stefank
34936
SGE-URNA schrieb:
Also ich lese hier immer wieder, dass von Grün bis CSU ja mittlerweile alles neoliberal und Einheitsbrei ist. Von verschiedenen Seiten des hier vertretenen politischen Spektrums. Aber zugegeben, das ist natürlich oft auch eine Zuspitzung.
Die Zuspitzung "neoliberal" räumst du ja selbst ein. Aber davon abgesehen, wo siehst du denn Kapitalismuskritik bei den Grünen? Hier mal als Beispiel eine Einschätzung der Grünen Jugend (!) : https://gruene-jugend.de/kapitalismus-marktwirtschaft/
Nach Umsturz hört sich das für mich nicht an...
FrankenAdler schrieb:
Er hat klar gesagt, dass sich die "Linksextremisten" im Bündnis "Köln gegen Rechts" versammelt hätten in zitiertem Beitrag. Und da hat er entsprechend auch den Sinnzusammenhang verändert. Bei Xaver und entsprechend deiner Antwort ging es noch um das andere Bündnis.
Also gibt es wenig Spielraum, das falsch zu verstehen!
Im Bündnis "Köln gegen Rechts" sind folgende Gruppen aktiv.
Beleg: Mitgliederliste
http://gegenrechts.koeln/gruppen/
Im Verfassungsschutzbericht NRW 2015 sind auch Gruppen als linksextrem aufgeführt, die auf der Mitgliederliste stehen (z.B. Linksjugend, SDAJ). Beleg Seite 111 - 128
https://www.mik.nrw.de/fileadmin/user_upload/Redakteure/Verfassungsschutz/Dokumente/VS-Berichte/Verfassungsschutzbericht_2015.pdf
Ein Beispiel, wie die interventionistische Linke Köln sich selbst sieht:
http://il-koeln.org/ueber-uns/
Mag jeder seine eigenen Schlüsse ziehen.
hawischer schrieb:
Im Verfassungsschutzbericht NRW 2015 sind auch Gruppen als linksextrem aufgeführt, die auf der Mitgliederliste stehen (z.B. Linksjugend, SDAJ). Beleg Seite 111 - 128
Aus dem Verfassungsschutzbericht: "Linksextremistische Ideologien gehen vom Prinzip menschlicher Gleichheit aus, die über die individuelle Freiheit gestellt wird."
Von der französischen Revolution bis zu den Vätern des Grundgesetzes - alles Linksextremisten!
Man könnte ja noch tonnenweise über die Nazis in der AfD schreiben.
Für den Moment ein Auszug aus dem Vorwärts (dessen Echtheit auch von anderen Medien belegt ist):
Für Jens Maier, der erst vor wenigen Wochen auf Listenplatz 2 des sächsichen AfD-Landesverbands für die im September anstehende Bundestagswahl gewählt wurde, ist Breivik vor allem eines: Ein Opfer der herrschenden Umstände. „Breivik ist aus Verzweiflung heraus zum Massenmörder geworden“, erklärte Maier am Mittwochabend während einer Veranstaltung des neurechten Magazins „Compact“ unweit von Pirna. Der um sich greifende Multikulturalismus, die Vermischung der Kulturen innerhalb westlicher Gesellschaften durch die Enwanderung von „Kulturfremden“, „ist das nicht alles zum wahnsinnig werden?“, fragte Maier weiter.
Jens Maier ist der Nazi-Richter, der nicht zu ersten Mal extrem unangenehm auffiel.
Weiter zum Thema "Fundis und Realos" in der AfD:
Maier nutzte die Gelegenheit, um sich darüber hinaus gegen die von der amtierenden Bundesspitze der Partei formulierten Abgrenzungsbestrebungen gegenüber radikalen und extremen Gruppen auszusprechen. „Es darf keine Berührungsprobleme geben. Die Abgrenzeritis von Ein Prozent, Pegida, Schnellroda und so weiter ist völliger Blödsinn.“ Maier stellte sich damit unter anderem an die Seite seines Parteikollegen Holger Arppe aus dem Landtag von Mecklenburg-Vorpommern. Arppe hatte in der Vergangenheit ebenfalls auf einer „Compact“-Veranstaltung vor der Abgrenzung seiner Partei zu Gruppen wie der Identitären Bewegung gewarnt. Zuletzt war bekannt geworden, dass Arppe einen Aktivisten der von Experten als rechtsextrem eingestuften Gruppe als Mitarbeiter beschäftigt.
Da darf natürlich auch Elsässer von der Nazi-Postille Compact nicht fehlen:
Mit Bezug auf die auch innerhalb der AfD kritisierte Rede Björn Höckes im Dresdner Ballhaus Watzke sagte Elsässer: „Ich bin Björn Höcke so dankbar, dass er Klartext geredet hat“ und stellte angesichts dessen Äußerungen über ein „Denkmal der Schande“ in Berlin die Frage „Wo ist das Denkmal für die ermordeten Dresdner in London?“ Stattdessen würden inmitten Dresdens „Djihad-Busse“ aufgebaut, so Elsässer mit Bezug auf ein in Erinnerung an die Opfer des syrischen Bürgerkrieges errichtetes Kunstwerk, das in der sächsischen Hauptstadt für Proteste gesorgt hatte.
https://www.vorwaerts.de/artikel/afd-politiker-jens-maier-breivik-handelte-verzweiflung
Für den Moment ein Auszug aus dem Vorwärts (dessen Echtheit auch von anderen Medien belegt ist):
Für Jens Maier, der erst vor wenigen Wochen auf Listenplatz 2 des sächsichen AfD-Landesverbands für die im September anstehende Bundestagswahl gewählt wurde, ist Breivik vor allem eines: Ein Opfer der herrschenden Umstände. „Breivik ist aus Verzweiflung heraus zum Massenmörder geworden“, erklärte Maier am Mittwochabend während einer Veranstaltung des neurechten Magazins „Compact“ unweit von Pirna. Der um sich greifende Multikulturalismus, die Vermischung der Kulturen innerhalb westlicher Gesellschaften durch die Enwanderung von „Kulturfremden“, „ist das nicht alles zum wahnsinnig werden?“, fragte Maier weiter.
