Schönesge

Punkasaurus schrieb:


Ich erinnere mich einfach noch an die Situation zwischen Bruchhagen und Hellmann und der Causa Schaaf.

Da war eben nicht alles ganz koscher von Hellmanns Seite.

Die damalige Situation war noch wesentlich unklarer als die heute. Warum gerade Hellmann hier der Böse gewesen sein soll, verstehe ich aber nicht.

Mir wird aber klar, dass du ein schlechtes Bild von Hellmann zu haben scheinst, insofern verstehe ich jetzt auch deine Mitteilungen zu diesem Thema. Die Grundlage für deine Meinungsbildung finde ich aber etwas koscher. Vielleicht weißt du aber auch einfach mehr.

Schönesge schrieb:

Haben wir heute an einem Tag drei Verletzte?

Lenz heute im Training.
Touré auch heute?
Und gerade kam die Meldung, dass sich Alidou bei der U21 verletzt haben soll...

Achso, Sow vergessen, der heute von der Nati abgereist ist.

Wasne Scheiße...

Haben wir heute an einem Tag drei Verletzte?

Lenz heute im Training.
Touré auch heute?
Und gerade kam die Meldung, dass sich Alidou bei der U21 verletzt haben soll...

Landroval schrieb:

Eine sehr gute Zusammenfassung/Berichterstattung von Schellhorn zum H & H- bzw. H vs H-Thema. Es lohnt sich, sich das anzuschauen, finde ich ...  

Interessant auch, dass die Infos an die FAZ von Steubing kommen sollen.

Er hätte aber mE etwas mehr ausführen können, was Anteile in Höhe von 25% bedeuten würden, das ging etwas unter. Gänzlich fehlte das Mitgliedervotum.

Punkasaurus schrieb:

Schönesge schrieb:

Man darf gerne unterstellen, dass Hellmann noch mehr Einfluss haben möchte. Ganz ehrlich, ich hätte damit kein Problem. Denn keiner versteht die Eintracht so gut wie er.

Ich schon. Denn egal ob jemand auch wirklich nur das Beste im Sinne hat, zu viel Einfluss ist nie gut und Kontrollorgane wichtig. Denn auch mit guten Absichten kann man komplett falsch handeln.

Auch wenn er mehr Einfluss bekommen sollte, würde es weiterhin die Kontrollorgane einer AG geben.

Und bisher ist Hellmann nicht dafür bekannt ein Einzelkämpfer zu sein, sondern vielmehr ein Teamplayer.

Punkasaurus schrieb:


Nun wenn du ein weiteres Indiz willst: das er die Rolle Interim bei der DFL angenommen hat, er hätte auch absagen können und auch das kann man durchaus als Karrieremensch auslegen, falls er die Rolle jetzt ganz annimmt.

Das wäre ja zumindest überhaupt das erste Indiz. Und das auch nur, wenn man den kompletten Kontext (Machtkampf, seine bisherige Vergangenheit, eine klassische Karriere eines Juristen...) weglässt.

Bisher konstruierst du hier eine Ego-Tour.

Warum ist er ein Karrieremensch. Ein Jurist, der Karriere bei seinem Herzensverein macht? Sehr klassisch...

Man darf gerne unterstellen, dass Hellmann noch mehr Einfluss haben möchte. Ganz ehrlich, ich hätte damit kein Problem. Denn keiner versteht die Eintracht so gut wie er. Ich sehe nicht, wie das nicht zum Wohle der Eintracht sein soll.

Ein Problem haben wir aber dann, wenn Investoren mehr Einfluss nehmen möchten.

Punkasaurus schrieb:

Ehrlich gesagt sehe ich bei manchen einfach eine festgefahrene Abneigung gegen Holzer.

Es ist selten schwarz und weiss und auch ein Machtkampf kann eine Egotour von beiden Parteien sein und nicht das Wohl von Eintracht Frankfurt an erster Stelle haben.

Es gibt einfach Fakten, die auf dem Tisch liegen. Es gab den Versuch 25% der Anteile zu bekommen, diesem Versuch wurde per Mitgliedervotum zuvor gekommen.

