Robby1976
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Robby1976
So, da es im Nachbetrachtungs thread nur noch um Toppmöller geht, holen wir den dafür richtigen thread mal wieder hoch. Komisch da ließt sich die Bewertung bis zum Spiel gegen Cologne um Längen positiver als seit gestern. Hier war man anscheinend über jeden Zweifel erhaben, und echauffierte sich nach jeder Kritik. Nun hat man aber das erste Spiel in 2024 verloren und alles scheint seit saisonanfang schlecht zu sein. Das Standing Toppmöllers scheint genauso schnell bergab zu gehen wie das seines Vorgängers……
Robby1976 schrieb:
So, da es im Nachbetrachtungs thread nur noch um Toppmöller geht, holen wir den dafür richtigen thread mal wieder hoch. Komisch da ließt sich die Bewertung bis zum Spiel gegen Cologne um Längen positiver als seit gestern. Hier war man anscheinend über jeden Zweifel erhaben, und echauffierte sich nach jeder Kritik. Nun hat man aber das erste Spiel in 2024 verloren und alles scheint seit saisonanfang schlecht zu sein. Das Standing Toppmöllers scheint genauso schnell bergab zu gehen wie das seines Vorgängers……
Da ich ihn genau hier in diesem Topic in der Hinrunde zu Beginn viel verteidigt habe, ihn aber auch gestern nach dem Spiel stark kritisiert habe, möchte ich mal erklären, was sich für mich geändert hat:
1. Die Timeline
Im letzten Sommer kam er mit einem neuen Trainerteam in eine Mannschaft, die gerade einen sehr großen Umbruch erlebte. In der Offensive waren die beiden besten Spieler im Kader Kolo Muani und Lindström, aber eigentlich wollten beide am liebsten weg. Gerade bei Kolo Muani war das auf dem Platz nach hinten hinaus deutlich zu sehen. Der offensive Backup Borre sollte ebenfalls weg. Alario war am Knie verletzt.
Da ist es absolut erklärbar, dass wir offensiv Probleme haben.
Dann hatten wir viele englischen Wochen (die meisten aller Bundesligisten durch die Conference League Quali), wodurch weniger Zeit für richtiges Training war.
Jetzt haben wir aber Februar und zuletzt gab es keine englischen Wochen. Das Trainerteam kennt die Mannschaft auch seit einem halben Jahr. D.h. für mich ist der Zeitfaktor keiner mehr.
2. Der Kader
Zu Beginn der Hinrunde hatte dieser Kader große Lücken - allen voran im Sturm. Im Laufe der Hinrunde wurde Marmoush zum Mittelstürmer umfunktioniert und selbst der Sturm der U21 durfte sich versuchen.
Das war natürlich gegen tief stehende Gegner ein Problem.
Jetzt hast du vorne mit Kalajdzic aber einen großen Neuner im Kader. Wird dieser mal mit hohen Flanken über außen versorgt? Nein!
Dazu hast du mit van de Beek einen weiteren spielstarken Mittelfeldspieler in den Kader bekommen.
3. Die (nicht vorhandene) Spielidee
Eine Taktik und einen offensiven Spielplan zu entwickeln, braucht Zeit. Diese Zeit gab es aber (siehe 1.).
Stattdessen spielen wir auch weiterhin primär den Ball zwischen dem Torhüter und der Dreierkette (die im Ballbesitz zur Viererkette wird) hin und her.
Geht es dann mal weiter nach vorne, passiert das ohne jedes Tempo. Der Gegner kann in aller Ruhe verschieben und hat immer klare Überzahl um den Ball herum.
Wie man so Torgefahr ausstrahlen möchte, ist mir schleierhaft!
Der Kader gibt in der Zwischenzeit mehr her, das Trainerteam hatte genügend Zeit und wir spielen gegen tief stehende Gegner den schlechtesten Fussball seit ganz langer Zeit (gefühlt seit Armin Veh).
Torchancen sind gegen diese Gegner meist Zufallsprodukte oder entstehen durch individuelle Klasse, nicht durch eine offensive Spielidee.