Jens Maier ist der Nazi-Richter, der nicht zu ersten Mal extrem unangenehm auffiel.
Weiter zum Thema "Fundis und Realos" in der AfD:
Maier nutzte die Gelegenheit, um sich darüber hinaus gegen die von der amtierenden Bundesspitze der Partei formulierten Abgrenzungsbestrebungen gegenüber radikalen und extremen Gruppen auszusprechen. „Es darf keine Berührungsprobleme geben. Die Abgrenzeritis von Ein Prozent, Pegida, Schnellroda und so weiter ist völliger Blödsinn.“ Maier stellte sich damit unter anderem an die Seite seines Parteikollegen Holger Arppe aus dem Landtag von Mecklenburg-Vorpommern. Arppe hatte in der Vergangenheit ebenfalls auf einer „Compact“-Veranstaltung vor der Abgrenzung seiner Partei zu Gruppen wie der Identitären Bewegung gewarnt. Zuletzt war bekannt geworden, dass Arppe einen Aktivisten der von Experten als rechtsextrem eingestuften Gruppe als Mitarbeiter beschäftigt.
Da darf natürlich auch Elsässer von der Nazi-Postille Compact nicht fehlen:
Mit Bezug auf die auch innerhalb der AfD kritisierte Rede Björn Höckes im Dresdner Ballhaus Watzke sagte Elsässer: „Ich bin Björn Höcke so dankbar, dass er Klartext geredet hat“ und stellte angesichts dessen Äußerungen über ein „Denkmal der Schande“ in Berlin die Frage „Wo ist das Denkmal für die ermordeten Dresdner in London?“ Stattdessen würden inmitten Dresdens „Djihad-Busse“ aufgebaut, so Elsässer mit Bezug auf ein in Erinnerung an die Opfer des syrischen Bürgerkrieges errichtetes Kunstwerk, das in der sächsischen Hauptstadt für Proteste gesorgt hatte.
https://www.vorwaerts.de/artikel/afd-politiker-jens-maier-breivik-handelte-verzweiflung
reggaetyp schrieb:
Für Jens Maier, der erst vor wenigen Wochen auf Listenplatz 2 des sächsichen AfD-Landesverbands für die im September anstehende Bundestagswahl gewählt wurde, ist Breivik vor allem eines: Ein Opfer der herrschenden Umstände. „Breivik ist aus Verzweiflung heraus zum Massenmörder geworden“, erklärte Maier am Mittwochabend während einer Veranstaltung des neurechten Magazins „Compact“ unweit von Pirna. Der um sich greifende Multikulturalismus, die Vermischung der Kulturen innerhalb westlicher Gesellschaften durch die Enwanderung von „Kulturfremden“, „ist das nicht alles zum wahnsinnig werden?“, fragte Maier weiter.
Damit ist auch die Mutmaßung von hawischer beantwortet, was "Köln gegen Rechts" anlässlich des AfD-Parteitags machen wird: Sie werden sich Nazis wie Jens Maier in den Weg stellen. Dafür gebührt ihnen jeglicher Respekt.Und dies als "Linksextrem" zu bezeichnen, dafür sollte sich hawischer schämen.
stefank schrieb:
Damit ist auch die Mutmaßung von hawischer beantwortet, was "Köln gegen Rechts" anlässlich des AfD-Parteitags machen wird: Sie werden sich Nazis wie Jens Maier in den Weg stellen. Dafür gebührt ihnen jeglicher Respekt.Und dies als "Linksextrem" zu bezeichnen, dafür sollte sich hawischer schämen.
die sichtweisen von hawischer sind häufig auf einen kleinen personenkreis bezogen der dann als repräsentativ dargestellt wird. wenn man das auf die restwelt überträgt werden so beispielsweise aus fußballfans hooligans obwohl letztere eindeutig in einer kleinen minderheit sind.
und natürlich sind in einer solchen welt ezb-demonstranten mit demonstranten gleich zu setzen die einer rassistischen und neofaschistischen partei entgegen treten. die vor der ezb wehren sich gegen das system, die gegen die afd versuchen das system vor extremen auswüchsen zu schützen. aber egal, alles langhaarige anarchisten, wie meine mutter in den 70ern zu sagen pflegte.
ich kann mir nicht vorstellen, dass hawischer im wahren leben die dinge genau so undifferenziert sieht. und warum es ihn stört wenn widerstand gegen die afd statt findet weiß er nur selbst.
Ich weiß übrigens nicht, ob Du ihm da nicht gerade Unrecht tust, denn mit der Vokabel "Linksextremisten" hatte hawischer mich zitiert und ich hatte mich zuvor nicht auf ihn bezogen. Wenn er sich das nicht in der Form zu Eigen gemacht hat, dass er die wirklich als solche ansieht sondern eher in einer süffisant sarkastischen Form, dann würde ich ihm das so nicht nachsagen wollen.