Mit diesem Versuch hat man klar gemacht, was man will, nämlich Einfluss aufs operative Geschäft nehmen zu können und sehr wahrscheinlich auch zu wollen. Denn was denn sonst?
Und genau das wird Holzer seitens Hellmann ohnehin lt weiterer Berichte vorgeworfen. Dabei gibt es eine klare Kompetenzverteilung. Der AR soll bitte seinen Job machen, aber bitte nicht mehr.

Das hat überhaupt nichts mit Abneigung gegen irgendwen zu tun.

Natürlich kann man jetzt hingehen und sagen, dass dieser Machtkampf nicht die Ursache für Hellmanns Zukunft ist und er hier trotzdem einfach nur eine Ego-Tour abzieht. Wie man aber zu diesen Schlussfolgerungen oder "Gefühlen" kommt, ist mir bis hierhin vollkommen schleierhaft. Denn dafür gibt es bisher einfach keinerlei Indizien. Und schon gar kein Indiz ist es, dass er bis jetzt nichts öffentlich gemacht hat. Denn das wäre vor dem Hintergrund eines schwebenden Machtkampfes einfach nur logisch.

Wir wissen natürlich nicht, was die Ursache für seine offene Zukunft ist.

Du unterstellst eine Ego-Tour. Andere sehen hier aufgrund der FAZ-Recherchen, dem Mitgliedervotum eher einen handfesten Machtkampf um die zukünftige Ausrichtung der Eintracht die Ursache.

Im letzteren Fall macht ein Statement in der eh schon angespannten Lage wenig Sinn.

Wir werden aber bestimmt bald mehr wissen.

Punkasaurus schrieb:

Schönesge schrieb:

Punkasaurus schrieb:

ATlien schrieb:

Ich glaube das nimmt sich nichts... Ggf, würde es tatsächlich sogar zu mehr Schlagzeilen führen, wenn er was sagt, als wenn er schweigt. Wenn er was sagt, ist das was worüber alle schreiben. Wenn er nix sagt, kommt vielleicht irgendwo mal ein Kommentar, das wars aber auch.

Das Schweigen wird hier im Forum von einer kleinen Gruppe diskutiert, sie Aussage ich weiß es nicht und überlege wäre Fußballdeutschland weite Neuigkeiten und somit auch Presseartikel...

Ja gut gerade gibt es ja gar keine Presseartikel darüber...oh Moment.

Es gibt aber auch einen Grund, warum das Thema auf einmal wieder in den Medien war. Und bis dahin war es erstmal wieder ruhig geworden.

Auch diesen Störfaktoren von Aussen könnte Hellmann aber mit einem eigenen Statement vorbeugen

Wenn man davon ausgeht, dass es intern wie berichtet diesen Machtkampf gibt, wie würdest du ihm raten, damit an die Öffentlichkeit zu treten? Und glaubst du, dass das wirklich der Sache hilft?

Ist es vielleicht nicht sogar besser, diese Themen zunächst intern zu klären, um dann eben mit Entscheidungen an die Öffentlichkeit zu gehen. Andernfalls besteht die Möglichkeit, dass Fischer wieder verlautbaren lassen muss, dass man bitte öffentliche "schädliche" Kommunikation bitte unterlassen solle.

Ich bin froh, dass man seit dem Statement vom Freitag nichts mehr gehört hat. Was evtl Watzke ebenfalls hat unruhig werden lassen...

Punkasaurus schrieb:

ATlien schrieb:

Ich glaube das nimmt sich nichts... Ggf, würde es tatsächlich sogar zu mehr Schlagzeilen führen, wenn er was sagt, als wenn er schweigt. Wenn er was sagt, ist das was worüber alle schreiben. Wenn er nix sagt, kommt vielleicht irgendwo mal ein Kommentar, das wars aber auch.

Das Schweigen wird hier im Forum von einer kleinen Gruppe diskutiert, sie Aussage ich weiß es nicht und überlege wäre Fußballdeutschland weite Neuigkeiten und somit auch Presseartikel...

