Robby1976
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Punkasaurus
Hier Mal mehr aus dem Artikel. "Aus der Akteneinsicht am Dienstag ging die Fischer-Seite offenbar gestärkt heraus. So sollen überraschenderweise keine sichtbaren Spuren von Kokain gefunden worden sein. Der Fischer-Anwalt will nach BILD-Infos in Kürze eine Einlassung bei der Staatsanwaltschaft wegen der Hausdurchsuchung und wegen der Ermittlungen gegen den Eintracht-Präsidenten abgeben. Hintergrund: Die nicht sichtbaren Kokain-Reste sollen auf einem Nachttisch eines Zimmers gefunden worden sein, das nicht klar Fischer zuzuordnen ist. Und: Der Urintest des 13-Jährigen, der zusammen mit Fischers Sohn in der Schule Kokain konsumiert haben soll, soll negativ auf Drogen ausgefallen sein. Am Donnerstag will Eckel dazu eine öffentliche Stellungnahme abgeben."
hmm gestern warst du aber noch viel freudiger beim kommentieren des von dir gefundenen Artikels.
Sollte sich das jetzt wirklich als Luftnummer herausstellen, dann sollte man mal die Eltern des anderen Jungen durchleuchten, bestimmt haben die Darmstadtbettwäche..oder sind mit Hoeneß verwandt.
Punkasaurus schrieb:
as ist einfach ein grosser Imageschaden und menschlich halt auch übel einem Jugendlichen so Zugang zu Drogen zu ermöglichen.
Überrascht bin ich auch nicht und ist mir auch eigentlich völlig Latte ob er, seine Frau und der erwachsene Sohn sich Kokain reinziehen. Sind erwachsene Menschen und ihr Ding solange es nicht die Arbeit für Eintracht Frankfurt beeinflusst.
Aber dann schließt das Zeug halt in einen Giftschrank, Safe etc und bewahrt es nicht so auf, dass ein Jugendlicher leicht Zugang dazu hat.
Sollte sich das jetzt wirklich als Luftnummer herausstellen, dann sollte man mal die Eltern des anderen Jungen durchleuchten, bestimmt haben die Darmstadtbettwäche..oder sind mit Hoeneß verwandt.
Robby1976 schrieb:
hmm gestern warst du aber noch viel freudiger beim kommentieren des von dir gefundenen Artikels.
Vielleicht lässt du einfach Mal solche Ausdrücke wie "freudiger"
Gefreut habe ich mich bei dem Thema nämlich ganz sicher nicht.
matzelinho88 schrieb:Djabatta schrieb:matzelinho88 schrieb:Djabatta schrieb:
Daher frage ich mich, wie man aus der Sache wieder raus kommen soll, wenn sich Teile der Vorwürfe erhärten sollten. Ich würde mir wünschen, dass man ihn nicht hängen lässt.
MfG Djabatta
Das kannst du bei einigen hier leider vergessen. Da herrscht große Freude wenn man auf jemanden draufkloppen kann der gerade angezählt ist, selbst ohne irgendwelche Fakten oder Hintergründe zu kennen. Alle Gerüchte und Berichte werden als Fakten dargestellt.
Ja, das fürchte ich auch. Ich fand es damals auch daneben, wie einige auf die Hinteregger Vorwürfe reagiert haben. Keiner leugnet ein Fehlverhalten oder versucht etwas zu beschönigen. Das bedeutet aber im Umkehrschluss nicht, dass alles was die Person gemacht hat, keinen Wert mehr hat. Menschen machen Fehler. Und solange wir nicht wissen, was genau der Wahrheit entspricht, sollte man mit Urteilen auch vorsichtig sein.
MfG Djabatta
Stimmt, das war es. Ich hatte überlegt um welche Geschichte es ging als auch ein bestimmter User ganz vorne mit dabei war. Das war die Hinteregger-Story. Auch da ging es nur darum draufzukloppen. Danke.
Ich war bei Hinteregger sehr kritisch, aber kannst du hier zitieren wo ich bei Peter Fischer draufkloppe? Vor allem wenn ich Sachen schreibe wie: wichtig das wenn es sich bestätigt der Verein ihm hilft
Drauffkloppen ist irgendwie was anderes oder?
Punkasaurus schrieb:
Ich war bei Hinteregger sehr kritisch
Ja das ist noch ein wenig untertrieben, warst du nicht einer der ersten die als er sich nicht bei den Verantwortlichen meldete, ihn als sofort untragbar abgestempelt hattest. Nur um dann als das mit seinen Depressionen herauskam, ne 180 Grad wende einlegtest.
Irgendwie Dejavu,
Gestern warst du ja auch gleich einer der Ersten, welche allen Drei Beteiligten ein Suchtproblem bescheinigte und dem 13jährigen freien Zugang zum Koks ermöglichten. Nur um dann später wieder zurück zu Ridern, weil es ja anscheinend zwei Berichte gab......
Dein Auftreten errinert stark an Springer.
Klar ist das aus SGE Sicht nicht einfach so im vorbeigehen händelbar. Aber lertzendlich stehen immer Menschen hinter den Geschichten.
Auch sehr anmaßend von dir zu behaupten das die Fischers Ihr Zeug im Haus rumliegen lassen, ist das so? Oder hat der Sohneman heimlich aufgepasst und sich die Kombination vom Safe geholt. Oder die Tastensperre des Smartphones herausbekommen, wo alle Codes gespeichert sind? Hat Fischer das Zeug angerührt, oder nur sein Sohn, der Ältere. Haben die Fischers überhaupt ein Drogenproblem oder war das von einer Party von vor zig Jahren liegengeblieben, und Peter dachte sich kann ja nicht schaden es wegzupacken. Es ist ja auch hilfreich gegenüber Depressionen, erhöht die Konzentration usw. auch ist nicht jeder abhängig der das einmal, zweimal, oder auch 20 mal gezogen hat. Ich kann jede Woche ien Bier trinken, habe aber kein Suchtproblem. Wenn die Polizei, sofern das überhaupt durch die Polizei kommuniziert wurde,nichts gefunden hat außer angeblich Restbestände, dann sprechen wir hier wahrscheinlich von Spuren der Droge, also nichtmal ein g.
Ich kann es ja nachvollziehen, das Menschen die noch nie mit Illegalen Drogen in Kontakt gekommen sind, sich derart empören wie du, es gibt ja auch Leute die denken das Mariuahana gespritzt wird.
Letztendlich ist hier noch gar nichst faktisch gesichert, also sollten wir uns alle doch noch ein wenig zurückhalten, egal in welche Richtung zum Thema Fischer.
Was ist denn bisher überhaupt gesichert durch Fakten?
Es ist sehr vorbildlich von dir...aber misstraust du deinen Kindern? SO das die in einem Moment der Unachstamkeit von dir sofort mal was ausprobieren würden?
Punkasaurus schrieb:
Vielleicht bin ich ja altmodisch, aber ja ich schließe nachwievor hochprozentigen Schnaps, Medikamente und Co so weg das Kids da nicht einfach rankommen.
Meine Eltern mussten nichts wegschließen, ich wurde aufgeklärt wie gefährlich sowas sein kann und habe verstanden Mit Medikamnet
Robby1976 schrieb:Punkasaurus schrieb:
Ich war bei Hinteregger sehr kritisch
Ja das ist noch ein wenig untertrieben, warst du nicht einer der ersten die als er sich nicht bei den Verantwortlichen meldete, ihn als sofort untragbar abgestempelt hattest. Nur um dann als das mit seinen Depressionen herauskam, ne 180 Grad wende einlegtest.
Irgendwie Dejavu,
Gestern warst du ja auch gleich einer der Ersten, welche allen Drei Beteiligten ein Suchtproblem bescheinigte und dem 13jährigen freien Zugang zum Koks ermöglichten. Nur um dann später wieder zurück zu Ridern, weil es ja anscheinend zwei Berichte gab......
Dein Auftreten errinert stark an Springer.
Klar ist das aus SGE Sicht nicht einfach so im vorbeigehen händelbar. Aber lertzendlich stehen immer Menschen hinter den Geschichten.