Und ja, gegen mitspielende Gegner wie Bayern, Dortmund, Hoffenheim, Leipzig etc. sieht das viel besser aus.
Wieso? Weil dort so gespielt wird, wie wir unter Kovac, Hütter und Glasner gespielt haben, nämlich schneller Umschaltfussball! Dafür brauchen wir aber nicht Toppmöller, denn das haben seine Vorgänger der Mannschaft bereits beigebracht.
Robby1976 schrieb:Naja, der Saisonbeginn war schon sehr holprig. Aber neuer Trainer, neue Mannschaft, da muss sich natürlich erstmal alles finden. An den Spieltagen 7-10 schien sich dann alles gefunden zu haben, aber danach sah es wieder so aus wie zu Beginn der Saison und das tut es im Moment halt auch.
Nun hat man aber das erste Spiel in 2024 verloren und alles scheint seit saisonanfang schlecht zu sein.
In den letzten 10 BL-Spielen haben wir die Bayern ausgekontert und gegen Leipzig den Bus vorm Tor geparkt. Spielerisch war das in der Offensive in den anderen Spielen aber gar nichts. Dazu haben wir noch gegen Saarbrücken verloren, in Aberdeen und zuhause gegen Saloniki sowie ein Testspiel, bei dem wir 5 Tore kassiert haben.
Mit den Wintertransfers ist für mich ab heute die Diskussuion um den unvollständigen Kader beendet. Die drei Afrika-Cup Fahrer sind zurück und jetzt ist es an der Zeit für Dino Toppmöller zu zeigen, dass er der Richtige ist.
Am Wochenende gibt es ein Heimspiel gegen Bochum und dann mehrere Spiele gegen Mannschaften die aktuell als unsere Verfolger zu betrachten sind. Da wird sich zeigen, ob wir uns von denen abheben können und nach Europa schauen, oder ob wir doch nur zum grauen Mittelmaß gehören wie Heidenheim, Hoffenheim und vielleicht auch Augsburg.
Adler_Steigflug schrieb:
Warte einfach mal nur 3 Spiele in folge ohne Sieg ab. Dann fordert die eine Partei den Kopf des Trainers
Keine Ahnung, was mich in meiner Naivität dazu gebracht hat, von 3 Spielen ohne Sieg zu schreiben... mea culpa!
Noch ist nichts verloren, im Gegenteil, die Platzierung ist doch sehr erfreulich. Wir sind zudem noch in der ECL, auch wird Krösche den von ihm favorisierten und gegen jede Anfangskritik verteidigten Trainer nicht mitten in der Saison entlassen. Wer hier Klopp ins Spiel bringt ist wohl nicht mit seinem Gehalt vertraut, zudem ist Klopp um Längen unbequemer als es ein Glasner jemals war. Wir wollten Ballbesitzfussball, wir wollten Rotation und wir wollten weg von dem harakiri Fußball seiner Vorgänger. Was man bei den ganzen Transferorgien dieser Saison vergessen hat. Man braucht ein Leader auf dem Platz, jemand der sich seiner Mitspieler annimmt und der verlängerte Arm des Trainers ist. Jemand der Eier auf dem Platz fordert. So einen haben wir nicht und nein Götze ist und war das nie und wollte das auch nicht sein. Wir setzten ausnahmslos auf Weiterverkaufswert, aber um Talente zu formen, braucht es nicht nur einen super Trainer, sondern auch Führungspersönlichkeiten auf dem Feld.
Leverkusen spielte letzte Saison einen ähnlichen rotz wie wir und wurden am Ende 6., auch da fragte man sich ist Alonso der Richtige. Zum Ende der letzten Saison schien zu dann aber das System Alonso zu greifen.
