sge-mania
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Marco72 schrieb:sge-mania schrieb:
Ich persönliche finde, dass das zu wenig ist.
müsste man jetzt wissen wieviel junge Spieler oder Talente allgemein den Durchbruch zum Stammspieler schaffen in Ihren Vereinen in der 1.Liga um zu sagen ob das nun unterdurchschnittlich ist oder ob es allgemein nur wenige schaffen sich in der 1.Liga durchzusetzen.
Aber war nicht besonders die Aufstiegself damals sehr jung...
Eben, aus NICHTS macht Funkel mehr als möglich, aber aus viel Potenzial... da geht nicht viel mehr, als jeder einzelne schon kann.
Shlomo schrieb:sge-mania schrieb:
... Eher definiere ich Konstanz so, dass man bei einer Mannschaft im Mittel erwarten kann, mit welcher Ausbeute sie aus dem Spiel gegen einen bestimmten Gegner gehen wird. Denn dann erbringt sie konstante spielerische Leistungen auf einem einzigen Niveau. Mit Ausschlägen nach oben oder unten.
Mh, aber in diesem Punkt sind wir doch konstant. Gegen Mannschaften aus der oberen Tabellenhälfte haben wir fast ausschließlich verloren in dieser Saison. Und gegen die Mannschaften, die unter uns stehen, haben wir meist gewonnen. ,-)
So gesehen stimmt das natürlich, das ist aber meistens so, dass man zwischen den Teams steht, gegen die man verliert und gewinnt. Sieger weiter oben und Besiegte weiter unten. Im Mittel
Was waren aber denn Erwartungen gegen Berlin, Dortmund, Köln oder Bielefeld? Gegen Hertha und Dortmund ist es vor allem das wie, wie wir verloren haben. Beide sind jetzt weiter oben und nicht mehr in unserer Reichweite. Wo liegt der Unterschied? Beide haben einen neuen Trainer und somit ein neues Konzept, sie spielen offensiven Fußball und stehen nicht hinten drin bzw. sehen ein 0:1 als ein gesichertes, gerechtes und gewolltes Ergebnis an.
Fünf der Mannschaften, die unter uns stehen, haben wir in der zweiten Hinrundenhälfte besiegt, dort wo es sichtbar spielerisch aufwärts ging. Ich weiß nicht, wie die Spiele teilweise ausgegangen wären, wenn wir so wie gegen Berlin gespielt hätten. Das darf man hier nicht vergessen. Das auf Augenhöhe zu sehende Köln und die hinter uns stehenden Bielefelder waren beide in der ersten Hälfte und gingen jeweils 1:1 aus.
Zur Winterpause hat wie gesagt der Sturm angefangen zu funktionieren. Die Abwehr nach wie vor kaum. Das hat dann gereicht um die kleineren zu besiegen.
Shlomo schrieb:[/quote]sge-mania schrieb:
Allerdings sehe ich bei unserer Mannschaft momentan ein Durcheinander von Leistungen, teilweise unkontrollierte Spielzüge, man hat bei wenig Aktionen das Gefühl, dass das gesichert und einstudiert ist. So gab es in manchen Spielen schöne Aktionen, die im nächsten auf einmal nicht mehr annähernd geklappt haben, wie auch umgekehrt.
Da hast du natürlich Recht. Später schreibst du auch über fehlende Automatismen. Die erkläre ich mir ganz einfach - durch die große Anzahl der Verletzten ist es eben ungleich schwerer, solche Automatismen zu etablieren.
Wieso? Trainieren die anderen nicht mit? Sicherlich ist es einfacher, wenn eine Mannschaft immer zusammen spielt und eine Stamm-Elf bildet. Aber dass es bei den anderen kaum bis gar nicht funktioiniert, kann doch eigentlich auch nicht sein, oder? Dann bräuchten wir die Bank ja nur, dass wir spielen dürfen, wenn wir weniger als 7 Stammspieler zur Verfügung haben.
@sge-dimert
Ja, er hätte die gleichen Spieler, aber ich kann mir sehr gut vorstellen, dass ein anderer Trainer wesentlich besser junge Leute entwickeln und voran bringen kann. Wie Maggo schon richtig sagte, will Funkel der Öffentlichkeit weis machen, dass er offensives Kurzpassspiel einstudieren und anwenden möchte, so wie die Spanier bei der EM. Das Spielermaterial, was eingekauft wird, passt größtenteils auch dazu, die Taktik und die Spielweise aber nicht. Oder sind unsere Pässe jetzt kürzer, schneller und effektiver als letzte Saison?
Hier mal eine Liste aller jungen Spieler, die seit Funkels Amtsantritt hier angefangen haben. Sie sollten uns Jahre später, also teilweise jetzt tragen und die Eintracht nach oben bringen.
Bellaid
Caio
Chaftar
Fenin
Galm
Heller
Hess
Huber
Husterer
Köhler
Korkmaz
Kweuke
Ljubicic
Alex Meier
Ochs
Preuß
Reinhard
Russ
Steinhöfer
Stroh-Engel
Toski
Tosun
Zimmermann
demnächst Fährmann
Ich zähle 21 Talente. Niemand erwartet, dass die alle in der Bundesliga bestehen. Aber ein paar haben es niemals geschafft, sie haben selten gespielt.
Fenin, Korkmaz, Meier, Ochs und Russ würde ich als Stammplatzkandidaten sehen, wobei ich bei Russ seit über einem Jahr auch behaupten möchte, dass er eher stagniert und nicht voran kommt, wobei er mal als Kandidat für die N11 gesehen wurde, insbesondere von Funkel. Für Meier galt das für die Zeit vor seiner Verletzung ebenso, so wie eben das ganze Team. Es scheint nicht voran zu kommen, spielerisch wird das nicht besser.
Dagegen haben Chaftar, Galm, Heller, Hess, Huber, Husterer, Ljubicic, Reinhard, Stroh-Engel es nie geschafft. Bei Der Rest ist entweder verletzt, bekommt seine Chance noch oder sitzt mehr oder weniger auf der Bank.
