Robby1976
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anpii
Also hätte der Berater bei einem 30 Mio Verkauf, 15 Mios kassiert? Plus seine Gebühren von 4 mios?
Der Berater hätte oberhalb von 25 mio die Hälfte bei einem Weiterverkauf abbekommen, zusätzlich zu den 4 Mio Fixum die er so oder so erhalten würde, also auch wenn der Transfer zu einem anderen Club weniger als 4mio eingebracht hätte, dazu gab es noch ein Handgeld von 3,3 mio bei der Verpflichtung. Aber man darf auch nicht vergessen das Borre als er zu uns kam um die 20 mio Wert war und ne Menge anderer Interessenten hatte. Letztendlich wissen wir ja was seine Tore Wert waren! Ein toller Spieler er war, den man zu jeder Zeit bringen konnte oder einfach von Anfang an.
Das Krösche einen guten Job macht, wofür er auch ordentlich bezahlt wird, keine Frage. Aber der Vergleich zu Bruchhagen hinkt doch gewaltig, ob ein Krösche in der Zeit von Bruchahgens erscheinen bei der SGE, die SGE auch übernommen hätte, kann bezweifelt werden. Mehr noch, mit vollen Taschen, gibt es auch viel mehr Optionen.
So hat Bruchhagen zu seiner Zeit, aus einer Fahrstuhlmannschaft ohne Lizenz, eine Bundesligamannschaft geformt, welche zwar aufgrund fehlender fianzieller Möglichkeiten keine Spieler aus dem oberen Regal holen konnte, aber immer da und dort Spieler aus der eigenen Jugend entwickeln konnte. Was zu dieser Zeit auch ein Wirgefühl unter den Fans ausgelöst hat, da ist es anderen "Traditionsvereinen" um Längen schlechter gegangen.
Auch Bruchhagens Nachfolger Bobic, hat quasi aus dem Nichts eine Mannschaft geformt die es schaffte Titel zu holen und sogar Stammgast in den Europäischen Wettbewerben wurde, und nicht zuletzt großen Anteil an dem STatus Quo und den Millionen für Kolo Muani hat. Denn ohne diese steile Entwicklung und den sich daraus ergebenden finanziellen Möglichkeiten, wurde das auch alles erst möglich. Andere sind andere Vereine nicht so sorglos durch die Corona Krise gekommen wie wir..
Damit hat ein Krösche es um Längen leichter gehabt als seine beiden Vorgänger, was in keinster Weise seine Arbeit schmälern soll, aber die Bedingungen für seinen Job sind und waren doch um einiges anders. Daher halte ich Vergleiche hierzu auch unangebracht. Der nächste logische Schritt, wenn man die erfolgreiche Arbeit seiner Vorgänger aufrecht erhalten will, wäre aus meiner Sicht den finanziellen Spielraum zu halten, jetzt nicht unbedingt jedes Jahr 100mio Transferplus erwirtschaften, aber doch soviel das man bei Talenten zumindestens weiterhin im oberen Regal suchen kann, das man sich unter die ersten 6 etabliert und das das Leistungszentrum, wie aktuell zu passieren scheint, auch in die Produktion geht.
Das er ein Borre verkauft für 6-8 mio, entspricht ja auch dessen Marktpreis, und er hat sich ja auch nie hängen gelassen, dennoch super das man solche Spieler auch vor Vertragsende wieder los wird.
Das ein Lenz, Alario, Hauge, Pellegrino und Lammers ein Verlustgeschäft waren gehört halt auch dazu, solange die Mehrzahl der Transfers es schaft sowas auszugleichen, ist das auch ok, nur wie eben schon angemerkt mit diesen Verlusten/Bedingungen hätten Bobic oder auch Bruchhagen, zwei komplette Mannschaften gekauft.
So hat Bruchhagen zu seiner Zeit, aus einer Fahrstuhlmannschaft ohne Lizenz, eine Bundesligamannschaft geformt, welche zwar aufgrund fehlender fianzieller Möglichkeiten keine Spieler aus dem oberen Regal holen konnte, aber immer da und dort Spieler aus der eigenen Jugend entwickeln konnte. Was zu dieser Zeit auch ein Wirgefühl unter den Fans ausgelöst hat, da ist es anderen "Traditionsvereinen" um Längen schlechter gegangen.
Auch Bruchhagens Nachfolger Bobic, hat quasi aus dem Nichts eine Mannschaft geformt die es schaffte Titel zu holen und sogar Stammgast in den Europäischen Wettbewerben wurde, und nicht zuletzt großen Anteil an dem STatus Quo und den Millionen für Kolo Muani hat. Denn ohne diese steile Entwicklung und den sich daraus ergebenden finanziellen Möglichkeiten, wurde das auch alles erst möglich. Andere sind andere Vereine nicht so sorglos durch die Corona Krise gekommen wie wir..
Damit hat ein Krösche es um Längen leichter gehabt als seine beiden Vorgänger, was in keinster Weise seine Arbeit schmälern soll, aber die Bedingungen für seinen Job sind und waren doch um einiges anders. Daher halte ich Vergleiche hierzu auch unangebracht. Der nächste logische Schritt, wenn man die erfolgreiche Arbeit seiner Vorgänger aufrecht erhalten will, wäre aus meiner Sicht den finanziellen Spielraum zu halten, jetzt nicht unbedingt jedes Jahr 100mio Transferplus erwirtschaften, aber doch soviel das man bei Talenten zumindestens weiterhin im oberen Regal suchen kann, das man sich unter die ersten 6 etabliert und das das Leistungszentrum, wie aktuell zu passieren scheint, auch in die Produktion geht.
Das er ein Borre verkauft für 6-8 mio, entspricht ja auch dessen Marktpreis, und er hat sich ja auch nie hängen gelassen, dennoch super das man solche Spieler auch vor Vertragsende wieder los wird.
Das ein Lenz, Alario, Hauge, Pellegrino und Lammers ein Verlustgeschäft waren gehört halt auch dazu, solange die Mehrzahl der Transfers es schaft sowas auszugleichen, ist das auch ok, nur wie eben schon angemerkt mit diesen Verlusten/Bedingungen hätten Bobic oder auch Bruchhagen, zwei komplette Mannschaften gekauft.
Diegito schrieb:Maddux schrieb:
+1
Den Vertrag haben beide Parteien unterschrieben und PSG wurde nicht zur Unterschrift gezwungen.
