Super-Adler

Super-Adler schrieb:  


Und die Verletzungen kamen dann auch noch hinzu, was kann der Trainer dafür?

Unter Funkel hatten wir 11 Verletzte zeitweise und haben noch mehr Punkte geholt mit einem noch schlechteren Kader.
Und wir jammern jetzt schon rum, wenn zwei bis drei Leute ausfallen. Das passiert halt, wenn ein Trainer seinen Kader nur auf 15 Leute beschränkt und kein Vertrauen in Spieler Nr. 16 und 17 hat.

Vertrauen ist schön und gut. Aber Veh hatte ja auch nicht allumfassend Vertrauen in seinen Kader und vor allem in seine Wunschspieler!

Super-Adler schrieb:

und ich bleibe dabei: am Trainer lag es nicht allein. Wir werden ja jetzt sehen, ob die kritischen Fans Recht behalten, wenn der neue Trainer den jungen Spielern eine Chance gibt und die dann auch völlig unbekümmert aufspielen und wir uns noch retten.
Dann wird sich zeigen, ob Armin Veh der falsche Trainer war.
Ich halte den Zeitpunkt für zu spät...das wollte ich damit sagen. Ich denke nicht, dass ein neuer Trainer jetzt alles kaschieren kann, was in der Vergangenheit falsch gemacht wurde. Aber hier im Forum wurde ja systematisch alles angeprangert, was die Führungsebene betrifft. Somit war man zu diesem Schritt gezwungen - und ob diese Maßnahme jetzt greift, bezweifele ich. Aber es bleibt hypothetisch: Wenn wir absteigen, kann man darüber diskutieren, ob die Trainerentlassung zu spät kam. Nur bei einer Rettung hätte man alles richtig gemacht - das hätte aber auch zugetroffen, wenn Veh weiter Trainer geblieben wäre.


...und ich bin nicht Peter Fischer

Danke für die Aufklärung.
Ich fand halt nur das Interview, das Fischer letzten Montag im Heimspiel gegeben hat, absolut grauenhaft.
Da hat er nämlich, ähnlich wie andere zuvor, die kritischen Fans an den Pranger gestellt und ihnen eine (Mit-) Schuld an der Misere gegeben. Diese Legende von den asozialen Netzwerken wurde ja schon vor einigen Wochen gestrickt und gipfelte in der Schließung des Forums. Natürlich gibt es Pöbeleien und Beleidigungen, die ich auch nicht gutheiße, aber gerade hier gibt es viele vernünftige Leute, die seit Monaten auf die Fehler hinweisen, die der Trainer gemacht hat.
Erst in den letzten Tagen ist der Großteil der Medien - allen voran die FR drauf gekommen, dass da was dran sein könnte.

Und dann haben es auch die Verantwortlichen begriffen - sehr spät, hoffentlich nicht zu spät!!!

Super-Adler schrieb:

einen Feuerwehrmann holen bis Ende der Saison und dann in Ruhe schauen, in welcher Liga ein Neuaufbau stattfinden kann.
ich bin für Fjörtoft oder Neururer


...und übrigens: alle, die hier seit Monaten Veh-raus geschrieben haben, tragen zum Teil eine Mitverantwortung, wenn die Eintracht absteigt. Man hätte auch geballt hinter dem Trainer stehen können, egal welche Fehler er auch gemacht hat. In den letzten Spielen war ein Aufwärtstrend zu erkennen und die Situation ist immer noch nicht so hoffnungslos, als dass wir keine Chance mehr hätten. Heimsiege gegen Hannover und Hoffenheim, Sieg in Darmstadt und gegen Bremen im letzten Spiel der Showdown.
Aber so blieb dem Vorstand keine andere Wahl und ein neuer Trainer wird bei dem Restprogramm auch keine Bäume ausreißen. Die, die gehandelt werden, werden es schwer haben. Es kommt auf die 4 Spiele an, die ich oben erwähnt hatte.
Aber gut, so ist das Geschäft.
Ich denke, das Ziel bleibt Relegation. Mehr wird nicht drin sein - oder aber Direktabstieg. Verlust von 50 Mio Fernsehgeldern, Trainerabfindung Veh, Spieler, die den Verein entlassen - und all das, weil hier negative Stimmung gegen alles gemacht wurde.
Ich war auch immer enttäuscht ob der Entwicklung der Saison, aber es lag nicht alleine an Veh.

Guten Morgen Peter Fischer!
Ja genau ... Wir Fans, die kritisch AVs Taktik und Aufstellung, sein Festhalten an Spielern in tiefsten Formkrisen, sein Ignorieren junger und schneller Spieler, seine zum Teil merkwürdigen Auswechslungen kritisiert haben, sind schuld an der sportlichen Misere der Eintracht!

Das ist die Legende der Seilschaften in Vorstand und Aufsichtsrat. Ich kann nicht glauben, dass man ernsthaft eine solche Meinung vertritt.