Alles schwere Kost, keine Frage aber in so einer Situation kann eine Trainerentlassung noch viel größeren Schaden anrichten. Ich habe bisher auch von keinem Spieler in irgendeiner Form, Kritik am Trainer ausmachen können. Dieses Verhältnis scheint nach wie vor intakt zu sein. Toppmöller wird, stand jetzt. auf Platz 6stehend bis zum Saisonende Trainer bleiben, verspielen wir die Internationalen Plätze wird das natürlich seinen Kopf kosten, gibt es bis zum Saisonende keine spielerischen Lösungsansätze ebenso, gewinnen wir trotz allem die ECL, dann nicht.
Leverkusen spielte letzte Saison einen ähnlichen rotz wie wir und wurden am Ende 6., auch da fragte man sich ist Alonso der Richtige. Zum Ende der letzten Saison schien zu dann aber das System Alonso zu greifen.
Alles schwere Kost, keine Frage aber in so einer Situation kann eine Trainerentlassung noch viel größeren Schaden anrichten. Ich habe bisher auch von keinem Spieler in irgendeiner Form, Kritik am Trainer ausmachen können. Dieses Verhältnis scheint nach wie vor intakt zu sein. Toppmöller wird, stand jetzt. auf Platz 6stehend bis zum Saisonende Trainer bleiben, verspielen wir die Internationalen Plätze wird das natürlich seinen Kopf kosten, gibt es bis zum Saisonende keine spielerischen Lösungsansätze ebenso, gewinnen wir trotz allem die ECL, dann nicht.
Die Mannschaft muss sich erst einspielen. Durch den Afrikacup und die transferaktivitäten muss sich die Mannschaft erst finden und Köln ist nicht so eine wie Thekenmannschaft wie manch einer sie hier darstellt, die haben unter anderem gegen Darmstadt und Gladbach gewonnen. Zudem spielt es denen in die Karten das sie nicht einkaufen konnten. Toppmöller wird schon die richtigen Worte finden, so das wir gegen Bochum noch schlechter spielen aber gewinnen und das gute daran ist, das unsere Konkurrenz noch schlechter spielt. Stand Jetzt gehe ich Felsenfest davon aus, dass wir die ECL gewinnen, denn die Parallelen zu Glawners erster Saison sind unverkennbar.
Man kann natürlich auch jeden Gegner irgendwie starkreden. Sie haben gegen Darmstadt gewonnen, ja Potz Blitz!
Die gesamte Kölner Startelf hatte vor dem Spiel 4 Saisontore, davon 3 Elfmeter.
Mehr muss man eigentlich nicht wissen.
Und natürlich profitieren die nicht von der Transfersperre, wie kommst du denn darauf? Deren grottenschlechte Mannschaft hätte Verstärkungen bitter nötig gehabt.
Nein, da gibt es einfach keine Ausreden. Eingespielt hin und her, wir haben gestern fast alles vermissen lassen gegen einen absolut nicht bundesligatauglichen Gegner. Und zwar nicht zum ersten oder zweiten Mal, sondern in jedem einzelnen fucking Spiel gegen die schwächsten Liga-Gegner diese Saison, sowie auch in den meisten Spielen international bzw. im Pokal.
Die Hinrunde hatte der Trainer da bei mir noch Schonfrist, aber jetzt, wo der Kader nochmal deutlich aufgerüstet wurde, muss da sehr schnell eine spielerische Steigerung kommen, oder man muss sich mit alternativen Lösungen befassen.
Die gesamte Kölner Startelf hatte vor dem Spiel 4 Saisontore, davon 3 Elfmeter.
Mehr muss man eigentlich nicht wissen.
Und natürlich profitieren die nicht von der Transfersperre, wie kommst du denn darauf? Deren grottenschlechte Mannschaft hätte Verstärkungen bitter nötig gehabt.
Nein, da gibt es einfach keine Ausreden. Eingespielt hin und her, wir haben gestern fast alles vermissen lassen gegen einen absolut nicht bundesligatauglichen Gegner. Und zwar nicht zum ersten oder zweiten Mal, sondern in jedem einzelnen fucking Spiel gegen die schwächsten Liga-Gegner diese Saison, sowie auch in den meisten Spielen international bzw. im Pokal.