Seit dem 1.4. gilt jetzt ja das neue Leiharbeitsgesetz, nach dem die Leiharbeit auf 18 Monate begrenzt wird. Nur ein Kompromiss mit zahlreichen Schwachstellen für die Beschäftigten, aber es gibt ja Arbeitnehmervertreter wie die IG Metall. Die werden doch sicher für Verbesserungen sorgen, nicht wahr?
WEIT GEFEHLT!
Schaut euch an, was diese korrupten Arbeitgeberschoßhündchen für eine grenzenlose Sauerei beschlossen haben:
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/leiharbeit-in-deutschland-bis-zu-48-monate-in-der-metallindustrie-moeglich-a-1143881.html
WEIT GEFEHLT!
Schaut euch an, was diese korrupten Arbeitgeberschoßhündchen für eine grenzenlose Sauerei beschlossen haben:
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/leiharbeit-in-deutschland-bis-zu-48-monate-in-der-metallindustrie-moeglich-a-1143881.html
Gelöschter Benutzer
Wennse mal schauen möchten. Henninger Turm ist ja fort. Ein neuer Turm wurde errichtet, der Nadelausleger auch seit gut 4Wochen abgebaut.
Nun hier mal ein sogenanntes Roofervideo und auch am Tisch, besser gut festhalten.
Nun hier mal ein sogenanntes Roofervideo und auch am Tisch, besser gut festhalten.
Ffm60ziger schrieb:
Wennse mal schauen möchten. Henninger Turm ist ja fort. Ein neuer Turm wurde errichtet, der Nadelausleger auch seit gut 4Wochen abgebaut.
Nun hier mal ein sogenanntes Roofervideo und auch am Tisch, besser gut festhalten.
Ziemlich armselig, wie der Typ sich immer feige mit einer Hand festhält...
Der Amateur.
Gelöschter Benutzer
...komm, hätten wir doch auch so gemacht.
Deutschland muss seine Türen für oppositionellen und demokratischen Türken öffnen, ihnen uneingeschränktes Asyl, sofern sie aus ihrer Heimat fliehen müssten. Die deutsche Politik muss die Türkei im nächsten Schritt zu einem unsicheren Herkunftsland erklären.
Insbesondere da Erdogans nächster Schritt ja die Einführung der Todesstrafe ist. Er hat im Vorfeld ja die Einführung der Todesstrafe mit der gestrigen Wahl verknüpft.
Die Errichtung der Diktatur ist der Anfang vom Ende Erdogans. Die Frage ist nur wann und wie geht es aus...
Es war zu erwarten, dass der westliche und Moderne Teil der Türkei für die Demokratie stimmt. Es werden künftig massenhaft Intellektuelle und gebildete Menschen die Türkei verlassen (verlassen müssen) und die Türkei verliert damit eine der wichtigsten Ressourcen die ein Land haben kann: Wissen.
Insbesondere da Erdogans nächster Schritt ja die Einführung der Todesstrafe ist. Er hat im Vorfeld ja die Einführung der Todesstrafe mit der gestrigen Wahl verknüpft.
Die Errichtung der Diktatur ist der Anfang vom Ende Erdogans. Die Frage ist nur wann und wie geht es aus...
Es war zu erwarten, dass der westliche und Moderne Teil der Türkei für die Demokratie stimmt. Es werden künftig massenhaft Intellektuelle und gebildete Menschen die Türkei verlassen (verlassen müssen) und die Türkei verliert damit eine der wichtigsten Ressourcen die ein Land haben kann: Wissen.
sechser0_0 schrieb:
Deutschland muss seine Türen für oppositionellen und demokratischen Türken öffnen, ihnen uneingeschränktes Asyl, sofern sie aus ihrer Heimat fliehen müssten. Die deutsche Politik muss die Türkei im nächsten Schritt zu einem unsicheren Herkunftsland erklären.
Deiner Forderung nach uneingeschränkter Asylgewährung kann man nur zustimmen, allerdings vermute ich, dass dir nicht klar ist, was "uneingeschränkt" in diesem Zusammenhang z.B. bei Kurden bedeuten würde. Definitiv nicht Bescheid weisst du anscheinend über den Status der Türkei als "sicheres Herkunftsland": Im Anhang Ii zum Asylgesetz findet sich die Türkei nicht. Sie steht zwar auf einer Liste der EU-Kommission, diese wird aber bislang nicht umgesetzt. Etwas anderes ist der Status als "sicheres Drittland", hier sollte tatsächlich eine andere Bewertung als im Flüchtlingsdeal mit der Türkei durch die Bundesregierung erfolgen.
stefank schrieb:
Etwas anderes ist der Status als "sicheres Drittland", hier sollte tatsächlich eine andere Bewertung als im Flüchtlingsdeal mit der Türkei durch die Bundesregierung erfolgen.
Was aber nicht passieren wird. Erstens, um den Flüchtlingsdeal mit der Türkei nicht zu gefährden und zweitens, um keine Präzedenzfälle zu schaffen. Denn vor der Türkei käme erstmal ganz weit vorne Afghanistan.
Danke an dieser Stelle an dich und an Werner, die ihr so manchen durchaus verständlichen, aber ganz einfach zu kurz gedachten Empörungsausbruch wieder geraderückt.
"Auf dem Weg", eiei, der Tag heute st auch zum vergessen.
Dennoch, mangelnde Bildung oder beleidigt sein wegen angeblicher Haltung ist keine Ausrede für alles, vor allem in politischen Situationen. Es ist eine Farce, wenn Türken in Deutschland ihre Landsleute (und offensichtlich sehen sie diese als ihre Landsleute wenn sie hier in Korsos zu hunderten die Türkeiflagge schwenken und auf türkisch jubilieren als hätten sie gerade die WM gewonnen) in den Abgrund während, während sie hier im deutschen Schlaraffenland leben.