Ich zähle also 25% der Spieler als durchgekommen an. Wer weiß schon, wie der Rest funktionieren wird. Aber gerade bei Bellaid finde ich, dass er als ein wesentlich besserer Kandidat angepriesen wurde. Caio ist ein Thema für sich. Toski hatte super Ansätze, scheint aber vergessen zu haben, wie man spielt. Bei Zimmermann wurde mal gesagt, ihm solle niemand vor die Nase gesetzt werden, das ist jetzt passiert. Steinhöfer spielt sehr schön, er könnte in der Tat etwas werden, allerdings muss unser System dazu offensiver werden. Stroh-Engel wurde auch als recht großes Talent angekündigt, genau so wie Heller, der vor zwei Jahren zu uns gekommen ist. Mittlerweile verliehen. Kweuke bleibt abzuwarten.
Wer es als Spieler bis 22 oder 23 Jahren nicht auf Bundesliganiveau geschafft hat, wird es in den seltensten Fällen noch schaffen, daher besteht bei den meisten auch keine Hoffnung mehr, wenn sie einmal so alt sind. Ich möchte nicht sagen, dass Funkel die Schuld dafür trägt, dass viele Talente jetzt irgendwo in der 4. Liga kicken. Da sind sehr viele auch selbst Schuld, aber ich kann mir gut vorstellen, dass er auf den einen oder anderen auch zu wenig individuell eingegangen ist. Von außen schwer zu beurteilen, aber als Talenttrainer war Funkel noch nie bekannt.
Jeder der Spieler, der heute bei uns im Kader spielt und als junger Spund gekommen ist, der konnte davor schon was, der hätte auch woanders gespielt, die einzigen beiden, die es wirklich erst zu entwickeln und zu formen galt, sind Meier und Russ. Das hat gut geklappt, wie gesagt, die beidne scheinen aber auch an einer Leistungsgrenze angestoßen.
Ochs oder Fenin würde ich als sehr gelungen bezeichnen (bei Fenin bleibt auch noch ein wenig abzuwarten). Beide kamen jedoch schon als Spieler, die etwas ausrichten können, nichtsdestotrotz hat Funkel diese beiden gut mitgenommen und weiterentwickelt.
Ich persönliche finde, dass das zu wenig ist.
Ja, er hätte die gleichen Spieler, aber ich kann mir sehr gut vorstellen, dass ein anderer Trainer wesentlich besser junge Leute entwickeln und voran bringen kann. Wie Maggo schon richtig sagte, will Funkel der Öffentlichkeit weis machen, dass er offensives Kurzpassspiel einstudieren und anwenden möchte, so wie die Spanier bei der EM. Das Spielermaterial, was eingekauft wird, passt größtenteils auch dazu, die Taktik und die Spielweise aber nicht. Oder sind unsere Pässe jetzt kürzer, schneller und effektiver als letzte Saison?
Hier mal eine Liste aller jungen Spieler, die seit Funkels Amtsantritt hier angefangen haben. Sie sollten uns Jahre später, also teilweise jetzt tragen und die Eintracht nach oben bringen.
Bellaid
Caio
Chaftar
Fenin
Galm
Heller
Hess
Huber
Husterer
Köhler
Korkmaz
Kweuke
Ljubicic
Alex Meier
Ochs
Preuß
Reinhard
Russ
Steinhöfer
Stroh-Engel
Toski
Tosun
Zimmermann
demnächst Fährmann
Ich zähle 21 Talente. Niemand erwartet, dass die alle in der Bundesliga bestehen. Aber ein paar haben es niemals geschafft, sie haben selten gespielt.
Fenin, Korkmaz, Meier, Ochs und Russ würde ich als Stammplatzkandidaten sehen, wobei ich bei Russ seit über einem Jahr auch behaupten möchte, dass er eher stagniert und nicht voran kommt, wobei er mal als Kandidat für die N11 gesehen wurde, insbesondere von Funkel. Für Meier galt das für die Zeit vor seiner Verletzung ebenso, so wie eben das ganze Team. Es scheint nicht voran zu kommen, spielerisch wird das nicht besser.
Dagegen haben Chaftar, Galm, Heller, Hess, Huber, Husterer, Ljubicic, Reinhard, Stroh-Engel es nie geschafft. Bei Der Rest ist entweder verletzt, bekommt seine Chance noch oder sitzt mehr oder weniger auf der Bank.
Ich zähle also 25% der Spieler als durchgekommen an. Wer weiß schon, wie der Rest funktionieren wird. Aber gerade bei Bellaid finde ich, dass er als ein wesentlich besserer Kandidat angepriesen wurde. Caio ist ein Thema für sich. Toski hatte super Ansätze, scheint aber vergessen zu haben, wie man spielt. Bei Zimmermann wurde mal gesagt, ihm solle niemand vor die Nase gesetzt werden, das ist jetzt passiert. Steinhöfer spielt sehr schön, er könnte in der Tat etwas werden, allerdings muss unser System dazu offensiver werden. Stroh-Engel wurde auch als recht großes Talent angekündigt, genau so wie Heller, der vor zwei Jahren zu uns gekommen ist. Mittlerweile verliehen. Kweuke bleibt abzuwarten.
Wer es als Spieler bis 22 oder 23 Jahren nicht auf Bundesliganiveau geschafft hat, wird es in den seltensten Fällen noch schaffen, daher besteht bei den meisten auch keine Hoffnung mehr, wenn sie einmal so alt sind. Ich möchte nicht sagen, dass Funkel die Schuld dafür trägt, dass viele Talente jetzt irgendwo in der 4. Liga kicken. Da sind sehr viele auch selbst Schuld, aber ich kann mir gut vorstellen, dass er auf den einen oder anderen auch zu wenig individuell eingegangen ist. Von außen schwer zu beurteilen, aber als Talenttrainer war Funkel noch nie bekannt.