Ja gut gerade gibt es ja gar keine Presseartikel darüber...oh Moment.

Es gibt aber auch einen Grund, warum das Thema auf einmal wieder in den Medien war. Und bis dahin war es erstmal wieder ruhig geworden.

Henk schrieb:

Bericht: Frankfurts Aouar-Deal droht zu platzen – Zuletzt 8 Marktwert-Abwertungen in Folge
https://www.transfermarkt.de/bericht-frankfurts-aouar-deal-droht-zu-platzen-ndash-zuletzt-8-marktwert-abwertungen-in-folge/view/news/419814
"Grund dafür sei das zweifelhafte Verhalten von Aouars Berater, der weiter mit anderen europäischen Klubs verhandle, obwohl die Spielerseite mit der SGE bereits grundlegende Einigung erzielt haben soll. Laut der „Bild“-Zeitung hatte der 24-Jährige sogar den Medizincheck bereits absolviert, „Sport1“ zufolge standen ein Handgeld von 5 Mio. Euro und ein Monatsgehalt von 250.000 Euro im Zuge des Transfers im Raum. Nun verliere die Eintracht demnach jedoch die Geduld."

Man sollte sich auch auf keinem Fall auf der Nase herum tanzen lassen. Wenn trotz grundlegender Einigung mit anderen Vereinen weiter verhandelt werden sollte, sollte man auf diesen Transfer verzichten. Da muss man geradlinig sein, um langfristig keine Probleme zu bekommen. Aber Krösche scheint da ohnehin klar zu sein.

Punkasaurus schrieb:

Ganz Freisprechen kann man hier Hellmann aber von einer etwas egoistischen Verhaltensweise aber auch nicht.

Denn momentan sieht er die Unruhe die im Verein entsteht und wirklich aktiv Dagegenarbeiten tut er mit dem fast schon "Merkel-haften" Aussitzen eben nicht.

Da ich nicht weiß, was da eigentlich wirklich Phase ist, kann ich auch niemanden Freisprechen. Das Bild wird hoffentlich bald klarer werden. Nur zwischen "jemanden von etwas ganz frei zu sprechen" und "Sonnenkönig" gibt es noch etliche Möglichkeiten. Und am Ende wird es sowieso keinen Menschen geben, der alles richtig macht.

FrankenAdler schrieb:

Schönesge schrieb:

Danke für die Blumen

Dann ist ja alles bestens. Die Eintracht ist über Watzkes Behauptungen vollumfänglich informiert gewesen, hat einer solchen behaupteten Übereinkunft aber nicht zugestimmt, denn sie hat ja gerade nochmal öffentlich unterstrichen, dass die Vereinbarung mit der DFL nur bis zum 30.06 gilt. Watzke hat das offenkundig nicht mitbekommen, sein Pech.

Und falls Hellmann hier falsch informiert haben sollte, gilt ja sowieso Folgendes:

"Darüber hinaus: wenn es
1. eine Absprache mit Hellmann gibt und
2. Hellmann der Hüter der vielbeschworenen Eintracht-DNA ist, dann muss
3. ein integerer Hellmann alle Absprachen in die Eintracht Gremien getragen haben, weil er sonst
4. ein absolut stranges Ego-Ar5chloch wäre, dem die Eintracht völlig egal ist und der
5. so unfassbar dämlich wäre, sich zu Watzkes Spielfigur degratieren zu lassen, dass wir
6. getrost auf einen solchen Hellmann verzichten könnten"

Und irgendwas dazwischen gibt es nicht. Und du unterstellst mir schwarz/weiß Denken?

Weil du mich fragst, was ich glaube, was Hellmann gerade treibt: ich gehe davon aus, dass Hellmann gerade in einem Machtkampf steckt. Da kann es mit den "Gremien" auch schon mal eine gestörte Kommunikation geben. Und zugleich kann ein Hellmann auch ein ganz anderes Verständnis über eine mit Watzke getroffene "Übereinkunft" haben. Wer weiß.