Auch sehr anmaßend von dir zu behaupten das die Fischers Ihr Zeug im Haus rumliegen lassen, ist das so? Oder hat der Sohneman heimlich aufgepasst und sich die Kombination vom Safe geholt. Oder die Tastensperre des Smartphones herausbekommen, wo alle Codes gespeichert sind? Hat Fischer das Zeug angerührt, oder nur sein Sohn, der Ältere. Haben die Fischers überhaupt ein Drogenproblem oder war das von einer Party von vor zig Jahren liegengeblieben, und Peter dachte sich kann ja nicht schaden es wegzupacken. Es ist ja auch hilfreich gegenüber Depressionen, erhöht die Konzentration usw. auch ist nicht jeder abhängig der das einmal, zweimal, oder auch 20 mal gezogen hat. Ich kann jede Woche ien Bier trinken, habe aber kein Suchtproblem. Wenn die Polizei, sofern das überhaupt durch die Polizei kommuniziert wurde,nichts gefunden hat außer angeblich Restbestände, dann sprechen wir hier wahrscheinlich von Spuren der Droge, also nichtmal ein g.
Ich kann es ja nachvollziehen, das Menschen die noch nie mit Illegalen Drogen in Kontakt gekommen sind, sich derart empören wie du, es gibt ja auch Leute die denken das Mariuahana gespritzt wird.
Letztendlich ist hier noch gar nichst faktisch gesichert, also sollten wir uns alle doch noch ein wenig zurückhalten, egal in welche Richtung zum Thema Fischer.
Was ist denn bisher überhaupt gesichert durch Fakten?
Es ist sehr vorbildlich von dir...aber misstraust du deinen Kindern? SO das die in einem Moment der Unachstamkeit von dir sofort mal was ausprobieren würden?
Punkasaurus schrieb:
Vielleicht bin ich ja altmodisch, aber ja ich schließe nachwievor hochprozentigen Schnaps, Medikamente und Co so weg das Kids da nicht einfach rankommen.
Meine Eltern mussten nichts wegschließen, ich wurde aufgeklärt wie gefährlich sowas sein kann und habe verstanden Mit Medikamnet
Super Beitrag, 100 % Zustimmung
Wenn wir bei den Fakten bleiben würden würden wir hier aber nichts oder nur sehr wenig schreiben können.
Henk schrieb:Punkasaurus schrieb:
Laut berichten konsumieren alle 3, dass sie es anscheinend locker zugängig rumliegen haben spricht jetzt auch nicht unbedingt für einmaligen Konsum.
ich habe es so verstanden, dass gegen alle drei ermittelt wird, weil das Kokain in einem Haushalt gefunden wurde in dem diese drei Personen leben - nun muss ermittelt werden welchem Hausaltsmitglied der Besitz zuzuordnen ist und deshalb wird gegen alle drei ermittelt.
in der FAZ stand das so:
"Noch sei nicht klar, wem das Kokain gehörte. Deshalb seien in dem Ermittlungsverfahren sowohl Fischer selbst als auch seine Frau und sein volljähriger Sohn beschuldigt."
https://www.faz.net/aktuell/sport/fussball/bundesliga/eintracht-frankfurt-kokain-ermittlung-gegen-praesident-peter-fischer-18657679.html
Henk schrieb:
in der FAZ stand das so:
"Noch sei nicht klar, wem das Kokain gehörte. Deshalb seien in dem Ermittlungsverfahren sowohl Fischer selbst als auch seine Frau und sein volljähriger Sohn beschuldigt."
https://www.faz.net/aktuell/sport/fussball/bundesliga/eintracht-frankfurt-kokain-ermittlung-gegen-praesident-peter-fischer-18657679.html
Lustig wie man dann das daraus machen kann.......
Henk schrieb:
Punkasaurus schrieb:
Laut berichten konsumieren alle 3, dass sie es anscheinend locker zugängig rumliegen haben spricht jetzt auch nicht unbedingt für einmaligen Konsum.
Robby1976 schrieb:Henk schrieb:
in der FAZ stand das so:
"Noch sei nicht klar, wem das Kokain gehörte. Deshalb seien in dem Ermittlungsverfahren sowohl Fischer selbst als auch seine Frau und sein volljähriger Sohn beschuldigt."
https://www.faz.net/aktuell/sport/fussball/bundesliga/eintracht-frankfurt-kokain-ermittlung-gegen-praesident-peter-fischer-18657679.html
Lustig wie man dann das daraus machen kann.......Henk schrieb:
Punkasaurus schrieb:
Laut berichten konsumieren alle 3, dass sie es anscheinend locker zugängig rumliegen haben spricht jetzt auch nicht unbedingt für einmaligen Konsum.
Ich hatte den FAZ Bericht nicht gelesen und jetzt wo ich ihn kenne, ja sehe ich es auch anders und hoffe ist eine Dummheit eines Damenmitgliedes und nichts Schlimmeres.
Hallelulja, erst ätzt der Hoeneß gegen uns Fans, jetzt denunziert er schon wieder einen Kokser....
Am besten entkräftet man solche Anschuldigungen mit einer Haarprobe...
Lange Rede kurzer Sinn, unabhängig vom koksenden 13jährigen, sollte Fischer mit Kokain in zusammenhang gebracht werden, dann war es das für ihn als Präsident. Egal wie alle es rund um die SGE sehen, das Medeinecho wird übelst werden. Wobei das in der Bundesliga sicher kein Einzelfall ist, in der Gesellschaft sowiso nicht, egal ob Polizei, Soldat, Anwalt oder Otto Normal Bürger, ne Menge Koksen oder haben schon mal gekokst. Aber sie stehen nicht an der Spitze eines Sportvereins. Sport und Drogen geht halt nur bei der Tour de France.
Das jetzt mal wieder einige hier mit der Moralkeule um die Ecke kommen, iwie z.B. das alles was er gesagt hat, durch Kokainkonsum keinen Wert mehr hat, ist aber albern. Was haben seine Reden zu den Werten der SGE zu tun, richtig rein gar nichts. Ein Drogenabhängiger kann ein anständiger Mensch sein, ein lupenreiner Demokrat sein, Freunde bei den Angels haben und die AFD abstoßend finden!
Hätte es niemals Krieg gegeben, dann wäre Koks immer noch frei verkäuflich in der Apo zu bekommen.
Man
Das ist wie gesagt das eine, aber als Mann der Öffentlichkeit und des Sports kann ich mir nicht vorstellen das er das als Präsident überstehen wird. Letztendlich ist es eine verbotene Droge und das wird die Medienlandschaft bis zum geht nicht mehr ausschlachten.
Trotzdem Danke Peter, für all die tollen Jahre, bist ne echte Type, und Kokain kommt in den besten Familien vor, hätte der kleine deinen Whiskey gefunden, dann wäre alles nur halb so schlimm
Am besten entkräftet man solche Anschuldigungen mit einer Haarprobe...
Lange Rede kurzer Sinn, unabhängig vom koksenden 13jährigen, sollte Fischer mit Kokain in zusammenhang gebracht werden, dann war es das für ihn als Präsident. Egal wie alle es rund um die SGE sehen, das Medeinecho wird übelst werden. Wobei das in der Bundesliga sicher kein Einzelfall ist, in der Gesellschaft sowiso nicht, egal ob Polizei, Soldat, Anwalt oder Otto Normal Bürger, ne Menge Koksen oder haben schon mal gekokst. Aber sie stehen nicht an der Spitze eines Sportvereins. Sport und Drogen geht halt nur bei der Tour de France.
Das jetzt mal wieder einige hier mit der Moralkeule um die Ecke kommen, iwie z.B. das alles was er gesagt hat, durch Kokainkonsum keinen Wert mehr hat, ist aber albern. Was haben seine Reden zu den Werten der SGE zu tun, richtig rein gar nichts. Ein Drogenabhängiger kann ein anständiger Mensch sein, ein lupenreiner Demokrat sein, Freunde bei den Angels haben und die AFD abstoßend finden!
Hätte es niemals Krieg gegeben, dann wäre Koks immer noch frei verkäuflich in der Apo zu bekommen.
Man
Das ist wie gesagt das eine, aber als Mann der Öffentlichkeit und des Sports kann ich mir nicht vorstellen das er das als Präsident überstehen wird. Letztendlich ist es eine verbotene Droge und das wird die Medienlandschaft bis zum geht nicht mehr ausschlachten.
Trotzdem Danke Peter, für all die tollen Jahre, bist ne echte Type, und Kokain kommt in den besten Familien vor, hätte der kleine deinen Whiskey gefunden, dann wäre alles nur halb so schlimm
Nein die ist das nicht. Laut wiki:
Da steht was von insgesamt 5 %, als nichts 10%. Ich hatte mich auch schon über den Bericht gewundert.
Der Solidaritätsmechanismus legt fest, dass alle Vereine, die an der Ausbildung mitgewirkt haben, mit insgesamt 5 % an jeder Transfersumme beteiligt werden, die bei eventuellen Weiterverkäufen eines Spielers im Verlauf seiner Karriere erzielt werden (zwischen 0,25 % (12. – 15. Lebensjahr) bzw. 0,5 % (16. – 23. Lebensjahr) pro im Verein verbrachte Saison).
