Schmidti1982
2465
Anthrax schrieb:Macbap schrieb:
Der DAZN Typ nervt mit seinem Maxi Beier Geplärre.
Den liebt irgendwie jeder.
Immer wenn wir gegen die spielen redet einer ewig über den.
Letzte Saison oder wann wollten sie ihn in die Nationalmannschaft quatschen, hat noch mehr genervt.
Der ist ja auch gut. Da er Deutscher und auch noch Stürmer ist, hoffen halt viele, dass er eine große Karriere hinlegt und in der Nationalmannschaft, dass seit mittlerweile seit 10 Jahren!!! existierendee Vakuum im Sturm füllt.
Schmidti1982 schrieb:Anthrax schrieb:Macbap schrieb:
Der DAZN Typ nervt mit seinem Maxi Beier Geplärre.
Den liebt irgendwie jeder.
Immer wenn wir gegen die spielen redet einer ewig über den.
Letzte Saison oder wann wollten sie ihn in die Nationalmannschaft quatschen, hat noch mehr genervt.
Der ist ja auch gut. Da er Deutscher und auch noch Stürmer ist, hoffen halt viele, dass er eine große Karriere hinlegt und in der Nationalmannschaft, dass seit mittlerweile seit 10 Jahren!!! existierendee Vakuum im Sturm füllt.
Schon.
Aber weder heute, noch im Spiel damals zeigt er eine gute Leistung.
Eigentlich eher gar nix.
DBecki schrieb:
Ich möchte, ohne besonderen Anlass, mal anmerken, dass der Baumann einer der größten Unsympathen der Liga ist.
Das Schlimme ist, dass er, wenn er sich nicht verletzt, realistische Chancen hat, den ewigen Rekord von Charly zu knacken. 😵💫
Geo-Adler schrieb:
Bitte Ekitike für Chaibi. Schiri steht doch kurz davor, ihn vom Platz zu nehmen
👍
Matanovic wurde zur kroatischen U21 eingeladen, auch sein Ansehen unter den KSC-Fans steigt. Hier ein paar Zeilen des users KSColeoleee aus dem Karlsruher Fanforum:
"Trotz seiner guten Leistungen war ich ja noch kurz nach der Winterpause dafür, nicht den Versuch zu unternehmen, seine Leihe zu verlängern. Diese Meinung habe ich geändert.
Warum? - Matanovic imponiert mir mit jedem weiteren Auftritt ein Stück mehr.
Als ich ihn das erste Mal bei uns in der Startelf sah, dachte ich: Hm, Körper hat er ja, aber seine Umsetzungsgeschwindigkeit konkurriert mit der TV-Zeitlupe, ist eher Zoomania-Faultier-mäßig (überspitze hier meine eigenen Worte von damals, um meine Fehleinschätzung zu demonstrieren und gleichermaßen seine hervorragende Entwicklung herauszustreichen). - Er hat mich eines Besseren belehrt. Er setzt mittlerweile nicht nur seinen Körper gekonnt ein und hat eine respekteinfordernde Durchsetzungskraft entwickelt, er besitzt nicht nur eine sehr präzise und gute Schusstechnik, er hat auch an Tempo gewonnen, scheint Situationen besser/schneller/zielgerichteter zu erfassen und einschätzen zu können als zuvor (siehe sein 2. Tor gegen Fürth) und besitzt nun auch das nötige Selbstbewusstsein, um direkt den Abschluss zu suchen. Das Vertrauen, das die Trainer ihm zu Beginn und jetzt erst recht geschenkt haben (Eichner: „…nicht mehr aus der Mannschaft wegzudenken“), und das Selbstvertrauen, das ihm die Spielpraxis und jedes Tor verliehen haben, zahlt sich heute für alle aus. Für den KSC, für Frankfurt, für Matanovic selbst. Win-Win-Win.
Ich bin vor allem auch begeistert von der Art und Weise, wie selbstkritisch er mit sich umgeht, wie schnell er aus seinen Fehlern lernt bzw. lernen will und wie robust sein Charakter zu sein scheint. Beispiel: Im Braunschweig-Spiel hat er sich selbst eine miese Leistung attestiert, gehadert, schon während des Spiels den Kopf geschüttelt und sich - als 20-Jähriger (!) - bei der Mannschaft für seinen Auftritt entschuldigt. Da dachte ich schon insgeheim: ‚Oh, oh…ganz schön selbstkritisch. Zu selbstkritisch? Ist das Koketterie oder bürdet er sich tatsächlich so viel selbst auf? Fällt er jetzt womöglich in ein Loch?‘ Ich war froh als Eichner ihn in einem Statement verbal in Schutz genommen hat und das Braunschweig-Spiel auch für Matanovic noch mal richtig einordnete.
Aber das Schönste (und Erstaunlichste) ist ja, dass er in den drei Spielen danach wieder an seine guten Leistungen anknüpfte: Im Heimspiel gegen Düsseldorf war er entscheidend an unseren beiden Toren beteiligt (z.B. tankt sich gegen drei Fortunen durch), auswärts auf dem Betze hat er mit letzter Gier das wuchtig-wichtige 0:2 gemacht und nun gegen Fürth traf er doppelt.
Und das i-Tüpfelchen: Im Aftermatch-Interview bleibt er bodenständig, bedankt sich beim KSC, der Mannschaft, dem Trainerteam. - Halleluja, was ein Typ!
Kein Wunder also, dass Frankfurt den ohnehin bis 2026 laufenden Vertrag noch mal verlängern will. Ich halte Markus Krösche ja eh aktuell für den besten Manager der Bundesliga (bin damit sicher nicht allein), der weiß sehr gut, was und wen er da an der Angel hat: Matanovic wird Ende März 21 Jahre alt, hat in 22 Spielen in der 2. Bundesliga, die ja allgemein als nicht sooo schwach angesehen wird, 10 Tore geschossen, 5 Vorlagen geliefert. Und nicht nur das. Er rackert auf dem Feld auch für sein Team. Unermüdlich. Vor allem seit der Umstellung auf einen Stürmer und Doppel-6 trägt er vorn (unterstützt vom sehr umtriebigen und mindestens ebenso lobenswerten Nebel) mit Bravour die Verantwortung auf seinen noch jungen Schultern.
Dennoch werden er, sein Berater-Team und Krösche sehr genau darauf bedacht sein, den Jungen weiterhin behutsam aufzubauen. Matanovic ist toll, aber er ist kein Haaland, der mit 20 bei RB Salzburg 8 Tore in 6 CL-Spielen schoss. Zurzeit zeigt er zum ersten Mal seine Qualitäten als Torjäger. Ja, seine Konstanz ist erstaunlich, ebenso wie die Tatsache, dass er in Karlsruhe ein Trainerteam und eine Mannschaft hat, die ihm sicher auch mal schlechtere Spiele verzeihen und ihn nahezu bedingungslos unterstützen. Ich sehe die Chancen einer zweiten Leihe nicht als so gering an. Nicht so groß wie bei Nebel vergangene Saison, aber immerhin so gut, dass wir dieses Szenario wohl recht früh abklopfen werden (nach einer möglichen Verlängerung bei der Eintracht?). Wenn Matanovic hierbei so klar ist im Kopf wie bei seinen Interviews, wird er sicher ernsthaft drüber nachdenken. Und dann schau mer mal."
"Trotz seiner guten Leistungen war ich ja noch kurz nach der Winterpause dafür, nicht den Versuch zu unternehmen, seine Leihe zu verlängern. Diese Meinung habe ich geändert.
Warum? - Matanovic imponiert mir mit jedem weiteren Auftritt ein Stück mehr.
Als ich ihn das erste Mal bei uns in der Startelf sah, dachte ich: Hm, Körper hat er ja, aber seine Umsetzungsgeschwindigkeit konkurriert mit der TV-Zeitlupe, ist eher Zoomania-Faultier-mäßig (überspitze hier meine eigenen Worte von damals, um meine Fehleinschätzung zu demonstrieren und gleichermaßen seine hervorragende Entwicklung herauszustreichen). - Er hat mich eines Besseren belehrt. Er setzt mittlerweile nicht nur seinen Körper gekonnt ein und hat eine respekteinfordernde Durchsetzungskraft entwickelt, er besitzt nicht nur eine sehr präzise und gute Schusstechnik, er hat auch an Tempo gewonnen, scheint Situationen besser/schneller/zielgerichteter zu erfassen und einschätzen zu können als zuvor (siehe sein 2. Tor gegen Fürth) und besitzt nun auch das nötige Selbstbewusstsein, um direkt den Abschluss zu suchen. Das Vertrauen, das die Trainer ihm zu Beginn und jetzt erst recht geschenkt haben (Eichner: „…nicht mehr aus der Mannschaft wegzudenken“), und das Selbstvertrauen, das ihm die Spielpraxis und jedes Tor verliehen haben, zahlt sich heute für alle aus. Für den KSC, für Frankfurt, für Matanovic selbst. Win-Win-Win.
