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schankmeister

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schankmeister schrieb:

Die Verantwortlichen sind näher dran, daher haben sie viel, viel mehr Wissen als wir alle zusammen, auch die Presse ist näher dran.

Kommt halt nur darauf an, was man mit seinem Wissen macht.

Wenn man weiß, dass die Mannschaft ein gewisses Maß an Druck braucht, um ihre Leistungsgrenze zu finden, und sie Nachholbedarf in Kondition, Abstimmung und Systemerfüllung hat und ich geb ihr trotzdem übers Länderspielwochenende frei, dann nützt mir mein ganzes Wissen? Genau, nichts.
Nur mal als Beispiel.

Willst du auch noch ein Beispiel für die Presse?
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ja, rückblickend betrachtet stimmt das absolut.

Und zur Presse: Ich bin wahrlich kein FR-Freund und verfolge seit 20 Jahren intensiv die Berichterstattung.  Zum Thema TS und AV will ich gar nichts schreiben, aber ich hab das Beispiel Skibbe aus einem Grund erwähnt: Damals hatte die FR diesen schon zu einem sehr frühen Zeitpunkt angeschossen. Aus welchem Motiv (ob wegen Ama?) weiß ich nicht. Ich fand die Kritik zum damaligen Zeitpunkt maßlos überzogen und habe mich auch hier im Forum sehr kritisch darüber geäußert. Im Nachhinein waren wir aber alle schlauer!
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schankmeister schrieb:

Nochmal: Kritik müssen die Herren von den Fans aushalten, eine andauernde "Anti-Stimmung" ist aber destruktiv und schadet dem Verein mindestens genau so viel, wie schlechte Arbeit im Vorstand und auf der sportlichen Ebene

Aber Schankmeiser, wenn die Kritik am "Trainer" nun wirklich ernst gemeint ist - sie wird und wurde hier ja auch schon oft begründet - und die Kritik an den "handelnden Herren" in Vorstand und Aufsichtsrat auch, sich aber nichts ändert - dann würdest Du doch auch weiter kritisieren, wenn Du das für kritikwürdig halten würdest - oder nicht?
Aus m. E. berechtigter Kritik an den Herren Fischer, Hellmann, Steubing, Veh und Hübner eine "Anti-Stimmung" zu machen halte ich für falsch.
In diesem Sinne freue ich mich mit Dir gemeinsam über unseren Heimsieg und hoffe, dass Du meine kritisch gemeinte Anmerkung nicht als destruktiv verstehst.
Einen schönen 4. Advent für Dich.
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ich sehe es ja wie du und teile auch in ein stückweit die Kritik. Verständlich ist auch, dass man sich ärgert, wenn diese Kritik nicht "ankommt".
Klar ist: Wenn in der Winterpause zwei, drei Zugänge kommen und dann wieder so viele Spiele vergeigt werden, muss was passieren. Ob der Trainer dann das richtige Opfer ist? Ich weiß es nicht. Bei Augsburg scheint es zu funktionieren, am Trainer festzuhalten. Aber ja, es gibt genügend Gegenbeispiele.
Ebenfalls einen schönen 4. Advent.
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schankmeister schrieb:

Diese ganze Anti-Stimmung ist einfach unerträglich. Anti-Veh, Anti-FR, "Rotweinfreunde" und so weiter. Sachliche Kritik ja, aber Dauernörgler, für die Niederlagen Veh anzulasten und Siege Zufall sind, sollen sich selbst mal hinterfragen, was sie eigentlich wollen.
Natürlich gibt es berechtigte Kritik an AV und auch an BH. Aber vielleicht sollte man da nicht vergessen, dass nicht jeder vermeintliche Topp-Trainer zur Eintracht will? Vielleicht sollte man auch anerkennen, dass BH (neben Fehlgriffen) durchaus gute Transfers getätigt hat (unser Finne zum Beispiel).  Natürlich kot... mich Spiele wie gegen Ingolstadt, Drecks-Mainz und Da. und Aue tierisch an, gerade aber in Mainz, gegen Da. und Aue hätte der ein oder andere Ball für uns auch mal reingehen können. Dann wären die Spiele nicht besser gewesen, aber wenigstens die Ergebnisse.
Meine Meinung ist: Die Verantwortlichen sind näher dran, daher haben sie viel, viel mehr Wissen als wir alle zusammen, auch die Presse ist näher dran. Und wenn ich feststellen muss, dass damals ein Skibbe (im Nachhinein weiß man, völlig zurecht) schon früh aus dem Job geschrieben wurde und bei TS wir alle nicht wissen, was hinter den Kulissen passiert ist, dann vertraue ich auf die, die mehr wissen als ich. Und ich unterstelle allen handelnden Personen, dass Beste für die Eintracht zu wollen. Woher ich das weiß: Gar nichts weiß ich, aber ich bilde mir ein, genau zu erkennen, dass ein BH zum Beispiel mit vollem Herzen bei der Sache und noch dazu gut vernetzt ist und Sachverstand hat. Wenn er das Gefühl hätte, AV wäre der Falsche, dann würde auch die Freundschaft ihn nicht daran hindern, das Kapitel AV zu beenden. Hellmann und Steubing vermag ich allerdings nicht zu beurteilen, vor allem Hellmann ist mir eher suspekt, würde mir aber niemals anmaßen, seine Demontage zu fordern. Nochmal: Kritik müssen die Herren von den Fans aushalten, eine andauernde "Anti-Stimmung" ist aber destruktiv und schadet dem Verein mindestens genau so viel, wie schlechte Arbeit im Vorstand und auf der sportlichen Ebene.
Ein wenig mehr Sachlichkeit und Miteinander wäre schön, vielleicht ein allzu frommer Wunsch zu Weihnachten....

ahja, hättest du dich bei einer niederlage auch zu wort gemeldet?

habe deinen namen noch nie im forum gelesen.
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ja, denke schon, aber das ist hypothetisch.
btw. mit der Suchfunktion solltest du erkennen, dass ich seit 2006 aktiv bin. Tut mir aber leid, dass ich nicht jeden Thread zuspame.
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Diese ganze Anti-Stimmung ist einfach unerträglich. Anti-Veh, Anti-FR, "Rotweinfreunde" und so weiter. Sachliche Kritik ja, aber Dauernörgler, für die Niederlagen Veh anzulasten und Siege Zufall sind, sollen sich selbst mal hinterfragen, was sie eigentlich wollen.
Natürlich gibt es berechtigte Kritik an AV und auch an BH. Aber vielleicht sollte man da nicht vergessen, dass nicht jeder vermeintliche Topp-Trainer zur Eintracht will? Vielleicht sollte man auch anerkennen, dass BH (neben Fehlgriffen) durchaus gute Transfers getätigt hat (unser Finne zum Beispiel).  Natürlich kot... mich Spiele wie gegen Ingolstadt, Drecks-Mainz und Da. und Aue tierisch an, gerade aber in Mainz, gegen Da. und Aue hätte der ein oder andere Ball für uns auch mal reingehen können. Dann wären die Spiele nicht besser gewesen, aber wenigstens die Ergebnisse.
Meine Meinung ist: Die Verantwortlichen sind näher dran, daher haben sie viel, viel mehr Wissen als wir alle zusammen, auch die Presse ist näher dran. Und wenn ich feststellen muss, dass damals ein Skibbe (im Nachhinein weiß man, völlig zurecht) schon früh aus dem Job geschrieben wurde und bei TS wir alle nicht wissen, was hinter den Kulissen passiert ist, dann vertraue ich auf die, die mehr wissen als ich. Und ich unterstelle allen handelnden Personen, dass Beste für die Eintracht zu wollen. Woher ich das weiß: Gar nichts weiß ich, aber ich bilde mir ein, genau zu erkennen, dass ein BH zum Beispiel mit vollem Herzen bei der Sache und noch dazu gut vernetzt ist und Sachverstand hat. Wenn er das Gefühl hätte, AV wäre der Falsche, dann würde auch die Freundschaft ihn nicht daran hindern, das Kapitel AV zu beenden. Hellmann und Steubing vermag ich allerdings nicht zu beurteilen, vor allem Hellmann ist mir eher suspekt, würde mir aber niemals anmaßen, seine Demontage zu fordern. Nochmal: Kritik müssen die Herren von den Fans aushalten, eine andauernde "Anti-Stimmung" ist aber destruktiv und schadet dem Verein mindestens genau so viel, wie schlechte Arbeit im Vorstand und auf der sportlichen Ebene.
Ein wenig mehr Sachlichkeit und Miteinander wäre schön, vielleicht ein allzu frommer Wunsch zu Weihnachten....
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Gut gekämpft, verdient gewonnen!