Man erkennt leider aber die ganze Perversion des Fussballgeschäfts.
Da ist ein 20jähriger Bub der ne gute Saison spielt und direkt nen Vertrag für 7,5 Mio € Jahresgehalt unterschreiben kann. Der hat mit einer Unterschrift für sein Leben ausgesorgt und noch für das seiner Kinder und seiner Enkel.
Wozu jetzt noch anstrengen? Sich beweisen wollen? Ehrgeiz entwickeln?
Einerseits hast Du für einen Teil der Fußballmillionäre sicher Recht. Andererseits, jemand der so denkt Wozu jetzt noch anstrengen? Sich beweisen wollen? Ehrgeiz entwickeln? ist sicher nicht die hellste Kerze auf dem Kuchen. Und so einer ist auch schnell dabei, die 5 Mio, die er im Jahr verdient, genauso schnell auszugeben wie "Du und ich" 5 Tsd ausgeben. Dann hat sich das rasch mit dem Ausgesorgt haben. Man kann halt in Keinen hineingucken. Krösche & Co. sind da doch sehr viel näher am Ball und werden die potentiellen Zugänge auch charakterlich genau unter die Lupe nehmen. Hat ja bisher ganz gut hingehauen.
clakir schrieb:
Andererseits, jemand der so denkt Wozu jetzt noch anstrengen? Sich beweisen wollen? Ehrgeiz entwickeln? ist sicher nicht die hellste Kerze auf dem Kuchen.
Ist dem so,? Oder ist es nicht auch clever so einen 7mio Jahresgehalt-Vertrags den Ekitike da hat, auszusitzen, sich nicht zu verletzen, am Ende dieses Kontraktes die Schuhe an den Nagel hängen. Wie lang gilt sein Vertrag 5Jahre? 5*7mio, dazu keine Verletzung, keine typischen Wehwehchen, welche Fussballer im Alter so haben welche denen dadurch das Leben erschwert, ganz entspannt seine 35mio auzugeben.
Also das kann man so oder so sehen,
Laut Eintracht AG ging es nicht um eine Pöbelei, die dann eskalierte. Sondern darum dass 20 Leute auf einen Mitarbeiter von Eintracht Frankfurt losgehen.
Zur Erinnerung aus dem Statement:
"...Ausgelöst wurden die Vorkommnisse durch einen Vorfall am Zugang zu Block 40 der Heimkurve. Ein Sicherheitsmitarbeiter von Eintracht Frankfurt wurde durch den Ordnungsdienst zur Unterstützung an diesen Zugang gerufen, nachdem sich dort wiederholt kleinere Gruppen durch Wegstoßen der Ordnungsdienstmitarbeiter Zutritt verschafft hatten. Als dieser Mitarbeiter eine Person aus einer nächsten Gruppe, die versuchte, auf diese Weise in den Block vorzudringen, am Arm festhielt und zur Rede stellen wollte, wurde er umgehend von ca. 20 Personen körperlich mit Schlägen angegriffen und konnte nur mit Hilfe eines herbeigeeilten Kollegen aus der Situation befreit werden. Als die zu Hilfe gerufene Polizei mit ca. 15 Kräften zunächst unbehelmt auf der Rückseite der Tribüne eintraf, wurde sie sofort und aus verschiedenen Richtungen attackiert..."
Ich weiß nicht so recht, wenn die Polizei ohne Helm eintrifft und sofort attackiert wird, dann soll sie freundlich darum bitten aufzuhören, bevor man sich wehrt?
Zur Erinnerung aus dem Statement:
"...Ausgelöst wurden die Vorkommnisse durch einen Vorfall am Zugang zu Block 40 der Heimkurve. Ein Sicherheitsmitarbeiter von Eintracht Frankfurt wurde durch den Ordnungsdienst zur Unterstützung an diesen Zugang gerufen, nachdem sich dort wiederholt kleinere Gruppen durch Wegstoßen der Ordnungsdienstmitarbeiter Zutritt verschafft hatten. Als dieser Mitarbeiter eine Person aus einer nächsten Gruppe, die versuchte, auf diese Weise in den Block vorzudringen, am Arm festhielt und zur Rede stellen wollte, wurde er umgehend von ca. 20 Personen körperlich mit Schlägen angegriffen und konnte nur mit Hilfe eines herbeigeeilten Kollegen aus der Situation befreit werden. Als die zu Hilfe gerufene Polizei mit ca. 15 Kräften zunächst unbehelmt auf der Rückseite der Tribüne eintraf, wurde sie sofort und aus verschiedenen Richtungen attackiert..."
Robby1976 schrieb:
.... Es geht nur darum ob die Polizei einfach ohne zu fragen drauf los knüppelt, oder ob sie eine Meute die sich gegenseitig attackiert, freundlich bittet aufzuhören und das wird dann mit einer Körperkamera klar dokumentiert....
Ich weiß nicht so recht, wenn die Polizei ohne Helm eintrifft und sofort attackiert wird, dann soll sie freundlich darum bitten aufzuhören, bevor man sich wehrt?
Eintracht-Laie schrieb:
Ich weiß nicht so recht, wenn die Polizei ohne Helm eintrifft und sofort attackiert wird, dann soll sie freundlich darum bitten aufzuhören, bevor man sich wehrt?
Wiso denn nicht, sind doch alles friedfertige Fans da in der Kurve. Die ein jedesmal von den bösen Polizisten unterdrückt werden, und ohne jeden ersichtlichen Grund mit Tränengas attackiert werden......
Körperkameras bei den Polizisten und Kameras vom Verein im sensiblen Kurvenbereich, welcher immer wieder die Aufmerksamkeit der Polizisten auf sich ruft. Das verhindert zwar nicht die Gewalt direkt, aber indirekt schon, denn wenn jeder befürchten muss mit einer saftigen Strafe belegt zu werden, einmal durch den Staat und dann nochmal zivilrechtlich durch die SGE, werden die ersten es sich zweimal überlegen, ob sie mir nichts dir nicht ihr restliches Leben nur noch arbeiten wollen um die Strafe abzubezahlen.
Aber wie ich schon schrieb ich sehe hier den verein eher in der Bringschuld, kann mir doch keiner erzählen das man nach 20 jahren Gesprächsfaden nicht abreißen lassen, es immer noch nicht schafft Herr im eigenen Haus zu sein.