Ich bin vor allem auch begeistert von der Art und Weise, wie selbstkritisch er mit sich umgeht, wie schnell er aus seinen Fehlern lernt bzw. lernen will und wie robust sein Charakter zu sein scheint. Beispiel: Im Braunschweig-Spiel hat er sich selbst eine miese Leistung attestiert, gehadert, schon während des Spiels den Kopf geschüttelt und sich - als 20-Jähriger (!) - bei der Mannschaft für seinen Auftritt entschuldigt. Da dachte ich schon insgeheim: ‚Oh, oh…ganz schön selbstkritisch. Zu selbstkritisch? Ist das Koketterie oder bürdet er sich tatsächlich so viel selbst auf? Fällt er jetzt womöglich in ein Loch?‘ Ich war froh als Eichner ihn in einem Statement verbal in Schutz genommen hat und das Braunschweig-Spiel auch für Matanovic noch mal richtig einordnete.
Aber das Schönste (und Erstaunlichste) ist ja, dass er in den drei Spielen danach wieder an seine guten Leistungen anknüpfte: Im Heimspiel gegen Düsseldorf war er entscheidend an unseren beiden Toren beteiligt (z.B. tankt sich gegen drei Fortunen durch), auswärts auf dem Betze hat er mit letzter Gier das wuchtig-wichtige 0:2 gemacht und nun gegen Fürth traf er doppelt.
Und das i-Tüpfelchen: Im Aftermatch-Interview bleibt er bodenständig, bedankt sich beim KSC, der Mannschaft, dem Trainerteam. - Halleluja, was ein Typ!
Kein Wunder also, dass Frankfurt den ohnehin bis 2026 laufenden Vertrag noch mal verlängern will. Ich halte Markus Krösche ja eh aktuell für den besten Manager der Bundesliga (bin damit sicher nicht allein), der weiß sehr gut, was und wen er da an der Angel hat: Matanovic wird Ende März 21 Jahre alt, hat in 22 Spielen in der 2. Bundesliga, die ja allgemein als nicht sooo schwach angesehen wird, 10 Tore geschossen, 5 Vorlagen geliefert. Und nicht nur das. Er rackert auf dem Feld auch für sein Team. Unermüdlich. Vor allem seit der Umstellung auf einen Stürmer und Doppel-6 trägt er vorn (unterstützt vom sehr umtriebigen und mindestens ebenso lobenswerten Nebel) mit Bravour die Verantwortung auf seinen noch jungen Schultern.
Dennoch werden er, sein Berater-Team und Krösche sehr genau darauf bedacht sein, den Jungen weiterhin behutsam aufzubauen. Matanovic ist toll, aber er ist kein Haaland, der mit 20 bei RB Salzburg 8 Tore in 6 CL-Spielen schoss. Zurzeit zeigt er zum ersten Mal seine Qualitäten als Torjäger. Ja, seine Konstanz ist erstaunlich, ebenso wie die Tatsache, dass er in Karlsruhe ein Trainerteam und eine Mannschaft hat, die ihm sicher auch mal schlechtere Spiele verzeihen und ihn nahezu bedingungslos unterstützen. Ich sehe die Chancen einer zweiten Leihe nicht als so gering an. Nicht so groß wie bei Nebel vergangene Saison, aber immerhin so gut, dass wir dieses Szenario wohl recht früh abklopfen werden (nach einer möglichen Verlängerung bei der Eintracht?). Wenn Matanovic hierbei so klar ist im Kopf wie bei seinen Interviews, wird er sicher ernsthaft drüber nachdenken. Und dann schau mer mal."
Ich finde die Entwicklung von Matanovic auch beeindruckend.
Habe mir vor kurzem Mal seine Tore und Highligts angeschaut und bin über sein Skillset sehr erstaunt.
Der ist beidfüssig, Kopfballstark, gar nicht so behäbig, wie es seine Atatur vermuten lässt und kann auch mal ein paar Meter mit Ball am Fuss mit Tempo zurücklegen, ohne gleich drüber zu fallen und den Ball festmachen und ablegen ist auch drin. Ein Dribbler wird er zwar nicht, aber wenn er so weiter macht, wird der uns viel Freude bereiten.
Hoffentlich bekommt man seinen Vertrag verlängert.
Normalerweise bezahlt für so einen Spieler bestimmt schon einen mittleren einstelligen Millionenbetrag.
Habe mir vor kurzem Mal seine Tore und Highligts angeschaut und bin über sein Skillset sehr erstaunt.
Der ist beidfüssig, Kopfballstark, gar nicht so behäbig, wie es seine Atatur vermuten lässt und kann auch mal ein paar Meter mit Ball am Fuss mit Tempo zurücklegen, ohne gleich drüber zu fallen und den Ball festmachen und ablegen ist auch drin. Ein Dribbler wird er zwar nicht, aber wenn er so weiter macht, wird der uns viel Freude bereiten.
Hoffentlich bekommt man seinen Vertrag verlängert.
Normalerweise bezahlt für so einen Spieler bestimmt schon einen mittleren einstelligen Millionenbetrag.
Schmidti1982 schrieb:
Normalerweise bezahlt für so einen Spieler bestimmt schon einen mittleren einstelligen Millionenbetrag.
wie gesagt, für die im winter gerüchteten kandidaten mit schlechteren zahlen in eher noch schwächeren ligen wie durosinmi oder simic wurden angeblich 9 mio und aufwärts aufgerufen. von daher waren das stand jetzt damals gut investierte ~ 500k für matanovic...
Schmidti1982 schrieb:
Ich finde die Entwicklung von Matanovic auch beeindruckend.
Habe mir vor kurzem Mal seine Tore und Highligts angeschaut und bin über sein Skillset sehr erstaunt.
Der ist beidfüssig, Kopfballstark, gar nicht so behäbig, wie es seine Atatur vermuten lässt und kann auch mal ein paar Meter mit Ball am Fuss mit Tempo zurücklegen, ohne gleich drüber zu fallen und den Ball festmachen und ablegen ist auch drin. Ein Dribbler wird er zwar nicht, aber wenn er so weiter macht, wird der uns viel Freude bereiten.
Hoffentlich bekommt man seinen Vertrag verlängert.
Normalerweise bezahlt für so einen Spieler bestimmt schon einen mittleren einstelligen Millionenbetrag.
Sehe es genau wie Du. Allerdings so ganz überraschend kommt die Entwicklung nicht. Matanović hat in der Saisonvorbereitung m. E. einen besseren Eindruck hinterlassen, als beispielsweise Jessic Ngankam. Es gab nicht wenige Foristen, die von einer Leihe abrieten. Allerdings wer weiß, ob er sich in der 1. Liga hätte so gut entwickeln können. Ich hoffe jedenfalls sehr, dass die Eintracht eine Vertragsverlängerung anstrebt und dass man sich einigen kann.
Geil.
Uzun zum Vereinswechsel: Wird eine Herzensentscheidung
Uzun zur Nationalmannschaft: Ist eine Herzensentscheidung, keine Karriereentscheidung wie beim Verein
Dummbabbler der Typ, ganz ehrlich.
Uzun zum Vereinswechsel: Wird eine Herzensentscheidung
Uzun zur Nationalmannschaft: Ist eine Herzensentscheidung, keine Karriereentscheidung wie beim Verein
Dummbabbler der Typ, ganz ehrlich.
Adlerdenis_Reloaded schrieb:
Geil.
Uzun zum Vereinswechsel: Wird eine Herzensentscheidung
Uzun zur Nationalmannschaft: Ist eine Herzensentscheidung, keine Karriereentscheidung wie beim Verein
Dummbabbler der Typ, ganz ehrlich.
Der Junge ist 18 und wird wahrscheinlich einen/ mehrer Berater haben, die ihm vieles aufdiktieren.
Der kann sich ja nicht hinstellen und sagen, ich habe mich für die Türkei entschieden, weil ich Angst habe beim DFB nicht an Wirtz und Musiala vorbeizukommen. Das klingt "Herzensangelegenheit" natürlich geiler, zumal die Türkei inzwischen sportlich ja auch an den DFB herangerückt ist und viele gute Talente besitzt.
Beim Vereinswechsel wird ganz sicher keine Herzensangelegenheit, sondern eine Mischung aus Gehalt und sportlichem Potential (Sprungbrett).