Sollte ich je Herzprobleme bekommen, wird Sefe die Therapie bezahlen müssen!!
Trotz der schlimmen Chancenverwertung, man kann insgesamt froh sein, den Kerl da vorne zu haben!
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Sodeles Herr Hellmann. Ich glaub, dass es hackt! Wichtig ist auf dem Platz!
Wenn diese Aussage tatsächlich so von ihm getätigt wurde, dann hat er sich selbst einen Bärendienst erwiesen.
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Eins muss man ihnen lassen: sie haben sich zusammen gerissen.
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Ich hoffe so sehr, dass die Episode AV bitte beendet wird! Und zwar jetzt!
Das ist erbärmlich, peinlich und unerträglich!
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Mittelm schrieb:

Hoffenheim auf Distanz gehalten (+6 Punkte / +6 Tore), das ist ok!

Dein Ernst?
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Außer bei der Chancenverwertung kann man es nur wenig besser machen! War eine gute Leistung und es gab schon Zeiten, da hätten wir uns noch selbst einen reingestolpert bzw. hab ich die ganze Zeit einen Sonntagsschuss der Hopps befürchtet.
Auswärtspunkt mitnehmen und auf der Leistung aufbauen!
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WOW! Das war echt OK.....
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Hut ab!! Ordentlich, clever, ein bisschen Glück und ein passabler Schiri.
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Was ein Glück sind wir draußen. In der nächsten Runde hätte ja ein noch stärkerer Gegner gedroht.
Puh, gerade nochmal so davon gekommen.
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Es fällt schwer, den schlechtesten auszudeuten, aber Sefe hat es geschafft....
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Dieses Spiel ist die nächste Episode in der Reihe "bodenlose Frechheit"!
Wie schlecht kann man "spielen"?
Blutleer, uninspiriert, unmotiviert: einfach peinlich
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Okay, okay. Es geht anders! Sich gut aus dieser misslichen Lage befreit! Da gibt's nix zu sagen!
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Veh raus!
Ich hab die Schnauze voll!
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Dieses Spiel ist die nächste Episode in der Reihe "bodenlose Frechheit"!
Wie schlecht kann man "spielen"?
Blutleer, uninspiriert, unmotiviert: einfach peinlich
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Hasebe ist so dermaßen außer Form das er scheinbar schon wieder gut ist !
Mal im ernst da muss veh doch reagieren und mal Medojevic oder Flum bringen
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Ja, bitte eine Pause für Hasebe.
Kopfallkerzen sieht man auch selten...
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Das war eigentlich eine clevere und abgeklärte Leistung.
Wenn man seine Chancen nicht reinmacht, muss man wenigstens einen Punkt holen.
Die Freistöße und Ecken waren ein einziges Ärgernis!
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Man kann nur hoffen, das Thomas B. für sein Gequatsche nicht mehr bekommt als freien Eintritt zu dem Spiel.
Das ist ja - wie gewohnt - mal wieder unter aller Kanone!
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@Sport 1: in welchem Interview genau tritt Russ nach??
In dem auf eurer Seite jedenfalls nicht....
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Mit dem FR-Gebashe machen es sich hier manche viel zu einfach: nur in sehr wenigen Ausnahmefällen schreiben Journalisten etwas, wenn in Wahrheit an einer Sache überhaupt nichts ist. Wer wem was gesagt hat, weiß von uns niemand. Aber in einem Punkt bin ich mir sicher: es gibt mehrere Quellen, also sowohl aus der Mannschaft, als auch aus der Führungsetage.
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Mit dem FR-Gebashe machen es sich hier manche viel zu einfach: nur in sehr wenigen Ausnahmefällen schreiben Journalisten etwas, wenn in Wahrheit an einer Sache überhaupt nichts ist. Wer wem was gesagt hat, weiß von uns niemand. Aber in einem Punkt bin ich mir sicher: es gibt mehrere Quellen, also sowohl aus der Mannschaft, als auch aus der Führungsetage.
Wie sonst ist dieser Hinweis zu erklären:
„Die in der Öffentlichkeit getätigten Aussagen und die Darstellung meiner Person und meiner Arbeit, die sich in unglaublichen und nicht nachvollziehbaren Anschuldigungen und Unterstellungen in den Medien äußern, kann und will ich nicht akzeptieren. Deshalb ist es zu der Trennung gekommen“, heißt es in der persönlichen Erklärung des Trainers wörtlich. Auf diesem Satz hat er beharrt, auch wenn Eintracht Frankfurt ihn davon abhalten wollte.
Es ist allerdings absolut kurios, dass so ein Insiderwissen, das lediglich dem Vorstand, TS und die Presseabteilung haben können, an die Öffentlichkeit dringt. Das finde ich sehr bedenklich. Dafür kann aber die FR nichts, die freuen sich darüber.
Quelle: FR "Kurzes Gastspiel"
Außerdem wird in dem Artikel folgendes berichtet:
"Auch Heribert Bruchhagen, der die Arbeit des Trainers auch durchaus kritisch sah, vermied es lange Zeit, ein Bekenntnis für Schaaf abzugeben,(...)"
Habe ich so noch nirgends gelesen, glaube ich aber, auch wenn HB heute in der PK anderes gesagt hat. Was hätte er da auch sagen sollen, ohne TS völlig zu demontieren?