Eigentlich dachten wir ja, die Zeiten der Schlammschlachten wären bei unserer Eintracht Geschichte!
Wie ich eben schon geschrieben habe: zur Zukunft Hellmanns kann nur Hellmann abschließend Stellung beziehen. Der Punker hat ja eben schon geschrieben wie sowas aussehen könnte.
Wenn Hellmann aber versucht auf Kosten der Stabilität seine Machtposition abzusichern und hier Spielchen spielt, dann, ja dann ist meine Aufzählung tatsächlich wert bedacht zu werden.
Ich brauch hier keinen Sonnenkönig mehr, der seine Interessen über die des Vereins stellt.

Es ist halt die Frage, ob man gleich bei einer Wertung "Sonnenkönig" landen muss. Es ist sehr wahrscheinlich, dass es um Einfluss und Macht geht. Die Frage ist aber für mich insbesondere, ob diese Macht eher Leute haben sollten, die nachweislich den Verein verstanden haben und die entsprechende Wucht der letzten Jahre "in einer zementierten Liga" entfalten konnten. Oder eben eher Leute mit Kohle (Freunde des Adlers), die gerade versuchen ihren Einfluss mehr geltend zu machen.

Ich kann mir gut vorstellen, dass ein Hellmann klare Vorstellungen zur Ausrichtung der Eintracht hat und sein zukünftiges Wirksamwerden, und dabei geht es selbstverständlich auch um Macht, auch damit verknüpft. Und vielleicht ist Letzteres noch nicht geklärt bzw wird gerade ausgefochten und vielleicht hört man deshalb noch nichts von Hellmann. Mag auch alles ganz anders sein. Nur diese Version hätte mal nicht wirklich was mit "Sonnenköniggehabe" zu tun, sondern viel eher was mit einem Streit um eine zukünftige Ausrichtung.

Danke für die Blumen

Dann ist ja alles bestens. Die Eintracht ist über Watzkes Behauptungen vollumfänglich informiert gewesen, hat einer solchen behaupteten Übereinkunft aber nicht zugestimmt, denn sie hat ja gerade nochmal öffentlich unterstrichen, dass die Vereinbarung mit der DFL nur bis zum 30.06 gilt. Watzke hat das offenkundig nicht mitbekommen, sein Pech.

Und falls Hellmann hier falsch informiert haben sollte, gilt ja sowieso Folgendes:

"Darüber hinaus: wenn es
1. eine Absprache mit Hellmann gibt und
2. Hellmann der Hüter der vielbeschworenen Eintracht-DNA ist, dann muss
3. ein integerer Hellmann alle Absprachen in die Eintracht Gremien getragen haben, weil er sonst
4. ein absolut stranges Ego-Ar5chloch wäre, dem die Eintracht völlig egal ist und der
5. so unfassbar dämlich wäre, sich zu Watzkes Spielfigur degratieren zu lassen, dass wir
6. getrost auf einen solchen Hellmann verzichten könnten"

Und irgendwas dazwischen gibt es nicht. Und du unterstellst mir schwarz/weiß Denken?

Weil du mich fragst, was ich glaube, was Hellmann gerade treibt: ich gehe davon aus, dass Hellmann gerade in einem Machtkampf steckt. Da kann es mit den "Gremien" auch schon mal eine gestörte Kommunikation geben. Und zugleich kann ein Hellmann auch ein ganz anderes Verständnis über eine mit Watzke getroffene "Übereinkunft" haben. Wer weiß.

Dass du Hellmanns Wert für die Eintracht als nicht so bedeutend einzuschätzen scheinst, ist vollkommen in Ordnung. Zumindest interpretiere ich so dein Statement. Wenn man deiner "eindimensionalen" Ableitung folgt, kann es hier ja auch nur einen Bösewicht geben, Hellmann, korrekt? Darfst du gerne so sehen. Am Ende darf aus meiner Sicht aber nur eines rauskommen: Hellmann muss bleiben. Es scheint einen Streit um die Ausrichtung der Eintrzcht geben und diese sollte nicht durch die Investoren vorgegeben werden.