Ich bin mir sehr scher ein Großteil der Trken in der Türkei würde liebendgerne mit der Situation von ottonormaltürken in Deutschland tauschen, genauso Milliarden anderer Menschen weltweit, die nicht gleich zum Nationalismus überschreiten. Denn nichts anders st das. Nationaismus ist kein detsches Phänomen wie es hier immer dargestelt wird.
Es ist mehr als bedenklich wenn hier dermaßen viele Türken abgestimmt haben wie sie es taten.
Dennoch, mangelnde Bildung oder beleidigt sein wegen angeblicher Haltung ist keine Ausrede für alles, vor allem in politischen Situationen. Es ist eine Farce, wenn Türken in Deutschland ihre Landsleute (und offensichtlich sehen sie diese als ihre Landsleute wenn sie hier in Korsos zu hunderten die Türkeiflagge schwenken und auf türkisch jubilieren als hätten sie gerade die WM gewonnen) in den Abgrund während, während sie hier im deutschen Schlaraffenland leben.
Ich bin mir sehr scher ein Großteil der Trken in der Türkei würde liebendgerne mit der Situation von ottonormaltürken in Deutschland tauschen, genauso Milliarden anderer Menschen weltweit, die nicht gleich zum Nationalismus überschreiten. Denn nichts anders st das. Nationaismus ist kein detsches Phänomen wie es hier immer dargestelt wird.
Es ist mehr als bedenklich wenn hier dermaßen viele Türken abgestimmt haben wie sie es taten.
Schreckofant schrieb:
Nationaismus ist kein detsches Phänomen wie es hier immer dargestelt wird.
Da es hier "immer" so dargestellt wird, sollte es dir leicht fallen, ein einziges Beispiel aus dem Forum zu bringen, wo Nationalismus als rein deutsches Phänomen beschrieben wird. Dann also mal los.
Ich will mich nicht mit dir streiten. Ich bin nicht perfekt, würde selbst gerne weniger Einseitig schreiben (an dem Vorwurf ist ja auch was dran, will/kann ich nicht bestreiten), wüsste ich aber auch bei einer neutralen Sichtweise nicht, wo ich bei diesem brutalen Putsch durch Erodgan, der nun abgeschlossen ist, Differenzieren könnte
Nicht nur die Entwicklungen der Türkei machen mir Angst. Insgesamt steigt die weltweite Zustimmung zu autoritären Staaten...
Nicht nur die Entwicklungen der Türkei machen mir Angst. Insgesamt steigt die weltweite Zustimmung zu autoritären Staaten...
sechser0_0 schrieb:
wüsste ich aber auch bei einer neutralen Sichtweise nicht, wo ich bei diesem brutalen Putsch durch Erodgan, der nun abgeschlossen ist, Differenzieren könnte
Da hat Werner z.B. gerade eine gute Anregung gegeben. Angesichts der Situation der Hälfte der Türken, die mit Nein gestimmt haben und nun trotzdem mit der Alleinherrschaft Erdogans dasitzen, sollte man sich fragen, wie man diese Menschen unterstützt, und nicht, wie man Erdogan abstrafen kann. Abgesehen davon, sind ja auch die Ja-Stimmler arme Idioten, denen man zumeist nur vorwerfen kann, das Elend aus wie in jedem Fall dummem Nationalgefühl heraus selbst gewählt zu haben.
Wer aber diese Situation benützen will, um angeblich im Namen der guten Sache auf die Türken einzudreschen (wie es reflexhaft die AfD sofort wieder macht: www.faz.net/aktuell/politik/inland/alice-weidel-afd-politikerin-raet-ja-sagern-zur-rueckkehr-in-die-tuerkei-14975167.html ]), ist viel verachtenswerter als die doofen Ja-Schafe.
Deutschland muss seine Türen für oppositionellen und demokratischen Türken öffnen, ihnen uneingeschränktes Asyl, sofern sie aus ihrer Heimat fliehen müssten. Die deutsche Politik muss die Türkei im nächsten Schritt zu einem unsicheren Herkunftsland erklären.
Insbesondere da Erdogans nächster Schritt ja die Einführung der Todesstrafe ist. Er hat im Vorfeld ja die Einführung der Todesstrafe mit der gestrigen Wahl verknüpft.
Die Errichtung der Diktatur ist der Anfang vom Ende Erdogans. Die Frage ist nur wann und wie geht es aus...
Es war zu erwarten, dass der westliche und Moderne Teil der Türkei für die Demokratie stimmt. Es werden künftig massenhaft Intellektuelle und gebildete Menschen die Türkei verlassen (verlassen müssen) und die Türkei verliert damit eine der wichtigsten Ressourcen die ein Land haben kann: Wissen.
Insbesondere da Erdogans nächster Schritt ja die Einführung der Todesstrafe ist. Er hat im Vorfeld ja die Einführung der Todesstrafe mit der gestrigen Wahl verknüpft.
Die Errichtung der Diktatur ist der Anfang vom Ende Erdogans. Die Frage ist nur wann und wie geht es aus...
Es war zu erwarten, dass der westliche und Moderne Teil der Türkei für die Demokratie stimmt. Es werden künftig massenhaft Intellektuelle und gebildete Menschen die Türkei verlassen (verlassen müssen) und die Türkei verliert damit eine der wichtigsten Ressourcen die ein Land haben kann: Wissen.
Herr Altmeier hätte zum, Beispiel sagen können:
Oder findest du das die Wahl demokratischen Standards genügt hat?