Tafelberg schrieb:
Wenn natürlich in der Saison ein CL Platz verspielt werden sollte, wird sicher neben Terzic auch Kehl in den Fokus der Kritik geraten
Finde es ohnehin interessant, dass sie Sahin und Bender installiert haben. Würde mich nicht wundern, wenn die Nachfolger für Terzic damit nicht schon bereits im Trainerstab zu finden sind.
Nachdem Kevin zuletzt kritisiert wurde: das heute war ein Beleg für seine Klasse, Forza SGE!!!
propain schrieb:
Was nutzt es wenn sie die Dinger erst anschalten wenn das Theater schon läuft? Was davor war sieht man darauf dann nämlich nicht.
Das ist korrekt. Man sieht nicht, was ursprünglich vorgefallen ist.
Das würde man in den meisten Fällen aber auch bei ständig eingeschalteten Bodycams der Polizei nicht sehen.
Im Falle des Stuttgart Spiels bräuchte man body cams bei den Ordnern.
Und bei Aktionen zwischen Mitgliedern der erlebnisorientierten "Fans" unterschiedlicher Lager gegeneinander hat man ohnehin i.d.R. überhaupt keine cams aktiv, die den Ursprung einer Eskalation dokumentieren könnten.
Will man ja auch nicht.
Hier werden die Handykameras der umstehenden Leute auch immer erst aktiviert, wenn irgendetwas schon voll im Gange ist.
Somit ist jeder Filmschnipsel nur eine Momentaufnahme und den kompletten Zusammenhang stellt keine dar.
Man erhebt aber meist den Anspruch, genau das mit seinem Filmschnipsel dokumentieren zu können, was aber eben falsch ist.
In erster Linie geht es doch darum ob die Polizei angemessen reagiert und nicht darum ob jemand vor ner halben Stunde angepöbelt wurde, was dann eskalierte. Es geht nur darum ob die Polizei einfach ohne zu fragen drauf los knüppelt, oder ob sie eine Meute die sich gegenseitig attackiert, freundlich bittet aufzuhören und das wird dann mit einer Körperkamera klar dokumentiert. Kein Schwein interessiert sich doch dafür wer wann wo den fuckfinger gezeigt hat….
Laut Eintracht AG ging es nicht um eine Pöbelei, die dann eskalierte. Sondern darum dass 20 Leute auf einen Mitarbeiter von Eintracht Frankfurt losgehen.
Zur Erinnerung aus dem Statement:
"...Ausgelöst wurden die Vorkommnisse durch einen Vorfall am Zugang zu Block 40 der Heimkurve. Ein Sicherheitsmitarbeiter von Eintracht Frankfurt wurde durch den Ordnungsdienst zur Unterstützung an diesen Zugang gerufen, nachdem sich dort wiederholt kleinere Gruppen durch Wegstoßen der Ordnungsdienstmitarbeiter Zutritt verschafft hatten. Als dieser Mitarbeiter eine Person aus einer nächsten Gruppe, die versuchte, auf diese Weise in den Block vorzudringen, am Arm festhielt und zur Rede stellen wollte, wurde er umgehend von ca. 20 Personen körperlich mit Schlägen angegriffen und konnte nur mit Hilfe eines herbeigeeilten Kollegen aus der Situation befreit werden. Als die zu Hilfe gerufene Polizei mit ca. 15 Kräften zunächst unbehelmt auf der Rückseite der Tribüne eintraf, wurde sie sofort und aus verschiedenen Richtungen attackiert..."
Ich weiß nicht so recht, wenn die Polizei ohne Helm eintrifft und sofort attackiert wird, dann soll sie freundlich darum bitten aufzuhören, bevor man sich wehrt?
Zur Erinnerung aus dem Statement:
"...Ausgelöst wurden die Vorkommnisse durch einen Vorfall am Zugang zu Block 40 der Heimkurve. Ein Sicherheitsmitarbeiter von Eintracht Frankfurt wurde durch den Ordnungsdienst zur Unterstützung an diesen Zugang gerufen, nachdem sich dort wiederholt kleinere Gruppen durch Wegstoßen der Ordnungsdienstmitarbeiter Zutritt verschafft hatten. Als dieser Mitarbeiter eine Person aus einer nächsten Gruppe, die versuchte, auf diese Weise in den Block vorzudringen, am Arm festhielt und zur Rede stellen wollte, wurde er umgehend von ca. 20 Personen körperlich mit Schlägen angegriffen und konnte nur mit Hilfe eines herbeigeeilten Kollegen aus der Situation befreit werden. Als die zu Hilfe gerufene Polizei mit ca. 15 Kräften zunächst unbehelmt auf der Rückseite der Tribüne eintraf, wurde sie sofort und aus verschiedenen Richtungen attackiert..."
Robby1976 schrieb:
.... Es geht nur darum ob die Polizei einfach ohne zu fragen drauf los knüppelt, oder ob sie eine Meute die sich gegenseitig attackiert, freundlich bittet aufzuhören und das wird dann mit einer Körperkamera klar dokumentiert....
Ich weiß nicht so recht, wenn die Polizei ohne Helm eintrifft und sofort attackiert wird, dann soll sie freundlich darum bitten aufzuhören, bevor man sich wehrt?
Robby1976 schrieb:
Die Polizei könnte sich das Leben durch sogenannte Körperkameras einfacher machen bzw. müsste diese auch flächendeckend einführen.
Denn dann wäre zum einen jeder zweifelsfrei zu identifizieren und zum anderen wäre ein nicht gerechtfertigtes Handeln der Polizei nachwesbar
Es ist nicht nachweisbar, da sie die Dinger abschalten können wie sie wollen. Würden diese Körperkameras dauerend laufen wäre es was anderes, so aber ist das nur Spielzeug. Was nutzt es wenn sie die Dinger erst anschalten wenn das Theater schon läuft? Was davor war sieht man darauf dann nämlich nicht.
propain schrieb:
Es ist nicht nachweisbar, da sie die Dinger abschalten können wie sie wollen
Ja das mag schon sein, aber das wäre ja ein eindeutiges Indiz dafür das man was vertuschen will, dieses würde ja wiederum die Argumente der Fans stärken. Das die Eskalation von Seiten der Polizei los ging. Ich denke auch das bei flächendeckenden Einsatz dieses nicht möglich sein sollte, also das willkürliche ein und ausschalten der Kameras, So das jeder Polizist beim Verlassen des Dienstgebäudes die Pflicht hat die Kamera einzuschalten, Speicherkapazität sollte jetzt ja kein problem mehr sein, wir sind ja weit über bits und bytes hinaus.
