Tackleberry
17420
Exil-Fan schrieb:Ob dem so ist, lässt sich für den Seitenbetreiber durch recht simples Webtracking messen und belegen. Man glaubt gar nicht, was mit Google Analytics, Adobe Analytics, etracker & co. heutzutage alles möglich ist. Und manchen würde es sicher erschrecken, wie gläsern er ist
Der Grund dafür liegt meines Erachtens auch darin, dass das Forum sehr wohl eine ökonomische Komponente hat. Wie ein anderer User in diesem Thread schon schrieb, ist das Forum für mich und sicherlich auch für viele Andere hier, der Grund, täglich die Website der Eintracht zu besuchen. Dadurch erreicht uns auch die dort platzierte Werbung. Außerdem wird dadurch auch anderer Umsatz (Ticketkauf, Fanshop) generiert. Und die älteren Herrschaften wie wir sind nun mal im Schnitt kaufkräftiger.
Gelöschter Benutzer
Ich bin nicht für ein solch "konsequentes" Vorgehen. Ich fände eine Moderation nach gesundem Menschenverstand und mit Fingerspitzengefühl viel besser. Auch wenn es hier jetzt völlig off topc wird.
Stellt es euch ungefähr so vor: Es gibt da eine Eck-Kneipe, die den untypischen Kneipen-Namen "Eintracht-Forum" trägt. Diese Kneipe hat bis auf wenige Stunden "Wartungsarbeit" rund um die Uhr geöffnet. Die Eck-Kneipe hat ein bunt durchmischtes Publikum. Es gibt Durchlauf-Kundschaft, es gibt Leute, die hin und wieder mal auf ein Getränk kommen und es gibt den "Stammtisch". Und einige sitzen eben schon morgens um 7:00 Uhr an dem Stammtisch und bleiben im Zweifel auch durchaus mal bis in die späten Abendstunden. Die Leute vom Stammtisch sind durchaus für den ein oder anderen deftigen Spruch bekannt und jeder der regelmäßig in der Kneipe ist, wird schon mit mehreren vom Stammtisch verbal aneinander geraten sein. Und dann ging es da auch durchaus zur Sache. Aber jeder, der diese Kneipe regelmäßig besucht weiß auch, dass die Leute vom Stammtisch - mit all ihren Macken - im Grunde ganz umgänglicher Leute sind, mit denen man in dieser Kneipe durchaus Spaß haben kann oder sich zumindest nicht auf den Sack geht auch wenn's hier und da mal kracht. Harte Schale aber innerlich eher gutmütige Tanzbären da am Stammtisch... sozusagen. Und vor allem aber geht es den meisten Stammgästen darum, sich über ihre gemeinsame Liebe (nämlich in diesem Fall die aberwitzige Beziehung zu einem Fußballverein) in unterschiedlicher Form auszutauschen. Und Leute die neu in die Kneipe kommen werden ebenfalls ihre Erfahrungen mit dem Stammtisch machen. Und wenn sie die ersten verbalen Scharmützel überstanden haben und darin bewiesen haben, dass es ihnen nicht um eine Kneipenschlägerei geht, sondern im Grunde auch um diesen merkwürdigen Fußballverein, dann werden die auch akzeptiert und haben keinen Stress, selbst wenn's Meinungsverschiedenheiten gibt. Wenn aber einer der neu in die Kneipe kommt, beim ersten Gegenwind sofort in Tränen ausbricht oder eben doch den Nachweis erbringt, dass es ihm im Grunde nur um die Anzettelung einer Kneipenschlägerei geht, dann wird der- bzw. diejenige das sehr schwer haben in der Kneipe, die Eintracht-Forum heißt.
Und vor diesem Hintergrund, stellt euch vor ihr seid der Wirt dieser Kneipe: Würdet ihr einem der Stammgäste, der schon 15 000 Schobben in dieser Kneipe getrunken hat und sich dabei nachweislich ungefährlich Verhalten hat, nicht mit etwas mehr Nachsicht begegnen, wenn der z.B. fünf Mal "Depp" zu einem andern Kneipen-Gast sagt, als jetzt beispielsweise einem "Kneipen-Neuling" gegenüber, der beim ersten Betreten der Kneipe erstmal rum brüllt, dass das hier eh alles Deppen sind?
Oder sagen wir mal ein anderer Kneipengast, der vielleicht für sein Temperament bekannt ist, aber an vielen Tagen auch schon tolle Kneipen-Gespräche geführt hat und dadurch die Kneipen-Gesellschaft bereichert hat. Sollte der für eine Beleidigung, die ihm vielleicht mal raus gerutscht ist genauso Kneipenverbot bekommen, wie der Kneipengänger, der eh nur zum Stress machen kommt aber zufällig die gleiche Beleidigung verwendet hat?
Ganz sicher hat man das als Wirt dieser Kneipe, mit dem sonderbaren Kneipen-Namen Eintracht-Forum, nicht unbedingt leicht, aber wenn man dieses Fingerspitzengefühl hat (was einschließt, dass man hier und da vielleicht mal mit zweierlei Maß misst), dann kann man diese bunte und teilweise turbulente, aber in jedem Falle liebenswerte Kneipe auch am Laufen halten und die wird ihre Erträge abwerfen.
Stellt es euch ungefähr so vor: Es gibt da eine Eck-Kneipe, die den untypischen Kneipen-Namen "Eintracht-Forum" trägt. Diese Kneipe hat bis auf wenige Stunden "Wartungsarbeit" rund um die Uhr geöffnet. Die Eck-Kneipe hat ein bunt durchmischtes Publikum. Es gibt Durchlauf-Kundschaft, es gibt Leute, die hin und wieder mal auf ein Getränk kommen und es gibt den "Stammtisch". Und einige sitzen eben schon morgens um 7:00 Uhr an dem Stammtisch und bleiben im Zweifel auch durchaus mal bis in die späten Abendstunden. Die Leute vom Stammtisch sind durchaus für den ein oder anderen deftigen Spruch bekannt und jeder der regelmäßig in der Kneipe ist, wird schon mit mehreren vom Stammtisch verbal aneinander geraten sein. Und dann ging es da auch durchaus zur Sache. Aber jeder, der diese Kneipe regelmäßig besucht weiß auch, dass die Leute vom Stammtisch - mit all ihren Macken - im Grunde ganz umgänglicher Leute sind, mit denen man in dieser Kneipe durchaus Spaß haben kann oder sich zumindest nicht auf den Sack geht auch wenn's hier und da mal kracht. Harte Schale aber innerlich eher gutmütige Tanzbären da am Stammtisch... sozusagen. Und vor allem aber geht es den meisten Stammgästen darum, sich über ihre gemeinsame Liebe (nämlich in diesem Fall die aberwitzige Beziehung zu einem Fußballverein) in unterschiedlicher Form auszutauschen. Und Leute die neu in die Kneipe kommen werden ebenfalls ihre Erfahrungen mit dem Stammtisch machen. Und wenn sie die ersten verbalen Scharmützel überstanden haben und darin bewiesen haben, dass es ihnen nicht um eine Kneipenschlägerei geht, sondern im Grunde auch um diesen merkwürdigen Fußballverein, dann werden die auch akzeptiert und haben keinen Stress, selbst wenn's Meinungsverschiedenheiten gibt. Wenn aber einer der neu in die Kneipe kommt, beim ersten Gegenwind sofort in Tränen ausbricht oder eben doch den Nachweis erbringt, dass es ihm im Grunde nur um die Anzettelung einer Kneipenschlägerei geht, dann wird der- bzw. diejenige das sehr schwer haben in der Kneipe, die Eintracht-Forum heißt.