Was man machen kann, um die 2/3 der wählenden Türken, die außerhalb unserer freien demokratischen Grundordnung stehenden zu erreichen? Ich weiß es nicht. Wie soll man Menschen mit so einem antiquierten Nationalismus erreichen? Wir schaffen es ja nicht einmal bei den AFD Wählern.
Weitere Stimmen von zum Teil in Deutschland geborenen Türken. Gruselig. Man könnte wirklich meinen man hätte auf diner Pegida bzw. AFD Veranstaltung interviewt
https://www.welt.de/politik/deutschland/article163748588/Ich-bin-voll-fuer-Erdogan.html
"Die Wahl in der Türkei war eine Farce. Es gibt Hinweise auf Wahlmanipulation. Die Opposition wurde am Wahlkampf gehindert."
Oder findest du das die Wahl demokratischen Standards genügt hat?
Haufenweise kursierten Videos von Wahlscheinen, „die nachträglich alle mit Ja bestempelt wurden“.
In der Türkei erklärt derweil die prokurdische HDP: „Unsere Informationen weisen auf Manipulation in der Größenordnung von drei bis vier Prozentpunkten hin.“ Bei dem knappen Ergebnis entscheidende Prozentpunkte.(...) Zu den vermeldeten Unregelmäßigkeiten gehört auch, dass die Wahlkommission während der laufenden Abstimmung und gegen den Widerstand des CHP-Vertreters im Gremium Stimmzettel zuließ, die nicht von ihr gestempelt und verifiziert worden waren.
Was man machen kann, um die 2/3 der wählenden Türken, die außerhalb unserer freien demokratischen Grundordnung stehenden zu erreichen? Ich weiß es nicht. Wie soll man Menschen mit so einem antiquierten Nationalismus erreichen? Wir schaffen es ja nicht einmal bei den AFD Wählern.
„Seit Erdogan fühle ich mich zum ersten Mal richtig als Türke. Er hat mir Stolz gegeben.“
Weitere Stimmen von zum Teil in Deutschland geborenen Türken. Gruselig. Man könnte wirklich meinen man hätte auf diner Pegida bzw. AFD Veranstaltung interviewt
https://www.welt.de/politik/deutschland/article163748588/Ich-bin-voll-fuer-Erdogan.html
sechser0_0 schrieb:
Weitere Stimmen von zum Teil in Deutschland geborenen Türken. Gruselig. Man könnte wirklich meinen man hätte auf diner Pegida bzw. AFD Veranstaltung interviewt
https://www.welt.de/politik/deutschland/article163748588/Ich-bin-voll-fuer-Erdogan.html
Schöne Beispiele, wie dumm nationales Denken daherkommt, weil es sich sogar über offensichtlche Widersprüche zu den eigenen rationalen Einstellungen z.B. zur Religiösität oder in der Kurdenfrage hinwegsetzt. National statt rational ist halt immer ein Fehler.
Ich will mich nicht mit dir streiten. Ich bin nicht perfekt, würde selbst gerne weniger Einseitig schreiben (an dem Vorwurf ist ja auch was dran, will/kann ich nicht bestreiten), wüsste ich aber auch bei einer neutralen Sichtweise nicht, wo ich bei diesem brutalen Putsch durch Erodgan, der nun abgeschlossen ist, Differenzieren könnte
Nicht nur die Entwicklungen der Türkei machen mir Angst. Insgesamt steigt die weltweite Zustimmung zu autoritären Staaten...
Nicht nur die Entwicklungen der Türkei machen mir Angst. Insgesamt steigt die weltweite Zustimmung zu autoritären Staaten...
Mit einem Fakelzu... äh Autocorso wurde in Berlin die Wahl zur Einführung der Diktatur in der Türkei gefeiert...
https://www.welt.de/politik/deutschland/article163748588/Ich-bin-voll-fuer-Erdogan.html
In Belgien sollen sogar 80% der Türken die zur Wahl gegangen sind, für die Diktatur gestimmt haben.
So so. Ich hoffe die Bundesregierung findet das es trotz systematischer Unterdrückung, Verfolgung und Einkerkerung der Opposition und zig ungereimtheiten während der Wahl eine "freie und demokratische Wahl war...
Das Demokratieverständnis der Bundesregierung ist gruselig
https://www.welt.de/politik/deutschland/article163748588/Ich-bin-voll-fuer-Erdogan.html
In Belgien sollen sogar 80% der Türken die zur Wahl gegangen sind, für die Diktatur gestimmt haben.
"Die Bundesregierung werde das "in einer freien und demokratischen Wahl" zustande gekommene Ergebnis akzeptieren"
So so. Ich hoffe die Bundesregierung findet das es trotz systematischer Unterdrückung, Verfolgung und Einkerkerung der Opposition und zig ungereimtheiten während der Wahl eine "freie und demokratische Wahl war...
Das Demokratieverständnis der Bundesregierung ist gruselig
sechser0_0 schrieb:"Die Bundesregierung werde das "in einer freien und demokratischen Wahl" zustande gekommene Ergebnis akzeptieren"
So so. Ich hoffe die Bundesregierung findet das es trotz systematischer Unterdrückung, Verfolgung und Einkerkerung der Opposition und zig ungereimtheiten während der Wahl eine "freie und demokratische Wahl war...
Das Demokratieverständnis der Bundesregierung ist gruselig
Falls jemand auch die anderen Aussagen neben dem einen Satz lesen möchte, den User sechser für uns ausgewählt hat:
http://www.zeit.de/politik/ausland/2017-04/reaktionen-tuerkei-referendum-wagenknecht-oezdemir
Dort findet sich z.B. auch dieser Satz, den der User uns nicht zumuten wollte: "Ob die Wahl fair verlaufen ist, werden die Berichte der Wahlbeobachter zeigen".