Jeder der Spieler, der heute bei uns im Kader spielt und als junger Spund gekommen ist, der konnte davor schon was, der hätte auch woanders gespielt, die einzigen beiden, die es wirklich erst zu entwickeln und zu formen galt, sind Meier und Russ. Das hat gut geklappt, wie gesagt, die beidne scheinen aber auch an einer Leistungsgrenze angestoßen.
Ochs oder Fenin würde ich als sehr gelungen bezeichnen (bei Fenin bleibt auch noch ein wenig abzuwarten). Beide kamen jedoch schon als Spieler, die etwas ausrichten können, nichtsdestotrotz hat Funkel diese beiden gut mitgenommen und weiterentwickelt.
Ich persönliche finde, dass das zu wenig ist.
@Basalti
wenn du darauf anspielst, was hier der ein oder andere schon angesprochen hat, dass man nämlich Spiele wie gegen Hertha und Lev, die letzte Saison noch gewonnen und jetzt verloren wurden, als Indikator für einen Abwärtstrend nehmen kann, so kann ich dich beruhigen, als dass ich mich dieser Gruppe nicht anschließe. Geht es allerdings um die Punktausbeite seit diesem 26. (?) Spieltag vergangener Saison, so hast du Recht.
@Shlomo
Ich definiere Konstanz nicht so über als eine möglichst lange Serie ohne Niederlagen. Eher definiere ich Konstanz so, dass man bei einer Mannschaft im Mittel erwarten kann, mit welcher Ausbeute sie aus dem Spiel gegen einen bestimmten Gegner gehen wird. Denn dann erbringt sie konstante spielerische Leistungen auf einem einzigen Niveau. Mit Ausschlägen nach oben oder unten. Allerdings sehe ich bei unserer Mannschaft momentan ein Durcheinander von Leistungen, teilweise unkontrollierte Spielzüge, man hat bei wenig Aktionen das Gefühl, dass das gesichert und einstudiert ist. So gab es in manchen Spielen schöne Aktionen, die im nächsten auf einmal nicht mehr annähernd geklappt haben, wie auch umgekehrt.
Woher kommt das? Naja, wir haben gelernte Fußballprofis im Team, die wissen wie man kickt, aber weil scheinbar zu wenige Automatismen vorhanden sind, klappt es eben nur manchmal. Besonders schlimm fand ich diese Saison unsere Abwehr, teilweise hat man gedacht, sie hätte sich endlich gefangen, im nächsten Spiel ging es wieder schief. Unserem Mittelfeld fehlt leider ein Denker und Lenker, ein Antreiber - ja, manchmal fehlt Jones mir. Unser Sturm scheint zumindest momentan einen konstanten Aufwärtstrend zu haben und es wäre zu wünschen, dass sie da weiter machen können, wo sie aufgehört haben, nur wo dann Amanatidis unterbringen?
Ich möchte auch nicht behaupten, dass Funkel ein Trainer ist, der es nicht schafft, die persönliche Chemie im Team ins Gleichgewicht zu bringen, dafür ist er vielleicht einer der besten, aber leistungstechnisch gesehen gibt es bessere - auch für uns. Daher möchte ich nicht anzweifeln, dass Funkel für Spiele wie nach einem 0:5 in Bremen der richtige ist, aber zum Glück sind solche Spiele nicht die Regel.
wenn du darauf anspielst, was hier der ein oder andere schon angesprochen hat, dass man nämlich Spiele wie gegen Hertha und Lev, die letzte Saison noch gewonnen und jetzt verloren wurden, als Indikator für einen Abwärtstrend nehmen kann, so kann ich dich beruhigen, als dass ich mich dieser Gruppe nicht anschließe. Geht es allerdings um die Punktausbeite seit diesem 26. (?) Spieltag vergangener Saison, so hast du Recht.
@Shlomo
Ich definiere Konstanz nicht so über als eine möglichst lange Serie ohne Niederlagen. Eher definiere ich Konstanz so, dass man bei einer Mannschaft im Mittel erwarten kann, mit welcher Ausbeute sie aus dem Spiel gegen einen bestimmten Gegner gehen wird. Denn dann erbringt sie konstante spielerische Leistungen auf einem einzigen Niveau. Mit Ausschlägen nach oben oder unten. Allerdings sehe ich bei unserer Mannschaft momentan ein Durcheinander von Leistungen, teilweise unkontrollierte Spielzüge, man hat bei wenig Aktionen das Gefühl, dass das gesichert und einstudiert ist. So gab es in manchen Spielen schöne Aktionen, die im nächsten auf einmal nicht mehr annähernd geklappt haben, wie auch umgekehrt.
Woher kommt das? Naja, wir haben gelernte Fußballprofis im Team, die wissen wie man kickt, aber weil scheinbar zu wenige Automatismen vorhanden sind, klappt es eben nur manchmal. Besonders schlimm fand ich diese Saison unsere Abwehr, teilweise hat man gedacht, sie hätte sich endlich gefangen, im nächsten Spiel ging es wieder schief. Unserem Mittelfeld fehlt leider ein Denker und Lenker, ein Antreiber - ja, manchmal fehlt Jones mir. Unser Sturm scheint zumindest momentan einen konstanten Aufwärtstrend zu haben und es wäre zu wünschen, dass sie da weiter machen können, wo sie aufgehört haben, nur wo dann Amanatidis unterbringen?
Ich möchte auch nicht behaupten, dass Funkel ein Trainer ist, der es nicht schafft, die persönliche Chemie im Team ins Gleichgewicht zu bringen, dafür ist er vielleicht einer der besten, aber leistungstechnisch gesehen gibt es bessere - auch für uns. Daher möchte ich nicht anzweifeln, dass Funkel für Spiele wie nach einem 0:5 in Bremen der richtige ist, aber zum Glück sind solche Spiele nicht die Regel.