Und vor diesem Hintergrund, stellt euch vor ihr seid der Wirt dieser Kneipe: Würdet ihr einem der Stammgäste, der schon 15 000 Schobben in dieser Kneipe getrunken hat und sich dabei nachweislich ungefährlich Verhalten hat, nicht mit etwas mehr Nachsicht begegnen, wenn der z.B. fünf Mal "Depp" zu einem andern Kneipen-Gast sagt, als jetzt beispielsweise einem "Kneipen-Neuling" gegenüber, der beim ersten Betreten der Kneipe erstmal rum brüllt, dass das hier eh alles Deppen sind?
Oder sagen wir mal ein anderer Kneipengast, der vielleicht für sein Temperament bekannt ist, aber an vielen Tagen auch schon tolle Kneipen-Gespräche geführt hat und dadurch die Kneipen-Gesellschaft bereichert hat. Sollte der für eine Beleidigung, die ihm vielleicht mal raus gerutscht ist genauso Kneipenverbot bekommen, wie der Kneipengänger, der eh nur zum Stress machen kommt aber zufällig die gleiche Beleidigung verwendet hat?
Ganz sicher hat man das als Wirt dieser Kneipe, mit dem sonderbaren Kneipen-Namen Eintracht-Forum, nicht unbedingt leicht, aber wenn man dieses Fingerspitzengefühl hat (was einschließt, dass man hier und da vielleicht mal mit zweierlei Maß misst), dann kann man diese bunte und teilweise turbulente, aber in jedem Falle liebenswerte Kneipe auch am Laufen halten und die wird ihre Erträge abwerfen.
Brodowin schrieb:Ich spinne das Ganze mal ein bisschen weiter.
Ich bin nicht für ein solch "konsequentes" Vorgehen. Ich fände eine Moderation nach gesundem Menschenverstand und mit Fingerspitzengefühl viel besser. Auch wenn es hier jetzt völlig off topc wird.
Stellt es euch ungefähr so vor: Es gibt da eine Eck-Kneipe, die den untypischen Kneipen-Namen "Eintracht-Forum" trägt. Diese Kneipe hat bis auf wenige Stunden "Wartungsarbeit" rund um die Uhr geöffnet. Die Eck-Kneipe hat ein bunt durchmischtes Publikum. Es gibt Durchlauf-Kundschaft, es gibt Leute, die hin und wieder mal auf ein Getränk kommen und es gibt den "Stammtisch". Und einige sitzen eben schon morgens um 7:00 Uhr an dem Stammtisch und bleiben im Zweifel auch durchaus mal bis in die späten Abendstunden. Die Leute vom Stammtisch sind durchaus für den ein oder anderen deftigen Spruch bekannt und jeder der regelmäßig in der Kneipe ist, wird schon mit mehreren vom Stammtisch verbal aneinander geraten sein. Und dann ging es da auch durchaus zur Sache. Aber jeder, der diese Kneipe regelmäßig besucht weiß auch, dass die Leute vom Stammtisch - mit all ihren Macken - im Grunde ganz umgänglicher Leute sind, mit denen man in dieser Kneipe durchaus Spaß haben kann oder sich zumindest nicht auf den Sack geht auch wenn's hier und da mal kracht. Harte Schale aber innerlich eher gutmütige Tanzbären da am Stammtisch... sozusagen. Und vor allem aber geht es den meisten Stammgästen darum, sich über ihre gemeinsame Liebe (nämlich in diesem Fall die aberwitzige Beziehung zu einem Fußballverein) in unterschiedlicher Form auszutauschen. Und Leute die neu in die Kneipe kommen werden ebenfalls ihre Erfahrungen mit dem Stammtisch machen. Und wenn sie die ersten verbalen Scharmützel überstanden haben und darin bewiesen haben, dass es ihnen nicht um eine Kneipenschlägerei geht, sondern im Grunde auch um diesen merkwürdigen Fußballverein, dann werden die auch akzeptiert und haben keinen Stress, selbst wenn's Meinungsverschiedenheiten gibt. Wenn aber einer der neu in die Kneipe kommt, beim ersten Gegenwind sofort in Tränen ausbricht oder eben doch den Nachweis erbringt, dass es ihm im Grunde nur um die Anzettelung einer Kneipenschlägerei geht, dann wird der- bzw. diejenige das sehr schwer haben in der Kneipe, die Eintracht-Forum heißt.
Und vor diesem Hintergrund, stellt euch vor ihr seid der Wirt dieser Kneipe: Würdet ihr einem der Stammgäste, der schon 15 000 Schobben in dieser Kneipe getrunken hat und sich dabei nachweislich ungefährlich Verhalten hat, nicht mit etwas mehr Nachsicht begegnen, wenn der z.B. fünf Mal "Depp" zu einem andern Kneipen-Gast sagt, als jetzt beispielsweise einem "Kneipen-Neuling" gegenüber, der beim ersten Betreten der Kneipe erstmal rum brüllt, dass das hier eh alles Deppen sind?
Oder sagen wir mal ein anderer Kneipengast, der vielleicht für sein Temperament bekannt ist, aber an vielen Tagen auch schon tolle Kneipen-Gespräche geführt hat und dadurch die Kneipen-Gesellschaft bereichert hat. Sollte der für eine Beleidigung, die ihm vielleicht mal raus gerutscht ist genauso Kneipenverbot bekommen, wie der Kneipengänger, der eh nur zum Stress machen kommt aber zufällig die gleiche Beleidigung verwendet hat?
Ganz sicher hat man das als Wirt dieser Kneipe, mit dem sonderbaren Kneipen-Namen Eintracht-Forum, nicht unbedingt leicht, aber wenn man dieses Fingerspitzengefühl hat (was einschließt, dass man hier und da vielleicht mal mit zweierlei Maß misst), dann kann man diese bunte und teilweise turbulente, aber in jedem Falle liebenswerte Kneipe auch am Laufen halten und die wird ihre Erträge abwerfen.