Brauchst du die OSCE um heute festzustellen, dass die Opposition durch die Regierung von Beginn an am Wahlkampf behindert wurde?
sgevolker schrieb:stefank schrieb:
Fragen über Fragen, die man aber prima zusammenfassen kann: Ist Ausländerfeindlichkeit nicht doch okay, wenn man sich auf die Ablehnung von Erdogans Diktatur beruft?
Zumindest die Frage nach dem Umgang mit ditip finde ich durchaus angebracht.
Wird ja im Moment auch verstärkt und richtig beantwortet, siehe die Durchsuchungen wegen Spionageverdacht etc.
So kann man auch verharmlosen was heute passiert ist. Tun dir die demokratisch eingestellten Menschen in der Türkei nicht auch Leid? Vor allem die Kurden, die Erdogan in Syrien hat abschlachten lassen? Die demokratischen Kräfte in der Türkei werden ab heute unter der Diktatur zu leiden haben, eventuell massenhaft ins Exil flüchten müssen. Begrüßt du die Entwicklungen in der Türkei vielleicht sogar?
sechser0_0 schrieb:
So kann man auch verharmlosen was heute passiert ist. Tun dir die demokratisch eingestellten Menschen in der Türkei nicht auch Leid? Vor allem die Kurden, die Erdogan in Syrien hat abschlachten lassen? Die demokratischen Kräfte in der Türkei werden ab heute unter der Diktatur zu leiden haben, eventuell massenhaft ins Exil flüchten müssen. Begrüßt du die Entwicklungen in der Türkei vielleicht sogar?
Nein, ich lehne die Entwicklung in der Türkei aus tiefster Überzeugung ab. Komisch nur, dass du erst jetzt die Menschen dort bedauerst, und vor meiner Frage dich vor allem fragtest, wie "die Zivilgesellschaft mit den 60 Prozent umgeht". Was soll denn dieser Umgang sein? Nein, ich schaue deine bisherigen Beiträge an, u.a. zum racial profiling in Köln, und sehe deutlich, woher der Wind weht.
Was sehr beachtlich ist. Immerhin wurde/wird die Opposition systematisch verfolgt, verhaftet und in Einzelfällen gefoltert (vielleicht sogar noch schlimmeres), der Wahlkampf des "Nein"-Lagers systematisch behindert und deren Anhänger im Vorfeld der Wahl von Erdgan zu Terroristen abgestempelt.
Erschreckend ist die hohe Zustimmung der Türken in den westeuropäischen Ländern.
Allein in Deutschland haben mehr als 60 % der Türken die abgestimmt haben, für die Diktatur gestimmt. 60 % der in Deutschland lebenden Türken die abgestimmt haben, stehen damit außerhalb unser Verfassung. Selbst die Querfront aus Rechts- und Linkspopulisten bzw. -extremisten kommt im Osten "nur" auf knapp 40 %.
Die Wahl wird auch Auswirkungen auf uns haben.
Wie geht die Zivilgesellschaft mit einem so hohen Anteil an Menschen um, die außerhalb der Verfassung steht, die Diktatur und Unterdrückung befürworten?
Wie geht die Bundesregierung und die Landesregierungen mit der ditip um, die bisher "nur" der verlängerte Arm der türkischen Regierung war, jetzt aber auch ganz offiziell der verlängerte Arm eines islamistischen Diktators ist?
Erschreckend ist die hohe Zustimmung der Türken in den westeuropäischen Ländern.
Allein in Deutschland haben mehr als 60 % der Türken die abgestimmt haben, für die Diktatur gestimmt. 60 % der in Deutschland lebenden Türken die abgestimmt haben, stehen damit außerhalb unser Verfassung. Selbst die Querfront aus Rechts- und Linkspopulisten bzw. -extremisten kommt im Osten "nur" auf knapp 40 %.
Die Wahl wird auch Auswirkungen auf uns haben.
Wie geht die Zivilgesellschaft mit einem so hohen Anteil an Menschen um, die außerhalb der Verfassung steht, die Diktatur und Unterdrückung befürworten?
Wie geht die Bundesregierung und die Landesregierungen mit der ditip um, die bisher "nur" der verlängerte Arm der türkischen Regierung war, jetzt aber auch ganz offiziell der verlängerte Arm eines islamistischen Diktators ist?
sechser0_0 schrieb:
Erschreckend ist die hohe Zustimmung der Türken in den westeuropäischen Ländern.
Allein in Deutschland haben mehr als 60 % der Türken die abgestimmt haben, für die Diktatur gestimmt. 60 % der in Deutschland lebenden Türken die abgestimmt haben, stehen damit außerhalb unser Verfassung. Selbst die Querfront aus Rechts- und Linkspopulisten bzw. -extremisten kommt im Osten "nur" auf knapp 40 %.
Die Wahl wird auch Auswirkungen auf uns haben.
Wie geht die Zivilgesellschaft mit einem so hohen Anteil an Menschen um, die außerhalb der Verfassung steht, die Diktatur und Unterdrückung befürworten?
Wie geht die Bundesregierung und die Landesregierungen mit der ditip um, die bisher "nur" der verlängerte Arm der türkischen Regierung war, jetzt aber auch ganz offiziell der verlängerte Arm eines islamistischen Diktators ist?
Fragen über Fragen, die man aber prima zusammenfassen kann: Ist Ausländerfeindlichkeit nicht doch okay, wenn man sich auf die Ablehnung von Erdogans Diktatur beruft?