Aber die offiziellen Texte stammen wahrscheinlich nicht von einem 18-jährigen, sondern den Leuten, die ihn beraten.
Deswegen würde ich ihn nicht als Dummbabbler bezeichnen, sondern als ganz normalen Profi.
Vielleicht etwas hart, zugegeben.
Aber ich finde es halt schon teilweise erstaunlich, wie die Spieler sich dann sogar mit all ihren Beratern und Dunstkreisen derart verplappern.
Dann spar dir den Pathos mit "Herzensangelegenheit" etc. halt fürs Nationalteam auf, und steck dir den Quatsch einfach, wenn es um die Vereine geht, anstatt dir selbst zu widersprechen.
Aber ich finde es halt schon teilweise erstaunlich, wie die Spieler sich dann sogar mit all ihren Beratern und Dunstkreisen derart verplappern.
Dann spar dir den Pathos mit "Herzensangelegenheit" etc. halt fürs Nationalteam auf, und steck dir den Quatsch einfach, wenn es um die Vereine geht, anstatt dir selbst zu widersprechen.
Hyundaii30 schrieb:FrankenAdler schrieb:
Hyundaii? Antwortest du noch?
Siehe oben.
Ich seh nix, was meine Frage beantwortet.
Also, nochmal: wie oft hast du unsere beiden Ersatztorhüter denn schon spielen sehen, dass du dir so ein Urteil erlauben kannst?
Das die beiden weiter entfernt sind als Ramaj könnte man daraus schließen, dass Grahl hinter Ramaj die Nummer 3 war und jetzt vor beiden die Nummer 2.
Da man aber für beide zusammen 2,2 Mio. Ablöse bezahlt hat, werden die schon ein gewisses Talent haben und nicht nur Füllmaterial für den Kader sein. Das hätte man auch umsonst aus der Jugend hochziehen können.
Da man aber für beide zusammen 2,2 Mio. Ablöse bezahlt hat, werden die schon ein gewisses Talent haben und nicht nur Füllmaterial für den Kader sein. Das hätte man auch umsonst aus der Jugend hochziehen können.
Ich kann zu den Jungs halt gar nix sagen, eben weil ich, bis auf ein Testspiel, keinen von den Beiden jemals habe spielen sehen.
Deshalb interessiert es mich ja, mal was von Leuten zu hören, die da einen Einblick haben.
Das Zeuch von hier im Forum wiederzukäuen kann ich auch. Bringt die Diskussion halt net weiter.
Deshalb interessiert es mich ja, mal was von Leuten zu hören, die da einen Einblick haben.
Das Zeuch von hier im Forum wiederzukäuen kann ich auch. Bringt die Diskussion halt net weiter.
Schmidti1982 schrieb:Tabellenplatz 6 ist in der Bundesliga aber auch keine Leistung, da muß ich Dir recht geben. Das hätte auch ich geschafft.
Wenn dann noch der Tabellenplatz in der Bewertung unwichtig sein soll wird es albern.
SamuelMumm schrieb:Schmidti1982 schrieb:Tabellenplatz 6 ist in der Bundesliga aber auch keine Leistung, da muß ich Dir recht geben. Das hätte auch ich geschafft.
Wenn dann noch der Tabellenplatz in der Bewertung unwichtig sein soll wird es albern.
Vielleicht solltest du den kompletten Gesprächsverlauf lesen, da wird deine Frage bereits beantwortet.
Wüsstest Du, was Ironie ist, hättest Du erst mal vor dem Antworten nachgedacht und es dann vielleicht sogar sein gelassen.
Schmidti1982 schrieb:Basaltkopp schrieb:Schmidti1982 schrieb:
Da er auch noch nichts vorzuweisen hat
Wie viele Titel muss ein Trainer bei Dir eigentlich holen, um mal etwas vorweisen zu können?
Wer redet denn von Titeln?
Was ist denn für einen Trainer sonst vorzuweisen?
Schwanzvergleich, selbst gemalte Fensterbilder, getöpferte Aschenbecher? Oder was man ein Trainer vorweisen, um Deinen Ansprüchen gerecht zu werden?
Basaltkopp schrieb:Schmidti1982 schrieb:Basaltkopp schrieb:Schmidti1982 schrieb:
Da er auch noch nichts vorzuweisen hat
Wie viele Titel muss ein Trainer bei Dir eigentlich holen, um mal etwas vorweisen zu können?
Wer redet denn von Titeln?
Was ist denn für einen Trainer sonst vorzuweisen?
Schwanzvergleich, selbst gemalte Fensterbilder, getöpferte Aschenbecher? Oder was man ein Trainer vorweisen, um Deinen Ansprüchen gerecht zu werden?
Wenn das alles ist was Du inhaltlich zu bieten hast...
Um nur mal in die jüngerer Eintracht Vergangenheit zu gehen, Glasner konnte zwei Jahre Bundesliga vorweisen, in der er ein Mittelfeldteam in die CL gebracht hat und zuvor mit LASK zweiter in Österreich wurde. Kein Titel dabei, aber der Nachweis, dass er Cheftrainer erfolgreich auf einem gewissen Niveau arbeiten kann.
Adi Hütter war zuvor jahrelang in der Österreich bzw. der Schweiz erfolgreich (inkl. Titeln).
Und mit einem Verein aus Luxemburg in die EL zu kommen ist nichts?
Auch in Luxemburg muss man erst einmal 3 Meistertitel holen.
Abgesehen davon sind sowohl die Ösi Liga als auch die Schweizer Liga auch keine Top Ligen in Europa.
Wenn man einem Trainer keine Chance geben will, dann kann man natürlich alles klein reden.
Dein nichts vorzuweisen ist inhaltlich auch extrem dünn.
Auch in Luxemburg muss man erst einmal 3 Meistertitel holen.
Abgesehen davon sind sowohl die Ösi Liga als auch die Schweizer Liga auch keine Top Ligen in Europa.
Wenn man einem Trainer keine Chance geben will, dann kann man natürlich alles klein reden.
Dein nichts vorzuweisen ist inhaltlich auch extrem dünn.
Schmidti1982 schrieb:
Da er auch noch nichts vorzuweisen hat
Wie viele Titel muss ein Trainer bei Dir eigentlich holen, um mal etwas vorweisen zu können?
Basaltkopp schrieb:Schmidti1982 schrieb:
Da er auch noch nichts vorzuweisen hat
Wie viele Titel muss ein Trainer bei Dir eigentlich holen, um mal etwas vorweisen zu können?
Wer redet denn von Titeln?
Schmidti1982 schrieb:Basaltkopp schrieb:Schmidti1982 schrieb:
Da er auch noch nichts vorzuweisen hat
Wie viele Titel muss ein Trainer bei Dir eigentlich holen, um mal etwas vorweisen zu können?
Wer redet denn von Titeln?
Was ist denn für einen Trainer sonst vorzuweisen?
Schwanzvergleich, selbst gemalte Fensterbilder, getöpferte Aschenbecher? Oder was man ein Trainer vorweisen, um Deinen Ansprüchen gerecht zu werden?
Schmidti1982 schrieb:
Bisher spricht rein gar nichts für Toppmöller außer der aktuelle Tabellenplatz.
Dem würde ich widersprechen. Nicht viele Trainer hätte vermutlich klaglos den ersatzlosen Wegfall des besten Stürmers kurz nach Saisonbeginn hingenommen. Nicht viele (gute) Trainer wären bereit gewesen einen Umbruch zu gestalten und zusätzlich noch dabei junge Spieler einzubauen. Er scheint bei den Spielern gut anzukommen, zumindest ist null gegenteiliges zu hören, auch wenn es mal schlecht läuft. Er scheut sich nicht auch mal einen etablierten Spieler auf die Bank zu setzen und scheint auch das gut zu moderieren. Er hat Spieler besser gemacht, wie zum Beispiel Marmoush und er hat junge Spieler weiterentwickelt wie zum Beispiel Larsson. Last but not least hat er auch beweisen, dass er bereit ist seine Vorstellungen vom Fußball zurück zu stellen wenn es aktuell nötig ist. Wie in Heidenheim, ich bin mir sicher so möchte er eigentlich nicht spielen lassen.
Das ganze hört sich jetzt wie eine Lobhudelei auf Toppmöller an, dass soll es sicher nicht sein, es gibt genug zu bemängeln und auf Dauer müssen wir besseren Fußball zeigen, aber so zu tun als habe er überhaupt nichts drauf finde ich nicht fair.
Naja, kein Verein ist bisher auf die Idee gekommen Toppmöller auf diesem Niveau eine Chance zu geben. Da er auch noch nichts vorzuweisen hat, wäre es mehr als verwunderlich gewesen, wenn Toppmöller da gleich runmault, zumal der Rest des Kaders sehr ordentlich besetzt ist.
