart erarbeiten. Mit den Neuverpflichtungen hat man ganz klar den Blick auf das internationale Geschäft gerichtet. Es wurde allerdings auch erwähnt, dass man sogar ohne auskäme.
Platz6+Conference League. Momentan sind wir also noch auf Zielkurs, auch wenn es momentan eine sehr holprige Fahrt ist. Bloß das gehört eben auch zum Geschäft dazu.
Die Mannschaft und Toppmöller werden das schon wuppen!
Sonst haben wir wieder eine Situation wie unter Hütter/Glasner, wo es wieder einen Umbruch in der Mannschaft gibt. Evtl. gesellt sich das Management dann auch noch dazu. Brauche ich nicht nochmal!
Wie ich finde, sollte man jetzt auf keinen Fall überreagieren, sondern einfach an der weiteren Entwicklung der Mannschaft arbeiten. Selbst wenn wir gegen Freiburg verlieren, bleiben wir auf dem sechsten Platz.
Die Endabrechnung gibt es am Ende der Saison. Eine internationale Platzierung wäre toll, bloß muss sich das die Mannschaft mit so vielen neuen Spielern hart erarbeiten. Mit den Neuverpflichtungen hat man ganz klar den Blick auf das internationale Geschäft gerichtet. Es wurde allerdings auch erwähnt, dass man sogar ohne auskäme.
Platz6+Conference League. Momentan sind wir also noch auf Zielkurs, auch wenn es momentan eine sehr holprige Fahrt ist. Bloß das gehört eben auch zum Geschäft dazu.
Die Mannschaft und Toppmöller werden das schon wuppen!
Schätze er hat Heavy Metal mit Trash Metal verwechselt, das würde die gestrige Performance erklären.
Offensichtlich nicht.
Schau dir nur Tuta an. Ein paar Kleinigkeiten konnte Toppmöller bei ihm ändern oder abmildern, durch individuelles Training und indem er Tuta andere Aufgaben gegeben hat. Größtenteils macht er aber die gleichen Fehler wie schon seit Jahren und Toppmöller ist nun schon der dritte Trainer, der unfähig ist ihn richtig weiterzuentwickeln. Es scheint also doch eine, wenn auch nur extrem geringe, Chance zu bestehen dass die Fehler an der mangelnden Qualität des Spielers liegen. Aber eine wirklich nur sehr geringe Chance. Quasi mikroskopisch gering. Ach was. atomisch!
Wir verlieren ständig die Spielkontrolle, weil unser Spielaufbau ungenau wird und die Bälle dann nur noch nach vorne geschlagen werden. Und die Lösung der Kritiker sieht so aus dass Toppmöller die Spieler anweisen soll den Ball nach vorne zu schlagen. Komische Logik aber mit Logik hat so mancher User hier offensichtlich so seine Probleme. Oder nur anscheinend statt offensichtlich, weil er absichtlich seinen Unsinn verbreitet.
Man holt sich Spielkontrolle nicht zurück indem man dem Gegner den Ball gibt. Klar, Jose Mourinho bekommt das hin. Aber das ist auch Mourinho und der hat die Spieler dafür.
Generell holt man sich die Spielkontrolle, indem man sich den Ball holt und ihn hält. Dafür muss man den Ball dann eben auch sauber aus der Abwehr rausspielen. Und ihn lang schlagen wenn ein Kurzpass zu gefährlich ist. Genau daran scheitert bei uns aktuell aber so viel. An der individuellen Ausführung und Entscheidungsfindung.
Steht Toppmöller an der Seitenlinie und weist Skhiri an so einen komplett bescheuerten Rückpass zu spielen? Weist er tuta an so einen Fehlpass zu spielen wie gegen Bochum? Verlangt er von Nkounkou so einen Fehler zu machen wie gegen Köln? Steht er mit dem Playstation-Controller an der Seitenlinie und kontrolliert Knauffs Aktionen? Verspringt Knauff ständig der Ball weil das Trainerimitat und Noob-Gamer an der Seitenlinie auf dem Controller ständig Kästchen statt Dreieck drückt?
Die Kritiker merken an dass Stuttgart kein besseres Spielermaterial hat als wir und das wir in der Lage sein sollten den gleichen Fussball zu spielen. Wenn Toppmöller versucht diesen Kombinationsfussball umzusetzen wird gemeckert dass er Kombinationsfussball wie Stuttgart spielen lässt obwohl unsere Spieler das nicht können.