Solch eine gesunde "Kneipen-Kultur" funktioniert nur dann, Kneipen-Besitzer und Thekenkräfte als die Chefs akzeptiert werden, die die Regeln aufstellen. Und egal ob einem die Regeln alle gefallen oder nicht, ob sie einem immer fair erscheinen oder nicht, sie akzeptiert werden. Wenn in der Dorfkneipe der Stammgast mal über die Stränge schlägt, schickt der Wirt ihn für den Rest des Abends auch schon mal nach Hause. Am nächsten Abend darf der Gast dann gerne wiederkommen, was er auch gerne tut und keine nachhaltige Verstimmung bleibt. Wiederholt sich das dann öfter, muss sich der Wirt überlegen, ob er mit dem Stammgast nicht ein ernstes Wörtchen redet, ihn anzählt, und mit einem Lokalverbot droht (und dieses im allerletzten Schritt dann auch durchsetzt). Schließlich ist ihm auch daran gelegen, seinen Laden neuer Kundschaft attraktiv zu machen, da auch die "alten" irgendwann mal weniger oder gar nicht mehr kommen werden, und die Kneipe auf Dauer nur mit neuer Kundschaft am Leben gehalten werden kann.
Es liegt also an beiden Seiten. An den Wirten, die um die Wichtigkeit ihres Stammpublikus wissen und diesem mehr Freiheiten einräumen müssen, als sie es dem Erstbesucher tun. Gleichzeitig aber darauf achten müssen, dass sie den Laden im Griff behalten und ihre Authorität als Chef nicht permanent in Frage gestellt und ausgereizt wird.
Und an den Stammgästen, die sich an die gesteckten Grenzen halten, auch wenn diese nicht immer einheitlich und einleuchtend erscheinen, auch mal von der Tagesform eines Wirts abhängig sein können. Aber wissend, dass sie in der Kneipe grundsätzlich willkommen sind, wenn auchgleich sie sich hierfür etwas anpassen müssen.
Nicht immer einfach, manchmal passt die Konstellation Thekenkräfte/Gäste mit der Zeit einfach nicht mehr, gerade wenn die Thekenkräfte häufiger wechseln und die Vorgänger in den Augen der Stammgäste gerechter und besser waren. Ändert aber nichts daran, dass die neuen nun - im Auftrag des Kneipenbesitzers - das Sagen haben. Und wenn diese für ihr Handeln die Rückendeckung des Kneipenbesitzers haben, verbleibt es den Stammgäste nur dieses zu akzeptieren, oder die Kneipe künftig nicht mehr aufzusuchen. Damit es nicht so weit kommt, müssen in der Kneipe aber beide Seiten bereit sein, nicht ihr Ding durchsetzen zu wollen, sondern sich mit dem anderen auseinandersetzen und sich offen und kompromissbereit zeigen. Beide Seiten - sonst geht es nicht.
Tackleberry schrieb:Wie wir am Dienstag lernen durften, ist dem aber nicht so.
Schließlich ist ihm auch daran gelegen, seinen Laden neuer Kundschaft attraktiv zu machen, da auch die "alten" irgendwann mal weniger oder gar nicht mehr kommen werden, und die Kneipe auf Dauer nur mit neuer Kundschaft am Leben gehalten werden kann.
Es kommt keine neue Kundschaft mehr in diese Kneipe, weil die meisten in andere Kneipen, sprich Facebook, Instagram, Twitter gehen!
Das die Kneipe irgendwann stirbt, hat ja auch der Werner geschrieben. Man kann dies natürlich beschleunigen, indem man wöchentlich Stammgäste verheizt.
Wir warten also, bis wie in der Realität, das Kneipensterben einsetzt!
Gelöschter Benutzer
Danke Brodowin, danke Takleberry! Klasse!!
Gelöschter Benutzer
Danke Tackleberry für die Fortsetzung! Hab das eben erst gelesen und stimme deinen Ausführungen natürlich zu.
Ich finde es sehr erfreulich, dass aus dem Treffen bereits jetzt so viele konstruktive und gute Vorschläge hervorgingen. Und dass diese hier nun sachlich ausdiskutiert werden, spricht doch schon dafür, dass das Treffen nicht umsonst war. Dafür zolle ich allen Beteiligten meinen Respekt.
Ein bisschen ärgere ich mich darüber, dass ich selbst nicht teilnehmen konnte. Die Betonung liegt auf "konnte", da ich erst heute von einer Dienstreise zurückgekommen bin. Es wäre sicher auch für mich sehr interessant gewesen, mal die Gesichter hinter den ganzen Protagonisten kennenzulernen, ob mit "M" vor dem Namen oder ohne. Denn es hat sich ja ganz offensichtlich wieder einmal gezeigt, dass man einen ganz anderen Bezug zu jemandem finden kann, wenn man ihn erst einmal persönlich kennenlernt. Und dann auf einmal ein anderes Bild von ihm oder ihr hat, zumeist ein besseres.
Inhaltlich hätte mich das Yum-Thema wohl am meisten interessiert. Womit ich wohl eine Ausnahme gewesen wäre, wenn ich die entsprechenden Kommentare zum Yum-Vortrag von euch selbsternannten Technik-Nerds hier so lese ! Auch wenn ich mir nicht anmaße zu behaupten, dass ich alles verstanden hätte, hätte ich vielleicht ein bisschen als "Dolmetscher" des IT-Kauderwelschs fungieren können. Oder auch mal den Finger beim ein oder anderen IT-Thema in die Wunde legen (doof ausgedrückt, aber nicht böse gemeint). Besteht doch ein Großteil meiner beruflichen Tätigkeit in der Steuerung und Koordination von IT-Dienstleistern und Agenturen a la "Yum". So ein bisschen vergleichbar mit Bernie im Rahmen des Forums-Relaunchs. Darum hatte ich bei jenem Relaunch auch ein gewisses Verständnis für die Vorgänge, da ich mir ganz gut vorstellen konnte was da hinter den Kulissen so abläuft und aus welchen Gründen (die m.E. teilweise vermeidbar waren) so manches schief gelaufen ist. Hat mich einiges nämlich an ähnliche Situationen erinnert, die ich bei uns selbst schon erlebt hatte, und aus denen wir unsere Learnings gezogen hatten.
Schon in der Vergangenheit hatte ich daher in dem ein oder anderen Beitrag schon versucht, dem Außenstehenden mal ein Bild davon zu verschaffen, wie eine Zusammenarbeit mit einer Agentur häufig abläuft. Dass dabei nicht alles so einfach ist, wie es nach außen hin scheint. Dass man nicht einfach aus der Position des Auftraggebers diktatorisch seine Wünsche durchsetzen kann, sondern partnerschaftlich mit dem Auftragnehmer (also der Agentur) agieren muss. Egal ob im laufenden Betrieb, oder bei Projekten wie dem Relaunch des Forums. Glaubt mir - eine Zusammenarbeit, bei der die die Interessen von mehreren Seiten unter einen Hut gebracht werden muss, ist oft alles andere als einfach - sowohl für den Auftraggeber wie auch für die Agentur!