Marmoush und Nkounkou haben sich in der Tat weiterentwickelt. Larsson und Pacho zum Beispiel waren doch in ihren ersten Einsätzen schon voll da, da erkenne ich wenig Toppmöller drin, was auch völlig ok ist.
Das er überhaupt nichts drauf hat, habe ich nicht geschrieben. Seine sprachliche Begabung ist definitiv stark und hilft bei der Kommunikation. Ich finde auch seine vielen Wechsel früh in den Spielen oftmals gut. Nur spielerische Fortschritte sind kaum bis gar nicht zu erkennen und mir braucht hier keiner mehr mit dem Umbruch zu kommen. Wenn dann noch der Tabellenplatz in der Bewertung unwichtig sein soll wird es albern.
Marmoush und Nkounkou haben sich in der Tat weiterentwickelt. Larsson und Pacho zum Beispiel waren doch in ihren ersten Einsätzen schon voll da, da erkenne ich wenig Toppmöller drin, was auch völlig ok ist.
Das er überhaupt nichts drauf hat, habe ich nicht geschrieben. Seine sprachliche Begabung ist definitiv stark und hilft bei der Kommunikation. Ich finde auch seine vielen Wechsel früh in den Spielen oftmals gut. Nur spielerische Fortschritte sind kaum bis gar nicht zu erkennen und mir braucht hier keiner mehr mit dem Umbruch zu kommen. Wenn dann noch der Tabellenplatz in der Bewertung unwichtig sein soll wird es albern.
Schmidti1982 schrieb:
Da er auch noch nichts vorzuweisen hat
Wie viele Titel muss ein Trainer bei Dir eigentlich holen, um mal etwas vorweisen zu können?
Schmidti1982 schrieb:
Seine sprachliche Begabung ist definitiv stark und hilft bei der Kommunikation.
in anderen Foren lese ich genau das Gegenteil, er wäre spröde, langweilig etc.
Das ist schon belustigend! Ich brauche keine lustigen Statements von Stepanovic, Veh oder Daum, ohne die jetzt irgendwie abwerten zu wollen.
Toppmöller ist wie er ist!
Schmidti1982 schrieb:Tabellenplatz 6 ist in der Bundesliga aber auch keine Leistung, da muß ich Dir recht geben. Das hätte auch ich geschafft.
Wenn dann noch der Tabellenplatz in der Bewertung unwichtig sein soll wird es albern.
Ich hingegen hoffe dass der Tabellenplatz ein unwichtiges Kriterium bei der Beurteilung ist. Was, wenn wir in den letzten Spielen von den Schiris übel verarscht werden, es extremes Verletzungspech gibt und Toppmöller es trotzdem schafft die Mannschaft spielerisch weiterzuentwickeln? Soll er dann entlassen werden, wenn er wegen solch wiedriger Umstände nur auf Platz 7 oder 8 landet?
Umgekehrt könnte der BVB extremes Pech haben und wir uns, dank deren Pech sowie durch viel eigenes Glück und grottenschlechtem Fussball, irgendwie noch auf Platz 5 hochwurschteln. Bei so viel Glück und ohne spielerische Weiterentwicklung könnte man trotzdem über eine Veränderung auf dem Trainerstuhl nachdenken.
Das Wie ist wichtig und zumindest von der Einstellung gab in den letzten Spielen eine Verbesserung. Spielerisch ist es nur bedingt besser geworden, dafür konnte man aber ein paar andere Ansätze beobachten.
Umgekehrt könnte der BVB extremes Pech haben und wir uns, dank deren Pech sowie durch viel eigenes Glück und grottenschlechtem Fussball, irgendwie noch auf Platz 5 hochwurschteln. Bei so viel Glück und ohne spielerische Weiterentwicklung könnte man trotzdem über eine Veränderung auf dem Trainerstuhl nachdenken.
Das Wie ist wichtig und zumindest von der Einstellung gab in den letzten Spielen eine Verbesserung. Spielerisch ist es nur bedingt besser geworden, dafür konnte man aber ein paar andere Ansätze beobachten.
Maddux schrieb:
Ich hingegen hoffe dass der Tabellenplatz ein unwichtiges Kriterium bei der Beurteilung ist. Was, wenn wir in den letzten Spielen von den Schiris übel verarscht werden, es extremes Verletzungspech gibt und Toppmöller es trotzdem schafft die Mannschaft spielerisch weiterzuentwickeln? Soll er dann entlassen werden, wenn er wegen solch wiedriger Umstände nur auf Platz 7 oder 8 landet?
Umgekehrt könnte der BVB extremes Pech haben und wir uns, dank deren Pech sowie durch viel eigenes Glück und grottenschlechtem Fussball, irgendwie noch auf Platz 5 hochwurschteln. Bei so viel Glück und ohne spielerische Weiterentwicklung könnte man trotzdem über eine Veränderung auf dem Trainerstuhl nachdenken.
Das Wie ist wichtig und zumindest von der Einstellung gab in den letzten Spielen eine Verbesserung. Spielerisch ist es nur bedingt besser geworden, dafür konnte man aber ein paar andere Ansätze beobachten.
Jetzt wird es absurd...
Dir ist schon bekannt, dass der Tabellenplatz darüber entscheidet, ob und an welchem internationalen Wettbewerb wir teilnehmen?
Das sich daraus entscheidet, ob wir wieder einen Umbruch vollziehen müssen, weil manche Spieler zwingend international spielen wollen und wir manche Spieler nicht bekommen?
Bisher spricht rein gar nichts für Toppmöller außer der aktuelle Tabellenplatz.
Spielerisch ist bisher kein Fortschritt zu erkennen, die Pokalwettberebe waren enttäuschend (ECL) bis blamabel (DFB-Pokal).
Wenn es wirklich noch einen spielerischen Fortschritt geben sollte, dann wird sich dieser auch sehr wahrscheinlich in positiven Ergebinissen niederschlagen und dann sollte ja keine Diskussion geben.
Schmidti1982 schrieb:
Dir ist schon bekannt, dass der Tabellenplatz darüber entscheidet, ob und an welchem internationalen Wettbewerb wir teilnehmen?
Schmidti1982 schrieb:
Bisher spricht rein gar nichts für Toppmöller außer der aktuelle Tabellenplatz.
Und genau der zählt doch, oder?
Was ich geschrieben hatte hast du offensichtlich nicht verstanden. Und auch nicht richtig gelesen, da du sonst das UNWICHTIGES in dem von dir hervorgehobenen Satz nicht überlesen hättest.
Gründe warum es spielerisch gerade nicht so läuft wie erhofft wurden in den letzten Wochen oft genug aufgezählt. Da verschwende ich jetzt keine Zeit darauf das nochmal zu erklären, nur damit du die Erklärungen wieder ignorieren kannst.
Nicht jeder Spieler haut sofort ab wenn wir nur Conference League statt Europa League spielen. Larsson ist zu uns gekommen obwohl es Anfragen von Vereinen gab die uA Champions League spielen. Kohle Muani hatte bei uns im Januar unterschrieben, ein halbes Jahr bevor feststand ob wir überhaupt europäisch spielen.
Die Spieler kommen zu uns um sich individuell auf hohem Niveau zu entwickeln. Die handvoll Spiele gegen Sturm Graz statt Klaksvik Itrottarfelag spielen bei der Entscheidung für uns keine Rolle.
Gründe warum es spielerisch gerade nicht so läuft wie erhofft wurden in den letzten Wochen oft genug aufgezählt. Da verschwende ich jetzt keine Zeit darauf das nochmal zu erklären, nur damit du die Erklärungen wieder ignorieren kannst.
Nicht jeder Spieler haut sofort ab wenn wir nur Conference League statt Europa League spielen. Larsson ist zu uns gekommen obwohl es Anfragen von Vereinen gab die uA Champions League spielen. Kohle Muani hatte bei uns im Januar unterschrieben, ein halbes Jahr bevor feststand ob wir überhaupt europäisch spielen.
Die Spieler kommen zu uns um sich individuell auf hohem Niveau zu entwickeln. Die handvoll Spiele gegen Sturm Graz statt Klaksvik Itrottarfelag spielen bei der Entscheidung für uns keine Rolle.
Schmidti1982 schrieb:
Bisher spricht rein gar nichts für Toppmöller außer der aktuelle Tabellenplatz.