Ja was jetzt? Können unsere Spieler jetzt Kombinationsfussball wie Stuttgart spielen oder nicht? Mal so und mal so, wie es gewissen Usern in den Kram passt. Bei einem Teil der Fans ist die Meinung durch Unwissenheit begründet und diese Fans will ich hier garnicht kritisieren. Wissen fällt nicht vom Baum und man kann die Meinung dieser Fans ändern indem man ihnen dieses Wissen vermittelt.
Aber eine nicht geringe Anzahl an Usern, und die möchte ich an dieser Stelle explizit als User und nicht als Fans bezeichnen, ist hingegen garnicht an Wissen und Fakten interessiert. Diese User wissen ganz genau was sie den ganzen Tag lang für einen Unsinn von sich geben und tun das mit voller Absicht.
Mal schauen wer sich vom letzten Absatz angesprochen fühlt und erklärt dass er garkein Troll ist, sondern einfach nur keine Ahnung hat und Fakten selbst beim 20. Versuch nicht aufnehmen kann
Schau dir nur Tuta an. Ein paar Kleinigkeiten konnte Toppmöller bei ihm ändern oder abmildern, durch individuelles Training und indem er Tuta andere Aufgaben gegeben hat. Größtenteils macht er aber die gleichen Fehler wie schon seit Jahren und Toppmöller ist nun schon der dritte Trainer, der unfähig ist ihn richtig weiterzuentwickeln. Es scheint also doch eine, wenn auch nur extrem geringe, Chance zu bestehen dass die Fehler an der mangelnden Qualität des Spielers liegen. Aber eine wirklich nur sehr geringe Chance. Quasi mikroskopisch gering. Ach was. atomisch!
Wir verlieren ständig die Spielkontrolle, weil unser Spielaufbau ungenau wird und die Bälle dann nur noch nach vorne geschlagen werden. Und die Lösung der Kritiker sieht so aus dass Toppmöller die Spieler anweisen soll den Ball nach vorne zu schlagen. Komische Logik aber mit Logik hat so mancher User hier offensichtlich so seine Probleme. Oder nur anscheinend statt offensichtlich, weil er absichtlich seinen Unsinn verbreitet.
Man holt sich Spielkontrolle nicht zurück indem man dem Gegner den Ball gibt. Klar, Jose Mourinho bekommt das hin. Aber das ist auch Mourinho und der hat die Spieler dafür.
Generell holt man sich die Spielkontrolle, indem man sich den Ball holt und ihn hält. Dafür muss man den Ball dann eben auch sauber aus der Abwehr rausspielen. Und ihn lang schlagen wenn ein Kurzpass zu gefährlich ist. Genau daran scheitert bei uns aktuell aber so viel. An der individuellen Ausführung und Entscheidungsfindung.
Steht Toppmöller an der Seitenlinie und weist Skhiri an so einen komplett bescheuerten Rückpass zu spielen? Weist er tuta an so einen Fehlpass zu spielen wie gegen Bochum? Verlangt er von Nkounkou so einen Fehler zu machen wie gegen Köln? Steht er mit dem Playstation-Controller an der Seitenlinie und kontrolliert Knauffs Aktionen? Verspringt Knauff ständig der Ball weil das Trainerimitat und Noob-Gamer an der Seitenlinie auf dem Controller ständig Kästchen statt Dreieck drückt?
Die Kritiker merken an dass Stuttgart kein besseres Spielermaterial hat als wir und das wir in der Lage sein sollten den gleichen Fussball zu spielen. Wenn Toppmöller versucht diesen Kombinationsfussball umzusetzen wird gemeckert dass er Kombinationsfussball wie Stuttgart spielen lässt obwohl unsere Spieler das nicht können.
Ja was jetzt? Können unsere Spieler jetzt Kombinationsfussball wie Stuttgart spielen oder nicht? Mal so und mal so, wie es gewissen Usern in den Kram passt. Bei einem Teil der Fans ist die Meinung durch Unwissenheit begründet und diese Fans will ich hier garnicht kritisieren. Wissen fällt nicht vom Baum und man kann die Meinung dieser Fans ändern indem man ihnen dieses Wissen vermittelt.