FrankenAdler schrieb:Korn schrieb:FrankenAdler schrieb:
Geile Idee mit Ngankam!
Immer schön downgraden die Fischköpfe bisse dann wieder in der 2. Liga sind.
Wäre irgendwie lustig, wenn der Witz nicht auf dem Rücken eines unserer Spieler gemacht wird.
Ja. Is grenzwertig, da hast du recht! Trotzdem ist ja wohl unbestreitbar, dass Ngangkam zu Borre ein downgrade ist. Leider.
So bescheuert finde ich die Idee gar nicht.
Bei Hertha hat Ngankam ja gezeigt, dass er was kann.
Vielleicht würde er bei einem anderen Verein wieder in die Spur finden. Bremen vielleicht noch eine angemessene KO einräumen und es wäre für alle Seiten eine Win-Situation.
Schmidti1982 schrieb:
Bei Hertha hat Ngankam ja gezeigt, dass er was kann.
Na geht so, also eigentlich nichts was die Ablösesumme rechtfertigt, also als Außenstehender, wie unser Scouting das beurteilt steht auf einem anderen Blatt.
Aber letztendlich muss das auch Ngankam wollen und wir auch. Vielleicht ja auch noch Hauge Der hatte ja so gesehen noch viel mehr Zeit sich hier zu beweisen und wird wohl seine Ablösesumme nicht mehr reinspielen.
Lange Rede kurzer Sinn, es gibt sicherlich Polizisten welche dem Amt nicht gewachsen sind, mehr noch welche tendenziell sogar demokratische Werte ablehnen, insbesondere die Hessische, welche ja nicht ohne Grund am NSU Pranger steht. Ich hoffe natürlich das das nicht flächendeckend ist, aber who knows?
Aber andersrum alle die hier einen Dialog mit den Krawallbrüdern aus der Kurve fordern, sollten sich ja dann mal die Frage stellen, was die SGE in den letzten 10 Jahren und mehr versuchte und was es letztendlich gebracht hat.
In welcher Saison gab es denn keine Gewalt, Pyros oder ähnliches im Stadion zu bestaunen?
Aber nichts desto trotz gibt es ja auch eine Stadionordnung, ähnlich wie man es bei sich zu Hause nicht sehen möchte das der besoffene Kumpel aufm Balkon anfängt Böller auf die Nachbarn zu schmeißen oder Pyros auf ander Balkons zu schießen, passiert das wird die Polizei geholt und ja es wird meistens bei unübersichtlichen Verhältnissen nicht separiert, sondern erstmal durchgegfriffen und ja das kann leider auch unverhältnismäßig passieren. Ähnlich wie hier in Berlin am 1 Mai, da werden auch unschuldige Punks, die nur neben der gewaltbereiten Menge stehen eingekesselt... ist übel, aber ist halt so.
Die Polizei könnte sich das Leben durch sogenannte Körperkameras einfacher machen bzw. müsste diese auch flächendeckend einführen.
Denn dann wäre zum einen jeder zweifelsfrei zu identifizieren und zum anderen wäre ein nicht gerechtfertigtes Handeln der Polizei nachwesbar
Aber letzendlich sehe ich hier die Versäumnisse eher auf Seiten der SGE, also in Bezug auf Stadiongewalt, nicht in Bezug auf das Ansehen der Polizei, ich glaube das wenn die Polizei wählen könnte ob sie ein Stadion sichern muss oder nicht, würde sie sich eher für zweite Option entscheiden.
Aber wenn die Polizei oftmals Auslöser der Krawalle sein sollte, würde es dann friedlich in den Kurven zugehen, wenn keine Polizei mehr da wäre? Würde ein jeder auch nach wie vor ins Stadion gehen wenn er wüsste die Polizei wäre nicht vor Ort?
Vielleicht könnte die SGE das ja auch selber stemmen, indem sie das Sicherheitspersonal auf ein Maß erhöht, welches ein Stadion absichern kann? Dazu noch eine Ausnüchterungszelle und evtl Alkoholverbot im Stadion, keine Banner, keine Flaggen und nur Sitzschalen.
Oder sollte sie die Kosten, für Krawalle welche nachweislich von den Fans ausgegangen übernehmen müssen, und nur wenn nachweislich die Polizei die Gewalt angezettelt hat nicht dafür aufkommen, wäre ja ein einfaches durch Videoüberwachung zu ermitteln. Ob die SGE dann jemals was zahlen müsste, bei so freidlichen Fans....
Aber andersrum alle die hier einen Dialog mit den Krawallbrüdern aus der Kurve fordern, sollten sich ja dann mal die Frage stellen, was die SGE in den letzten 10 Jahren und mehr versuchte und was es letztendlich gebracht hat.
In welcher Saison gab es denn keine Gewalt, Pyros oder ähnliches im Stadion zu bestaunen?
Aber nichts desto trotz gibt es ja auch eine Stadionordnung, ähnlich wie man es bei sich zu Hause nicht sehen möchte das der besoffene Kumpel aufm Balkon anfängt Böller auf die Nachbarn zu schmeißen oder Pyros auf ander Balkons zu schießen, passiert das wird die Polizei geholt und ja es wird meistens bei unübersichtlichen Verhältnissen nicht separiert, sondern erstmal durchgegfriffen und ja das kann leider auch unverhältnismäßig passieren. Ähnlich wie hier in Berlin am 1 Mai, da werden auch unschuldige Punks, die nur neben der gewaltbereiten Menge stehen eingekesselt... ist übel, aber ist halt so.
Die Polizei könnte sich das Leben durch sogenannte Körperkameras einfacher machen bzw. müsste diese auch flächendeckend einführen.
Denn dann wäre zum einen jeder zweifelsfrei zu identifizieren und zum anderen wäre ein nicht gerechtfertigtes Handeln der Polizei nachwesbar
Aber letzendlich sehe ich hier die Versäumnisse eher auf Seiten der SGE, also in Bezug auf Stadiongewalt, nicht in Bezug auf das Ansehen der Polizei, ich glaube das wenn die Polizei wählen könnte ob sie ein Stadion sichern muss oder nicht, würde sie sich eher für zweite Option entscheiden.