Die Hinrunde hatte der Trainer da bei mir noch Schonfrist, aber jetzt, wo der Kader nochmal deutlich aufgerüstet wurde, muss da sehr schnell eine spielerische Steigerung kommen, oder man muss sich mit alternativen Lösungen befassen.
Barfußkicker Waldemar schrieb:
Ja es wundert mich einfach.
Wie man mit so einem kreativen Kader so ideenlos sein kann und so wenige Varianten drauf hat ist mir ein Rätsel.
Allein das an sich ist ja schon ne Kunst…
Es ist auch eine Kunst nach dem Spiel in Bochum einfach drei Monate nicht mehr zu schreiben und dann pünktlich zum Saarbrücken-Spiel zurückzukehren oder bei bestimmten Spielen nur zu schreiben, wenn es schlecht läuft (Gladbach etc.).
Und natürlich muss da mehr kommen. Das sagen ja auch alle. Aber das ist schon recht einseitig, wie Du die Eintracht betrachtest.
SGE_Werner schrieb:
Es ist auch eine Kunst nach dem Spiel in Bochum einfach drei Monate nicht mehr zu schreiben und dann pünktlich zum Saarbrücken-Spiel zurückzukehren oder bei bestimmten Spielen nur zu schreiben, wenn es schlecht läuft (Gladbach
Bissl gruselig man könnte fast meinen der Werner ist ein stalker…..
Robby1976 schrieb:SGE_Werner schrieb:
Es ist auch eine Kunst nach dem Spiel in Bochum einfach drei Monate nicht mehr zu schreiben und dann pünktlich zum Saarbrücken-Spiel zurückzukehren oder bei bestimmten Spielen nur zu schreiben, wenn es schlecht läuft (Gladbach
Bissl gruselig man könnte fast meinen der Werner ist ein stalker…..
Wollen wirs mal nicht übertreiben.
Ach ja, hast Recht, wird dann wahrscheinlich in die Rchtung gehen, FcB hat sich doch auch schon einen Club aus Uruguay einverleibt.
Bald ist der Unterschied zwischen Bundesliga im Managerspiel und in der Realität kaum noch auseinanderzuhalten... Ist natürlich immer nur eine Win Win Kooperation...
Mal sehen wann es denn bei uns soweit ist.
Bald ist der Unterschied zwischen Bundesliga im Managerspiel und in der Realität kaum noch auseinanderzuhalten... Ist natürlich immer nur eine Win Win Kooperation...
Mal sehen wann es denn bei uns soweit ist.
SemperFi schrieb:Cyrillar schrieb:
Ich mag mich irren aber ich glaube das Toppmöller den Spielern da zu enge taktische Ketten anlegt.
Dafür platzt er mir zuviel, wenn es ihm zu langsam geht.
Da mag ich mich irren, aber ich bin mir ziemlich sicher, dass er sowohl gegen DA als auch Mainz jeweils mindestens zwei Mal gefühlt geplatzt ist an der Seitenlinie, weil anstatt der Pass nach vorne es wieder zurück ging.
Dino war ja nach dem Mainz-Sieg auch alles andere als zufrieden. Er hat die Defizite klar angesprochen. Krösche ebenfalls. Kann mich nicht erinnern das in jüngster Vergangenheit die Verantwortlichen nach einem Sieg mal so dermaßen kritisch waren.
Und Mainz war beileibe nicht die Schoppentruppe zu der sie in der Nachbetrachtung gemacht wurden. Die haben sich vor allem auswärts oft sehr gut präsentiert, die letzte Auswärts-Niederlage vor unserem Spiel datierte aus dem September(!).
Mir kommt das oft zu kurz. Manchmal hat man das Gefühl das bei der Bewertung des Gegners sehr niedrige Maßstäbe angelegt werden...gefühlt sind das alles Gurkentruppen die man gefälligst wegzufegen hat....