Eine Aufstockung der Moderation befürworte ich übrigens sehr, allerdings wird die Koordination dadurch nicht unbedingt einfacher - das muss einem einfach auch bewusst sein. Dass sich 6 Mods abstimmen, ist schwer genug. Bei 10 Mods wird es nicht einfacher. Das geht nur mit einer gemeinsamen Linie, auf die man sich verständigt und einem gewissen Leitfaden, an dem sich jeder Mod entlanghangelt. Dazu reicht nicht die in vielen Punkten recht oberflächliche Netiquette, sondern eine Art "kleines Handbuch". Alles kein Ding der Unmöglichkeit! Und eine gute Möglichkeit, a) für mehr Transparenz in den Entscheidungen und b) für eine bessere Gleichbehandlung zu sorgen. Eine Aufstockung der Moderation wird also nicht die Lösung aller Probleme sein, aber - mit den richtigen Personen - für viel Entlastung sorgen. Wenn damit einhergehend auch die Kommunikation in den Threads wieder mehr gelebt wird, und auch dazu lese ich hier sehr gute Ansätze.
Schaut also alles doch gar nicht so schlecht aus. Aber jetzt kommt noch ein kleines "aber": Ich bin kein Freund der politischen Diskussionen im D&D. Hier wird es auch in Zukunft kaum möglich sein, für eine Diskussionskultur zu sorgen, die von Trollen und Extremen frei ist. Egal wie viele Mods es geben wird, egal wer diese Mods sein werden. Wenn das Forum ja eh verstärkt im Fokus von Medien und Sponsoren steht, sollte man sich echt die Frage stellen, ob man solche Threads hier überhaupt noch führen möchte. Denn auch diese Threads und Diskussionen tragen zum Gesamtbild bei und leisten dabei sicher keinen guten Dienst. Braucht es politische Diskussionen wirklich in einem Forum eines Fußballvereins? Ich meine: nein! Zurück zu den Wurzeln. Zum Fußball und allem drumherum, zu Spaß und Blödeleien, zu Lebenshilfe und Badeentchen in der Südsee - aber weg von politischen Themen, die permanent für Eskalationen, Zorn und Unbehagen sorgen.
Wünsche allerseits noch einen schönen Abend.
Ein bisschen ärgere ich mich darüber, dass ich selbst nicht teilnehmen konnte. Die Betonung liegt auf "konnte", da ich erst heute von einer Dienstreise zurückgekommen bin. Es wäre sicher auch für mich sehr interessant gewesen, mal die Gesichter hinter den ganzen Protagonisten kennenzulernen, ob mit "M" vor dem Namen oder ohne. Denn es hat sich ja ganz offensichtlich wieder einmal gezeigt, dass man einen ganz anderen Bezug zu jemandem finden kann, wenn man ihn erst einmal persönlich kennenlernt. Und dann auf einmal ein anderes Bild von ihm oder ihr hat, zumeist ein besseres.
Inhaltlich hätte mich das Yum-Thema wohl am meisten interessiert. Womit ich wohl eine Ausnahme gewesen wäre, wenn ich die entsprechenden Kommentare zum Yum-Vortrag von euch selbsternannten Technik-Nerds hier so lese ! Auch wenn ich mir nicht anmaße zu behaupten, dass ich alles verstanden hätte, hätte ich vielleicht ein bisschen als "Dolmetscher" des IT-Kauderwelschs fungieren können. Oder auch mal den Finger beim ein oder anderen IT-Thema in die Wunde legen (doof ausgedrückt, aber nicht böse gemeint). Besteht doch ein Großteil meiner beruflichen Tätigkeit in der Steuerung und Koordination von IT-Dienstleistern und Agenturen a la "Yum". So ein bisschen vergleichbar mit Bernie im Rahmen des Forums-Relaunchs. Darum hatte ich bei jenem Relaunch auch ein gewisses Verständnis für die Vorgänge, da ich mir ganz gut vorstellen konnte was da hinter den Kulissen so abläuft und aus welchen Gründen (die m.E. teilweise vermeidbar waren) so manches schief gelaufen ist. Hat mich einiges nämlich an ähnliche Situationen erinnert, die ich bei uns selbst schon erlebt hatte, und aus denen wir unsere Learnings gezogen hatten.
Schon in der Vergangenheit hatte ich daher in dem ein oder anderen Beitrag schon versucht, dem Außenstehenden mal ein Bild davon zu verschaffen, wie eine Zusammenarbeit mit einer Agentur häufig abläuft. Dass dabei nicht alles so einfach ist, wie es nach außen hin scheint. Dass man nicht einfach aus der Position des Auftraggebers diktatorisch seine Wünsche durchsetzen kann, sondern partnerschaftlich mit dem Auftragnehmer (also der Agentur) agieren muss. Egal ob im laufenden Betrieb, oder bei Projekten wie dem Relaunch des Forums. Glaubt mir - eine Zusammenarbeit, bei der die die Interessen von mehreren Seiten unter einen Hut gebracht werden muss, ist oft alles andere als einfach - sowohl für den Auftraggeber wie auch für die Agentur!
Eine Aufstockung der Moderation befürworte ich übrigens sehr, allerdings wird die Koordination dadurch nicht unbedingt einfacher - das muss einem einfach auch bewusst sein. Dass sich 6 Mods abstimmen, ist schwer genug. Bei 10 Mods wird es nicht einfacher. Das geht nur mit einer gemeinsamen Linie, auf die man sich verständigt und einem gewissen Leitfaden, an dem sich jeder Mod entlanghangelt. Dazu reicht nicht die in vielen Punkten recht oberflächliche Netiquette, sondern eine Art "kleines Handbuch". Alles kein Ding der Unmöglichkeit! Und eine gute Möglichkeit, a) für mehr Transparenz in den Entscheidungen und b) für eine bessere Gleichbehandlung zu sorgen. Eine Aufstockung der Moderation wird also nicht die Lösung aller Probleme sein, aber - mit den richtigen Personen - für viel Entlastung sorgen. Wenn damit einhergehend auch die Kommunikation in den Threads wieder mehr gelebt wird, und auch dazu lese ich hier sehr gute Ansätze.
Schaut also alles doch gar nicht so schlecht aus. Aber jetzt kommt noch ein kleines "aber": Ich bin kein Freund der politischen Diskussionen im D&D. Hier wird es auch in Zukunft kaum möglich sein, für eine Diskussionskultur zu sorgen, die von Trollen und Extremen frei ist. Egal wie viele Mods es geben wird, egal wer diese Mods sein werden. Wenn das Forum ja eh verstärkt im Fokus von Medien und Sponsoren steht, sollte man sich echt die Frage stellen, ob man solche Threads hier überhaupt noch führen möchte. Denn auch diese Threads und Diskussionen tragen zum Gesamtbild bei und leisten dabei sicher keinen guten Dienst. Braucht es politische Diskussionen wirklich in einem Forum eines Fußballvereins? Ich meine: nein! Zurück zu den Wurzeln. Zum Fußball und allem drumherum, zu Spaß und Blödeleien, zu Lebenshilfe und Badeentchen in der Südsee - aber weg von politischen Themen, die permanent für Eskalationen, Zorn und Unbehagen sorgen.