So kann man auch verharmlosen was heute passiert ist. Tun dir die demokratisch eingestellten Menschen in der Türkei nicht auch Leid? Vor allem die Kurden, die Erdogan in Syrien hat abschlachten lassen? Die demokratischen Kräfte in der Türkei werden ab heute unter der Diktatur zu leiden haben, eventuell massenhaft ins Exil flüchten müssen. Begrüßt du die Entwicklungen in der Türkei vielleicht sogar?
Ja, nach dem Artikel besteht wohl keine Tatbeteiligung. Aber einer der beiden Betreffenden ist bei dieser Gelegenheit als IS-Mitglied aufgeflogen.
amsterdam_stranded schrieb:
Ja, nach dem Artikel besteht wohl keine Tatbeteiligung. Aber einer der beiden Betreffenden ist bei dieser Gelegenheit als IS-Mitglied aufgeflogen.
Es war wohl umgekehrt: Wegen seiner den Ermittlungsbehörden bekannten Mitgliedschaft beim IS 2014 im Irak geriet er ins Augenmerk der Ermittler. In diesem Licht erscheint auch der beantragte Haftbefehl als Versuch, wenigstens nicht ganz mit leeren Händen dazustehen.
Michael Ballhaus ist gestorben. Ich bin wirklich kein Fachmann, aber wenn er bei einem Film der Kameramann war, habe ich es gesehen.
http://www.spiegel.de/kultur/kino/michael-ballhaus-ist-verstorben-a-1143148.html
http://www.spiegel.de/kultur/kino/michael-ballhaus-ist-verstorben-a-1143148.html
Tafelberg schrieb:
erste Festnahme zum Dortmunder Anschlag
http://www.n-tv.de/politik/Festnahme-im-Fall-des-Anschlags-von-Dortmund-article19791653.html
vorläufige Festnahme.
Tafelberg schrieb:Tafelberg schrieb:
erste Festnahme zum Dortmunder Anschlag
http://www.n-tv.de/politik/Festnahme-im-Fall-des-Anschlags-von-Dortmund-article19791653.html
vorläufige Festnahme.
Also, wenn ich mir das angebliche Bekennerschreiben voller Fehler und den Hintergrund der vorläufigen Festnahme anschaue, sieht es mir schwer nach "Verhaften Sie die üblichen Verdächtigen" aus:
"Ins Visier der Ermittler von Bundesanwaltschaft und Bundeskriminalamt gerieten sehr schnell zwei Männer aus Nordrhein-Westfalen: Spezialkräfte stürmten am frühen Mittwochmorgen die Wohnungen des Irakers Abdul Baset al-O., 25, und des Deutschen Abdullah al-Z. in Wuppertal und Fröndenberg bei Unna. Die Bundesanwaltschaft ordnet sie in das "islamistische Spektrum" ein. Al-O. wurde festgenommen, die Beantragung eines Haftbefehls wird geprüft. Er war in Deutschland bisher nicht als Islamist aufgefallen, in seiner Zeit im Irak offenbar schon.
Im Fall des Dortmunder Anschlags scheint die Beweislage gegen die Verdächtigen bislang dünn zu sein. Womöglich haben sie mit der Attacke nichts zu tun. Die Polizei überraschte al-Z. jedenfalls schlafend im Bett, im Arm hielt er sein Kind. Ins Visier der Behörden war der 28-Jährige nach SPIEGEL-Informationen geraten, weil er einen Regenschirm des BVB-Mannschaftshotels besessen haben soll. Gegen al-O. wiederum spricht, dass vor einigen Tagen in einem vom Verfassungsschutz abgehörten Telefonat ein bislang Unbekannter zu ihm sagte: "Der Sprengsatz ist fertig."
Quelle: http://www.spiegel.de/panorama/justiz/dortmund-der-aktuelle-ermittlungsstand-zum-anschlag-auf-den-bvb-a-1143146.html
Gelöschter Benutzer
Misanthrop schrieb:
Auf dem Portal, auf welchem das vermeintliche Bekennerschreiben aufgetaucht war und wo es rasch wieder gelöscht wurde, nimmt man sich der vermuteten Urheber etwas näher an:
https://linksunten.indymedia.org/de/node/209233
Es ist übrigens noch keine 24 Stunden her, dass ein User dieses Forums einen Link zu besagten ******* hier im Thread eingestellt hat. Der Link wurde zum Glück zeitnah entfernt.
Brodowin schrieb:Misanthrop schrieb:
Auf dem Portal, auf welchem das vermeintliche Bekennerschreiben aufgetaucht war und wo es rasch wieder gelöscht wurde, nimmt man sich der vermuteten Urheber etwas näher an:
https://linksunten.indymedia.org/de/node/209233
Es ist übrigens noch keine 24 Stunden her, dass ein User dieses Forums einen Link zu besagten ******* hier im Thread eingestellt hat. Der Link wurde zum Glück zeitnah entfernt.
Das haben die Anarcho-Antifa-Mods doch nur gemacht, um zu verdecken, dass Angela Merkel (FC Bayern-Fan_in!!!) auch hinter dem Anschlag auf den BVB steckt. Warum wohl gibt es heute keine Trauerbeflaggung und Schweigeminute???