Von welcher Verschwörungstheorie schreibst du aber? Meine Vermutung, dass Watzke vor allem oder ausschließlich aus BVB Sicht denkt? Falls ja, bestätige ich dir das gerne hiermit nochmal. Genau davon gehe ich aus. Kannst du gerne als Verschwörungstheorie abtun. Ich finde es extrem naheliegend.

WürzburgerAdler schrieb:

AllaisBack schrieb:

Das dies nicht binnen 3-4 Monaten passiert, sollte jedem klar sein.

Dann muss es aber auch der DFL klar gewesen sein, als sie Hellmann und Lecki holte. Unredlich, wenn man dann die Leute nur bis zum 30.06. verpflichtet, wenn klar war, dass dieser Termin nicht zu halten sein würde.

Genau darum geht es.

Ich sehe hier nichtmal einen Diskussionsansatz. Freigabe wurde bis 30.06. erteilt, dies wurde doch gerade nochmal öffentlich seitens der Eintracht klar unterstrichen. Von weiteren Abreden war nichts zu lesen. Auch Watzke erwähnt nichts von weiteren Abreden mit der Eintracht.

Watzke weiß das alles. Was möchte er also mit diesem öffentlichen und sehr berechnenden Statement erreichen? Weiter Ärger bei uns schüren? Wer könnte es ihm aus seiner BVB Sicht verdenken...

Bin mir nur nicht sicher, ob er sich damit einen Gefallen getan hat, denn auch ggü Hellmann ist das ein toller "Move".

Vollkommen klar sollte sein. In der DFL wäre Hellmann doch nur ein Spielball des BVBs und des FCBs. Wenn er da nicht macht, was die wollen, wird er es bei derDFL nicht lange überleben.

Wäre eine solche Übereinkunft mit der Eintracht abgestimmt erfolgt, hättest du recht.

Ist sie aber offensichtlich nicht. Und der Eintracht kann es auch grundsätzlich egal sein, was Watzke möchte. Und dass Watzke das jetzt so an die Medien spielt, sagt doch alles.

ATlien schrieb:

Nö

Ich zitiere die Pressemitteilung:

"Gleichzeitig betonten die Räte, dass man Hellmann als Vorstandssprecher unbedingt halten wolle. Man habe der Berufung Hellmanns in einer Notsituation der Liga zu einem von zwei Interims-Geschäftsführern der DFL zugestimmt. Diese Zusage gilt bis zum 30. Juni 2023."

Es kann keine "gültige" Übereinkunft ohne die Eintracht geben.

Watzke geht es um Dortmund/BVB und sonst gar nichts. Vielleicht bekommt er jetzt Schiss, dass Hellmann nicht zur DFL geht und möchte hier Stunk reinbringen.

Henk schrieb:

https://www.kicker.de/dfl-contra-eintracht-watzkes-klare-uebereinkunft-mit-hellmann-944133/artikel

"Ich schätze Axel Hellmann sehr, aber ich muss respektieren, dass er bis 2027 einen Vertrag bei der Eintracht hat, und ich habe mit ihm auch noch nicht über die Zukunft gesprochen. Das wird sicher stattfinden", sagt Watzke der "Süddeutschen Zeitung". "Aber wir haben eine klare Übereinkunft, dass seine Interimstätigkeit bei der DFL am 30. Juni nicht zu Ende ist, wenn der Investoren-Prozess dann nicht abgeschlossen ist."

Jetzt wird es ja interessant.

Bin mir sicher, dass die Eintracht ggf entgegen kommen könnte. Am Ende sollte aber auch klar sein, dass so eine "Übereinkunft" ohne dass diese mit der Eintracht abgestimmt worden ist, nichts wert sein kann. Und dass Watzke das jetzt so platziert, hat Geschmäckle. Dass der aber nur und ausschließlich aus Sicht seines BVBs denkt und es ihm mindestens komplett egal ist, was aus unserer Eintracht wird, sollte hoffentlich spätestens jetzt "allen" klar sein.