Folgender Absatz ist für mich die Bankrotterklärung für TS:

"Die Zweifel an Schaaf waren intern schon lange vorhanden, weil die Spieler, und zwar wichtige Stammkräfte, nicht die Reservisten, sich über den Umgang des Trainerroutiniers beschwerten, sie warfen ihm mangelnde Kommunikation und fehlende Empathie vor. Er verbot ihnen, Extraschichten nach dem Training zu fahren, weil darunter die Konzentration leide. Im Trainingslager in Abu Dhabi kippte die Stimmung erneut, manche Spieler hat er links liegen gelassen, vielleicht sogar demontiert. Und Alex Meier, die Frankfurter Lebensversicherung, wollte er anfangs nicht aufstellen. Ohnehin gründete der kurze Höhenflug in der Hinrunde auf einer sanften Rebellion der Mannschaft, die sich für eine andere, offensivere Spielweise aussprach. Prompt kehrte der Erfolg zurück."

Verbot von Extraschichten? Mangelnde Kommunikation? Die Mannschaft diktiert die Marschrichtung? Das kann als leitender Angestellter, der sich so gebärdet wie TS, nicht gut gehen.
Eins will ich klar sagen: TS hat seine Verdienste und hat die nötigen Punkte erreicht. Ich nehme ihm ab, dass er ein ehrlicher Arbeiter ist. Wer aber in dieser Branche nicht wenigstens ein Mindestmaß an Bereitschaft aufbringt, sich mit den Leitmedien auf ein kooperatives Miteinander einzulassen und dann noch die Mannschhaft gegen sich aufbringt, der hat das heutige Fußballgeschäft nicht verstanden.
Positiv hervorzuheben sind die Spieler, die sich öffentlich zu TS bekannt haben und die Mannschaft, die trotz allem 7 Punkte aus den letzten 3 Spielen geholt hat. Das macht mir Hoffnung für die nächsten Monate!
In Summe haben aktuell alle verloren: der Vorstand und auch das Image von Eintracht Frankfurt hat schwer gelitten. Wenn aber die ersten 5 Spiele der neuen Saison gut laufen, dann wird das wieder vergessen sein. Im Übrigen: es wird gerade so getan, als ob ein Trainerwechsel etwas völlig exotisches wäre und auch der Zeitpuntk wird heftig kritisiert. Was gibt es aber für einen besseren Zeitpunkt als jetzt, wenn die Saison sauber zuende gespielt wurde und viel Zeit bis zur neuen Saison bleibt? Bei anderen Trainerentlassungen sind es ein paar Tage bis zum nächsten Spiel. Also: Ruhig Blut.