Ich sage vielmehr: Danke Armin für eine gute Zeit von 2011-13. Der Rest war dann doch eher ungenügend.

Und alle, die Mitverantwortung tragen für die Verpflichtungen der ganzen langsamen Spieler seit der letzten Sommerpause sollten sich auch langsam mal substantiell hinterfragen. Abraham und Hradecky und mit Abstrichen Fabian sind da die einzigen positiven Ausnahmen. Der Rest hat uns nicht weiter geholfen.

Super-Adler schrieb:

einen Feuerwehrmann holen bis Ende der Saison und dann in Ruhe schauen, in welcher Liga ein Neuaufbau stattfinden kann.
ich bin für Fjörtoft oder Neururer


...und übrigens: alle, die hier seit Monaten Veh-raus geschrieben haben, tragen zum Teil eine Mitverantwortung, wenn die Eintracht absteigt. Man hätte auch geballt hinter dem Trainer stehen können, egal welche Fehler er auch gemacht hat. In den letzten Spielen war ein Aufwärtstrend zu erkennen und die Situation ist immer noch nicht so hoffnungslos, als dass wir keine Chance mehr hätten. Heimsiege gegen Hannover und Hoffenheim, Sieg in Darmstadt und gegen Bremen im letzten Spiel der Showdown.
Aber so blieb dem Vorstand keine andere Wahl und ein neuer Trainer wird bei dem Restprogramm auch keine Bäume ausreißen. Die, die gehandelt werden, werden es schwer haben. Es kommt auf die 4 Spiele an, die ich oben erwähnt hatte.
Aber gut, so ist das Geschäft.
Ich denke, das Ziel bleibt Relegation. Mehr wird nicht drin sein - oder aber Direktabstieg. Verlust von 50 Mio Fernsehgeldern, Trainerabfindung Veh, Spieler, die den Verein entlassen - und all das, weil hier negative Stimmung gegen alles gemacht wurde.
Ich war auch immer enttäuscht ob der Entwicklung der Saison, aber es lag nicht alleine an Veh.

von welchem Aufwärtstrend redest du?
veh wurde die winterpause gegeben, neue Spieler sind gekommen und neun Spiele seitdem absolviert. Das Ergebnis ist desaströs.

Super-Adler schrieb:

ich bin für Fjörtoft

Klingt interessant!

So einen locker widerlegbaren Kram habe ich hier selten gelesen. Von welcher negativen Stimmung redest Du bitte schön? Ich habe in all meinen 22 Fan-Jahren noch nie gesehen, dass es so lange so wenig negative Stimmung gab wie in dieser Saison.

Gut, hier im Forum gab es genug Kritik. Aber sonst? Im Stadion, wo bis vor zwei Wochen nicht einmal gepfiffen wurde?
Und wo dann unser Trainer, bzw. jetzt Ex-Trainer, übersensibel und um sich schlagend reagiert, wenn es mal erste hörbare Kritik gibt?
In den Auswärtsblöcken, wo es selbst nach sch... Leistungen wie z.B. in Köln nicht mal Unmutsbekundungen gab?

Ganz ehrlich... Ich habe mich mehr gewundert, dass die Zuschauer so wenig negativ reagiert haben bzw. so resigniert im Block standen. Auch die Medien haben bis vor einer Woche Veh die Treue gehalten, vor allem Veh-Befürworter-Blatt FR, die Schaaf mit abgesägt haben, übrigens neben den bekannten int. Problemen auch mit der Begründung, dass er mehr hätte erreichen können als Platz 9! Und die FR hat erst begonnen, Kritik zu üben am Trainer, als die Eintracht in Schlagdistanz von Platz 16 war. Die restlichen Medien haben eigentlich auch erst die letzten zwei bis drei Wochen umgeschwenkt.

Bei allem Respekt, Veh ist nur über sich selbst gestolpert. Er kam nach dem Abgang eines Trainers, der uns auf Platz 9 geführt hat und konnte ohnehin nur etwas noch hier gewinnen, wenn er bei gleichbleibendem Kader (und Starkreden des Trainers vor der Saison) min. genauso viele Punkte holt oder besser abschneidet. Daran ist übrigens die Führung mitschuldig, sie hätte ihn nicht wieder holen dürfen.
Wenn Veh von dem stärksten Kader bei der Eintracht redet, den er je hatte, dann kann er nicht schlechter da stehen als in all seinen Jahren hier zuvor oder als Schaaf im Vorjahr. Wenn Veh ständig Transfers fordert und seine Wunschspieler auf der Bank lässt, wenn Veh seine Erfahrung im Geschäft immer hervorhebt, aber die Ergebnisse nicht bringt, wenn Veh Ausreden sucht, um den Misserfolg zu erklären, aber nie den Anschein macht, dass er sich selbst hinterfragt und wenn Veh dann noch die Zuschauer anflaumt, weil sie bei Saisonziel Mittelfeldplatz und Platz 15/16 nach einem halben Jahr allmählich die Geduld verlieren und Angst vor einem 2011-Comeback haben, ja dann ist er selbst schuld, dass er entlassen wird.