Wünsche allerseits noch einen schönen Abend.
Tackleberry schrieb:Ja, hier werden wir wohl noch so manch kontroverse Diskussion führen. Das war schon bei dem Treffen in Frankfurt so und wird wohl anhalten.
Schaut also alles doch gar nicht so schlecht aus. Aber jetzt kommt noch ein kleines "aber": Ich bin kein Freund der politischen Diskussionen im D&D. Hier wird es auch in Zukunft kaum möglich sein, für eine Diskussionskultur zu sorgen, die von Trollen und Extremen frei ist. Egal wie viele Mods es geben wird, egal wer diese Mods sein werden. Wenn das Forum ja eh verstärkt im Fokus von Medien und Sponsoren steht, sollte man sich echt die Frage stellen, ob man solche Threads hier überhaupt noch führen möchte. Denn auch diese Threads und Diskussionen tragen zum Gesamtbild bei und leisten dabei sicher keinen guten Dienst. Braucht es politische Diskussionen wirklich in einem Forum eines Fußballvereins? Ich meine: nein! Zurück zu den Wurzeln. Zum Fußball und allem drumherum, zu Spaß und Blödeleien, zu Lebenshilfe und Badeentchen in der Südsee - aber weg von politischen Themen, die permanent für Eskalationen, Zorn und Unbehagen sorgen.
Ich selbst bin zum Beispiel vollkommen gegenteiliger Ansicht. Aus drei Gründen:
- Politische Themen und alles, was in diese Richtung geht, gehören zum Leben dazu, schon lange auch zum Sport und lassen sich nicht einfach so ausblenden. Zahlreiche Themen betreffen beide Bereiche, ob es um die Vergabe von Olympischen Spielen oder WMs geht, um Doping, Bestechung, Terrorismus, Sportförderung, Justiz, Pyro bis hin zu Integration und Unterstützung von Flüchtlingen. Diskutiert man nun über einen dieser oder andere solche Themenbereiche, ist man sofort bei der politischen Diskussion.
Hat man dann hier den Bereich dafür abgeschafft, wird die Diskussion eben woanders geführt. Threads werden zerschossen, ufern aus, es kommt zu Komplikationen, man fühlt sich geknebelt, weil der politische Aspekt der Diskussion nicht gestattet wird. Keine Ahnung, wie das funktionieren soll.
- Es wird immer tagesaktuelle Themen geben, die auch die Fans von Eintracht Frankfurt in ihren Bann schlägt und über die sie reden wollen. Egal, ob es ein Terrorangriff, ein Todesfall eines bekannten Politikers, aktuelle Wahlen oder andere Themen sind. Auch auf den Tribünen im Stadion wird über Politik gesprochen. Willst du das den Besuchern dieses Forums vorenthalten/verbieten?
- Als politisch interessierter Mensch will ich schon wissen, wofür so im Großen und Ganzen mein Verein und dessen Fans so stehen. Es interessiert mich nicht, ob man eher der SPD oder der CDU anhängt, aber eine politische Grundeinstellung ist für mich schon von Bedeutung. Auf die liberal-humanistische Grundeinstellung von Eintracht Frankfurt, die sich auch in seiner Geschichte wiederfindet, bin ich schon stolz und fühle mich auch in diesem Bereich als "Fan". Das geht über die Verlegung von Stolpersteinen, der Gestaltung des Museums bis hin zum Ultra-Banner "Ausländer rein - Rheinländer raus".
Ich möchte gerne, dass sich das auch hier im Forum widerspiegelt, denn es gehört einfach zu Eintracht Frankfurt. Und das tut es, weil man hier die Möglichkeit hat, klar Stellung zu beziehen. Und das machen - gottlob noch - viele hier im Dies & Das.
Ich möchte gerne daran mitarbeiten, dass es Verhältnisse, wie in Dortmund, Aachen oder anderswo, hier niemals geben wird. Dies sicherzustellen haben alle, auch wir Fans, eine Verantwortung, der ich mich nicht entziehen möchte, was aber durch eine Verhinderung von politischen Diskussionen - so schwierig die auch manchmal zu handeln sein mögen - unmöglich gemacht wird.
Tackleberry schrieb:http://community.eintracht.de/forum/diskussionen/125969/goto/4582740
Darf ich mal blöd nachfragen, nach welchem Schema die Pflichtpunkte festgelegt werden?
Siehe Link in entsprechendem Beitrag.
Besten Dank.
Darf ich mal blöd nachfragen, nach welchem Schema die Pflichtpunkte festgelegt werden?
Tackleberry schrieb:http://community.eintracht.de/forum/diskussionen/125969/goto/4582740
Darf ich mal blöd nachfragen, nach welchem Schema die Pflichtpunkte festgelegt werden?
Siehe Link in entsprechendem Beitrag.
Wo steht den bitte, dass es** verboten **ist die Bild zu verlinken?
Tackleberry schrieb:maobit schrieb:
Achtung, es folgt eine Info: Das mit der Nichtverlinkung wurde Jahre vor Deinem Auftauchen von der Mehrheit hier beschlossen. Der thread ist übrigens gepinnt.
Komm zum Treffen oder lass es. Wenn Du da bist, kannste mir Deine Springer-Zuneigung auch ins Gesicht erklären.
Und für wie lange hat dieser einstige Mehrheitsentschluss Bestand? Für einen Zeitraum x, oder für immer? Mir persönlich ist es wurscht, ob es hier diese Verlinkungen gibt oder nicht. Finde aber, ein "das wurde beschlossen als du noch nicht da warst" schon etwas uncharmant den Neuusern gegenüber. Zumal von der damaligen Mehrheit (weitere Frage: Gab es damals eine Abstimmung, oder woran macht sich diese "Mehrheit" fest?) wahrscheinlich viele hier inzwischen überhaupt nicht mehr aktiv sind. Man kann das Thema also durchaus mal auf den Prüfstand stellen, wenn es dem Wunsch einer heutigen Mehrheit entspräche, die Verlinkungen wieder zuzulassen.
MS58 schrieb:Von einem "Verbot" habe ich ja nichts geschrieben. Es gibt eine "Empfehlung", kannst du alles im angepinnten Thread im UE nachlesen. Aber so langsam wird es hier ziemlich OT, darum sollten wir das Thema beenden. Wer es beim Treffen ansprechen will, soll es einfach tun. Wer die Thematik wieder neu aufrollen will, kann dafür ja einen neuen Thread aufmachen.