Da steht was von insgesamt 5 %, als nichts 10%. Ich hatte mich auch schon über den Bericht gewundert.
Ausbildungsentschädigungen sind eine tolle Sache um kleine Vereine für die frühe Förderung von Talenten zu belohnen und auch wir bekommen immer wieder Geld. Das die Engländer so dumm waren Tosun für so viel Geld zu verpflichten hat uns fast eine halbe Million eingebracht.
Im Gegenzug haben uns Talente, welche wir ablösefrei verpflichtet haben, wegen einer anderen Regelung zur Ausbildungsvergütung doch eine Ablöse gekostet. Die Bayern haben von uns für Wenig, jenachdem wie das letzte Vertragsjahr von der FIFA gewichtet wird, 320.000 oder 390.000 € bekommen.
Da gibt es von der FIFA eine Regelung mit festen Zahlen, gestaffelt nach Länge der Zugehörigkeit beim vorherigen Verein, Land sowie Liga in welcher der vorherige Verein spielt etc.
Einen Siebzehnjährigen aus Bulgarien zu verpflichten ist sehr viel günstiger als einen aus Italien, Spanien oder Deutschland.
Im Gegenzug haben uns Talente, welche wir ablösefrei verpflichtet haben, wegen einer anderen Regelung zur Ausbildungsvergütung doch eine Ablöse gekostet. Die Bayern haben von uns für Wenig, jenachdem wie das letzte Vertragsjahr von der FIFA gewichtet wird, 320.000 oder 390.000 € bekommen.
Da gibt es von der FIFA eine Regelung mit festen Zahlen, gestaffelt nach Länge der Zugehörigkeit beim vorherigen Verein, Land sowie Liga in welcher der vorherige Verein spielt etc.
Einen Siebzehnjährigen aus Bulgarien zu verpflichten ist sehr viel günstiger als einen aus Italien, Spanien oder Deutschland.
Robby1976 schrieb:
ich denke nicht das ihn ein Wechsel weiterbringt, er kann ja nicht alle halbe JAhre, wenns mal nicht so läuft, was anderes probieren, auch wenn er für unsere Verhältnisse sehr teuer war. So wird es Zeit sich durchzubeißen und nicht schon wieder für ein halbes Jahr zu wechseln. Außerdem wer soll ihn da denn als sofortige Verstärkung sehen?
Dazu kommt das Team und deren Trainerphilosophie kennen zu lernen, sich einzuleben, und schon ist das halbe Jahr um. Entweder wir finden jemanden der Ihn uns abkauft, vielleicht für die Hälfte was wir bezahlt haben, aber selbst das wird schwer, oder er beisst sich durch und kommt gestärkt zurück, ansonsten, da die Abnehmer wahrscheinlich bei dem Gehalt auch nicht Schlange stehen werden, 2. Mannschaft
Naja 2. Mannschaft wäre verschenkt.
Sollte er es nicht schaffen sich in Belgien durchzubeißen, gibt es für mich nur noch 2 vernünftige Optionen die helfen können nach einem persönlichen Gespräch mit unseren Verantwortlichen.
1 Jahr 2. Bundesliga, in der er sich körperlich das Rüstzeug für die Bundesliga und auch Selbstvertrauen holen kann oder in die Heimat zurück.
leichter gesagt als getan, der Junge wird vielleicht kein üppiges Gehalt haben, aber für die Zweite Liga wird es wohl üppig sein. Am Ende müsste die SGE sein Gehalt weiterbezahlen, dann doch lieber als Granate für die 2.
Am besten wäre natürlich das er sich in Belgien durchsetzt und in der Verfassung zurückkommt, welche wir uns bei seinem Transfer erhofft haben.
Am besten wäre natürlich das er sich in Belgien durchsetzt und in der Verfassung zurückkommt, welche wir uns bei seinem Transfer erhofft haben.
Robby1976 schrieb:
leichter gesagt als getan, der Junge wird vielleicht kein üppiges Gehalt haben, aber für die Zweite Liga wird es wohl üppig sein. Am Ende müsste die SGE sein Gehalt weiterbezahlen, dann doch lieber als Granate für die 2.
Am besten wäre natürlich das er sich in Belgien durchsetzt und in der Verfassung zurückkommt, welche wir uns bei seinem Transfer erhofft haben.
Das wird vermutlich nicht passieren.
Was allerdings passiert ist, das Hauge bis Saison Ende in Gent bleibt. Das hat wohl Krösche so bestätigt. Leih-Abbruch ist damit kein Thema mehr.
https://www.transfermarkt.de/frankfurts-krosche-bestatigt-hauge-verbleib-in-gent-bdquo-er-muss-sich-da-jetzt-durchbeissen-ldquo-/view/news/417160
Habe heute gelesen das Nantes bei einem Weiterverkauf 10% erhält, irgendwie verstehe ich das nicht, er war doch ablösefrei, wie kann denn der Abgebende Verein dann noch irgendwas fordern, wir haben ihn ja nicht aus seinem Vertrag rausgekauft, so das es ein Teil der Ablösesumme sein könnte?
Ausbildungsentschädigung?
Robby1976 schrieb:
Habe heute gelesen das Nantes bei einem Weiterverkauf 10% erhält, irgendwie verstehe ich das nicht, er war doch ablösefrei, wie kann denn der Abgebende Verein dann noch irgendwas fordern, wir haben ihn ja nicht aus seinem Vertrag rausgekauft, so das es ein Teil der Ablösesumme sein könnte?
Ich halte das für Quatsch.
Der Berater wird wie üblich ~10% einstreichen, aber nicht Nantes.
ich denke nicht das ihn ein Wechsel weiterbringt, er kann ja nicht alle halbe JAhre, wenns mal nicht so läuft, was anderes probieren, auch wenn er für unsere Verhältnisse sehr teuer war. So wird es Zeit sich durchzubeißen und nicht schon wieder für ein halbes Jahr zu wechseln. Außerdem wer soll ihn da denn als sofortige Verstärkung sehen?
Dazu kommt das Team und deren Trainerphilosophie kennen zu lernen, sich einzuleben, und schon ist das halbe Jahr um. Entweder wir finden jemanden der Ihn uns abkauft, vielleicht für die Hälfte was wir bezahlt haben, aber selbst das wird schwer, oder er beisst sich durch und kommt gestärkt zurück, ansonsten, da die Abnehmer wahrscheinlich bei dem Gehalt auch nicht Schlange stehen werden, 2. Mannschaft
Dazu kommt das Team und deren Trainerphilosophie kennen zu lernen, sich einzuleben, und schon ist das halbe Jahr um. Entweder wir finden jemanden der Ihn uns abkauft, vielleicht für die Hälfte was wir bezahlt haben, aber selbst das wird schwer, oder er beisst sich durch und kommt gestärkt zurück, ansonsten, da die Abnehmer wahrscheinlich bei dem Gehalt auch nicht Schlange stehen werden, 2. Mannschaft
Robby1976 schrieb:
ich denke nicht das ihn ein Wechsel weiterbringt, er kann ja nicht alle halbe JAhre, wenns mal nicht so läuft, was anderes probieren, auch wenn er für unsere Verhältnisse sehr teuer war. So wird es Zeit sich durchzubeißen und nicht schon wieder für ein halbes Jahr zu wechseln. Außerdem wer soll ihn da denn als sofortige Verstärkung sehen?
Dazu kommt das Team und deren Trainerphilosophie kennen zu lernen, sich einzuleben, und schon ist das halbe Jahr um. Entweder wir finden jemanden der Ihn uns abkauft, vielleicht für die Hälfte was wir bezahlt haben, aber selbst das wird schwer, oder er beisst sich durch und kommt gestärkt zurück, ansonsten, da die Abnehmer wahrscheinlich bei dem Gehalt auch nicht Schlange stehen werden, 2. Mannschaft
Naja 2. Mannschaft wäre verschenkt.
Sollte er es nicht schaffen sich in Belgien durchzubeißen, gibt es für mich nur noch 2 vernünftige Optionen die helfen können nach einem persönlichen Gespräch mit unseren Verantwortlichen.
1 Jahr 2. Bundesliga, in der er sich körperlich das Rüstzeug für die Bundesliga und auch Selbstvertrauen holen kann oder in die Heimat zurück.
JayJayFan schrieb:
Ob dort dann auch die fehlende Tradition zum Fußball als Gegenargument angesprochen wird? Vermutlich nicht.