Dem würde ich widersprechen. Nicht viele Trainer hätte vermutlich klaglos den ersatzlosen Wegfall des besten Stürmers kurz nach Saisonbeginn hingenommen. Nicht viele (gute) Trainer wären bereit gewesen einen Umbruch zu gestalten und zusätzlich noch dabei junge Spieler einzubauen. Er scheint bei den Spielern gut anzukommen, zumindest ist null gegenteiliges zu hören, auch wenn es mal schlecht läuft. Er scheut sich nicht auch mal einen etablierten Spieler auf die Bank zu setzen und scheint auch das gut zu moderieren. Er hat Spieler besser gemacht, wie zum Beispiel Marmoush und er hat junge Spieler weiterentwickelt wie zum Beispiel Larsson. Last but not least hat er auch beweisen, dass er bereit ist seine Vorstellungen vom Fußball zurück zu stellen wenn es aktuell nötig ist. Wie in Heidenheim, ich bin mir sicher so möchte er eigentlich nicht spielen lassen.
Das ganze hört sich jetzt wie eine Lobhudelei auf Toppmöller an, dass soll es sicher nicht sein, es gibt genug zu bemängeln und auf Dauer müssen wir besseren Fußball zeigen, aber so zu tun als habe er überhaupt nichts drauf finde ich nicht fair.
Endlich mal wieder ein Sieg, hoffentlich gibt das etwas Rückenwind.
Wird Toppmöller sicher einstudiert haben 😂
Schmidti1982 schrieb:
Wird Toppmöller sicher einstudiert haben 😂
Ich meine gesehen zu haben das Omar die Rampe ganz geschickt und mit voller Absicht da in den Rasen getreten hat.
Durch den Gerüchtewald geistert, dass sich Mönchengladbach um Kamada bemüht.
Sein Vertrag ist wohl mit einer beidseitigen Klausel zur Verlängerung nach dieser Saison, dass diese gezogen wird, ist allerding unwahrscheinlich.
Auch wenn sein letztes halbes Jahr hier ehr schwach war und er mit seiner Art des Wechsels einiges an Kredit verspielt hat, würde ich es trotzdem begrüßen ihn wieder her zu holen. Bevor wir 15 mio. für van den Beek bezahlen, nehme ich lieber Kamada ablösefrei. Wenn er gemerkt haben sollte, dass das Gras woanders nicht automatisch grüner ist und was er an der Eintracht hat und wieder zu alten Form auflaufen sollte, dann ist er sportlich über jeden Zweifel erhaben.
Sollte es die Möglichkeit geben wieder zusammenzufinden, dann sollte man hier zuschlagen.
Den im Gladbachtrikot zu sehen, wäre schon übel.
https://www.transfermarkt.de/borussia-monchengladbach-beobachtet-daichi-kamada/thread/forum/154/thread_id/1071691
Sein Vertrag ist wohl mit einer beidseitigen Klausel zur Verlängerung nach dieser Saison, dass diese gezogen wird, ist allerding unwahrscheinlich.
Auch wenn sein letztes halbes Jahr hier ehr schwach war und er mit seiner Art des Wechsels einiges an Kredit verspielt hat, würde ich es trotzdem begrüßen ihn wieder her zu holen. Bevor wir 15 mio. für van den Beek bezahlen, nehme ich lieber Kamada ablösefrei. Wenn er gemerkt haben sollte, dass das Gras woanders nicht automatisch grüner ist und was er an der Eintracht hat und wieder zu alten Form auflaufen sollte, dann ist er sportlich über jeden Zweifel erhaben.
Sollte es die Möglichkeit geben wieder zusammenzufinden, dann sollte man hier zuschlagen.
Den im Gladbachtrikot zu sehen, wäre schon übel.
https://www.transfermarkt.de/borussia-monchengladbach-beobachtet-daichi-kamada/thread/forum/154/thread_id/1071691
Schmidti1982 schrieb:
Bevor wir 15 mio. für van den Beek bezahlen, nehme ich lieber Kamada ablösefrei.
van der beek hat bisher in der tat wenig bis nichts gezeigt, was einen dieser dimension transfer rechtfertigen würde, aber es ist jetzt nicht so, dass er und kamada die letzten verbliebenen spieler auf der welt wären, zumal auch kamada ordentlich handgeld nebst nem spitzengehalt kosten würde, was er ungefähr genausowenig wert sein dürfte wie götze.
ich finde kamada nicht mehr sonderlich spannend für uns, da weiß man halt, was man bekommt, im guten wie im schlechten und da hoffe ich eher drauf, dass man sich tatsächlich uzun schnappen kann, den fände ich deutlich spannender.
den öfters mal zu uns gerüchteten babadi gäbe es dann auch ablösefrei, auch der dürfte das spannendere gesamtpaket darstellen (auch wg der kosten) https://www.transfermarkt.de/isaac-babadi/profil/spieler/813437
Unabhängig vom Wahrheitsgehalt der ganzen Sache bzw. wie ernst Hinti das gemeint hat und ob die Tür bei der Eintracht für ihn offen stehen würde (also sehr viele offene Fragen) - natürlich müsste er zum 1. Spieltag der neuen Saison fit für die Startelf sein. Wenn er ist wirklich ernst meint und ab morgen wieder unter Profibedingungen trainiert, die komplette Vorbereitung absolviert, das Feiern auf ein Minimum reduziert und natürlich von Verletzungen verschont bleibt. Also nicht nur viele offene Fragen, auch viele wenns.
Basaltkopp schrieb:
Unabhängig vom Wahrheitsgehalt der ganzen Sache bzw. wie ernst Hinti das gemeint hat und ob die Tür bei der Eintracht für ihn offen stehen würde (also sehr viele offene Fragen) - natürlich müsste er zum 1. Spieltag der neuen Saison fit für die Startelf sein. Wenn er ist wirklich ernst meint und ab morgen wieder unter Profibedingungen trainiert, die komplette Vorbereitung absolviert, das Feiern auf ein Minimum reduziert und natürlich von Verletzungen verschont bleibt. Also nicht nur viele offene Fragen, auch viele wenns.
Kann mir nicht vorstellen, dass er das ernst meint.
Dann wäre er wohl jetzt schon im Training und würde die Belastung steigern.
Das Krösche ihn nach seinem Abgang noch mal hier sehen möchte, glaube ich noch weniger.
Maddux schrieb:
Skhiri hat zwar gute Offensivläufe, ist defensiv aber eher der absichernde 6er statt Balljäger.
ja, den balljäger hatte er zuletzt beim fc in form von martel neben sich, mit dem er ein kongeniales duo gebildet hat und der entscheidenden anteil daran hatte, dass skhiri dort so glänzen konnte. wollte ich wegen deiner ausführungen oben mal wieder erwähnt haben, weil ja zuletzt oft kritik an skhiri hier geäußert wurde, aus der klar erkennbar war, dass der kritisierende (im gegensatz zu dir) offensichtlich nicht so ganz im bilde ist, was skhiri für ein spielertyp ist und warum er hier grad im vergleich weniger gut funktioniert als beim fc...
ps: kaderplanungsthreadbezug hier: https://www.transfermarkt.de/eric-martel/profil/spieler/597000 - könnte im falle eines kölner abstiegs schon nen blick wert sein, wenn man skhiri nen balljäger an die seite stellen möchte...
Lattenknaller__ schrieb:Maddux schrieb:
Skhiri hat zwar gute Offensivläufe, ist defensiv aber eher der absichernde 6er statt Balljäger.
ja, den balljäger hatte er zuletzt beim fc in form von martel neben sich, mit dem er ein kongeniales duo gebildet hat und der entscheidenden anteil daran hatte, dass skhiri dort so glänzen konnte. wollte ich wegen deiner ausführungen oben mal wieder erwähnt haben, weil ja zuletzt oft kritik an skhiri hier geäußert wurde, aus der klar erkennbar war, dass der kritisierende (im gegensatz zu dir) offensichtlich nicht so ganz im bilde ist, was skhiri für ein spielertyp ist und warum er hier grad im vergleich weniger gut funktioniert als beim fc...
ps: kaderplanungsthreadbezug hier: https://www.transfermarkt.de/eric-martel/profil/spieler/597000 - könnte im falle eines kölner abstiegs schon nen blick wert sein, wenn man skhiri nen balljäger an die seite stellen möchte...
Glaube kaum, dass der FC irgendeinen Stammspieler abgeben wird. Die haben ja die Transfersperre vor der Brust.