Wo steht den bitte, dass es** verboten **ist die Bild zu verlinken?Tackleberry schrieb:maobit schrieb:
Achtung, es folgt eine Info: Das mit der Nichtverlinkung wurde Jahre vor Deinem Auftauchen von der Mehrheit hier beschlossen. Der thread ist übrigens gepinnt.
Komm zum Treffen oder lass es. Wenn Du da bist, kannste mir Deine Springer-Zuneigung auch ins Gesicht erklären.
Und für wie lange hat dieser einstige Mehrheitsentschluss Bestand? Für einen Zeitraum x, oder für immer? Mir persönlich ist es wurscht, ob es hier diese Verlinkungen gibt oder nicht. Finde aber, ein "das wurde beschlossen als du noch nicht da warst" schon etwas uncharmant den Neuusern gegenüber. Zumal von der damaligen Mehrheit (weitere Frage: Gab es damals eine Abstimmung, oder woran macht sich diese "Mehrheit" fest?) wahrscheinlich viele hier inzwischen überhaupt nicht mehr aktiv sind. Man kann das Thema also durchaus mal auf den Prüfstand stellen, wenn es dem Wunsch einer heutigen Mehrheit entspräche, die Verlinkungen wieder zuzulassen.
maobit schrieb:Und für wie lange hat dieser einstige Mehrheitsentschluss Bestand? Für einen Zeitraum x, oder für immer? Mir persönlich ist es wurscht, ob es hier diese Verlinkungen gibt oder nicht. Finde aber, ein "das wurde beschlossen als du noch nicht da warst" schon etwas uncharmant den Neuusern gegenüber. Zumal von der damaligen Mehrheit (weitere Frage: Gab es damals eine Abstimmung, oder woran macht sich diese "Mehrheit" fest?) wahrscheinlich viele hier inzwischen überhaupt nicht mehr aktiv sind. Man kann das Thema also durchaus mal auf den Prüfstand stellen, wenn es dem Wunsch einer heutigen Mehrheit entspräche, die Verlinkungen wieder zuzulassen.
Achtung, es folgt eine Info: Das mit der Nichtverlinkung wurde Jahre vor Deinem Auftauchen von der Mehrheit hier beschlossen. Der thread ist übrigens gepinnt.
Komm zum Treffen oder lass es. Wenn Du da bist, kannste mir Deine Springer-Zuneigung auch ins Gesicht erklären.
Wo steht den bitte, dass es** verboten **ist die Bild zu verlinken?
Tackleberry schrieb:maobit schrieb:
Achtung, es folgt eine Info: Das mit der Nichtverlinkung wurde Jahre vor Deinem Auftauchen von der Mehrheit hier beschlossen. Der thread ist übrigens gepinnt.
Komm zum Treffen oder lass es. Wenn Du da bist, kannste mir Deine Springer-Zuneigung auch ins Gesicht erklären.
Und für wie lange hat dieser einstige Mehrheitsentschluss Bestand? Für einen Zeitraum x, oder für immer? Mir persönlich ist es wurscht, ob es hier diese Verlinkungen gibt oder nicht. Finde aber, ein "das wurde beschlossen als du noch nicht da warst" schon etwas uncharmant den Neuusern gegenüber. Zumal von der damaligen Mehrheit (weitere Frage: Gab es damals eine Abstimmung, oder woran macht sich diese "Mehrheit" fest?) wahrscheinlich viele hier inzwischen überhaupt nicht mehr aktiv sind. Man kann das Thema also durchaus mal auf den Prüfstand stellen, wenn es dem Wunsch einer heutigen Mehrheit entspräche, die Verlinkungen wieder zuzulassen.
Ein Spiel mit vielen Wendungen, alles wäre an diesem Tag möglich gewesen. Am Ende ein Unentschieden, das der Leistung beider Mannschaften gerecht wird und mit dem beide zufrieden sein dürfen.
Was bin ich froh, dass Fabian nicht verkauft wurde! Ein Genuss, dem Jungen zuzusehen, vom vermeintlichen Flop zum kreativen Dreh- und Angelpunkt und in dieser Verfassung nicht mehr aus der Mannschaft wegzudenken.
Danke, Kovac!
Was bin ich froh, dass Fabian nicht verkauft wurde! Ein Genuss, dem Jungen zuzusehen, vom vermeintlichen Flop zum kreativen Dreh- und Angelpunkt und in dieser Verfassung nicht mehr aus der Mannschaft wegzudenken.
Danke, Kovac!
Wieso sind die Außenspieler eigentlich ständig ins Zentrum reingezogen?
In der Offensive ist mir das bei Haris ständig aufgefallen. Seine Posiition auf der rechten Seite war häufig verwaist weil er ständig in der Mitte rumturnte. Da muss Chandler dann quasi die RM und RV Position ausfüllen weil er nach vorne wenig Anspielstationen hatte.
Und in der Defensive war es Oczipka der auch oft nach innen zog und somit Esswein zweimal völlig blank ließ.
In der Offensive ist mir das bei Haris ständig aufgefallen. Seine Posiition auf der rechten Seite war häufig verwaist weil er ständig in der Mitte rumturnte. Da muss Chandler dann quasi die RM und RV Position ausfüllen weil er nach vorne wenig Anspielstationen hatte.
Und in der Defensive war es Oczipka der auch oft nach innen zog und somit Esswein zweimal völlig blank ließ.
Tackleberry schrieb:Ich war ja schon lange vor dem ersten Spieltag extrem optimistisch, was die Saison angeht. Ich hatte auch damit gerechnet, dass Kovac es schafft, Spieler wie Otsche oder Chandler wieder in die Spur zu bringen. Aber was Fabian betrifft, lag ich völlig falsch. Ich hatte den Jungen längst abgeschrieben. Selten so daneben gelegen.
Was bin ich froh, dass Fabian nicht verkauft wurde! Ein Genuss, dem Jungen zuzusehen, vom vermeintlichen Flop zum kreativen Dreh- und Angelpunkt und in dieser Verfassung nicht mehr aus der Mannschaft wegzudenken.
Apropos, was sagt eigentlich Ansgar Brinkmann?
Gelöschter Benutzer
Mir bieten sie derzeit Bundesliga und Sport mit allen HD-Sendern für 24,99 € im Monat an. Finde ich an sich ok, sie bestehen aber auf 24 Monate Laufzeit. Und das finde ich dann nicht ok. Es ist doch noch nicht wirklich klar, wie das konkret ab der nächsten Saison aussehen wird mit der Bundesliga-Übertragung, nachdem ja unlängst neue TV-Verträge ausgehandelt wurde, oder habe ich die Infos nur verpasst?