Natürlich nicht, warum sollte man das bei einem Land als Argument anbringen, das 11 Mal bei ner WM dabei war, darunter bei der ersten (und dort das zweite WM-Tor der Geschichte geschossen hat und ohne Gegentor ins Halbfinale kam)? Also die Argumentation würde ich mal lieber außen vor lassen. Die USA ist durchaus ein Land mit Fußballtradition, Fußball ist halt nicht Nationalsport.
JayJayFan schrieb:
Was der eine Fan normal findet, findet der andere Fan abstoßend.
Korrekt, da sind wir einer Meinung. Deswegen finde ich es auch immer anmaßend, wenn man von "den Fans" redet, wie es Robby jetzt getan hat. Damit meint er den Teil der Fans, die ihm bzgl. Interpretation, was richtig oder falsch ist, am nächsten kommen bzw. die Einstellung teilen. Wie Du schon sagst, man hat gesehen, dass es in Mexiko, Argentinien, China oder sonst wo die Leute ziemlich wenig interessiert, wo die WM stattfindet oder wie es den Arbeitern in Katar geht oder den Homosexuellen dort. Die wollen Fußball sehen. Und was die FIFA macht, ist denen auch egal, hauptsache sie kriecht gelegentlich dem eigenen Land in den Hintern mit ner Vergrößerung des Teilnehmerfelds oder Geld oder ner WM-Vergabe.
Wir reden hier im Forum mehrheitlich aus der Perspektive einer sehr kritischen Gruppe von Fans aus einer Gesellschaft mit einer sehr kritischen Einstellung gegenüber bestimmten Faktoren oder Entwicklungen. Diese Gruppe ist aber hierzulande nicht zwingend die Mehrheit und in anderen Ländern erst recht unbedeutend. Daher sollte man mal davon wegkommen immer den Eindruck zu erwecken, als würden wir von "den Fans" reden. Das ist eine unfassbar heterogene Gruppe.
Egal wie... Es gibt ohnehin nur eine Option der FIFA in den Ar... zu treten und das ist der Austritt der UEFA oder großer Teile der UEFA aus der FIFA selbst.
SGE_Werner schrieb:
Natürlich nicht, warum sollte man das bei einem Land als Argument anbringen, das 11 Mal bei ner WM dabei war, darunter bei der ersten (und dort das zweite WM-Tor der Geschichte geschossen hat und ohne Gegentor ins Halbfinale kam)? Also die Argumentation würde ich mal lieber außen vor lassen. Die USA ist durchaus ein Land mit Fußballtradition, Fußball ist halt nicht Nationalsport.
Also hier stimme ich dir ganz klar zu, Amerika hat Fussballtradition und ist abseits der politischen Debatte auch als Austragungsort für solch ein Event durchaus geeignet. Vorhandene Infrastruktur, nachhaltige Nutzung der Stadien, Frauen Nationalmannschaft, Förderung des Amateurbereichs samt Junioren und die darunter jüngeren Jahrgänge, zudem soll der erste Fussballverein in den USA sogar schon um 1862 gegründet worden sein, das alles hat Katar eben nicht!
SGE_Werner schrieb:
Korrekt, da sind wir einer Meinung. Deswegen finde ich es auch immer anmaßend, wenn man von "den Fans" redet, wie es Robby jetzt getan hat. Damit meint er den Teil der Fans, die ihm bzgl. Interpretation, was richtig oder falsch ist, am nächsten kommen bzw. die Einstellung teilen. Wie Du schon sagst, man hat gesehen, dass es in Mexiko, Argentinien, China oder sonst wo die Leute ziemlich wenig interessiert, wo die WM stattfindet oder wie es den Arbeitern in Katar geht oder den Homosexuellen dort. Die wollen Fußball sehen. Und was die FIFA macht, ist denen auch egal, hauptsache sie kriecht gelegentlich dem eigenen Land in den Hintern mit ner Vergrößerung des Teilnehmerfelds oder Geld oder ner WM-Vergabe.
Du schreibst immer von denen, denen ist es egal was die Fifa macht, denen ist es egal wo eine WM statfindet, denen ist es egal ob im Winter oder Sommer, denen..... Ist das "denen" nicht auch anmaßend, wenn du gleich ganze Länder als ignorant darstellst? Aber bist du nicht eigentlich auch einer von denen, blendest alles aus und schaust vergnügt die WM. spricht man dich denn darauf an sagst du es ist egal da meine Stimme nicht zählt, weil du kein Messgerät hast, allerdings schaust du Magenta und deine Stimme wird anscheinend doch gemessen.
Deine Argumentation kann ich beliebig weiterdrehen, ist es nicht anmaßend das du als Mod Leute sperrst, weil du der Meinung bist das deren Meinung hier nicht angebracht ist? Sind dann alle Mods der gleichen Ansicht wie du, gibt es Protokolle wie ihr solche Entschlüsse fasst, einfache Mehrheit, einstimmig, willkürlich?
Ich lebe in einem sehr demokratischen Land, was anscheinend auch auf meine Denkweise abgefärbt hat und aus dieser Perspektive verurteile ich diese WM Vergabe. Aber nochmehr verurteile ich diese WM aus sportlicher Sicht und ob das Argentinier, Mexikaner, Chinesen, Nordkoreaner oder dem Jemen egal ist, kann doch nicht als Argument dienen, das man das dann auch genauso macht. Hast du keine eigene Meinung dazu?
Ist denn eigentlich alles egal Hauptsache der Ball rollt, können wir uns in RB Frankfurt umbenennen und der Fussball rollt weiter, soll ein Stehplatzticket 98€ kosten und der Ball dreht sich weiter, ab wann setzt du dir denn selbst eine Grenze oder ist dir das wirklich alles egal?
Hi... bin hier durchgesrcollt hatte aber nix gefunden... wurde DIES hier schon angesprochen oder gleich zu Recht ignoriert?
https://www.rundschau-online.de/welt/fifa-jeder-verband-der-welt-soll-ein-stadion-nach-pel-benennen-385972?cb=1672934452939
https://www.rundschau-online.de/welt/fifa-jeder-verband-der-welt-soll-ein-stadion-nach-pel-benennen-385972?cb=1672934452939
Robby1976 schrieb:
Ich denke nicht, das es mit den Gewohnheiten zu tun hatte. Alle die ich kenne, die die WM nicht konsumiert haben, haben das ausschließlich aufgrund der Fifa gemacht und nicht weil sie seit 40 Jahren eine WM im Sommer schauen und wenn man sich Mr Evil aka Infantino, jetzt bei der Beerdigung von Pele anschaut muss man sagen alles richtig gemacht.
Sehr guter Beitrag, insbesondere dieser hier zitierte Absatz beschreibt die Situation gut. Ergänzend: er trifft wohl eher nicht auf die Eventies zu, die alle 4 Jahre ihr "Fußballinteresse" entdecken, in Wirklichkeit jedoch nur krass abfeiern wollen. Aber Leute wie ich, der mal ein "WM-Allesgucker" war, finden sich hier wieder.
Die Frage ist: was macht man dagegen? Man darf nicht vergessen, dass auch die UEFA ein Teil der FIFA ist und man nicht einfach eine eigene EM oder ein Privatturnier veranstalten kann. Dazu müsste man schon fast einen "Gegenverband" gründen, wie es beispielsweise im Profiboxsport passiert ist.
Die Vorgehensweise der FIFA-Schmarotzer ist seit Blatter klar: unter dem Fähnchen, den Fußball in alle Welt tragen zu wollen, schleimen sich die Kameraden bei fußballerischen Entwicklungsländern ein, von denen sie dann wiederum abgemästet und gewählt werden. Die eigene Gerichtsbarkeit und Gesetzgebung (wo gibt es so etwas sonst noch?) erledigt den Rest.
So funktioniert das schon seit vielen Jahren und fand nun in Russland und Katar seinen Höhepunkt. Eigentlich hatte ich gehofft, dass die USA den Saustall einmal richtig ausmisten würden, aber das war leider nur ein Strohfeuer und eher ein Racheakt für die entgangenen WMs 2018 und 2022. Naja, dafür haben sie sie jetzt 2026 und scheiden somit als Saubermänner aus.
WürzburgerAdler schrieb:
Die Frage ist: was macht man dagegen? Man darf nicht vergessen, dass auch die UEFA ein Teil der FIFA ist und man nicht einfach eine eigene EM oder ein Privatturnier veranstalten kann. Dazu müsste man schon fast einen "Gegenverband" gründen, wie es beispielsweise im Profiboxsport passiert ist.