Wir sind unter Veh 13/14 zum Glück nie in ernsthafte Abstiegsnöte geraten, weil auch die drei da unten (HSV, FCN, Braunschweig) einfach zu schwach waren. Dann geht Veh zu Stuttgart inkl. flapsiger Bemerkung, dass er nicht mehr so oft die Hände schütteln will und führt die fast in Liga 2 (der VfB wurde bekanntlich ja gerettet) und jetzt kommt er wieder her, erzählt vom besten Kader und von seinen Qualitäten und schafft es, eine Mannschaft nach einer Platz9-Saison des Vorgängers und kaum Abgängen, fast 10 Punkte schlechter als im Vorjahr auf Platz 16 zu platzieren.
Mit 24 Punkten aus 25 Spielen und relativ wenigen Verletzten.

Gott, was lobe ich mir Trainer wie Funkel. Die haben nicht als gefordert, nicht als arrogant rumgeredet und waren so auch nicht doppelt angreifbar, wenn es mal nicht so lief.
Veh scheiterte nicht an der Erwartungshaltung der Fans, Veh scheiterte an der Erwartungshaltung, die er selbst erzeugt hat. Er reiht sich da ein bei Leuten wie Heynckes 1994 oder Skibbe 2011. Und Heynckes muss ich zu Gute halten, dass er im Alter dazu gelernt hat und ich ihn heute mit Kusshand nehmen würde. Mal schaun, ob Veh irgendwann merkt, dass er eben nicht nur der Meistertrainer mehr ist mit 25 Jahren Erfahrung, sondern auch der Trainer, der die Eintracht und den VfB in den letzten 2 Jahren auf Tabellenplätzen verlassen hat, die seine Vorgänger und (teilweise, wir müssen ja noch abwarten) Nachfolger überboten haben.

Super-Adler schrieb:

..und übrigens: alle, die hier seit Monaten Veh-raus geschrieben haben, tragen zum Teil eine Mitverantwortung, wenn die Eintracht absteigt.

Das kann wohl nur ein Schwerz sein! Eine Mitverantwortung tragen viel mehr diejenigen, die über die letzten Wochen und Monate das Offensichtliche ignoriert haben. Wäre der Druck von Fan-Seite bereits im Herbst entsprechend groß gewesen, hätte man evtl. früher gehandelt und wir hätten längst nichts mehr mit dem Abstieg zu tun.

also nach der guten Neuigkeit und obwohl der neue Trainer noch nicht bekannt ist, glaube ich nach 2-maligen Kickertabellenrechner bei vorsichtiger Prognose 33 Punkte, Platz 15 ( 5 Mannschaften haben hier 33 Punkte ! - selbst Ingolstadt, die aber auf 16 landen.

Bei optimischer Auslegung sogar Platz 10

Außer 96 hat aber auch keiner richtig gepunktet.

Super-Adler schrieb:

das ist ein schleichender Untergang, wie 2011

Mit schlechend hat das gar nichts zu tun und wenn wir dieses Jahr absteigen, dann würde der Abstieg dem Abstieg von 2011 noch ein Krönchen aufsetzen.

Super-Adler schrieb:

Mir ist heute etwas klar geworden: es liegt nicht am Trainer, sie können es einfach nicht besser.
Das Blöde ist, dass die anderen da unten jetzt anfangen zu punkten.
Das Ziel kann nur Relegation heißen, mehr wird nicht drin sein, aber ich befürchte, dass es noch nicht einmal das wird.
Gegen wen wollen wir gewinnen?
In Hertha gibt es ne Klatsche und gegen Ingolstadt wieder ein 0:0...das kann es doch nicht sein.
Es sei denn, irgendwas passiert...aber da fehlt mir momentan der Glaube.


das ist ein schleichender Untergang, wie 2011

Wo war denn 2011 ein schleichender Untergang? Ich habe im Fußball bisher kaum ein anderes Beispiel für einen nicht scleichenden Abstieg gesehen, wie in 2011. Vom EL-Anwärter zum direkten Absteiger in 17 Spieltagen... ähhm? Schleichend? Oder den Turbo  eingelegt?

Ich bin ja mittlerweile wirklich weg weit weg vom Stadiongeschehen, aber ich bin wirklich entsetzt, wie kritiklos die Fans im TV rüber kommen. Gleiches gilt aber auch für die schreibende Zunft.

Ich denke das Ergebnis gegen Bremen ist egal. Es stimmt nicht im Team und da ist es eg ob man im Winter einkauft oder nicht: wir brauchen viel Glück um nicht abzusteigen.

Wenn ich mir überlege wie Schaf rund gemacht wurde.  

Mir macht die Entwicklung wirklich Angst