Aber eine nicht geringe Anzahl an Usern, und die möchte ich an dieser Stelle explizit als User und nicht als Fans bezeichnen, ist hingegen garnicht an Wissen und Fakten interessiert. Diese User wissen ganz genau was sie den ganzen Tag lang für einen Unsinn von sich geben und tun das mit voller Absicht.
Mal schauen wer sich vom letzten Absatz angesprochen fühlt und erklärt dass er garkein Troll ist, sondern einfach nur keine Ahnung hat und Fakten selbst beim 20. Versuch nicht aufnehmen kann
cm47 schrieb:Hyundaii30 schrieb:
Trapp hat seit Monaten Probleme mit dem Rücken. Deswegen schwankende Leistungen.
Dann darf er nicht spielen, bis er richtig auskuriert und die Probleme behoben sind.
Er tut doch damit sich selbst und der Mannschaft keinen Gefallen, das muß doch auch der Trainer sehen und dann Grahl spielen lassen.
Der ist nicht als Maskottchen hier, sondern um Trapp im Bedarfsfall zu ersetzen.
Ehrgeiz ist ja gut, aber gerade bei Rückenproblemen ist er falsch.Hyundaii30 schrieb:
Und von dieser Manschaft erwartest Du ernsthaft das die sich in ein paar Wochen zusammenrauft
Aus den paar Wochen sind aber schon etliche Monate geworden.
Wir stehen vor dem 22. Spieltag und eine nachhaltige Verbesserung, von Ausnahmen abgesehen, ist nicht eingetreten.
Wie lange darf es denn dauern.....?
Zu Trapp:
Das ist völlig normal, das die besten Spieler versuchen immer zu spielen.
Ich kann mich da noch gut an A. Meier erinnern, der hier mal ein Monatelang mies spielte alle auf Ihn schimpften. Im Frühjahr erzählte er dann in einem Interview, das er nicht fit war und fast nur mit Schmerzen spielte. Und dann dürfte ein Rode wahrscheinlich auch nicht mehr spielen, da er wahrscheinlich auch immer mit Schmerzen spielt.
Zu der Geduld:
Die Vorrunde zählt für mich als Einspielzeit kaum, weil wir dort auch viel experimentieren mussten
und immer wieder Spieler aufgrund von Formkrisen (Not-)Lösungen brauchten.
Und die Rückrunde hat gerade erst begonnen.
Also ich bin definitiv dafür der Mannschaft noch mindestens 6-8 Spiele zu geben um mal annähernd
in guter Form zu spielen. Eine Halbserie zum einspielen ist gar nichts.
Hyundaii30 schrieb:
Also ich bin definitiv dafür der Mannschaft noch mindestens 6-8 Spiele zu geben um mal annähernd
in guter Form zu spielen. Eine Halbserie zum einspielen ist gar nichts.
Also quasi am 30 Spieltag eine Trainerdiskussion anfangen wenn es schlecht läuft....
Das macht ja noch weniger Sinn als eine jetztige Trainerdiskussion. Egal wie es kommt, man wird nix mit dem Abstieg zu tun haben, ein Weiterkommen in der CL liegt bei 50/50, sollte man weiterkommen, kommt ein stärkerer Gegner aus einer besseren Liga, mit dem Fussball von gestern wird es da noch schwerer. Auch ist es für mich unverständlich, das man selbst in Überzahl keine Torchance sich rauspielen konnte. Nicht mal der Wille da war, oder ein jetzt nochmal alles geben. In den letzten Jahren kam da mal immer ab und zu noch ein Lebenszeichen, oder wenn es in der Liga schlecht lief dann im Pokal gut, ABer die Ganze Saison ist ein herumgemurkse zum Abgewöhnen, normalerweise ist so eine Europapokalspieltag immer was tolles gewesen, und nach 20 Minuten dachte man jetzt ist der Knoten geplatzt.