Ja das ist die entscheidene Frage, wie kann man die Fifa wieder dazu bewegen, die Interessen der Fans und nicht die der Unternehmer(-staaten) zu vertreten. Definitiv müssten sich die Verbände zusammentun, das alles auch koordiniert werden, da würde dann die Uefa ins Spiel kommen. Denn auch die Uefa muss reagieren und kann die Fifa nicht mehr uneingeschränkt walten lassen.
Aktuell sieht es noch so aus:
Die Uefa braucht die FIfa nicht unbedingt, aber die Fifa braucht die Uefa, jedenfalls noch.
Aber die Fifa versucht ja, im nicht mehr ganz so geheimen, der Uefa Mannschaften abzuringen, der erste Anlauf Klub WM oder Super Liga ist ja krachend gescheitert, nicht zuletzt wegen der engagierten Fans, aber ich denke nicht das das der letzte Versuch war, denn so eine Superliga kann nur mit europäischen Spitzenvereinen funktionieren.
Robby1976 schrieb:WürzburgerAdler schrieb:
Die Frage ist: was macht man dagegen? Man darf nicht vergessen, dass auch die UEFA ein Teil der FIFA ist und man nicht einfach eine eigene EM oder ein Privatturnier veranstalten kann. Dazu müsste man schon fast einen "Gegenverband" gründen, wie es beispielsweise im Profiboxsport passiert ist.
Ja das ist die entscheidene Frage, wie kann man die Fifa wieder dazu bewegen, die Interessen der Fans und nicht die der Unternehmer(-staaten) zu vertreten. Definitiv müssten sich die Verbände zusammentun, das alles auch koordiniert werden, da würde dann die Uefa ins Spiel kommen. Denn auch die Uefa muss reagieren und kann die Fifa nicht mehr uneingeschränkt walten lassen.
Aktuell sieht es noch so aus:
Die Uefa braucht die FIfa nicht unbedingt, aber die Fifa braucht die Uefa, jedenfalls noch.
Aber die Fifa versucht ja, im nicht mehr ganz so geheimen, der Uefa Mannschaften abzuringen, der erste Anlauf Klub WM oder Super Liga ist ja krachend gescheitert, nicht zuletzt wegen der engagierten Fans, aber ich denke nicht das das der letzte Versuch war, denn so eine Superliga kann nur mit europäischen Spitzenvereinen funktionieren.
Naja, auch hier hat die FIFA ja vorgesorgt: Jedes Mitglied hat eine Stimme, egal wie alt, groß oder mächtig ein Nationalverband sein mag. Wenn man das weiß, weiß man auch, wie wenig die europäischen Verbände ausrichten können, selbst wenn sie - was unwahrscheinlich ist - tatsächlich mal an einem Strang ziehen würden.
Robby1976 schrieb:
Ja das ist die entscheidene Frage, wie kann man die Fifa wieder dazu bewegen, die Interessen von Teilen der Fans und nicht die der Unternehmer(-staaten) zu vertreten.
Jetzt stimmt es. Wenn man die Reaktionen auf die WM in Katar sieht, dann ist es sogar eher eine kleine Minderheit, die ihre eigenen Interessen nicht genügend gewürdigt sieht bzw. so wenig, dass man daraus pers. Konsequenzen zieht.
SGE_Werner schrieb:Robby1976 schrieb:
Ich denke nicht dass, das ausschließlich am apres ski lag, ich glaube da eher, das war ein Denkzettel, bzw. ich habe das erste mal eine WM nicht geschaut und das sollte ein Denkzettel werden
Ich habe nicht von ausschließlich geredet. Mit keiner Silbe. Du hast suggeriert, dass der Sommer aufgrund von Aktivitäten etc. dazu sorgt, dass weniger ! schauen im Gegensatz zum gemütlichen Abend vorm TV im Winter... Das halte ich für ne Falschannahme Daher mein Einwand. Alle anderen Punkte haben mit meinem Punkt ja gar nix zu tun, die bezweifle ich nicht mal.
Bin hier auch auf Werners Seite, da mein persönliches Empfinden so war.
Der Deutsche hat halt auch seine Gewohnheiten (ich nehme mich da nicht raus). Und da ist WM/EM halt ein Sommerevent. Während ab Ende November halt Weihnachtszeit ist. Und das hat sich nicht als vereinbar in Deutschland herausgestellt. WM Deko in Geschäften macht man im Sommer. Ende November steht da gefälligst die Weihnachtsdeko. So war alleine schon im Stadtbild eine ganz andere Stimmung. Versuche das zu vereinbaren, wie Schoko-Weihnachtsmänner im Trikot oder sonstige Versuche WM und Weihnachtsdeko zu kombinieren sind gescheitert.
WM im Sommer läuft dann halt auch überall. In jedem Biergarten steht ein Fernseher. Auch das trägt zur Stimmung bei.
Bei mir läuft im Sommer dann auch WM/EM Abends gerne nebenbei. Bei der EM war der Fernseher oft sobald ich zu hause war, in den Garten gestellt und lief dann nebenbei, während man gemütlich mit der Frau draußen saß. Im Winter, bei geschlossener Terassentür, konzentriert sich das Geschehen dann viel mehr auf den Fernseher wenn er eingeschaltet ist. Und da habe ich dann selbst gar keinen Bock gehabt mir gezielt mit voller Konzentration Mexico-Polen, Serbien-Schweiz oder Belgien-Kanada anzugucken. Und von meiner Frau hätte ich für den Vorschlag einen fragenden Blick bekommen. Im Sommer wäre es wohl einfach nebenbei gelaufen.
Ich denke nicht, das es mit den Gewohnheiten zu tun hatte. Alle die ich kenne, die die WM nicht konsumiert haben, haben das ausschließlich aufgrund der Fifa gemacht und nicht weil sie seit 40 Jahren eine WM im Sommer schauen und wenn man sich Mr Evil aka Infantino, jetzt bei der Beerdigung von Pele anschaut muss man sagen alles richtig gemacht.
Aber ich möchte allen die die WM geschaut haben auch keine Huldigung Infantinos oder seiner Fifa zusprechen, Vielen ist schlichtweg die politische Diskussion einfach egal, oder der Sport mehr Wert als Moralvorstellungen, oder aber man redet sich ein, ist doch soweiso alles egal.
Aber genau diese Einstellung. lässt solche Funktionäre gewähren. Genau das selbe hat sich Putin gedacht als er der Ukraine den Krieg erklärte. genauso denken globale Unternehmen die um Ihre Profite zu steigern die Armen ausbeuten oder die Reichen durch Schmiergeld fördern, um in deren Gunst zu stehen, gleiches gilt natürlich auch für die Plastikclubs, die wie die Heuschrecken aus dem Boden schiessen, auch hier drücken die Verantwortlichen ein Auge zu, lassen sich schmieren oder aber nette Sportparks fördern.
Wir, die SGE, mussten sich alles hart erkäpfen, teils durch eigen verschuldete Dummheit oder Gier, teils durch die Ablehnung unserer Fangemeinde durch ein erneuten Investoreneinstieg. Man hatte gelernt, war man noch zu den Zeiten des Einstiegs durcht Octagon, geblendet vom vielen Geld und der Träumerei, wurde es bei der fast nicht erteilten Lizenz, jedem klar. Ein Unternehmen ist ein Sponsor, ohne Bezug zur Geschichte des Vereins, seiner Fans, und noch schlimmer oftmals nicht einmal zu der Vereinsphilosophie. Deswegen werden Vereine wie RB auch nie eine eigene Vereinsphilosphie haben, eher AGB´s.
Klar wird sich die Welt bzw. die Fifa nicht ändern, nur weil ein paar Fans die WM nicht geschaut haben, aber es ist ein Anfang, diesmal waren es mind. ein Drittel der Fans, welche die WM verweigerten und ob jetzt andere Länder unseren Anteil wettmachen oder nicht, ist doch vollkommen egal. Ich kann die Welt nicht repräsentieren, aber ich kann mich repräsentieren und meine Stimme dazu nutzen meinen Unmut aufzuzeigen! Die Deutschen Fans können vielleicht nicht die Fifa unter Druck setzen, aber durchaus den Nationalen Verband.
Welcher sich bei der nächsten Wahl des Fifa Präsidenten, dann um eine Neubesetzung des Posten des Fifa Präsidenten zu kümmern hat oder sollte es die Mehrheit der Fans fordern, bei einer ähnlich gelagerten WM nicht zur Qualifikation antrittt. Macht man halt ein eigenes Turnier, mit Gleichgesinnten und nicht Qualifizierten. Hört sich leichter an als gesagt, aber es wäre eine Option und ich würde sagen eine Option die der Fifa wohl kaum schmecken würde.