Schmidti1982 schrieb:Lattenknaller__ schrieb:Maddux schrieb:
Skhiri hat zwar gute Offensivläufe, ist defensiv aber eher der absichernde 6er statt Balljäger.
ja, den balljäger hatte er zuletzt beim fc in form von martel neben sich, mit dem er ein kongeniales duo gebildet hat und der entscheidenden anteil daran hatte, dass skhiri dort so glänzen konnte. wollte ich wegen deiner ausführungen oben mal wieder erwähnt haben, weil ja zuletzt oft kritik an skhiri hier geäußert wurde, aus der klar erkennbar war, dass der kritisierende (im gegensatz zu dir) offensichtlich nicht so ganz im bilde ist, was skhiri für ein spielertyp ist und warum er hier grad im vergleich weniger gut funktioniert als beim fc...
ps: kaderplanungsthreadbezug hier: https://www.transfermarkt.de/eric-martel/profil/spieler/597000 - könnte im falle eines kölner abstiegs schon nen blick wert sein, wenn man skhiri nen balljäger an die seite stellen möchte...
Glaube kaum, dass der FC irgendeinen Stammspieler abgeben wird. Die haben ja die Transfersperre vor der Brust.
da hast du sicherlich recht, aber ich habe das, wie geschrieben, insbesondere auf den fall eines kölner abstiegs bezogen, denn dann wird einer wie martel nicht zu halten sein, transfersperre hin oder her, zumal dann auch das tafelsilber (zu dem er zählt) zu geld gemacht werden wird (und soviel hat der fc davon nicht).
Ich erkläre es dir ja nur ungern. Nein, ich erkläre es dir sogar sehr gerne. Aber aggressives Umschaltpressing hat mit begeisterndem Offensivfussball ungefähr so viel zu tun wie Fusspilz mit Wissenschaft. Klar, Fusspilz fällt in die Kategorie Medizin und das ist ein wissenschaftliches Fachgebiert. Aber Nobelpreise für Medizin gibt es idR nur für herausragende Entdeckungen in der Behandlung von schwersten Krankheiten. Nicht für die Entwicklung einer Fusspilzcreme.
Umschaltpressing ist genau das. Umschaltfussball aka Konterfussball aus einer, mehr oder weniger tief stehenden, Defensivformation. Hohes Umschaltpressing erfordert technisch bestens ausgebildete Spieler, wie sie Markranstädt en Masse hat, wozu man Spieler wie Knauff, Ebimbe etc aber nun wirklich nicht zählen kann.
Mit technisch top ausgebildeten Spielern kann man aber auch Kombinationsspiel betreiben, mit dem man gegen defensiv kompakte Gegner eher Erfolg hat als mit Konterfussball.
Und da wäre noch die Sache mit laufstark und aggressiv. Wer ist das den aktuell in unserer Mannschaft? Außer Marmoush, Larsson und Chaibi doch kein einziger Spieler. Ekitike müht sich, so weit es seine derzeitige Fitness zulässt. Der Rest der Mannschaft hat da aber anscheinend nicht so wirklich Bock drauf. Willst du da jetzt die halbe Mannschaft austauschen?
Was halt zurzeit mit eines unserer Probleme ist. Auch Toppmöller will hoch oder höher pressen lassen. Nur funktioniert das nicht wenn die Abwehr 60 Meter von der ersten Pressinglinie entfernt Mittagsschlaf hält. Und guess what. Auch beim Kombinationsspiel darf man umschalten. Was unsere Spieler auch tun, dabei aber ständig, auch wegen mangelnder Eingespieltheit, Fehlpässe produzieren.
Aber klar. Lass nur wieder Rattenball-Powerpressing spielen. Spätestens nach 4 Wochen heulst du wieder rum dass wir außer Rattenball-Powerpressing nichts können und uns gegen defensive Gegner die Mittel fehlen.
Umschaltpressing ist genau das. Umschaltfussball aka Konterfussball aus einer, mehr oder weniger tief stehenden, Defensivformation. Hohes Umschaltpressing erfordert technisch bestens ausgebildete Spieler, wie sie Markranstädt en Masse hat, wozu man Spieler wie Knauff, Ebimbe etc aber nun wirklich nicht zählen kann.
Mit technisch top ausgebildeten Spielern kann man aber auch Kombinationsspiel betreiben, mit dem man gegen defensiv kompakte Gegner eher Erfolg hat als mit Konterfussball.
Und da wäre noch die Sache mit laufstark und aggressiv. Wer ist das den aktuell in unserer Mannschaft? Außer Marmoush, Larsson und Chaibi doch kein einziger Spieler. Ekitike müht sich, so weit es seine derzeitige Fitness zulässt. Der Rest der Mannschaft hat da aber anscheinend nicht so wirklich Bock drauf. Willst du da jetzt die halbe Mannschaft austauschen?
Was halt zurzeit mit eines unserer Probleme ist. Auch Toppmöller will hoch oder höher pressen lassen. Nur funktioniert das nicht wenn die Abwehr 60 Meter von der ersten Pressinglinie entfernt Mittagsschlaf hält. Und guess what. Auch beim Kombinationsspiel darf man umschalten. Was unsere Spieler auch tun, dabei aber ständig, auch wegen mangelnder Eingespieltheit, Fehlpässe produzieren.
Aber klar. Lass nur wieder Rattenball-Powerpressing spielen. Spätestens nach 4 Wochen heulst du wieder rum dass wir außer Rattenball-Powerpressing nichts können und uns gegen defensive Gegner die Mittel fehlen.
Maddux schrieb:
Hohes Umschaltpressing erfordert technisch bestens ausgebildete Spieler, wie sie Markranstädt en Masse hat, wozu man Spieler wie Knauff, Ebimbe etc aber nun wirklich nicht zählen kann.
Mit technisch top ausgebildeten Spielern kann man aber auch Kombinationsspiel betreiben, mit dem man gegen defensiv kompakte Gegner eher Erfolg hat als mit Konterfussball.
Als was würdest du das bezeichnen, was wir 2018/19 in der Büffelherdensaison gespielt haben?
Dort haben wird doch auch extrem hoch gepresst.
Damals spielten auch DDC, Ferndandes, Abraham, Falette, usw. die nun vieles waren, aber keine technisch bestens ausgebildeten Spieler.
Mit diesem hohen Pressing hat man auch tief stehene Mannschaften maltretiert, bis sie irgendwann eingeknickt sind.
Wäre spannend gewesen, wo wir ohne den parallelen Euro League Ritt hätten landen können, der uns wohl am Ende die Kraft gekostet hat.
Der Ritt durch die Europa league hatte uns nicht nur in der Saison, sondern auch in der Folgesaison, ordentlich Kraft gekostet. Dazu hatte ich die tage schon woanders (müsste in der Nachbetrachtung zu USG gewesen sein) etwas geschrieben.
Damals hatten wir höher und intensiver gepresst, das Spielermaterial war aber anders und daher auch die Spielweise.
Der defensive Ansatz von Hütter war es den Gegner permanent hoch zu pressen und zu unpräzisen Befreiungsschlägen zu zwingen, die dann relativ einfach abgefangen werden können. Oder im schlimmsten Fall die schnellen N'Dicka und Abraham auf ihrer Seite in Sprintduelle zu schicken, mit Hasebe als Absicherung.
Das lief auch ganz ordentlich und die damaligen 1,4 Gegentore pro Spiel waren nur minimal schlechter als unsere derzeitigen 1,3.
In der Folgesaison lief es mit 60 Gegentoren dann nichtmehr wirklich gut und woran lag das? Abraham hatte seine Karriere beendet und Hasebe war ab Ende der Hinrunde oft verletzt. Hasebe war aber in diesen Saisons auch für unsere Offensive sehr wichtig, genau wie Haller.
Ich hatte schonmal erklärt dass wir damals offensiv eher ein 4-4-2 mit Raute gespielt hatten, erkläre es aber gerne nochmal weil es evtl untergegangen sein dürfte.
In 2018/19 sah unsere Grundformation meistens so aus:
Abraham Hasebe N'Dicka
Fernandes
DDC Rode Kostic
Jovic Rebic
Haller
Realtaktisch sah es im Spielaufbau aber eher so aus:
Fernandes
Abraham Hasebe N'Dicka
Rode
DDC Kostic
Haller
Jovic Rebic
Das Prinzip war recht einfach. Die äußeren Innenverteidiger sind weit raus um im Spielaufbau Breite zu geben und hatten sich eher wie klassische Außenverteidiger positioniert. Und auch so verteidigt. Fernandes und/oder Rode haben sich in die Abwehr fallen lassen, damit Hasebe das Mittelfeld andribbeln kann und den Gegner dadurch zwingt höher zu schieben und ins Pressing zu gehen.
Haller hat sich dann vom Sturmzentrum auf die 10 fallen lassen und Hasebe diese Fallbewegung als Trigger genommen um das gegnerische Pressing mit einem Ball auf Haller zu überspielen. Jovic ist vom rechten Halbraum in den von Haller geöffneten zentralen Offensivraum vorgestoßen, während Rebic vom linken Flügel in diesen Raum gestartet ist. Was oft den rechten Außenverteidiger mitgezogen und die linke Offensivseite für Kostic geöffnet hat.