Leider kann man den Beitrag nicht editieren, was ich noch anfügen möchte:
Ich glaube einfach, dass Funkel in der Lage ist, aus wirklich NICHTS mehr als das größtmögliche zu machen. Leider ist er aber nicht in der Lage, aus großem Potenzial viel oder das annähernd Mögliche rauszuholen. Daher meine ich, dass wir einen neuen Trainer brauchen.
Meine Meinung.
Ich glaube einfach, dass Funkel in der Lage ist, aus wirklich NICHTS mehr als das größtmögliche zu machen. Leider ist er aber nicht in der Lage, aus großem Potenzial viel oder das annähernd Mögliche rauszuholen. Daher meine ich, dass wir einen neuen Trainer brauchen.
Meine Meinung.
Shlomo schrieb:sge-mania schrieb:
Aber findest du nicht, dass es viel zu lannge dauert, wenn eine Mannschaft erst nach zehn Spielen anfängt in Tritt zu kommen.
Doch, auf jeden Fall. Aber ich frage mich, ob solche Durststrecken nicht "normal" sind, ob die nicht jeder Verein mal hat? Und ich sehe dieses Phänomen immer wieder, nicht nur bei uns. Mir erschließt sich einfach nicht, wie langfristiger Erfolg ohne Schwächephasen möglich sein soll.sge-mania schrieb:
Machst du es eigentlich immer so, dass du anderen die Worte im Mund rumdrehst, wenn du nix an Argumenten zu bieten hast?
Ok, ich habe dir wohl wirklich die Worte im Mund rumgedreht, dass ist mir jetzt auch aufgefallen. Habe wohl zu schnell gelesen, bzw. deine Worte aus dem Zusammenhang gerissen. Sorry.
1.) Du hast absolut Recht, dass Durststrecken zu jedem Team gehören, keine Frage. Ich glaube Basalti hat das schon gesagt, es war gerade saisonübergreifend sehr lang. Und das finde ich persönlich schon ein wenig auffällig. Weiterhin ist Funkel zu Gute zu halten, dass die Mannschaft zumindest zur Winterpause hin eher einen Trend nach oben zu verzeichnen hatte. Aber dennoch finde ich, dass auch in diesen letzten Spielen einfach zu viele Ausschläge nach unten waren. Das Wechselspiel der Kantersiege und hohen Niederlagen stellt das perfekte Beispiel dar. Das heißt also, die Mannschaft ist nicht in der Lage konstant zu spielen. Das macht mir Sorgen. Daher finde ich, dass HB mit der Vertragsverlängerung einfach warten sollte, man kann immer noch verlängern, sei es im März oder April. Aber dann weiß man auch mehr über die sportliche Situation. Dann weiß man, wohin der Trend gehen KÖNNTE.
So wird sich Funkel also voll reinhängen, so er denn hier bleiben möchte und sich so wohl fühlt, wie er immer sagt und die Eintracht hat mehr Freiraum für die Zukunft. Als "Belohnung" für Funkels Wartezeit dürfte es dafür vielleicht ein klein wenig höheres Gehalt sein. Aber so hat doch niemand etwas zu verlieren, oder?
Zu den Durststrecken sei meiner Meinung nach noch anzumerken, dass wir diese leider jede Saison und das auch zu lang haben. Acht Spiele am Stück sind dabei keine Seltenheit und auch zu viel. Gerade jetzt, wo alle wieder fit werden, sollte man sehen können, was Funkel mit der Mannschaft wirklich zu leisten im Stande ist. Entweder es reicht oder es ist offensichtlich zu wenig. Ob es im Falle des Erfolgs in Zukunft auch erfolgreich weiter geht, weiß niemand, kann aber auch niemand anzweifeln, daher wäre ein Funkel DANN zu Recht im Amt.
2.) Ich kann mich dem Kollegen nur anschließen, der gesagt hat, dass es sehr nett ist, solche Kommentare/Entschuldigungen, wie du sie gepostet hast, hier noch lesen zu können. Wirklich klasse!!!
Shlomo schrieb:sge-mania schrieb:womeninblack schrieb:sge-mania schrieb:
Die Spieler dazu haben wir auf jeden Fall. Korkmaz, Amanatidis, Caio, Meier, Fenin, vll. in Zukunft Tosun etc. Aber der Trainer passt da nicht dazu. Das wird nicht funktionieren, dafür lege ich beinahe meine Hand ins Feuer, so Leid mir das tut als Eintracht-Fan, dessen bin ich mir einfach zu sicher.
Klar, diese Spieler waren ja auch alle in Hochform in der Hinrunde.
Sorry, dass es so lange gedauert hat. Aber verrate mir mal, wer für die Form der Spieler mehr oder weniger "verantwortlich" ist? Wenn sie denn fit sind.
Ich erinnere mich noch an den Satz von Funkel vor der Hinrunde, den er vor jeder Hinrunde bringt: "Zum ersten Spieltag werden wir topfit und top in Form sein, daraus habe ich das Training ausgerichtet!"
Mehr muss man dazu nicht sagen.
Also ist Funkel schuld, dass Korkmaz, Meier und Amanatidis so lange ausgefallen sind? Oder was willst du uns damit sagen?
Hab ich das gesagt? Oder habe ich gesagt, dass der Trainer für die Form verantortlich ist?
In der Tat finde ich zwar, dass so viele Verletzte nicht normal sind, aber ich möchte die hier betroffenen Spieler nicht als Opfer Funkels hinstellen. Dass die Form in der ganzen Mannschaft zu Saisonbeginn und auch den Rest der Hinrunde nur zum kleinsten Teil gut war, ist ein Fakt, das hat man gesehen. Hier trifft es eben auf den teilweise fitten Amanatidis, Caio und Fenin zu, wobei Fenin wenigstens zum Schluss im Kommen war.
Aber findest du nicht, dass es viel zu lannge dauert, wenn eine Mannschaft erst nach zehn Spielen anfängt in Tritt zu kommen.