Brodowin schrieb:Ich hatte vor kurzem ein Telefonat mit der Sky-Kundenbeteuung. Eine meiner Frage bezog sich auf das BuLi-Angebot ab 2017/18. Und die Dame meinte, man würde als Sky-Abonnement auch weiterhin die komplette BuLi sehen können, da die Sender, die die anderen Lizenzen erworben haben, über Sublizenzen auch über Sky ausgestrahlt werden würden. Man hätte also auch künftig mit Sky ein BuLi-Komplettpaket. Glauben kann ich das aber irgendwie nicht.
Mir bieten sie derzeit Bundesliga und Sport mit allen HD-Sendern für 24,99 € im Monat an. Finde ich an sich ok, sie bestehen aber auf 24 Monate Laufzeit. Und das finde ich dann nicht ok. Es ist doch noch nicht wirklich klar, wie das konkret ab der nächsten Saison aussehen wird mit der Bundesliga-Übertragung, nachdem ja unlängst neue TV-Verträge ausgehandelt wurde, oder habe ich die Infos nur verpasst?
Gelöschter Benutzer
Eurosport hat ja angeblich Rechte an einzelnen Spielen ab 2017 erworben. Und die Eurosport360-Sender sind ja derzeit im Sky-Abo mit drin. Von daher ist das schon möglich. Ich bin aber auch noch misstrauisch, ob da nicht irgendwo ein Haken ist.
Gelöschter Benutzer
Feigling schrieb:Das erklärt zumindest, warum man Merkel, für was auch immer, dankbar sein sollte.
Solang's mir in den Kram passt, sogar ohne es zu lesen.
Hat er uns verlassen? War er überhaupt hier? Und gehört ein Abschiedsthread nicht ins UE?
Tackleberry schrieb:Dafür das der mal so schwer gehypt wurde... hat er auch net gerade ne Bilderbuchkarriere hin gelegt.
Hat er uns verlassen?
Warum so kompliziert?
Dschieeeeses....
Dschieeeeses....
Was für ein Saisonstart! Eine Mannschaft, die abgeklärt, mutig und selbstbewusst auftritt und einfach nur Spaß macht - hätte ich bei dem zusammengewürfelten Kader so niemals für möglich gehalten. Da machen gerade einige einen verdammt guten Job, nicht nur auf, sondern auch neben dem Platz. So darf es sehr gerne weiter gehen.
Ich tendiere zum J mit einem kleinen Hauch von L.
Fundierte Expertise von 3 Jahren Schulspanisch und ein paar Sherry´s in diversen Bodegas
Fundierte Expertise von 3 Jahren Schulspanisch und ein paar Sherry´s in diversen Bodegas
Mittelbucher schrieb:Dem schließe ich mich an. Auch ohne Sherry´s.
Ich tendiere zum J mit einem kleinen Hauch von L.
Fundierte Expertise von 3 Jahren Schulspanisch und ein paar Sherry´s in diversen Bodegas
Da der Deutsche aber gemeinhin das exemplarisch genannte "Mallorca" ja auch vereinzelt einfach "Malle" nennt, kann man sich "Vallejo" durchaus auch mit "Valle" vereinfachen.
vonNachtmahr1982 schrieb:Ich weiß nicht, was, wo und wie du nachgefragt hast und was es mit der von Dir genannten "Anmache" vom Veranstalter auf sich hatte. Möchte mich da auch nicht einmischen und kann somit auch nur für mich sprechen: ich sehe, dass meine Nachfrage nicht falsch aufgefasst wurde, denn die Antworten von Xaver und Halilaeetus kamen prompt und nett - danke euch beiden dafür.Tackleberry schrieb:
Ich hatte dazu ja vor ein paar Tagen schon mal etwas geschrieben. Ist wohl entweder untergegangen oder interessiert niemanden.
Sei froh das du bei so Nachfragen net so blöd vom Veranstalter angemacht wurdest wie ich...
Tackleberry schrieb:& Skyeagle nunmehr auch!
denn die Antworten von Xaver und Halilaeetus kamen prompt und nett - danke euch beiden dafür.
Tackleberry schrieb:Sei froh das du bei so Nachfragen net so blöd vom Veranstalter angemacht wurdest wie ich...
Ich hatte dazu ja vor ein paar Tagen schon mal etwas geschrieben. Ist wohl entweder untergegangen oder interessiert niemanden.
vonNachtmahr1982 schrieb:Ich weiß nicht, was, wo und wie du nachgefragt hast und was es mit der von Dir genannten "Anmache" vom Veranstalter auf sich hatte. Möchte mich da auch nicht einmischen und kann somit auch nur für mich sprechen: ich sehe, dass meine Nachfrage nicht falsch aufgefasst wurde, denn die Antworten von Xaver und Halilaeetus kamen prompt und nett - danke euch beiden dafür.Tackleberry schrieb:
Ich hatte dazu ja vor ein paar Tagen schon mal etwas geschrieben. Ist wohl entweder untergegangen oder interessiert niemanden.
Sei froh das du bei so Nachfragen net so blöd vom Veranstalter angemacht wurdest wie ich...
Tackleberry schrieb:& Skyeagle nunmehr auch!
denn die Antworten von Xaver und Halilaeetus kamen prompt und nett - danke euch beiden dafür.
Taunusabbel schrieb:Ich sehe das auch als Chance, aber als "einmalige" Chance ist mir etwas zu hoch gegriffen. Und nein, ich bin nicht ständig "drauf aus" auszuloten, wo sich wer am Stadion "treffen" könnte. Das nervt mittlerweile schon, wenn da immer drauf rumgeritten wird. Ich antworte auf Beiträge, die von "Audienz am Museum" sprechen oder für ein Treffen am GD werben. Und ich hab geschrieben, wo ich normalerweise vorm Spiel anzutreffen bin, aber auch sonst irgendwohin komme, wenn man das über PN vereinbart.
@prothurk (und auch die übrigen Mods)
wir haben jetzt die einmalige Chance am Dienstag mal bei einem Apfelwein, mit den unterschiedlichsten usern über das Forum und Wege der (wieder)annäherung zu sprechen. Du bist der einzige Mod der sich hier beteiligt bist aber ständig nur drauf aus auszuloten wo sich wer am Stadion treffen könnte.
Warum kann man diese Chance denn jetzt nicht nutzen ?
Klar kann man sich mit 2-3 Leuten am Stadion treffen, da sollte es doch aber eher um Fußball gehen. Ist es echt zu viel verlangt, wenn man denn ein besseres Verhältnis wollte, sich mal einen Abend zusammen zu setzen und zu reden ? Müssen ja auch gar nicht alle Mods sein, aber vielleicht ein paar.Der Termin ist natürlich auch den Mods bekannt. Es liegt aber manchmal nicht am "wollen", sondern auch am "können". So wie das bei vielen Usern der Fall ist, kann es auch bei dem einen oder anderen Mod eben nicht möglich sein zu kommen. Und wenn ich es nicht 100% sicher weiß ob es klappt, dann sag ich auch noch nicht verbindlich zu. Nicht jeder hat einen Arbeitsplatz, der einem da alle Optionen offen lässt.
prothurk schrieb:Wird es denn, außer Dir, überhaupt einem Mod möglich sein, zu kommen? Es äußert sich, außer Dir, hier im ja Thread keiner der Mod-Riege dazu, geschweige denn zum Treffen und den Erwartungen ans Treffen überhaupt. Ich hatte dazu ja vor ein paar Tagen schon mal etwas geschrieben. Ist wohl entweder untergegangen oder interessiert niemanden.