Aber wenn die Polizei oftmals Auslöser der Krawalle sein sollte, würde es dann friedlich in den Kurven zugehen, wenn keine Polizei mehr da wäre? Würde ein jeder auch nach wie vor ins Stadion gehen wenn er wüsste die Polizei wäre nicht vor Ort?
Vielleicht könnte die SGE das ja auch selber stemmen, indem sie das Sicherheitspersonal auf ein Maß erhöht, welches ein Stadion absichern kann? Dazu noch eine Ausnüchterungszelle und evtl Alkoholverbot im Stadion, keine Banner, keine Flaggen und nur Sitzschalen.
Oder sollte sie die Kosten, für Krawalle welche nachweislich von den Fans ausgegangen übernehmen müssen, und nur wenn nachweislich die Polizei die Gewalt angezettelt hat nicht dafür aufkommen, wäre ja ein einfaches durch Videoüberwachung zu ermitteln. Ob die SGE dann jemals was zahlen müsste, bei so freidlichen Fans....
Robby1976 schrieb:
Die Polizei könnte sich das Leben durch sogenannte Körperkameras einfacher machen bzw. müsste diese auch flächendeckend einführen.
Denn dann wäre zum einen jeder zweifelsfrei zu identifizieren und zum anderen wäre ein nicht gerechtfertigtes Handeln der Polizei nachwesbar
Es ist nicht nachweisbar, da sie die Dinger abschalten können wie sie wollen. Würden diese Körperkameras dauerend laufen wäre es was anderes, so aber ist das nur Spielzeug. Was nutzt es wenn sie die Dinger erst anschalten wenn das Theater schon läuft? Was davor war sieht man darauf dann nämlich nicht.
Robby1976 schrieb:
Na so wie sich der Rangnick über die SGE äußert ist mir da nicht Bange einen Ersatz zu finden, der eine geht der andere kommt, ist halt im heutigen Fussballbusiness so.
Ich bitte dich. Das Thema Rangnick dürfte sich ja wohl nach den gescheiterten Gesprächen 21 hoffentlich endgültig erledigt haben.
Arya schrieb:Exil-Adler-NRW schrieb:
Ich fürchte daher auch, dass wir irgendwann wieder den Tag erleben werden, wo es ganz düster aussieht. Daher sollte man die Zeit genießen.
Klar, kann passieren.
Aber:
1.:
Sind wir, wie die Statistiken weiter oben ja anschaulich zeigen, noch gar nicht so weit in unserer Entwicklung, dass wir Stammgast in den Top 6 wären. Dahin entwickeln wir uns derzeit aber mit großen Schritten. Und zwar nachhaltiger als etwa Gladbach das vor einigen Jahren angegangen ist.
2.:
Dabei wird deutlich, wie wichtig einzelne handelnde Personen sind. Bei uns vorallem Hellmann und der AR. Bobic konnten wir ersetzen. Krösche könnten wir auch ersetzen. Und in dieser Konstellation sind wir Gladbach weit voraus. Auch dem BVB beispielsweise.
Geht die Entwicklung so weiter, nicht nur unsere, auch die des BVBs, halte ich es nicht für ausgeschlossen, dass wir die innerhalb der nächsten 10 Jahre überholen.
Das schließt die gegenteilige Möglichkeit eines Absturzes aber natürlich nicht aus.
Aber, abschließend, die Eintracht macht seit 2016 deutlich mehr richtig, als alle Konkurrenten. Von daher ist Zweckpessimismus nachvollziehbar, aber auch kein Muss.
Sehe ich sehr ähnlich.
Allerdings hoffe ich doch, dass Krösche uns länger erhalten bleibt. Ich denke, so leicht zu ersetzen ist er vielleicht nicht, und auch wenn, bringt so ein Führungswechsel auf der Ebene halt immer einen großen Umbruch in all seinen Abteilungen mit sich.
Bin gespannt, ob er seinen großen Worten hinsichtlich der Vereinstreue auch Taten folgen lässt. Spätestens im Sommer sollte der Vertrag verlängert werden.
Robby1976 schrieb:
Na so wie sich der Rangnick über die SGE äußert ist mir da nicht Bange einen Ersatz zu finden, der eine geht der andere kommt, ist halt im heutigen Fussballbusiness so.
Ich bitte dich. Das Thema Rangnick dürfte sich ja wohl nach den gescheiterten Gesprächen 21 hoffentlich endgültig erledigt haben.
Ja ist verständlich das die klammen Bremer solch eine Ablösesumme fordern, so ist ja Borre ls Ersatz für Füllkrug geholt worden, wir würden sicherlich ähnlich verfahren, oder gar nicht erst mit uns reden lassen. Sicherlich hört sich das aufgrund der geringen Leihgebühr von unter einer Mio schon deftig an, aber verständlich.
Ja netter symphatischer Auftritt in der PK, aber das sagt gar nichts, wir haben Eigengewächse gehabt die wir hier nie wieder sehen wollen, oder Leute die eine Lebenslange Mitgliedschaft sich holten nur um gefühlt einen Tag später Stand jetzt zu verkünden und von Leuten geschwärmt die dann mir nichts dir nichts das Training sabotiert haben und sich weggestreikt, oder durch Streiks Druck erzeugt habe.
Wenn er das macht wofür wir Ihn geholt haben, nämlich Tore schießen und uns damit den erneuten Einzug in die Europäischen Wettbewerbe ermöglicht, ist das schon mehr als ausreichend. Vielleicht reicht es dann am Ende auch ihn zu verpflichten wenn er mit nem Titel hier die Saison beendet.
Wenn er das macht wofür wir Ihn geholt haben, nämlich Tore schießen und uns damit den erneuten Einzug in die Europäischen Wettbewerbe ermöglicht, ist das schon mehr als ausreichend. Vielleicht reicht es dann am Ende auch ihn zu verpflichten wenn er mit nem Titel hier die Saison beendet.
Ganz verstehe ich Dich nicht, weil Schalke und HSV daran kaputt gegangen sind, dass sie das Ziel Europa nicht erreicht haben, sollen wir uns unbedingt dasselbe Ziel setzen (sprich auch unseren Kader auf Europa ausrichten)? Nimm Gladbach als weiteres Beispiel, wo die jetzt rumkrebsen, und deren Kader war vor fünf Jahren mit unserem vergleichbar.