Das lief auch oft gut, nur eben nicht immer. Die Gegner sind irgendwann auf den Trichter gekommen und haben Hasebe einfach das Mittelfeld andribbeln lassen. Dem hatten dann oft die Anspielstationen gefehlt weil unsere Offensive tief gedeckt war und das Resultat war Ballgeschiebe im Mittelfeld ohne Raumgewinn.
2019/20 lief es dann garnicht mehr und wir sind relativ glücklich auf Platz 9 gelandet. Einerseits wegen der Belastung durch 2 Jahre permanente englische Wochen ohne viel Möglichkeit zur Rotation, andererseits aber auch wegen einer Spielweise die schlichtweg nichtmehr zum Spielermaterial passte.
Bas Dost war auch groß, konnte Haller als Zielspieler auf der 10 aber nicht ersetzen. Silva hatte viel Anlaufzeit gebraucht um Jovic zu ersetzen, Sow fast ein Jahr gebraucht um in der Bundesliga anzukommen und die Abwehr war auch komplett anders. Zudem hatten die Gegner gegen uns deutlich defensiver gespielt und uns hat die spielerische Qualität gefehlt um damit klarzukommen.
Und genau beim Spielermaterial sehe ich auch bei unserem derzeigen Kader ein Problem damit hohes Pressing zu spielen. Koch ist sicher ein sehr guter absichernder Libero und Pacho wie auch Tuta haben eine gute Geschwindigkeit. Aber sie sind nicht schnell genug um mit den in der Bundesliga üblichen Sprintern mithalten zu können. Und das sieht man in den Spielen immer wieder.
Im Mittelfeld fehlt uns auch das Spielermaterial für hohes Pressing. Skhiri hat zwar gute Offensivläufe, ist defensiv aber eher der absichernde 6er statt Balljäger. Genau wie unsere anderen Mittelfeldspieler. Götze, van de Beek, Larsson etc sind bemüht darin Passwege zuzulaufen und können mit ihrer Spielintelligenz viele Pässe abfangen. Was das zweikampfrelevante Skillset angeht sind sie aber weit von Rode, Kohr, Fernandes etc entfernt. Und auch Mannschaften wie Markranstädt, Leverkusen sowie Stuttgart haben auf diesen Positionen ganz andere Spielertypen.
Leverkusen hat im Mittelfeld mit Palacios und Xhaka 2 sehr spielstarke Pressingspieler, nur kosten solche Spieler ordentlich Geld und spielen idR bei Vereinen die gesichert Champions League spielen. Also müssen wir uns nach anderen Spielern umschauen und unsere Spielweise an unser anderes Spielermaterial anpassen.
Ich würde uns ja auch gerne schnelles Kombinationsspiel mit hohem Pressing ala Guardiola mit Barca, Bayern und Man City spielen sehen. Aber woher sollen wir das Geld für diese Spieler nehmen? Für uns gibt es, bedingt durch die geringeren finanziellen Mittel, 2 Möglichkeiten. Mit spielerisch nicht ganz so begabten Zweikampfmonstern Terrorpressing spielen lassen und gegen defensive Gegner schon wieder kaum Lösungen finden. Oder uns mit spielerisch besseren Spielern hin zu mehr Spielkultur entwickeln und dafür defensiv eher die konservative Variante zu wählen.
Kombinationsspiel und Spielkultur bedeutet ja nicht dass man nicht kontern darf. Leverkusen hat eine Passstatistik ähnlich Prime Barcelona, wenn sie kontern können tun sie es aber auch. Siehe das Rückspiel gegen die Bayern. Das lief bei uns in der Hinrunde ähnlich, wenn auch nicht auf diesem hohen Niveau, als die Stammmannschaft mal ein paar Wochen lang zusammen war. Ordentliches Kombinationsspiel aus der Defensive, notfalls bis zum gegnerischen Strafraum, und Steilpässe wenn sie möglich waren.
Wegen mangelnder Abstimmung läuft das zurzeit nicht so toll, genau wie es in der Hinrunde schon nicht so toll lief wenn ein paar Leistungsträger ausgefallen sind. Jetzt sind, bis auf Larsson, aber alle fit und Spieler wie Ekitike kommen auch so langsam an 100% Spielfitness. Es kann also nur besser werden. Und sollte es auch.
Toppmöller hat jetzt einen fertigen sowie fast fitten Kader und kann ohne Mehrfachbelastung Taktik bolzen ohne Ende. Wenn da bis zum Saisonende keine deutliche Steigerung zu erkennen ist muss man sich leider doch zum Saisonende von ihm trennen.
Damals hatten wir höher und intensiver gepresst, das Spielermaterial war aber anders und daher auch die Spielweise.
Der defensive Ansatz von Hütter war es den Gegner permanent hoch zu pressen und zu unpräzisen Befreiungsschlägen zu zwingen, die dann relativ einfach abgefangen werden können. Oder im schlimmsten Fall die schnellen N'Dicka und Abraham auf ihrer Seite in Sprintduelle zu schicken, mit Hasebe als Absicherung.
Das lief auch ganz ordentlich und die damaligen 1,4 Gegentore pro Spiel waren nur minimal schlechter als unsere derzeitigen 1,3.
In der Folgesaison lief es mit 60 Gegentoren dann nichtmehr wirklich gut und woran lag das? Abraham hatte seine Karriere beendet und Hasebe war ab Ende der Hinrunde oft verletzt. Hasebe war aber in diesen Saisons auch für unsere Offensive sehr wichtig, genau wie Haller.
Ich hatte schonmal erklärt dass wir damals offensiv eher ein 4-4-2 mit Raute gespielt hatten, erkläre es aber gerne nochmal weil es evtl untergegangen sein dürfte.
In 2018/19 sah unsere Grundformation meistens so aus:
Abraham Hasebe N'Dicka
Fernandes
DDC Rode Kostic
Jovic Rebic
Haller
Realtaktisch sah es im Spielaufbau aber eher so aus:
Fernandes
Abraham Hasebe N'Dicka
Rode
DDC Kostic
Haller
Jovic Rebic
Das Prinzip war recht einfach. Die äußeren Innenverteidiger sind weit raus um im Spielaufbau Breite zu geben und hatten sich eher wie klassische Außenverteidiger positioniert. Und auch so verteidigt. Fernandes und/oder Rode haben sich in die Abwehr fallen lassen, damit Hasebe das Mittelfeld andribbeln kann und den Gegner dadurch zwingt höher zu schieben und ins Pressing zu gehen.
Haller hat sich dann vom Sturmzentrum auf die 10 fallen lassen und Hasebe diese Fallbewegung als Trigger genommen um das gegnerische Pressing mit einem Ball auf Haller zu überspielen. Jovic ist vom rechten Halbraum in den von Haller geöffneten zentralen Offensivraum vorgestoßen, während Rebic vom linken Flügel in diesen Raum gestartet ist. Was oft den rechten Außenverteidiger mitgezogen und die linke Offensivseite für Kostic geöffnet hat.
Das lief auch oft gut, nur eben nicht immer. Die Gegner sind irgendwann auf den Trichter gekommen und haben Hasebe einfach das Mittelfeld andribbeln lassen. Dem hatten dann oft die Anspielstationen gefehlt weil unsere Offensive tief gedeckt war und das Resultat war Ballgeschiebe im Mittelfeld ohne Raumgewinn.
2019/20 lief es dann garnicht mehr und wir sind relativ glücklich auf Platz 9 gelandet. Einerseits wegen der Belastung durch 2 Jahre permanente englische Wochen ohne viel Möglichkeit zur Rotation, andererseits aber auch wegen einer Spielweise die schlichtweg nichtmehr zum Spielermaterial passte.
Bas Dost war auch groß, konnte Haller als Zielspieler auf der 10 aber nicht ersetzen. Silva hatte viel Anlaufzeit gebraucht um Jovic zu ersetzen, Sow fast ein Jahr gebraucht um in der Bundesliga anzukommen und die Abwehr war auch komplett anders. Zudem hatten die Gegner gegen uns deutlich defensiver gespielt und uns hat die spielerische Qualität gefehlt um damit klarzukommen.
Und genau beim Spielermaterial sehe ich auch bei unserem derzeigen Kader ein Problem damit hohes Pressing zu spielen. Koch ist sicher ein sehr guter absichernder Libero und Pacho wie auch Tuta haben eine gute Geschwindigkeit. Aber sie sind nicht schnell genug um mit den in der Bundesliga üblichen Sprintern mithalten zu können. Und das sieht man in den Spielen immer wieder.