Aber ich möchte allen die die WM geschaut haben auch keine Huldigung Infantinos oder seiner Fifa zusprechen, Vielen ist schlichtweg die politische Diskussion einfach egal, oder der Sport mehr Wert als Moralvorstellungen, oder aber man redet sich ein, ist doch soweiso alles egal.
Aber genau diese Einstellung. lässt solche Funktionäre gewähren. Genau das selbe hat sich Putin gedacht als er der Ukraine den Krieg erklärte. genauso denken globale Unternehmen die um Ihre Profite zu steigern die Armen ausbeuten oder die Reichen durch Schmiergeld fördern, um in deren Gunst zu stehen, gleiches gilt natürlich auch für die Plastikclubs, die wie die Heuschrecken aus dem Boden schiessen, auch hier drücken die Verantwortlichen ein Auge zu, lassen sich schmieren oder aber nette Sportparks fördern.
Wir, die SGE, mussten sich alles hart erkäpfen, teils durch eigen verschuldete Dummheit oder Gier, teils durch die Ablehnung unserer Fangemeinde durch ein erneuten Investoreneinstieg. Man hatte gelernt, war man noch zu den Zeiten des Einstiegs durcht Octagon, geblendet vom vielen Geld und der Träumerei, wurde es bei der fast nicht erteilten Lizenz, jedem klar. Ein Unternehmen ist ein Sponsor, ohne Bezug zur Geschichte des Vereins, seiner Fans, und noch schlimmer oftmals nicht einmal zu der Vereinsphilosophie. Deswegen werden Vereine wie RB auch nie eine eigene Vereinsphilosphie haben, eher AGB´s.
Klar wird sich die Welt bzw. die Fifa nicht ändern, nur weil ein paar Fans die WM nicht geschaut haben, aber es ist ein Anfang, diesmal waren es mind. ein Drittel der Fans, welche die WM verweigerten und ob jetzt andere Länder unseren Anteil wettmachen oder nicht, ist doch vollkommen egal. Ich kann die Welt nicht repräsentieren, aber ich kann mich repräsentieren und meine Stimme dazu nutzen meinen Unmut aufzuzeigen! Die Deutschen Fans können vielleicht nicht die Fifa unter Druck setzen, aber durchaus den Nationalen Verband.
Welcher sich bei der nächsten Wahl des Fifa Präsidenten, dann um eine Neubesetzung des Posten des Fifa Präsidenten zu kümmern hat oder sollte es die Mehrheit der Fans fordern, bei einer ähnlich gelagerten WM nicht zur Qualifikation antrittt. Macht man halt ein eigenes Turnier, mit Gleichgesinnten und nicht Qualifizierten. Hört sich leichter an als gesagt, aber es wäre eine Option und ich würde sagen eine Option die der Fifa wohl kaum schmecken würde.
Robby1976 schrieb:
Ich denke nicht, das es mit den Gewohnheiten zu tun hatte. Alle die ich kenne, die die WM nicht konsumiert haben, haben das ausschließlich aufgrund der Fifa gemacht und nicht weil sie seit 40 Jahren eine WM im Sommer schauen und wenn man sich Mr Evil aka Infantino, jetzt bei der Beerdigung von Pele anschaut muss man sagen alles richtig gemacht.
Sehr guter Beitrag, insbesondere dieser hier zitierte Absatz beschreibt die Situation gut. Ergänzend: er trifft wohl eher nicht auf die Eventies zu, die alle 4 Jahre ihr "Fußballinteresse" entdecken, in Wirklichkeit jedoch nur krass abfeiern wollen. Aber Leute wie ich, der mal ein "WM-Allesgucker" war, finden sich hier wieder.
Die Frage ist: was macht man dagegen? Man darf nicht vergessen, dass auch die UEFA ein Teil der FIFA ist und man nicht einfach eine eigene EM oder ein Privatturnier veranstalten kann. Dazu müsste man schon fast einen "Gegenverband" gründen, wie es beispielsweise im Profiboxsport passiert ist.
Die Vorgehensweise der FIFA-Schmarotzer ist seit Blatter klar: unter dem Fähnchen, den Fußball in alle Welt tragen zu wollen, schleimen sich die Kameraden bei fußballerischen Entwicklungsländern ein, von denen sie dann wiederum abgemästet und gewählt werden. Die eigene Gerichtsbarkeit und Gesetzgebung (wo gibt es so etwas sonst noch?) erledigt den Rest.
So funktioniert das schon seit vielen Jahren und fand nun in Russland und Katar seinen Höhepunkt. Eigentlich hatte ich gehofft, dass die USA den Saustall einmal richtig ausmisten würden, aber das war leider nur ein Strohfeuer und eher ein Racheakt für die entgangenen WMs 2018 und 2022. Naja, dafür haben sie sie jetzt 2026 und scheiden somit als Saubermänner aus.
Tja manchmal möchte man einen Spieler loswerden und bekommt ihn nicht weg und manchmal möchte man einen Spieler halten und er geht trotzdem.
So ist das Business, wir jammern über die größeren die mit der dicken Kohle wedeln und uns die Spieler weglocken, und wir wiederum sind größer als die Kleinen bei denen wir uns bedienen. Auch wir kaufen Spieler weg, teilweise nur, um sie zu verleihen, Business as usual.......
Hüben wie drüben nix neues.
Na und das ein Berater seinen Job macht ist spätestens seit dem Bosman Urteil klar und von Spielerseite auch so gewünscht.
So ist das Business, wir jammern über die größeren die mit der dicken Kohle wedeln und uns die Spieler weglocken, und wir wiederum sind größer als die Kleinen bei denen wir uns bedienen. Auch wir kaufen Spieler weg, teilweise nur, um sie zu verleihen, Business as usual.......
Hüben wie drüben nix neues.
Na und das ein Berater seinen Job macht ist spätestens seit dem Bosman Urteil klar und von Spielerseite auch so gewünscht.
Robby1976 schrieb:
Was soll denn daran lustig sein?
Absurdität ist in meinen Augen durchaus lustig. Aber das ist Geschmackssache. Es ist einfach absurd, dass beim Handball nicht mal ein Bruchteil des Widerstands zu sehen war gegen die Entwicklungen und das heute alles als gegeben angesehen wird. Und gleiches wird auch beim Fußball passieren. Ne WM alle 2 Jahre wäre definitiv nicht der Untergang der FIFA, sondern bringt denen eher ein Mehr an Einnahmen.
Robby1976 schrieb:
Denn eine WM zur besten Sendezeit, fern jeglicher Sommernebengeräusche, wie prima Wetter, Schwimmbad, Parties,usw mit mind. 30% Quoteneinbruch ist schon ne Hausnummer und würden andere Sendungen dazubringen ihren Sendeplatz zu räumen!
Es gab genug Menschen, die genau das Winter-Feeling als Grund genannt haben, warum sie es nicht geschaut haben. Ich frage mich gerade, ob die Sommernebengeräusche wirklich kontraproduktiv wären. Vllt. heben sich Vor- und Nachteile auf.
Robby1976 schrieb:
Ich denke schon das es für die Verbände und für die Fifa nicht unerheblich ist, wenn die Fans das nicht wollen und das auch signalisieren, sei es durch Boykott solcher Turniere, Boykott der Sponsoren, oder aber einen Denkzettel durch Demonstrationen vor der jeweiligen Verbandszentrale und für die Fifa wird es auch ungemütlich wenn die 5-8 Verbände dann, Deutschland, England, Frankreich, Italien, Portugal, Holland, Belgien und Kroatien heißen würden,
Das machen die Verbände aber nicht, es sind keine 5, die mal den Mund aufmachen. Die anderen 200 juckt es null. Es müsste halt eine Absprache von vielen Verbänden mit viel Macht geben, aber das passiert halt bisher nicht.
SGE_Werner schrieb:
Absurdität ist in meinen Augen durchaus lustig. Aber das ist Geschmackssache. Es ist einfach absurd, dass beim Handball nicht mal ein Bruchteil des Widerstands zu sehen war gegen die Entwicklungen und das heute alles als gegeben angesehen wird. Und gleiches wird auch beim Fußball passieren. Ne WM alle 2 Jahre wäre definitiv nicht der Untergang der FIFA, sondern bringt denen eher ein Mehr an Einnahmen.
Dazu kann ich eigentlich nicht viel sagen da ich Handball nie schaue, aber wie ich schon schrieb denke ich eher das der Handball händeringend nach Einahmequellen sucht und sich dem unterordnen muss, ob das nun im Sinne der Fans ist kann ich wie gesagt nicht beurteilen, kenne keine Handball Fans und schaue es auch nicht. Aber auch in diesem Sport liegt es an den Fans ob sie das akzeptieren oder eher demonstrieren.