Diegito schrieb:
Und Mainz war beileibe nicht die Schoppentruppe zu der sie in der Nachbetrachtung gemacht wurden. Die haben sich vor allem auswärts oft sehr gut präsentiert, die letzte Auswärts-Niederlage vor unserem Spiel datierte aus dem September(!).
Schließlich haben die unter anderem auch gegen RBL gewonnen und sind "nur" 20 Punkte hinter uns. Ist zwar nicht mehr so grün dort alles und absteigen werden sie. Aber mit ein bisschen mehr Spielglück würden sie um die Internationalen Plätze mitspielen....
Robby1976 schrieb:Nein, nicht "unter anderem auch". Sie haben gegen RBL gewonnen, das wars.
Schließlich haben die unter anderem auch gegen RBL gewonnen
Kleiner fun fact am Rande:
Wir haben aktuell 11 Spieler, die wir verliehen haben und damit einen mehr als Chelsea (10).
Eintracht Loan Army.
Wir haben aktuell 11 Spieler, die wir verliehen haben und damit einen mehr als Chelsea (10).
Eintracht Loan Army.
Ein Glück wird das mit den Leihspielern, nächste Saison noch mal reduziert.
Könnte mir auch vorstellen, das sich das auf die Preise merklich auswirken wird, denn wenn die Elite sich nicht mehr jeden Spieler auf Halde kaufen kann, wird es auch für andere kleinere Mannschaften einfacher, mal was abzubekommen.
Könnte mir auch vorstellen, das sich das auf die Preise merklich auswirken wird, denn wenn die Elite sich nicht mehr jeden Spieler auf Halde kaufen kann, wird es auch für andere kleinere Mannschaften einfacher, mal was abzubekommen.
Robby1976 schrieb:
Ein Glück wird das mit den Leihspielern, nächste Saison noch mal reduziert.
Könnte mir auch vorstellen, das sich das auf die Preise merklich auswirken wird, denn wenn die Elite sich nicht mehr jeden Spieler auf Halde kaufen kann, wird es auch für andere kleinere Mannschaften einfacher, mal was abzubekommen.
Das gilt dann aber meines Wissens nach nur für Spieler, die nicht U21 sind. Diese sind von den Fifa-Regeln bzgl. der maximalen Anzahl an Leihspielern ausgenommen.
Tafelberg schrieb:
selten ein Transfergebabbel erlebt, wo es nichts zu meckern gab.
Warte einfach mal nur 3 Spiele in folge ohne Sieg ab. Dann fordert die eine Partei den Kopf des Trainers, eine zweite bemängelt die Qualität der Wintertransfers und ne dritte erklärt, dass wir ja keine Stürmer haben.
Adler_Steigflug schrieb:
Warte einfach mal nur 3 Spiele in folge ohne Sieg ab. Dann fordert die eine Partei den Kopf des Trainers, eine zweite bemängelt die Qualität der Wintertransfers und ne dritte erklärt, dass wir ja keine Stürmer haben.
Ach denke ich nicht, Hauptsache wir spielen nicht gegen den Abstieg und holen irgendwie die 40 Punkte....
Kommt der jetzt mit oder ohne Prothese?
Robby1976 schrieb:vonNachtmahr1982 schrieb:
Kommt der jetzt mit oder ohne Prothese?
Er soll auf einem Bein schneller als Hummels sein.
Das ist ja auch keine Kunst!
FrankenAdler schrieb:
Kann zu. Is vorbei
Ja kann zu
Doch, ist aber nur ne Handprothese. Im Strafraum kann er sie abnehmen.
Hyundaii30 schrieb:Robby1976 schrieb:
krass auch grad gelesen,
hat ne Prothese, wusste keiner vorher.
Mal eine blöde Frage, wie hat er es dann damals
geschafft bei Paris den Medizincheck zu bestehen?
Oder haben die so unfähige Ärzte die sowas nicht merken?
Bitte sage mir, dass Du das nicht WIRKLICH geglaubt hast!!!!
Robby1976 schrieb:
😂😂😂
Weiter geht’s im (großen) Nachbetrachtungsthread im Gebabbel. 🥳