Und in der Konferenzliga haben wir bisher geschickt kaschiert, dass wir ein Topfavorit sind. 9 Punkte aus 6 spielen, Paok hat 16.
Mir ist es lieber, der Verein stellt sich so auf, dass er jede Saison Europa erreichen kann, aber nicht muss.
Und in der Konferenzliga haben wir bisher geschickt kaschiert, dass wir ein Topfavorit sind. 9 Punkte aus 6 spielen, Paok hat 16.
Mir ist es lieber, der Verein stellt sich so auf, dass er jede Saison Europa erreichen kann, aber nicht muss.
J_Boettcher schrieb:
Ganz verstehe ich Dich nicht, weil Schalke und HSV daran kaputt gegangen sind, dass sie das Ziel Europa nicht erreicht haben, sollen wir uns unbedingt dasselbe Ziel setzen (sprich auch unseren Kader auf Europa ausrichten)?
Aber an dieser Stelle befinden wir uns doch bereits, oder meinst du unser Kader ist aufs Niemandsland der Tabelle ausgerichtet?
J_Boettcher schrieb:
Mir ist es lieber, der Verein stellt sich so auf, dass er jede Saison Europa erreichen kann, aber nicht muss.
Ich glaube nicht das wir uns diesen Luxus erlauben können, wie willst du dann einen Kader der auf Europa ausgerichtet ist bezahlen, ohne Internationale Einnahmen? Wir kaufen Spieler die sicherlich um die 3 mio und teilweise auch darüber an Gehalt haben, Handgelder und horrende Ablösesummen gezahlt werden.
Das zahlt ein Verein wie die SGE nicht aus der Portokasse.
Auch denke ich nicht das man einen Jovic, Haller, Lindström, Kolo oder auch Ramaij, ohne die Internationale Präsenz zu solchen Preisen hätte verkaufen können.
Mir wäre es natürlich auch lieber man hätte nicht den Druck wirtschaftlich bestehen zu müssen und einfach nur Fussball zu spielen, aber das geht schon lange nicht mehr, wenn du oben einsteigen willst und dich auch oben festbeißen willst, musst du Geld in die Hand nehmen, sicherlich kann es immer mal eine Ausreißersaison geben, aber so gesehen bei uns, wir haben die Bullen damals recht günstig bekommen, und danach ging die Spirale los, der Etat wurde aufgebläht, Kosten steigen, mit jeder weiteren Internationalen Pokal Teilnahme, nun haben wir den 6 höchsten Etat der Liga und den werden wir auch nächste Saison haben, ein Jahr zuvor hatten wir den 5 Höchsten Etat. Meinst du das bezahlt man so nebenbei., ich denke eher nicht.
Wenn man nicht wie der HSV oder Schalke enden will, müsste man beim nicht erreichen der Internationalen Plätze, dann zur nächsten Saison schlagartig unsere Etatkosten so anpassen können, das wir das alles aus den normalen Einnahmen finanzieren. Dazu müsste man dann auch die Kolo Millionen auch auf die Hohe Kante packen.
Geht sicherlich, auch bissl Tafelsilber(Qualität) verkaufen, aber da werden dann auch die Abnehmer für unser Tafelsilber deutlich weniger. Kostic ist doch das Beste Beispiel, den hätten wir vom HSV nie zu solchen Konditionen bekommen, als wenn sie Europäisch gespielt hätten.
Ich denke wenn man soviel Geld wie die SGE in die Hand nimmt, sollte auch die Erwartunghaltung eine andere sein, als wenn man einen Etat hat, derum den 10-15 Platz angesiedelt ist.
Robby1976 schrieb:
Bullen
och, jetzt hör doch mal auf damit. Bullen sind scheiße. BÜFFEL!
Robby1976 schrieb:
Von daher ist vielleicht ein 6ter Platz kein muss, aber die Internationale Quali sollte schon erwartet werden können!
Dieses Ziel haben halt mehr Vereine als es Plätze gibt und wenn dann in einem Jahr ein verein wie Union aus Mauern Gold macht oder bei Stuttgart auf einmal alles funktioniert, dann kann eben auch mal ein nicht europäischer Platz rausspringen.
Wir sind noch nicht auf dem Niveau vom FCB, BvB, Bayer oder Leipzig. Wir spielen realistisch gesehen also nicht um einen von 6 oder 7 Plätzen, sondern um einen von 2 oder max. 3.
Und wir sind halt nicht so weit vor zB Stuttgart dieses Jahr oder Hoppenheim oder Wolfsburg oder Freiburg, dass es als gegeben angesehen werden kann.
Ich bin überzeugt, dass intern alle Europa als Ziel haben (und damit meine ich nicht ECL), man muss aber knallhart sagen, dass unsere Ligaleistungen der letzten Jahre eben nicht die Konstanz hatten, das als selbstverständlich ansehen zu können.
Dieser Schritt, eben in die Phalanx einzubrechen, dass oberstes Drittel selbstverständlich wird, ist so viel viel viel schwerer als alles, was wir die letzten Jahre erreicht haben.
Aber ich glaube, dass man eben an diesem Fundament arbeitet, Strukturen schaffen, Werte schaffen, alleine ein Jugendspieler alle 2 Jahre, der wirklich den Durchbruch schafft, wäre ja für uns absolut transformierend, weil das sind dann eben in 6 Jahren keine 30, 40 oder sogar 60 Millionen, die wir in externe Talente stecken müssen.
Wir haben noch einen weiten Weg vor uns, dass muss jedem klar sein, weil unser Ziel haben noch 6 andere Teams und da können wir noch wirklich froh sein, dass 2 potentielle Konkurrenten mit Schalke und dem HSV sich so gegen die Wand gefahren haben.
Sicherlich ist das ein schwerer Weg, aber wir sind einen noch schwereren Weg die letzten Jahre gegangen um dahin zu kommen wo wir jetzt stehen und das die Erwartungen mit dem Erreichten steigen, sollte nachvollziehbar sein. Was ich erwarte und was dabei am Ende rauskommt steht auf einem anderen Blatt, aber nichts desto trotz erwarte ich bei den Transferanstrengungen die wir auf uns genommen haben, welche auch noch nicht abgeschlossen sind, schon das Ziel Internationale Plätze.