SGE_Werner schrieb:
Es gab genug Menschen, die genau das Winter-Feeling als Grund genannt haben, warum sie es nicht geschaut haben. Ich frage mich gerade, ob die Sommernebengeräusche wirklich kontraproduktiv wären. Vllt. heben sich Vor- und Nachteile auf.
Ich denke nicht dass, das ausschließlich am apres ski lag, ich glaube da eher, das war ein Denkzettel, bzw. ich habe das erste mal eine WM nicht geschaut und das sollte ein Denkzettel werden. Ich hoffe das die Rundfunkanstalten, welche mit unseren GEZ Gebühren haushalten müssen, sich das bei noch so einer Pseudo-WM zweimal überlegen ob sie mitbieten.
SGE_Werner schrieb:
Das machen die Verbände aber nicht, es sind keine 5, die mal den Mund aufmachen. Die anderen 200 juckt es null. Es müsste halt eine Absprache von vielen Verbänden mit viel Macht geben, aber das passiert halt bisher nicht.
Das die sich nicht von allein bewegen ist klar, wenn niemand was unternehmen würde, hätten wir auch noch die Montagsspiele. Aber ich glaube schon das Fussballfans nicht eine homogene Masse sind, die sich auf Dauer alles gefallen lassen und da liegt der entscheidene Punkt, ein Verband ist doch nur so stark wie es die Einnahmen ermöglichen....
Robby1976 schrieb:
Ich denke nicht dass, das ausschließlich am apres ski lag, ich glaube da eher, das war ein Denkzettel, bzw. ich habe das erste mal eine WM nicht geschaut und das sollte ein Denkzettel werden
Ich habe nicht von ausschließlich geredet. Mit keiner Silbe. Du hast suggeriert, dass der Sommer aufgrund von Aktivitäten etc. dazu sorgt, dass weniger ! schauen im Gegensatz zum gemütlichen Abend vorm TV im Winter... Das halte ich für ne Falschannahme Daher mein Einwand. Alle anderen Punkte haben mit meinem Punkt ja gar nix zu tun, die bezweifle ich nicht mal.
Robby1976 schrieb:
Ich hoffe das die Rundfunkanstalten, welche mit unseren GEZ Gebühren haushalten müssen, sich das bei noch so einer Pseudo-WM zweimal überlegen ob sie mitbieten.
Du, habe ich kein Problem damit, wenn das auf Magenta läuft für dann 30 Euro für die ganze WM. Sollen sie machen.
Robby1976 schrieb:
Aber ich glaube schon das Fussballfans nicht eine homogene Masse sind, die sich auf Dauer alles gefallen lassen und da liegt der entscheidene Punkt, ein Verband ist doch nur so stark wie es die Einnahmen ermöglichen....
Naja, vor allem ist die Fanszene dermaßen heterogen, dass die Fans, die das, was in Katar passiert ist, wirklich vom Fußballschauen abhält, eine absolute Minderheit sind. Während es hierzulande eine eher größere Minderheit ist (20-30 %) und das erhebliche Auswirkungen auf die TV-Quoten hatte, haben in diversen anderen Ländern in Asien oder den USA (47 % mehr beim Finale als vor 4 Jahren) deutlich mehr eingeschaltet. Die FIFA kann gut mit geringeren TV-Einnahmen aus Europa leben, wenn gleichzeitig an anderen Orten mehr gezahlt wird.
Die FIFA würde m.E. nur eines fürchten, wenn Europa geschlossen aus der WM mit seinen großen Teams austreten würde und alternativ ne EM zum selben Zeitpunkt macht.
Das eigentlich Lustige ist doch, dass der zweijährige Handball-WM-Rhythmus (seit Mitte der 90er) plus noch größerem Pro-Katar-in-den-Hintern-Kriechen auch kaum Aufsehen erregt hat. Als würde ein Zwei-Jahres-Rhythmus außerhalb der üblichen 5-8 Nationen in Europa irgendwen stören von den Verbänden...
Übrigens habe ich ne Perle gefunden von der Handball WM 2015 in Katar
Übrigens habe ich ne Perle gefunden von der Handball WM 2015 in Katar
zappzerrapp am 15. Januar 2015 schrieb:
Eröffnungsspiel der Gastgeber - gähnende Leere auf den Rängen
SGE_Werner schrieb:
Das eigentlich Lustige ist doch, dass der zweijährige Handball-WM-Rhythmus (seit Mitte der 90er) plus noch größerem Pro-Katar-in-den-Hintern-Kriechen auch kaum Aufsehen erregt hat. Als würde ein Zwei-Jahres-Rhythmus außerhalb der üblichen 5-8 Nationen in Europa irgendwen stören von den Verbänden...
Was soll denn daran lustig sein? Ich finde es eher traurig das die Sportarten dermaßen ausgepresst werden. Das mit dem weniger Aufsehen lässt sich doch recht einfach erklären, dafür reicht doch schon ein Blick auf die Mitgliederzahlen im Fussball und im Handball.
Außerdem kann man das auch gar nicht eins zu eins vergleichen, denn das was die Bundesliga in einem Jahr erwirtschaftet, schafft die Deutsche Handballiga wahrscheinlich nicht in 10Jahren, so das man teilweise gezwungen wird sich solchen Turnieren unterzuordnen.
Ich denke schon das es für die Verbände und für die Fifa nicht unerheblich ist, wenn die Fans das nicht wollen und das auch signalisieren, sei es durch Boykott solcher Turniere, Boykott der Sponsoren, oder aber einen Denkzettel durch Demonstrationen vor der jeweiligen Verbandszentrale und für die Fifa wird es auch ungemütlich wenn die 5-8 Verbände dann, Deutschland, England, Frankreich, Italien, Portugal, Holland, Belgien und Kroatien heißen würden,
Da ist dann der Rest des Europäischen Fussballs auch egal.
Daher ein großes Danke Schön an alle, die trotz der Großen Fussballleidenschaft dieses Turnier nicht angeschaut haben, damit wurde ein Zeichen gesetzt. Es reicht eben nicht nur theoretisch seine Interessen zu vertreten man muss dazu auch stehen. Denn eine WM zur besten Sendezeit, fern jeglicher Sommernebengeräusche, wie prima Wetter, Schwimmbad, Parties,usw mit mind. 30% Quoteneinbruch ist schon ne Hausnummer und würden andere Sendungen dazubringen ihren Sendeplatz zu räumen!
Robby1976 schrieb:
Was soll denn daran lustig sein?
Absurdität ist in meinen Augen durchaus lustig. Aber das ist Geschmackssache. Es ist einfach absurd, dass beim Handball nicht mal ein Bruchteil des Widerstands zu sehen war gegen die Entwicklungen und das heute alles als gegeben angesehen wird. Und gleiches wird auch beim Fußball passieren. Ne WM alle 2 Jahre wäre definitiv nicht der Untergang der FIFA, sondern bringt denen eher ein Mehr an Einnahmen.
Robby1976 schrieb:
Denn eine WM zur besten Sendezeit, fern jeglicher Sommernebengeräusche, wie prima Wetter, Schwimmbad, Parties,usw mit mind. 30% Quoteneinbruch ist schon ne Hausnummer und würden andere Sendungen dazubringen ihren Sendeplatz zu räumen!
Es gab genug Menschen, die genau das Winter-Feeling als Grund genannt haben, warum sie es nicht geschaut haben. Ich frage mich gerade, ob die Sommernebengeräusche wirklich kontraproduktiv wären. Vllt. heben sich Vor- und Nachteile auf.
Robby1976 schrieb:
Ich denke schon das es für die Verbände und für die Fifa nicht unerheblich ist, wenn die Fans das nicht wollen und das auch signalisieren, sei es durch Boykott solcher Turniere, Boykott der Sponsoren, oder aber einen Denkzettel durch Demonstrationen vor der jeweiligen Verbandszentrale und für die Fifa wird es auch ungemütlich wenn die 5-8 Verbände dann, Deutschland, England, Frankreich, Italien, Portugal, Holland, Belgien und Kroatien heißen würden,
Das machen die Verbände aber nicht, es sind keine 5, die mal den Mund aufmachen. Die anderen 200 juckt es null. Es müsste halt eine Absprache von vielen Verbänden mit viel Macht geben, aber das passiert halt bisher nicht.
Aber egal wie sich Kolo entscheiden mag, eins bleibt, wir sind ein Sprungbett für hochtalentierte Spieler, welche bei uns den nächsten Schritt machen können.