Dann das Gegentor und man sah schon wohin die Reise gehen wird. Zum Glück kam dann die Halbzeit, wo man sich denkt, jetzt findet der Trainer nochmal die passenden Worte und es wird der Schalter wie früher umgelegt. Aber nix da, im Gegenteil, der Stecker wurde gezogen, so das der Schalter egal war. Auch wenn die Belgier für dich Haushoher Favorit waren, führten wir verdient 2:0 nach 20 minuten, das muss doch nochmal einen Schub in den Köpfen erzeugen, in den vorangegangenen Saisons, hätten sich die Spieler geprügelt um noch ein Tor zu schießen.Aber man kam aus der Halbzeit und wollte nur noch das Ergebnis halten...
Für mich macht es jetzt auch keinen Sinn den Trainer zu entlassen und schon gar nicht wenn wir nächste Woche rausfliegen, dann ist der Drops gelutscht, mit dem Abstieg wird man so oder so nix zu tun haben. Gewinnt man nicht gegen Freiburg, denke ich auch nicht, das man nächste Saison International dabei sein wird, da brauch man dann auch keinen neuen Trainer mitten in der Saison installieren, aber man sollte sich dann mal genau den Kader anschauen und sich hinterfragen, war das der richtige Trainer, ist das der richtige Kader. Sollte man die geliehene Spieler kaufen oder den Kader anders ausrichten, mehr Erfahrung, mehr Internationale Erfahrung? Vielleicht auch noch einen Leitwolf, welcher die jungen Spieler auch auf dem Feld führt und nur weil Götze über 30 ist ist er das noch lange nicht. Hier sind andere Fähigkeiten gefragt als nur das Alter.
Sollte der Rest der Saison ebenso geprägt von spielerischer Armut sein, so muss man sich eingestehen, das es diesmal nicht mit dem Trainer gepasst hat. Egal wie lieb und wie toll seine Außendarstellung ist und war, manchmal brauchen junge Talente auch einen Treiber, einen der sie an die Grenzen gehen lässt.
ich sehe es genauso ...die Saison ausklingen lassen (13 BL Spiele) und die Sportliche Führung auf den Prüfstand stellen.
Es sind mehrere Szenarien denkbar:
Kaderplanung - war die wirklich so super? genügend Führungsspieler im Team -> Koch - Ja; Skihri- wacklig ; Götze - eher Nein.
Halbes Jahr -Zeit[ einen oder mehrere Stürmer zu holen. Der Perspektiv-Stürmer wird in letzter Sekunde verpflichtet. Es sind ja mehrere Spieler im Winter auch verliehen oder für wenig Geld verkauft worden. Das waren aber auch überwiegend Krösche Deals die nicht funktioniert hatten.
Trainer - er hat gestern nachvollziehbar reagiert indem er Tuta in der Halbzeit rausnimmt. Muss man dann das System zwingend umstellen. Man hätte die Grundordnung auch beibehalten können. Indem man Hasebe für Götze/Smolcic für Tuta eingewechselt hätte - der Hasebe spielt überhaupt nicht mehr. Jetzt weiß man nicht war das die Systemumstellung die zu dieser "Halbzeit des Grauens" geführt hat? Der Trainer macht auch Fehler wie die jungen Spieler. Es war bei seiner Vorstellung eingepreist gewesen.
Den Trainer vor Saisonende zu entlassen macht keinen Sinn. Die Kaderplanungsstelle sollte man sich noch einmal anschauen. Bei dem Verein von gestern hat man gesehen das man mit schmalem Budget (wie bei uns der Bobic) auch beachtliches Talent ergattern kann.
Es sind mehrere Szenarien denkbar:
Kaderplanung - war die wirklich so super? genügend Führungsspieler im Team -> Koch - Ja; Skihri- wacklig ; Götze - eher Nein.
Halbes Jahr -Zeit[ einen oder mehrere Stürmer zu holen. Der Perspektiv-Stürmer wird in letzter Sekunde verpflichtet. Es sind ja mehrere Spieler im Winter auch verliehen oder für wenig Geld verkauft worden. Das waren aber auch überwiegend Krösche Deals die nicht funktioniert hatten.
Trainer - er hat gestern nachvollziehbar reagiert indem er Tuta in der Halbzeit rausnimmt. Muss man dann das System zwingend umstellen. Man hätte die Grundordnung auch beibehalten können. Indem man Hasebe für Götze/Smolcic für Tuta eingewechselt hätte - der Hasebe spielt überhaupt nicht mehr. Jetzt weiß man nicht war das die Systemumstellung die zu dieser "Halbzeit des Grauens" geführt hat? Der Trainer macht auch Fehler wie die jungen Spieler. Es war bei seiner Vorstellung eingepreist gewesen.