Machst du es eigentlich immer so, dass du anderen die Worte im Mund rumdrehst, wenn du nix an Argumenten zu bieten hast?
womeninblack schrieb:sge-mania schrieb:
Die Spieler dazu haben wir auf jeden Fall. Korkmaz, Amanatidis, Caio, Meier, Fenin, vll. in Zukunft Tosun etc. Aber der Trainer passt da nicht dazu. Das wird nicht funktionieren, dafür lege ich beinahe meine Hand ins Feuer, so Leid mir das tut als Eintracht-Fan, dessen bin ich mir einfach zu sicher.
Klar, diese Spieler waren ja auch alle in Hochform in der Hinrunde.
Sorry, dass es so lange gedauert hat. Aber verrate mir mal, wer für die Form der Spieler mehr oder weniger "verantwortlich" ist? Wenn sie denn fit sind.
Ich erinnere mich noch an den Satz von Funkel vor der Hinrunde, den er vor jeder Hinrunde bringt: "Zum ersten Spieltag werden wir topfit und top in Form sein, daraus habe ich das Training ausgerichtet!"
Mehr muss man dazu nicht sagen.
Naja, so sich alles schön reden kann man auch.
Erklär mir dann mal bitte diese inkonstanten Leistungen der Mannschaft, insbesondere die in der zweiten RR-Hälfte 2008. Da wird einfach zu unoptimistisch nach vorne geschaut. 45+x ist fast erfüllt und alle Erwartungen werden runtersgeschraubt, so dass es am Ende 46 Punkte von locker 53 möglichen geholt sind. Die Mannschaft spielt schlecht, hat Angst, was weiß ich. Genau so diesen Hinrunden-Beginn.
Die Entwicklung geht momentan eher nach unten. Nicht immer nur absolute Zahlen vergleichen. Abgesehen davon, dass 41 in einem Jahr, wo im Vorjahr über 45 geholt wurden, nicht gerade super toll sind. Immerhin 10% weniger mit einer deutlichen Investitionssteigerung. Hieß es nicht auch noch vor dieser Saison nach den katastrophalen Spieltagen 27-34, dass Funkel sich 08/09 messen lassen muss? Also muss man die Messlatte auch mal anlegen.
Und wenn das Standard-Argument "Ihr seid doch alle so tolle Trainer und Manager" was zu bedeuten hätte, dann könnten wir das Forum auch schließen. Oder die, die das verzapfen halten sich einfach nur raus, wie wärs?
Geht auch nicht darum, dass hier irgendwer Funkel schlecht reden will, weil er Spaß dran hat, ich glaube, jeder von uns hätte es lieber, wenn den Erfolg, den er leider nur etappenweise hat, zumindest ein wenig regelmäßiger wäre.
Erklär mir dann mal bitte diese inkonstanten Leistungen der Mannschaft, insbesondere die in der zweiten RR-Hälfte 2008. Da wird einfach zu unoptimistisch nach vorne geschaut. 45+x ist fast erfüllt und alle Erwartungen werden runtersgeschraubt, so dass es am Ende 46 Punkte von locker 53 möglichen geholt sind. Die Mannschaft spielt schlecht, hat Angst, was weiß ich. Genau so diesen Hinrunden-Beginn.
Die Entwicklung geht momentan eher nach unten. Nicht immer nur absolute Zahlen vergleichen. Abgesehen davon, dass 41 in einem Jahr, wo im Vorjahr über 45 geholt wurden, nicht gerade super toll sind. Immerhin 10% weniger mit einer deutlichen Investitionssteigerung. Hieß es nicht auch noch vor dieser Saison nach den katastrophalen Spieltagen 27-34, dass Funkel sich 08/09 messen lassen muss? Also muss man die Messlatte auch mal anlegen.
Und wenn das Standard-Argument "Ihr seid doch alle so tolle Trainer und Manager" was zu bedeuten hätte, dann könnten wir das Forum auch schließen. Oder die, die das verzapfen halten sich einfach nur raus, wie wärs?
Geht auch nicht darum, dass hier irgendwer Funkel schlecht reden will, weil er Spaß dran hat, ich glaube, jeder von uns hätte es lieber, wenn den Erfolg, den er leider nur etappenweise hat, zumindest ein wenig regelmäßiger wäre.
Wenn man einen Verein als Wirtschaftsunternehmen sieht, dann muss man aber auch beachten, dass die Sponsoren und Zuschauer nur kommen, wenn auch die Attraktivität gegeben ist. Das war in unsere Aufstiegssaisons ab dem 9. Spieltag in Duisburg ca. 10-15 lange so. Da gab es 6:0, 6:3, da haben die Leute hergeschaut, da hat es die Leute interessiert. Auch überregional, das ist jetzt nicht mehr der Fall, weil der Fußball einfach zu defensiv ist.
Klar braucht man nicht dauernd 6:0 oder 6:3, aber ab und zu müssen da Spiele rausspringen, die begeistern (und das waren z.B. ein 4:0 gegen Bochum oder Hannover nicht, weil die einfach zu schwach waren). Dann kaufen auch die Menschen in Bremen, Hamburg, Dortmund etc. ab und zu mal einen Eintracht-Schal.
Abgesehen davon möchte jeder Sponsor eher auf die Brust eines attrativen Tabellen-7. als auf die eines unattraktiv spielenden (mal von dem Potenzialunterschied von z.B. Bielefeld-Frankfurt abgesehen, da brauchen wir uns nämlich keine Sorgen zu machen, wir werden immer wer sein). Dazu kommt, dass kein Verein mit einem solchen Defensivfußball, wie wir ihn spielen auf die oberen 5 Plätze kommt. Garantiert. Da braucht es auch gute Offensivspieler und vor allem einen Trainer, der eine Taktik findet, die die Gegner überraschen kann, aber mit Verlaub, das kann Funkel nicht.