Im Mittelfeld fehlt uns auch das Spielermaterial für hohes Pressing. Skhiri hat zwar gute Offensivläufe, ist defensiv aber eher der absichernde 6er statt Balljäger. Genau wie unsere anderen Mittelfeldspieler. Götze, van de Beek, Larsson etc sind bemüht darin Passwege zuzulaufen und können mit ihrer Spielintelligenz viele Pässe abfangen. Was das zweikampfrelevante Skillset angeht sind sie aber weit von Rode, Kohr, Fernandes etc entfernt. Und auch Mannschaften wie Markranstädt, Leverkusen sowie Stuttgart haben auf diesen Positionen ganz andere Spielertypen.
Leverkusen hat im Mittelfeld mit Palacios und Xhaka 2 sehr spielstarke Pressingspieler, nur kosten solche Spieler ordentlich Geld und spielen idR bei Vereinen die gesichert Champions League spielen. Also müssen wir uns nach anderen Spielern umschauen und unsere Spielweise an unser anderes Spielermaterial anpassen.
Ich würde uns ja auch gerne schnelles Kombinationsspiel mit hohem Pressing ala Guardiola mit Barca, Bayern und Man City spielen sehen. Aber woher sollen wir das Geld für diese Spieler nehmen? Für uns gibt es, bedingt durch die geringeren finanziellen Mittel, 2 Möglichkeiten. Mit spielerisch nicht ganz so begabten Zweikampfmonstern Terrorpressing spielen lassen und gegen defensive Gegner schon wieder kaum Lösungen finden. Oder uns mit spielerisch besseren Spielern hin zu mehr Spielkultur entwickeln und dafür defensiv eher die konservative Variante zu wählen.
Kombinationsspiel und Spielkultur bedeutet ja nicht dass man nicht kontern darf. Leverkusen hat eine Passstatistik ähnlich Prime Barcelona, wenn sie kontern können tun sie es aber auch. Siehe das Rückspiel gegen die Bayern. Das lief bei uns in der Hinrunde ähnlich, wenn auch nicht auf diesem hohen Niveau, als die Stammmannschaft mal ein paar Wochen lang zusammen war. Ordentliches Kombinationsspiel aus der Defensive, notfalls bis zum gegnerischen Strafraum, und Steilpässe wenn sie möglich waren.
Wegen mangelnder Abstimmung läuft das zurzeit nicht so toll, genau wie es in der Hinrunde schon nicht so toll lief wenn ein paar Leistungsträger ausgefallen sind. Jetzt sind, bis auf Larsson, aber alle fit und Spieler wie Ekitike kommen auch so langsam an 100% Spielfitness. Es kann also nur besser werden. Und sollte es auch.
Toppmöller hat jetzt einen fertigen sowie fast fitten Kader und kann ohne Mehrfachbelastung Taktik bolzen ohne Ende. Wenn da bis zum Saisonende keine deutliche Steigerung zu erkennen ist muss man sich leider doch zum Saisonende von ihm trennen.
FrankenAdler schrieb:
Wo hätte ich mich über die Unerfahrenheit Toppmöllers ausgelassen?
Lesen musste ich es oft genug, von wem das kam habe ich mir aber nicht gemerkt.
War mir auch egal. Das gebe ich ehrlich zu.
Trotzdem sollte Toppmöller gehen müssen, holt man doch kein weiteres Experiment.
Und nur weil es bei dem jetzt mal super läuft, muss das kein dauerhaft guter Trainer sein.
Solche Eintagsfliegen gab es mehr als genug.
Hyballa, Büskens, Tedesco usw.
Nur weil ein junger Trainer mal eine gute Saison spielt, beeindruckt mich das nicht gleich.
Da hat mich Toppmöllers Vita ja noch mehr beeindruckt und die war auch nicht so lang und umwerfend.
Du kannst hier nach Toppmöller wohl den meisten Fans erstmal keinen jungen Trainer vorsetzen.
Da hätten wir nach 2 schlechten Spielen sofort wieder negative Stimmung.
Tedesco war eine Eintagsfliege?
Bei Schalke Vizemeister, bei en Dosen den ersten Pokal geholt und in Belgien scheint man aktuell auch zufrieden zu sein.
Nicht, dass ich ihn hier sehen möchte, aber ein Eintagsfliege ist der sicher nicht.
Bei Schalke Vizemeister, bei en Dosen den ersten Pokal geholt und in Belgien scheint man aktuell auch zufrieden zu sein.
Nicht, dass ich ihn hier sehen möchte, aber ein Eintagsfliege ist der sicher nicht.
philadlerist schrieb:
Kleine Randbeobachtung: am Sonntag habe ich Ekitike zum ersten mal lächeln gesehen
Ich glaube, es fängt langsam ihm hier zu gefallen
Manche seiner Verarbeitungen von Kevins Befreiungsschlägen hatten schon so ein paar Haller-Vibes. Und das mit den dünnen Stecken, auf denen er rumläuft.
Eine andere Verwandtschaft mit Haller gefällt mir nicht so gut. Auch er wurde öfter und grenzwertig von den Verteidigern attackiert, vor allem mit dem Rücken zum Tor, und wie auch bei Haller findet das bei den Schiris so gut wie keine Würdigung. In einer Szene reißt LaCroix dermaßen an Ekitikes Hemdkragen, dass ich mich gewundert habe, dass er nicht gleich das Trikot in der Hand hatte. Scheint gute Qualität zu sein ... Wie auch immer, als Ekitike sich erlaubt hat, mal was dazu zu sagen, wie diverse Wolfsburger sein Trikot maltraitieren und generell viel mit den Armen arbeiten, hat ihm Schlager direkt ne Gelbe gezeigt. Lächerlich, klar, aber ich hoffe, dass er da nicht wie Haller früher behandelt wird
neben haller hat kolo auch so gut wie nichts gepfiffen bekommen, marmoush bisher auch kaum. dagegen hatte kalajdzic sehr oft einen freistoß für sich bekommen. ich weiß noch, wie verwundert ich darüber dauernd war.
Henk schrieb:philadlerist schrieb:
Kleine Randbeobachtung: am Sonntag habe ich Ekitike zum ersten mal lächeln gesehen
Ich glaube, es fängt langsam ihm hier zu gefallen
Manche seiner Verarbeitungen von Kevins Befreiungsschlägen hatten schon so ein paar Haller-Vibes. Und das mit den dünnen Stecken, auf denen er rumläuft.
Eine andere Verwandtschaft mit Haller gefällt mir nicht so gut. Auch er wurde öfter und grenzwertig von den Verteidigern attackiert, vor allem mit dem Rücken zum Tor, und wie auch bei Haller findet das bei den Schiris so gut wie keine Würdigung. In einer Szene reißt LaCroix dermaßen an Ekitikes Hemdkragen, dass ich mich gewundert habe, dass er nicht gleich das Trikot in der Hand hatte. Scheint gute Qualität zu sein ... Wie auch immer, als Ekitike sich erlaubt hat, mal was dazu zu sagen, wie diverse Wolfsburger sein Trikot maltraitieren und generell viel mit den Armen arbeiten, hat ihm Schlager direkt ne Gelbe gezeigt. Lächerlich, klar, aber ich hoffe, dass er da nicht wie Haller früher behandelt wird
neben haller hat kolo auch so gut wie nichts gepfiffen bekommen, marmoush bisher auch kaum. dagegen hatte kalajdzic sehr oft einen freistoß für sich bekommen. ich weiß noch, wie verwundert ich darüber dauernd war.
Genau solche Sachen können unsere Verantwortlich doch mal auf den PKs nach dem Spiel thematisieren. Wenn da ein medialer Fokus drauf liegt, schauen die Schiedsrichter vielleicht auch mal hin.
Bei Haller fand ich das damals besonders extrem. Dort hingen teilweise 2 Verteidiger auf seinen Schultern und wenn er sich mal gewehrt hat, wurde sofort gegen ihn gefiffen.
Maxi1984 schrieb:
Ich fand ja den tuta als vorstopper oder wie auch immer das heutzutage genannt wird, ganz gut. Das zentrale Mittelfeld ist mMn immer noch das Hauptproblem, keine Kontrolle schwache Zweikämpfe. Wir brauchen einen Gattuso
Den Gattuso haben wir nach Augsburg verliehen.
Den liebt irgendwie jeder.
Immer wenn wir gegen die spielen redet einer ewig über den.
Letzte Saison oder wann wollten sie ihn in die Nationalmannschaft quatschen, hat noch mehr genervt.