Was für herausragende Spieler wir in den letzten Jahren dem Transfermarkt zugeführt haben und welche wir noch in der Pipe haben, lässt sich bei zukünftigen Verhandlungen mit möglichen Talenten gut als Argument einsetzen. Da wir solche Spieler nicht mit Geld zuschütten können, sind solche Argumente auch nicht ohne, zumal die Einsatzzeit für solche Talente immens wichtig ist.
Was für herausragende Spieler wir in den letzten Jahren dem Transfermarkt zugeführt haben und welche wir noch in der Pipe haben, lässt sich bei zukünftigen Verhandlungen mit möglichen Talenten gut als Argument einsetzen. Da wir solche Spieler nicht mit Geld zuschütten können, sind solche Argumente auch nicht ohne, zumal die Einsatzzeit für solche Talente immens wichtig ist.
fromgg schrieb:
Wenn da nun Verhaftungen im EU Parlament stattfinden müssten doch auch welche bei der Fifa erfolgen ?
Oder haben die damit nichts zu tun ?
Da ich mir nicht sicher bin ob das ganze eine hypothetische Frage ist oder du wirklich in einem eigenen Kosmos lebst (aufgrund diverser Beiträge in anderen Threads tendiere ich zum eigenen Kosmos) :
Es besteht ein Unterschied zwischen Politik und (Sport)Verbänden.
Klar haben gerade FIFA, UEFA, DFB und co genug Einfluss und Schnittmengen mit der Politik aber im Gegensatz zu Volksvertretern ist es in der Verbandsklüngelei eher die Steuerhinterziehung die zum tragen kommt.
Aber ganz so abwegig ist das nicht, gegen Infantino z.B. läuft ein Ermittlungsverfahren wegen Amtsmissbrauch!
Vielleicht bringt dieser gigantische Skandal nun auch die WM in Katar wieder ins Visier der Ermittler. Bisher ging es mir eigentlich nicht ums politische bei der Vergabe dieser Pseudo WM, aber nun aufgrund der neuen Berichte, also das Katar unabhängig vom sportlichen nun auch versucht, Europäische Entscheidungen, Gesetze oder Politiker zu manipulieren, muss sich jeder die Frage stellen, kann man sich so eine WM noch anschauen. Gleiches gilt übrigens für das Flüssiggas, wir können doch nicht solche Staaten hofieren. Welcher Bauer lässt denn den Fuchs bei den Hühneren spielen?
Vielleicht bringt dieser gigantische Skandal nun auch die WM in Katar wieder ins Visier der Ermittler. Bisher ging es mir eigentlich nicht ums politische bei der Vergabe dieser Pseudo WM, aber nun aufgrund der neuen Berichte, also das Katar unabhängig vom sportlichen nun auch versucht, Europäische Entscheidungen, Gesetze oder Politiker zu manipulieren, muss sich jeder die Frage stellen, kann man sich so eine WM noch anschauen. Gleiches gilt übrigens für das Flüssiggas, wir können doch nicht solche Staaten hofieren. Welcher Bauer lässt denn den Fuchs bei den Hühneren spielen?
Was mich aber immer irritiert... Natürlich ist es, wie Motoguzzi es auch im anderen Thread noch mal schreibt, blöd, wenn eine WM zur Adventszeit stattfindet. Das Flair fehlt einfach. Aber ich möchte da noch mal drauf hinweisen, dass es Südamerikanern oder Australiern oder auch Südafrikanern auch mal ganz recht ist nicht bei 8 Grad die Spiele ihres Teams zu sehen, das ist nämlich die Temperatur in Montevideo an so manchem Juni-Tag.
In Südafrika hatten wir bei der WM 2010 teils Nachtfrost an manchen Spielorten, weil die WM ja unbedingt im Nordhalbkugel-Sommer stattfinden musste.
Auch wenn 9 von 10 Menschen weltweit auf der Nordhalbkugel wohnen, so ist es doch m.E. schon krass, wie jetzt mal über eine WM im Winter gejammert wird. Und man kann eben in Nordafrika oder im arabischen Raum kaum eine WM im Sommer stattfinden lassen. Wenn man also darauf beharrt, dass eine WM immer im Sommer stattfindet, schließt man automatisch einige Länder als potenzielle Gastgeber aus...
Ich finde einfach, dass da durchaus auch mal die Perspektive anderer eingenommen werden sollte und nicht nur die eigene.
Dass die WM in Katar einfach ein Witz bleibt, auch weil dieses Land ein kleines Emirat mit viel (Bestechungs-)geld ist mit schlechter Menschenrechtslage, wenig Fußballerfahrung usw. , ist ja schon Kritikpunkt genug. Aber dass mal eine von 10 Weltmeisterschaften im Winter stattfindet, damit kann ich einfach leben, auch wenn es für mich dadurch weniger Spaß macht.
In Südafrika hatten wir bei der WM 2010 teils Nachtfrost an manchen Spielorten, weil die WM ja unbedingt im Nordhalbkugel-Sommer stattfinden musste.
Auch wenn 9 von 10 Menschen weltweit auf der Nordhalbkugel wohnen, so ist es doch m.E. schon krass, wie jetzt mal über eine WM im Winter gejammert wird. Und man kann eben in Nordafrika oder im arabischen Raum kaum eine WM im Sommer stattfinden lassen. Wenn man also darauf beharrt, dass eine WM immer im Sommer stattfindet, schließt man automatisch einige Länder als potenzielle Gastgeber aus...
Ich finde einfach, dass da durchaus auch mal die Perspektive anderer eingenommen werden sollte und nicht nur die eigene.
Dass die WM in Katar einfach ein Witz bleibt, auch weil dieses Land ein kleines Emirat mit viel (Bestechungs-)geld ist mit schlechter Menschenrechtslage, wenig Fußballerfahrung usw. , ist ja schon Kritikpunkt genug. Aber dass mal eine von 10 Weltmeisterschaften im Winter stattfindet, damit kann ich einfach leben, auch wenn es für mich dadurch weniger Spaß macht.
SGE_Werner schrieb:
Wenn man also darauf beharrt, dass eine WM immer im Sommer stattfindet, schließt man automatisch einige Länder als potenzielle Gastgeber aus...
Aber dass mal eine von 10 Weltmeisterschaften im Winter stattfindet, damit kann ich einfach leben, auch wenn es für mich dadurch weniger Spaß macht.
Absolut richtig im Gegenzug muss Weihnachten nicht immer im Winter sein..... am besten man wechselt alle vier Jahre zwischen Nord und Südhalbkugel und dann noch zwischen Winter und Sommer WM. zusätzlich sollte man dann bei einer Winter WM darauf achten das Weihnachten dann im Sommer ist, und wenn die WM im Sommer in Europa ist sollte man darauf achten das evtl. keine Loveparade stattfindet, außerdam sollte man Ramadan nicht vergessen, da darf die WM dann natürlich auch nicht in Konkurenz treten.
So muss sich keiner ausgeschlossen fühlen.
Es ist einfach ein Kack Fußball den Flick Spielen lässt. Jogi 2.0.
Dieses teils sehr behäbige einschläfernde Ballgeschiebe kann man mit einer Mauer am/im 16er anfangen und dann schnell und aggressiv Kontern auch die Abwehrspieler jegliche Aggressivität verliert durch dieses ermüdende Kurzpassspiel.
Der einzige der es (überwiegend glücklos) Mal in Richtung Tor mit Speed und auch Körper versucht hat war Musiala auch wenn er sich zu 95% festgespielt hat.
aber er bekam auch wenig hilfe ... Standen alle wie beim handball um den Kreis und haben sich relativ wenig bewegt.
Deutschland bräuchte einfach mal einen Trainer der Eintrachtfan ist und nicht den nächsten Jogi der Fan der Spanier ist und das System auf Teufel komm raus kopieren will.
Mal beim Trainer der Kanadier anfragen
Dieses teils sehr behäbige einschläfernde Ballgeschiebe kann man mit einer Mauer am/im 16er anfangen und dann schnell und aggressiv Kontern auch die Abwehrspieler jegliche Aggressivität verliert durch dieses ermüdende Kurzpassspiel.
Der einzige der es (überwiegend glücklos) Mal in Richtung Tor mit Speed und auch Körper versucht hat war Musiala auch wenn er sich zu 95% festgespielt hat.
aber er bekam auch wenig hilfe ... Standen alle wie beim handball um den Kreis und haben sich relativ wenig bewegt.
Deutschland bräuchte einfach mal einen Trainer der Eintrachtfan ist und nicht den nächsten Jogi der Fan der Spanier ist und das System auf Teufel komm raus kopieren will.
Mal beim Trainer der Kanadier anfragen