Die Kommentare unter dem Focus-Beitrag sind übrigens zu 80 Prozent von erlesener Dämlichkeit. Hier ein hübsches Beispiel:
"Mögliches Bekennerschreiben der Linken Szene
Mittwoch 12 Apr. 2017 10.04 · von Karl-Heinz Kohl
Wenn es so wäre, würde es mich nicht wundern. Diese Linksterroristische Szene wurde doch bisher sogar staatlich finanziert und unterstützt unter dem.Deckmantel " Kampf gegen Rechts" .Und nun hat der Staat ein Problemdiese Brut zu zügeln.Was hier hilft? Ein absoluted Verbot der sogenannten " ANTIFA" .Jeder ehemalige Kämpfer gegen dss NS Regime muss es als Beleidigung auffassen,das sich diese Brut antifaschistisch nennt.Jetzt hat der Staat das Problem diese Geister wieder loszuwerden. Herr Maas werden sie ihrer Verantwortung gerecht und bekämpfen,verfolgen und verbieten sie diese Linksfaschisten. Werden sie endlich ihrer Aufgabe gerecht."
"Mögliches Bekennerschreiben der Linken Szene
Mittwoch 12 Apr. 2017 10.04 · von Karl-Heinz Kohl
Wenn es so wäre, würde es mich nicht wundern. Diese Linksterroristische Szene wurde doch bisher sogar staatlich finanziert und unterstützt unter dem.Deckmantel " Kampf gegen Rechts" .Und nun hat der Staat ein Problemdiese Brut zu zügeln.Was hier hilft? Ein absoluted Verbot der sogenannten " ANTIFA" .Jeder ehemalige Kämpfer gegen dss NS Regime muss es als Beleidigung auffassen,das sich diese Brut antifaschistisch nennt.Jetzt hat der Staat das Problem diese Geister wieder loszuwerden. Herr Maas werden sie ihrer Verantwortung gerecht und bekämpfen,verfolgen und verbieten sie diese Linksfaschisten. Werden sie endlich ihrer Aufgabe gerecht."
Auf dem Portal, auf welchem das vermeintliche Bekennerschreiben aufgetaucht war und wo es rasch wieder gelöscht wurde, nimmt man sich der vermuteten Urheber etwas näher an:
https://linksunten.indymedia.org/de/node/209233
https://linksunten.indymedia.org/de/node/209233
Misanthrop schrieb:
Auf dem Portal, auf welchem das vermeintliche Bekennerschreiben aufgetaucht war und wo es rasch wieder gelöscht wurde, nimmt man sich der vermuteten Urheber etwas näher an:
https://linksunten.indymedia.org/de/node/209233
"Nazi_innen und Mensch_innen" - Medien, wie der oben vom User Dough verlinkte Focus, sollten sich für die Verbreitung solch einer Hetze schâmen.
Da es offenbar niemand für notwendig erachtet, auch nur einen Halbsatz darüber zu verlieren: Am Palmsonntag hat es - wie sooft zuvor - die Kopten in Ägypten getroffen. Wohl 40 Tote durch Anschläge des IS während der Gottesdienste.
Ein weiteres Beispiel dafür, wie vorgeschoben die Notwehrlügen der islamistischen Terroristen sind. Wirkliche Unterschiede zum NSU oder Breivik sehe ich nicht. Vielmehr sind das Geschwister im Geiste.
Ein weiteres Beispiel dafür, wie vorgeschoben die Notwehrlügen der islamistischen Terroristen sind. Wirkliche Unterschiede zum NSU oder Breivik sehe ich nicht. Vielmehr sind das Geschwister im Geiste.
amsterdam_stranded schrieb:
Da es offenbar niemand für notwendig erachtet, auch nur einen Halbsatz darüber zu verlieren: Am Palmsonntag hat es - wie sooft zuvor - die Kopten in Ägypten getroffen. Wohl 40 Tote durch Anschläge des IS während der Gottesdienste.
Ein weiteres Beispiel dafür, wie vorgeschoben die Notwehrlügen der islamistischen Terroristen sind. Wirkliche Unterschiede zum NSU oder Breivik sehe ich nicht. Vielmehr sind das Geschwister im Geiste.
Sehr finster, wie alles, was die Arschgesichter vom IS veranstalten. Gottseidank aber eher eine politische als eine gesellschaftliche Problematik:
"Es gibt keinen Glaubenskrieg zwischen Muslimen und Kopten. Es gibt allerdings Diskriminierung im Alltag. Aber einige Christen sind sehr aktiv in der Wirtschaft und sehr wohlhabend."
und
" Der "Durchschnittsmuslim" in Ägypten ist über diese Anschläge genauso entsetzt und angeekelt wie jeder koptische Christ. Es gibt hier in Kairo ein Stadtviertel mit dem Namen Shubra. Dort leben Christen und Muslime wirklich Tür an Tür, und die Anschläge werden über die Glaubensgrenzen hinweg scharf verurteilt. Ein Muslim, mit dem wir dort gesprochen haben, hat uns gesagt: Wenn hier eine Bombe explodiert, dann trifft sie zwei Muslime und vier Christen - denn sie leben gemeinsam in einem Haus. Das ist nicht überraschend, denn die überwältigende Mehrheit der ägyptischen Muslime hat mit der Ideologie des IS überhaupt nichts am Hut. Und man darf auch nicht vergessen: Die Polizisten und Soldaten, die auf dem Sinai vom IS umgebracht werden, sind in der Regel sunnitische Muslime. Das zeigt schon, dass der IS in Wirklichkeit keinen Glauben kennt. Er kennt nur Terror und Mord."
Quelle: https://www.tagesschau.de/ausland/kopten-aegypten-schwenck-101.html
Also ich lese hier immer wieder, dass von Grün bis CSU ja mittlerweile alles neoliberal und Einheitsbrei ist. Von verschiedenen Seiten des hier vertretenen politischen Spektrums. Aber zugegeben, das ist natürlich oft auch eine Zuspitzung.