Die Spieler dazu haben wir auf jeden Fall. Korkmaz, Amanatidis, Caio, Meier, Fenin, vll. in Zukunft Tosun etc. Aber der Trainer passt da nicht dazu. Das wird nicht funktionieren, dafür lege ich beinahe meine Hand ins Feuer, so Leid mir das tut als Eintracht-Fan, dessen bin ich mir einfach zu sicher.
Klar braucht man nicht dauernd 6:0 oder 6:3, aber ab und zu müssen da Spiele rausspringen, die begeistern (und das waren z.B. ein 4:0 gegen Bochum oder Hannover nicht, weil die einfach zu schwach waren). Dann kaufen auch die Menschen in Bremen, Hamburg, Dortmund etc. ab und zu mal einen Eintracht-Schal.
Abgesehen davon möchte jeder Sponsor eher auf die Brust eines attrativen Tabellen-7. als auf die eines unattraktiv spielenden (mal von dem Potenzialunterschied von z.B. Bielefeld-Frankfurt abgesehen, da brauchen wir uns nämlich keine Sorgen zu machen, wir werden immer wer sein). Dazu kommt, dass kein Verein mit einem solchen Defensivfußball, wie wir ihn spielen auf die oberen 5 Plätze kommt. Garantiert. Da braucht es auch gute Offensivspieler und vor allem einen Trainer, der eine Taktik findet, die die Gegner überraschen kann, aber mit Verlaub, das kann Funkel nicht.
Die Spieler dazu haben wir auf jeden Fall. Korkmaz, Amanatidis, Caio, Meier, Fenin, vll. in Zukunft Tosun etc. Aber der Trainer passt da nicht dazu. Das wird nicht funktionieren, dafür lege ich beinahe meine Hand ins Feuer, so Leid mir das tut als Eintracht-Fan, dessen bin ich mir einfach zu sicher.
069er schrieb:gereizt schrieb:
Was ist eigentlich passiert, das hier so eine Beitragsflutwelle (knapp 750 Kommentare seit seiner Urlaubsrückkehr vor 5 Tagen!) losgetreten wird? Caio hat einen Fitnesstest auf Anweisung des Trainers - dem der Laktattest nicht so wichtig war, wie er betont hat - abgebrochen, trainierte dann zunächst mit Reutershahn während der ersten zwei Hallenturniere um dann beim Hallenkick in Mannheim prima zu spielen. Nicht mehr, nicht weniger.
Aber nee, der Caio spielt, toll, nö eher lau, der Trainer ist schuld, Caio ist schuld, alle sind schuld, User A ist doof, User B auch, die Presse erst recht und der Trainer eh. Nein isser nicht, Doch, Nö, und noch mal von vorne...
Caio ist weder der Messias noch der faule Pummel, sondern ein sehr talentierter Teil der Mannschaft.
Zu dieser Mannschaft gehört auch Vasoski.
Wunderbar, dass er nach 2 Lungenoperationen überhaupt wieder kicken kann und in Mannheim dabei war!
Bajramovic war ein Jahr lang verletzt und fährt genau wie Meier nach seinen Knie-OPs mit nach Portugal, klasse!
Chris kann ins Trainingslager und Nikolov auch. Fein!
Korkmaz beginnt das Lauftraining. Jawoll!
Der Nachwuchs wie Tosum, Mössmer, Chandler und Tsoumou trainiert mit den Profis und spielt erfolgreich in der Halle mit. Respekt!
Preuß quält sich in der Reha. Viel Erfolg!
All das ist wichtig und gut.
Danke!
Alles sehr sehr richtig und an sich auch gut, fast perfekt.
Nur leider sehe ich das ein wenig kritisch, weil wir das schon öfter hatten. Mehrere Verletzte kommen zurück, viele junge Spieler, tolle Talente und auch Neuverpflichtungen. Leider hat die folgende Spielzeit oder Halbserie nie die Erwartungen erfüllen können. Andererseits ist das auch eher ein Problem des Trainers, so dass das hier im Thread verkehrt ist, wollte das nur anmerken.
Maggo schrieb:Swartzyn schrieb:Der_Taktiker schrieb:
Friedhelm Funkels Einschätzungen über Spieler
Friedhelm Funkel war vom 14. Februar 2002 bis zum 30. Oktober 2003 Trainer beim 1.FC Köln. In dieser Zeit spielte ein gewisser Lukas Podolski in der 2. Mannschaft dieses Vereins.
Am 2. November 2003 wurde Marcel Koller Cheftrainer und als eine der 1. Handlungen, die Marcel Koller Vollbrachte war die Nominierung dieses Lukas Podolski in die 1. Mannschaft des 1.FC Köln. Seit dem 11. November 2003 hat Podolski einen Profivertrag. In der Saison 2003/04 stieg Köln ab, obwohl Podolski in 19 Bundesliga-Spielen 10 Tore erzielt hatte. Dies gelang in der 41-jährigen Geschichte der Bundesliga zuvor noch keinem 18-jährigen. Den weiteren Werdegang dieses Spielers ist uns ja bekannt.
Zu Recht gilt Marcel Koller als der Entdecker Lukas Podolski.
Leider blieben unserem Friedhelm Funkel die Talente dieses Spielers verborgen.
Das ist so etwas Falsch. Funkel hatte zu diesem Zeitpunkt Podolski schon in die A-Mannschaft gehohlt, ähnlich wie er es jetzt mit Juhvel gemacht hat.
Willst du damit sagen, dass Juvhel bei einem Nachfolger von Funkel auch sofort seinen Platz in der 1. Mannschaft sicher hätte?
Sicherlich extrem, aber man muss sich doch fragen, wieso Funkel nie mal jemanden in das berühmte kalte Wasser wirft. Podolski ist eine extreme Ausnahme, aber viele Spieler sind gerade durch die Unbeschwertheit eine gute Alternative. Aber Funkel redet allen erst ein, wie defensiv gearbeitet werden muss, wie stark der Gegner und seine Spieler sind und dass wir alle verletzt sind. Da muss einem ja Angst und Bange werden.