Denn was man nicht vergessen darf und bezeichnend für Deine Beispiele HSV und Schalke ist, das deren Kader Gehaltstechnisch und Ablösesummentechnisch ganz klar aufs Internationale Geschäft ausgerichtet waren, und ohne Erreichen dieses Zieles sind sie auseinendergefallen wie Kartenhäuser. Daher sollte man auch weiterhin diese Zielsetzung beibehalten, , selbst die Bayern oder der BVB, müssten ohne Europa umdenken, würden vieleicht nicht auseinenderbrechen, aber spürbare Einschnitte ertragen müssen.
Sicherlich ist es mit der Erwartungshaltung auch nicht einfach, erzeugt zusätzlichen Druck usw, aber wenn man zum Oberen Drittel dazugehören will, brauch man auch ne Portion Selbstbewustsein und das baut man nicht auf indem man sagt wäre toll wenn man sich international qualifiziert, wenn nicht ist auch nicht schlimm, das machst du vielleicht einmal beim zweiten Mal geht einem Verein wie uns die Puste aus, da man dann auch keine potenten Abnehmer mehr für unsere Talente findet.
Übigens könnte der Bundesliga, unabhängig vom DFB Pokal Sieger Kosntellation, diese Saison der Siebte Platz für die Euroleague reichen. Da die Bundesliga aktuell in der Saisonwertung der UEFA auf dem 2 Platz steht, was am Saisonende bedeuten würde das 5 Teams zur Championsleague fahren, zwei zur Euroleague und einer zur ECL. Damit könnten sich, sollte es so bleiben, Acht Teams International qualifizieren. Also aktuel ne sehr günstige Ausgangslage, auch gehören wir zu den Topfavoriten in der ECL.
Es kommt halt auch darauf an wie man die Abstellung unserer Afrikaner kompensieren kann, sammeln wir auch in dieser Phase Punkte bin ich sehr Optimistisch das meine Erwartungen erfüllt werden...
Denn was man nicht vergessen darf und bezeichnend für Deine Beispiele HSV und Schalke ist, das deren Kader Gehaltstechnisch und Ablösesummentechnisch ganz klar aufs Internationale Geschäft ausgerichtet waren, und ohne Erreichen dieses Zieles sind sie auseinendergefallen wie Kartenhäuser. Daher sollte man auch weiterhin diese Zielsetzung beibehalten, , selbst die Bayern oder der BVB, müssten ohne Europa umdenken, würden vieleicht nicht auseinenderbrechen, aber spürbare Einschnitte ertragen müssen.
Sicherlich ist es mit der Erwartungshaltung auch nicht einfach, erzeugt zusätzlichen Druck usw, aber wenn man zum Oberen Drittel dazugehören will, brauch man auch ne Portion Selbstbewustsein und das baut man nicht auf indem man sagt wäre toll wenn man sich international qualifiziert, wenn nicht ist auch nicht schlimm, das machst du vielleicht einmal beim zweiten Mal geht einem Verein wie uns die Puste aus, da man dann auch keine potenten Abnehmer mehr für unsere Talente findet.
Übigens könnte der Bundesliga, unabhängig vom DFB Pokal Sieger Kosntellation, diese Saison der Siebte Platz für die Euroleague reichen. Da die Bundesliga aktuell in der Saisonwertung der UEFA auf dem 2 Platz steht, was am Saisonende bedeuten würde das 5 Teams zur Championsleague fahren, zwei zur Euroleague und einer zur ECL. Damit könnten sich, sollte es so bleiben, Acht Teams International qualifizieren. Also aktuel ne sehr günstige Ausgangslage, auch gehören wir zu den Topfavoriten in der ECL.
Es kommt halt auch darauf an wie man die Abstellung unserer Afrikaner kompensieren kann, sammeln wir auch in dieser Phase Punkte bin ich sehr Optimistisch das meine Erwartungen erfüllt werden...
In den 11 Jahren seit dem letzten Aufstieg haben wir wenn man den Schnitt der Platzierungen nimmt, den 9. Platz erreicht (9,32).
In den 11 Jahren waren unsere besten Platzierungen:
5. 20/21
6. 12/13
7. 18/19 + 22/23
8. 17/18
9. 14/15 + 19/20
Wir waren also lediglich in zwei Spielzeiten 6. oder besser, davon ist dieser 6. Platz in der Aufstiegssaison erreicht worden.
Seit dem Einstieg von Bobic 16/17, also in sieben Jahren, erreichen wir hier durchschnittlivh den 8. Platz (8,28). Haben uns also um exakt einen Platz verbessert.
Dafür liegen in dieser Zeit drei DFB Pokalfinals, ein Halbfinale, ein DFB-Pokal Sieg, ein Europ-Liga Halbfinale, ein Finale und Sieg sowie eine CL-Teilnahme, eine weitere EL-Teilnahme. Wir waren also viermal in sieben Saisons europäisch verteten seit Bobic (seit Aufstieg fünf Mal in 11).
Nur zwei Mal haben wir diese Teilnahme über die Liga geschafft.
Hier stellt sich mir die Frage, ob tatsächlich immer Platz 6 erwartbar ist.
Klar, durch die internationale Kohle haben wir jetzt mehr Möglichkeiten, aber in der Gesamtschau konnten wir in den sieben Jahren seit Bobic gerade mal einen Platz gut machen. Jetzt sollen es nochmal zwei werden.
Ich mein, klar, nehm ich sofort, nur ist die Erwartungshaltung wirklich realistisch?
In den 11 Jahren waren unsere besten Platzierungen:
5. 20/21
6. 12/13
7. 18/19 + 22/23
8. 17/18
9. 14/15 + 19/20
Wir waren also lediglich in zwei Spielzeiten 6. oder besser, davon ist dieser 6. Platz in der Aufstiegssaison erreicht worden.
Seit dem Einstieg von Bobic 16/17, also in sieben Jahren, erreichen wir hier durchschnittlivh den 8. Platz (8,28). Haben uns also um exakt einen Platz verbessert.
Dafür liegen in dieser Zeit drei DFB Pokalfinals, ein Halbfinale, ein DFB-Pokal Sieg, ein Europ-Liga Halbfinale, ein Finale und Sieg sowie eine CL-Teilnahme, eine weitere EL-Teilnahme. Wir waren also viermal in sieben Saisons europäisch verteten seit Bobic (seit Aufstieg fünf Mal in 11).