Den Trainer vor Saisonende zu entlassen macht keinen Sinn. Die Kaderplanungsstelle sollte man sich noch einmal anschauen. Bei dem Verein von gestern hat man gesehen das man mit schmalem Budget (wie bei uns der Bobic) auch beachtliches Talent ergattern kann.
Geronimo schrieb:
Hallo Eismann,
was ist denn daran polemisch, du brauchst dir doch nur die aktuelle Form der Spieler ansehen.
Ich bin größter Fan von Hugo Larsson, der Junge wird schon seinen Weg machen, aber dafür braucht er aber Unterstützung vom Trainer (Bessermachen). Auch Pacho ist ein Superspieler, nur wie wir alle sehen war der am Anfang wo er da war, doch viel besser. Über Marmoush oder Chaibi habe ich nichts gesagt.
Du hast gesagt kein Spieler wird besser gemacht von Toppmöller, und die meisten werden eher schlechter. Was ist denn zB mit Marmoush und Chaibi? Alles Graupen?
Robby1976 schrieb:eismann98 schrieb:
Du hast gesagt kein Spieler wird besser gemacht von Toppmöller, und die meisten werden eher schlechter. Was ist denn zB mit Marmoush und Chaibi? Alles Graupen?
Also waren die bei Ihren vorherigen Clubs schlechter? Da ja jetzt besser?
Chaibi kann ich nichts zu sagen, da ich ihn vorher nicht beobachtet habe.
Marmoush ist definitiv besser, und zwar deutlich. Vor allem auch auf der Position des Mittelstürmers, auf der ihn Toppmöller gefördert hat.
Unser Problem ist der Ballbesitzfussball, den wir nicht beherrschen und den unser Kader auch nicht hergibt.
Mannschaften die solch einen Fussball zelebrieren, sind von anderer Qualität, haben zudem auch meistens oder fast immer einen Leader mit Edeltechnik Qualitäten im Kader, oder auch mehrere.
Wir haben Edeltechniker aber keine Leader, Götze ist nur alt aber kein leader, nie gewesen, wir haben sehr tolle Talente mit sehr hohen Potential, so das diese auch mal eine Star werden können, wenn sie nicht sofort nach einer Saison wechseln.
Aber diese fehlende Qualität in der Abwehr, also keine abgezockten Edeltechniker, führt beim Ballbesitzfussball zwangsläufig zu schwerwiegenden Fehlern, wir schaffen das Mittelfeld in sicheren Zonen anzuspielen, aber wir schaffen es nicht das Mittelfeld aus der Abwehr so zu bedienen das dadurch sich in der genreischen Abwehr Möglichkeiten anbieten.
Dafür ist unser Ballbesitzfussbal zu langsam und zu sehr auf Sicherheit bedacht.
Zudem hat Trapp gefühlt die letzten 10 Jahre nur schnelles Umschaltspiel bzw. Konterspiel trainiert, bzw. waren seine fussballerischen Fähigkeitend rauf auch ausgelegt, er ist halt kein Neuer, der technisch sehr beschlagen ist, aber auch in dieser Saison rettet er uns Punkte, aber seit seiner Verletzung fehlt die Konstanz.
Gestern hat man sehr gut gesehen wenn es schnell geht, kommen unsere schnellen Spieler auch gut in den gegnerischen Strafraum. Gefühlt waren das soviele Torchancen, wie in den letzten beiden Spielen zusammen.
Zudem auch ein fast ausgeglichen Ballbesitz, wir hatten sogar etwas weniger vom Spiel.
Meiner Meinung nach sollte Toppmöller etwas Abstand von dem favoriserten Ballbesitfussball nehmen, und statt dessen auch mal das eine oder andere Spiel auf schnelles Umschaltspiel umstellen. Auch der Abwehr die Möglichkeit geben das über schnelle lange Pässe einzuleiten, sollte erlaubt sein. Ich glaube auch diese Saison haben wir unsere besten Spiele gemacht wenn es schnell ging, wie z.B. gegen Bayern, da wusste man das man die Chancen die sich ein bieten auch nutzen muss und lieber Risiko geht, als den Ball in Sicherheit zu wiegen.