Ich drücke Meier die Daumen, dass es wirklich nur leichte Knieprobleme sind und er nicht wieder mehrere Monate ausfällt.
Das ist wirklich verdammt bitter. Allerdings frage ich mich, wieso sowas erst nach einem Spiel auftaucht und nicht schon vorher im Training. Ein Spiel ist sicherlich eine größere Belastung, aber sowas testet man doch vorher, eben damit nicht sowas wie bei Jones oder jetzt Meier passiert.
Das ist wirklich verdammt bitter. Allerdings frage ich mich, wieso sowas erst nach einem Spiel auftaucht und nicht schon vorher im Training. Ein Spiel ist sicherlich eine größere Belastung, aber sowas testet man doch vorher, eben damit nicht sowas wie bei Jones oder jetzt Meier passiert.
JanAage99 schrieb:
@sge-mania:
Copado war immer der Wunschspieler von HB.
Für die 2. Liga ist er auch ohne Frage ein sehr guter Spieler, für die erste war mindestens einen Versuch wert bei seinen Fähigkeiten, Versuch ist aber gescheitert. Ganz normal im Fußballgeschäft.
Das wär mir neu, wenn sich Bruchhagen in die Geschäfte von Funkel einmischt, da ist er der Letzte.
Stroh-Engel?? Den wollte Funkel nicht haben, der war geplant und hat auch immer bei den Amateuren gespielt außer in Testspielen etc.
Er wurde unter Funkel geholt, wieso sollte der ihn nicht haben wollen? Das ist doch totaler Unsinn. Ich kanns mir zumindest nicht vorstellen und frage mich, welche Spieler Funkel haben will, wenn HB nur die holt, die Funkel nicht will? Und wieso klappt es bei den Spielern, die er wollte nicht. Z.B. Ochs. Laut Funkel ist er seit über einem Jahr im erweiterten Kreis der N-Elf. Sehe das aber nicht, so wie er momentan spielt, er stagniert wie der Rest der Mannschaft.
Und ich wage zu prophezeien, dass auch Bellaid nicht zu mehr als einem Durchschnittskicker werden wird. Und den hat Funkel definitiv gewollt.
Thurk hat in Mainz gezeigt, was er zu leisten in Stand ist in der Buli,
was er bei uns aber nicht mehr (außer Bröndby) abrufen konnte.
Leider, ja.
Heller ist immer noch unser Spieler mit weiterhin großem Potential, aufgrund von Verletzungen wurde er nur ausgeliehen, um Spielpraxis zu bekommen.
Ich wills hoffen, dass er noch was wird.
Streit ist unbestritten ein sehr guter Fußballer, aber halt nicht so genial wie einige hier immer dachten, weil er auch defensive Schwächen hat..
Für die Eintracht hats aber gereicht. So würde ich das sagen, auch wenn er meine Meinung nach in Frankfurt selten seine Top-Leistung abrufen konnte.
Die angeblich schwachen Trainingsleistungen, wie du sie nennst, sieht nicht nur Funkel so sondern auch jeder 2. Zuschauer und Journalist.
Ja, das mag sein, dann verstehe ich aber nicht, wieso er entweder mit solchem Training seit seiner Kindheit soweit kommen konnte oder wieso es im anderen Falle unter Funkel erst so ist!?
Es geht einfach darum, dass bei uns der Teamgedanke wichtig ist und da kann man keinem Brasilianer Extrawürste in den A. schieben.
Wie geht das weiter? Danach brauchen Mexikaner, Franzosen und Griechen auch nicht mehr so hart trainieren, nur noch die Deutschen, Mazedonier und Tschechen..??
Jeder muss gleich behandelt werden, sonst ist das der Anfang vom Ende!!!!
Natürlich soll man da kene Extra-Würste verteilen, allerdings sollte man die Mannschaft spielen lassen, die am besten ist und da gehört Caio zumindest in den letzten Spielen manchmal rein, alleine weil der Rest der Mannschaft absolut grottig spielt.
Und eine faire Chance hat er bisher nicht wirklich erhalten. Vgl. Alex Meier nach wenigen Wochen Training direkt zwei Einsätze von Anfang an, einen bis zu Ende, den anderen bis zur Halbzeit, obwohl er das Spiel zuvor TOTAL außer Form war. Nichts gegen Meier, er ist eigentlich mein Lieblingsspieler, aber das ist dann doch schon teilweise zweierlei Maß.
Wenn die Mannschaft funktioniert, dann sind die Trainingseindrücke sehr wichtig, schließlich läufts. Tut es das aber nicht, wie momentan bei uns, dann sollte man vielleicht mal ein Augenmerk darauf legen, wer denn momentan der Mannschaft am ehesten einen Ruck verleihen kann. Einen Leitwolf haben wir ja nicht mehr. Spycher ist stumm. Amanatidis verletzt und während eines Spiels zu sehr mit sich selbst und seinen Haaren beschäftigt.
Schreit da mal jemand? Ne.
@JanAage99
gute Beispiele, ABER:
Ich frage mich, wieso Funkel Streit, Copado, Stroh-Engel, Thurk und Heller so sehr haben wollte, wenn er weiß, dass sie nicht ausbaubar genug sind? DA wiederum muss der Trainer sich auch selbst hinterfragen!!! Entweder stimmt seine Einkaufspolitik nicht oder sein Training und die Förderung der Talente und Spieler stimmt nicht.
Bei Caio meine ich persönlich, dass er trotz der wenigen Einsatzzeit bisher meist andeuten konnte, wie er der Mannschaft helfen kann, teilweise hat er das Spiel wiederbelebt (Cottbus, Köln) und das kann doch sehr hilfreich für uns sein. Streit hat zwar teilweise auf dem Flügel gewirbelt, aber nie wirklich die Mannschaft mal mitgerissen, er ist eher mit untergegangen, wobei das in Köln gänzlich anders war. Er immer mit Top-Leistung, der Rest total schwach.