Nur zwei Mal haben wir diese Teilnahme über die Liga geschafft.
Hier stellt sich mir die Frage, ob tatsächlich immer Platz 6 erwartbar ist.
Klar, durch die internationale Kohle haben wir jetzt mehr Möglichkeiten, aber in der Gesamtschau konnten wir in den sieben Jahren seit Bobic gerade mal einen Platz gut machen. Jetzt sollen es nochmal zwei werden.
Ich mein, klar, nehm ich sofort, nur ist die Erwartungshaltung wirklich realistisch?
Also meine Erwartungshaltung ist definitiv eine andere als vor 7 Jahren, aus meiner Sicht auch irgendwie verständlich, dafür ist das Erreichte in den letzten 7 Jahren doch zu groß. Auch hat man hart dafür gearbeitet, kluge Entscheidungen getroffen, als potentieller Abstiegskandidat den DFB Pokal geholt, sicherlich da und dort aufgrund der dünnen Personaldecke auch mal was in der Liga liegen gelassen, oder am Ende eine tolle Ausgangsposition verspielt.
Aber wann waren denn die Bedingungen überhaupt annährend so toll, wie jetzt, so das man überhaupt was erwarten dürfte. Da gab es nur Hoffung und Träumereien.
Vor den 7 Jahren ging es doch 20 Jahre nur darum nicht abzusteigen, Klasse halten, sofort wieder aufsteigen usw usf.
Es werden Spieler gerüchtet die sage und schreibe 20mio und mehr kosten sollen, wir haben annährend 140 Mio in der letzten Saison eingenommen, in den letzten 5 Jahren sogar weit mehr als 250 Mio an Transfererlösen gehabt.
Wir scouten mittlerweile weltweit und das nicht mehr auf Youtube.
Ob es ein 6ter Platz sein muss, nicht unbedingt, es reicht die Qualifikation ins Internationale Geschäft, wie das gemeistert wird, ob direkt oder indirekt, egal.
Ich bin sogar davon überzeugt, das auch ein Krösche die selbe Erwartungshaltung hat, ansonsten würde er nicht auf dem Transfermarkt im Winter so agieren wie er es gerade tut. Diese Größenordnung der Transfers, ob nun geliehen oder fest verpflichet werden sollte, sprechen da eine eindeutige Sprache, denn fürs Niemandsland der Tabelle ist unser Kader ausreichend gut besetzt
Von daher ist vielleicht ein 6ter Platz kein muss, aber die Internationale Quali sollte schon erwartet werden können!
Aber wann waren denn die Bedingungen überhaupt annährend so toll, wie jetzt, so das man überhaupt was erwarten dürfte. Da gab es nur Hoffung und Träumereien.
Vor den 7 Jahren ging es doch 20 Jahre nur darum nicht abzusteigen, Klasse halten, sofort wieder aufsteigen usw usf.
Es werden Spieler gerüchtet die sage und schreibe 20mio und mehr kosten sollen, wir haben annährend 140 Mio in der letzten Saison eingenommen, in den letzten 5 Jahren sogar weit mehr als 250 Mio an Transfererlösen gehabt.
Wir scouten mittlerweile weltweit und das nicht mehr auf Youtube.
Ob es ein 6ter Platz sein muss, nicht unbedingt, es reicht die Qualifikation ins Internationale Geschäft, wie das gemeistert wird, ob direkt oder indirekt, egal.
Ich bin sogar davon überzeugt, das auch ein Krösche die selbe Erwartungshaltung hat, ansonsten würde er nicht auf dem Transfermarkt im Winter so agieren wie er es gerade tut. Diese Größenordnung der Transfers, ob nun geliehen oder fest verpflichet werden sollte, sprechen da eine eindeutige Sprache, denn fürs Niemandsland der Tabelle ist unser Kader ausreichend gut besetzt
Von daher ist vielleicht ein 6ter Platz kein muss, aber die Internationale Quali sollte schon erwartet werden können!
Robby1976 schrieb:
Von daher ist vielleicht ein 6ter Platz kein muss, aber die Internationale Quali sollte schon erwartet werden können!
Dieses Ziel haben halt mehr Vereine als es Plätze gibt und wenn dann in einem Jahr ein verein wie Union aus Mauern Gold macht oder bei Stuttgart auf einmal alles funktioniert, dann kann eben auch mal ein nicht europäischer Platz rausspringen.
Wir sind noch nicht auf dem Niveau vom FCB, BvB, Bayer oder Leipzig. Wir spielen realistisch gesehen also nicht um einen von 6 oder 7 Plätzen, sondern um einen von 2 oder max. 3.
Und wir sind halt nicht so weit vor zB Stuttgart dieses Jahr oder Hoppenheim oder Wolfsburg oder Freiburg, dass es als gegeben angesehen werden kann.
Ich bin überzeugt, dass intern alle Europa als Ziel haben (und damit meine ich nicht ECL), man muss aber knallhart sagen, dass unsere Ligaleistungen der letzten Jahre eben nicht die Konstanz hatten, das als selbstverständlich ansehen zu können.
Dieser Schritt, eben in die Phalanx einzubrechen, dass oberstes Drittel selbstverständlich wird, ist so viel viel viel schwerer als alles, was wir die letzten Jahre erreicht haben.
Aber ich glaube, dass man eben an diesem Fundament arbeitet, Strukturen schaffen, Werte schaffen, alleine ein Jugendspieler alle 2 Jahre, der wirklich den Durchbruch schafft, wäre ja für uns absolut transformierend, weil das sind dann eben in 6 Jahren keine 30, 40 oder sogar 60 Millionen, die wir in externe Talente stecken müssen.
Wir haben noch einen weiten Weg vor uns, dass muss jedem klar sein, weil unser Ziel haben noch 6 andere Teams und da können wir noch wirklich froh sein, dass 2 potentielle Konkurrenten mit Schalke und dem HSV sich so gegen die Wand gefahren haben.
Robby1976 schrieb:
Von daher ist vielleicht ein 6ter Platz kein muss, aber die Internationale Quali sollte schon erwartet werden können!
Das ist halt im Grunde gleichbedeutend. Der 7. Platz reicht ja nur, wenn der Pokalsieger unter den ersten 6 steht. Was meistens auch der Fall ist, aber dieses Jahr kann man sicher nicht mit Platz 7 fürs internationale Geschäft planen.