Wie kann ein Caio mit angeblich so schwachen Trainingsleistungen (und ich behaupte mal, dass er in Brasilien ähnlich trainiert hat und das nicht erst seit seinem Aufenthalt hier macht) überhaupt so weit kommen? Wer SO schwach trainiert, wie Funkel es ihm attestiert, fliegt normalerweise in der C-Jugend raus.
Jetzt kommt mir nicht mit "in Brasilien wird anders trainiert und das kann man nicht vergleichen", denn es gibt genug Brasilianer, die ihren Durchbruch schaffen und immerhin ist deren Nationalmannschaft die beste der Welt. Wenn man es nicht vergleich kann, dann machen die Brasilianer auf jeden Fall eine Menge richtig.
gute Beispiele, ABER:
Ich frage mich, wieso Funkel Streit, Copado, Stroh-Engel, Thurk und Heller so sehr haben wollte, wenn er weiß, dass sie nicht ausbaubar genug sind? DA wiederum muss der Trainer sich auch selbst hinterfragen!!! Entweder stimmt seine Einkaufspolitik nicht oder sein Training und die Förderung der Talente und Spieler stimmt nicht.
Bei Caio meine ich persönlich, dass er trotz der wenigen Einsatzzeit bisher meist andeuten konnte, wie er der Mannschaft helfen kann, teilweise hat er das Spiel wiederbelebt (Cottbus, Köln) und das kann doch sehr hilfreich für uns sein. Streit hat zwar teilweise auf dem Flügel gewirbelt, aber nie wirklich die Mannschaft mal mitgerissen, er ist eher mit untergegangen, wobei das in Köln gänzlich anders war. Er immer mit Top-Leistung, der Rest total schwach.
Wie kann ein Caio mit angeblich so schwachen Trainingsleistungen (und ich behaupte mal, dass er in Brasilien ähnlich trainiert hat und das nicht erst seit seinem Aufenthalt hier macht) überhaupt so weit kommen? Wer SO schwach trainiert, wie Funkel es ihm attestiert, fliegt normalerweise in der C-Jugend raus.
Jetzt kommt mir nicht mit "in Brasilien wird anders trainiert und das kann man nicht vergleichen", denn es gibt genug Brasilianer, die ihren Durchbruch schaffen und immerhin ist deren Nationalmannschaft die beste der Welt. Wenn man es nicht vergleich kann, dann machen die Brasilianer auf jeden Fall eine Menge richtig.
Also, dass die Mannschaft da mental im Urlaub war, ist ja wohl die bescheurtste Begründung, die ich in so einem Zusammenhang je gehört habe.
HALLO? Fußball? Überlegt mal? Das ist das, was die zum Beruf gemacht haben, weil es für sie das geilste ist, was sie sich vorstellen können. Dazu ist ein Spiel nach einer Woche Training immer das, worauf sich gefreut wird.
Dazu haben mehrere Tausend Euro gewunken, wenn man so weiter gespielt hätte. Es hätten internationale Plätze und Spiele gewunken, das ist doch Motivation genug. Die letzten vier Spiele akzeptiere ich das GANZ vielleicht, weil da nach oben und unten alles voll war, aber davor auf keinen Fall. Seölbst wenn, dann hätte er auch mal die B-Elf spielen lassen können, die das ganze Jahr über Urlaub hatte.
HALLO? Fußball? Überlegt mal? Das ist das, was die zum Beruf gemacht haben, weil es für sie das geilste ist, was sie sich vorstellen können. Dazu ist ein Spiel nach einer Woche Training immer das, worauf sich gefreut wird.
Dazu haben mehrere Tausend Euro gewunken, wenn man so weiter gespielt hätte. Es hätten internationale Plätze und Spiele gewunken, das ist doch Motivation genug. Die letzten vier Spiele akzeptiere ich das GANZ vielleicht, weil da nach oben und unten alles voll war, aber davor auf keinen Fall. Seölbst wenn, dann hätte er auch mal die B-Elf spielen lassen können, die das ganze Jahr über Urlaub hatte.
@Aieinas
Hm... so sehe ich das nicht. Ich fand, dass er in jedem seiner Einsätze immer Gefahr ausgestrahlt (und das ist gerade in unserer Situation eminent wichtig für und und stören für den Gegner, Gefahr strahlen wir nämlich sonst keine aus, Funkels System scheint immer defensiver zu werden). Leider auch manchmal für unsere Mannschaft. Daher verstehe ich seine Nicht-Berücksichtigung zum Beispiel gegen Wolfsburg. Aber die Mannschaft ist nach wie vor blind, da könnte ein Einäugiger nicht schaden.
In den Testspielen schon er übrigens mit großer Regelmäßigkeit Tore. So blind kann er also nicht gewesen sein.
Hm... so sehe ich das nicht. Ich fand, dass er in jedem seiner Einsätze immer Gefahr ausgestrahlt (und das ist gerade in unserer Situation eminent wichtig für und und stören für den Gegner, Gefahr strahlen wir nämlich sonst keine aus, Funkels System scheint immer defensiver zu werden). Leider auch manchmal für unsere Mannschaft. Daher verstehe ich seine Nicht-Berücksichtigung zum Beispiel gegen Wolfsburg. Aber die Mannschaft ist nach wie vor blind, da könnte ein Einäugiger nicht schaden.
In den Testspielen schon er übrigens mit großer Regelmäßigkeit Tore. So blind kann er also nicht gewesen sein.
Noch eine Anmerkung zu meiner Meinung, dass Funkel aus nichts alles macht, aber aus viel nicht mehr als viel: Rangnick hat damals gesagt, er würde uns nicht trainieren, weil das Spielermaterial dazu nicht ausreichen würde. Richtig, er hätte es nicht geschafft, Funkel schon. Wie es jetzt mit gutem Material läuft, das ne Menge Potenzial hat, weiß jeder. Oder wie würdet ihr euch einen Funkel bei Hoffenheim vorstellen?