Der Termin ist natürlich auch den Mods bekannt. Es liegt aber manchmal nicht am "wollen", sondern auch am "können". So wie das bei vielen Usern der Fall ist, kann es auch bei dem einen oder anderen Mod eben nicht möglich sein zu kommen.
Tackleberry schrieb:doch, selbstverständlich interessiert es mich auch. allerdings geht es auch mir wie prothurk, daß ich def. teilnehmen möchte, allerdings noch nicht definitiv zusagen kann. momentan gehe ich davon aus, daß es klappen wird.
Wird es denn, außer Dir, überhaupt einem Mod möglich sein, zu kommen? Es äußert sich, außer Dir, hier im ja Thread keiner der Mod-Riege dazu, geschweige denn zum Treffen und den Erwartungen ans Treffen überhaupt. Ich hatte dazu ja vor ein paar Tagen schon mal etwas geschrieben. Ist wohl entweder untergegangen oder interessiert niemanden.
Tackleberry schrieb:Wenn ich das so überfliege (war ein paar Tage nicht im Lande) bin ich ein wenig unschlüssig, was ich hier an Neuem beisteuern könnte. Zum Treffen werde ich unter der Woche leider nicht kommen können. Damit dann quasi öffentlich meine Absage dazu.prothurk schrieb:
Der Termin ist natürlich auch den Mods bekannt. Es liegt aber manchmal nicht am "wollen", sondern auch am "können". So wie das bei vielen Usern der Fall ist, kann es auch bei dem einen oder anderen Mod eben nicht möglich sein zu kommen.
Wird es denn, außer Dir, überhaupt einem Mod möglich sein, zu kommen? Es äußert sich, außer Dir, hier im ja Thread keiner der Mod-Riege dazu, geschweige denn zum Treffen und den Erwartungen ans Treffen überhaupt. Ich hatte dazu ja vor ein paar Tagen schon mal etwas geschrieben. Ist wohl entweder untergegangen oder interessiert niemanden.
Und damit das nicht irgendwie ruppig rüber kommt oder so: ich hätte gerne teilgenommen. Allein schon weil man solche Dinge, die man übers Geschriebene vielleicht nur schwer formulieren kann oder zu greifen kriegt, vielleicht im Zwiegespräch oder in der Runde besser formulieren und diskutieren kann.
Das wären dann beinahe auch schon meine Erwartungen: Einfach mal frei von der Leber reden. Denn wenn ich denn mal konkret gefragt habe, wo denn die Probleme mit dem Vorgehen der Mods (und darum soll es ja vermutlich gehen) im Speziellen liegen, dann kam eben wenig für mich Verwertbares dabei herum. Vielleicht lässt sich das ja im Treffen aufdröseln und ein wenig am gegenseitigen Umgang feilen - und da nehme ich mich explizit nicht aus. Denn wenn ich verstehe, wo es hakt, kann ich mir das auch zu Herzen nehmen.
Tackleberry schrieb:Sei froh das du bei so Nachfragen net so blöd vom Veranstalter angemacht wurdest wie ich...
Ich hatte dazu ja vor ein paar Tagen schon mal etwas geschrieben. Ist wohl entweder untergegangen oder interessiert niemanden.
Ich schalte mich mal als einer derer ein, die nicht kommen können. Dies liegt leider an der zeitlichen Ansetzung unter der Woche, obwohl ich Student bin Ich wäre wirklich gern zu dem Treffen gekommen, schon aus dem Grund, da ich recht wenige User persönlich kenne und auch noch "relativ" neu bin. Das hätte mich gefreut und wäre auch interessant gewesen.
Ich hab mich bislang nicht in die Diskussion eingebracht, da ich es schwierig finde Erwartungen an ein Treffen zu beschreiben, wenn ich an diesem nicht selbst mittun kann. Vielleicht war das ne falsche Überlegung deswegen werde ich versuchen mal so 2-3 Gedanken aufzuschreiben.
Als ich gefragt wurde hier Mod zu werden war ich überwiegend nur im UE unterwegs. Hab im D&D mitgelesen und selten mal was geschrieben. Ich weiß auch gar nicht, ob man mich hier vom Schreiben her überhaupt groß kannte. Ist aber auch unerheblich. Was mir jedenfalls bis dato überhaupt nicht klar war: die Problematik zwischen Usern und Moderation bis zu diesem Zeitpunkt.
Man kann jetzt sagen, der Junge interessiert sich gar nicht für das Forum, sonst hätte der das mitbekommen müssen. Gut, kann man sagen. Ich hatte nie Probleme mit der Moderation und nie Probleme mit Usern. Mein Interesse lag bis dahin bei der EIntracht. Dafür war ich hier angemeldet. Ich wollte infos über die EIntracht sammeln und über sie diskutieren. Dass dann mal Beiträge von Usern verschwanden habe ich auch mitbekommen. Gut. Passiert. Jedenfalls hatte ich nie das Gefühl, dass es da groß Stress gab.
Natürlich waren mir User bekannt (hier im Forum) deren Beiträge grenzwertig bis drüber waren. Hat mich aber nie betroffen, deswegen hab ich da nicht drauf geachtet, ob da mal jemand ne längere Zeit gesperrt war, oder nicht.
Was ich sagen will, dieser Riss oder Bruch, wie auch immer man das nennen will, war mir nicht bekannt, bis ich hier Moderator wurde. Genauso habe ich die Moderation nie als "Die" und mich als User zu einem "Wir" zugehörig gefühlt. Aber als ich Mod wurde hatte ich auf einmal das Gefühl sofort zum dem "Die" zu gehören. Das verstehe ich bis heute nicht und das werde ich auch nicht verstehen. Will ich auch gar nicht. Ich sehe mich und da spreche ich auch für uns alle, als User und Teil dieser Community. Man wurde aber sofort in diese eine Schublade gesteckt und gefühlt Kämpfer an der Front. Wir müssen manchmal harte Entscheidungen treffen. Und wir müssen Entscheidungen treffen, die einigen nicht passen. Aber wir treffen Entscheidungen nicht gegen User, sondern im Sinne des Forums. Dass dort Fehler gemacht werden. Durchaus, wir sind auch nur Menschen. Ich hab hier auch schon Fehler gemacht und das mit den Usern persönlich geklärt.
Um aber wieder auf diesen "Riss" zu kommen. Ja, der ist da und der geht tief und der ist nicht erst seit gestern vorhanden. Ob der zu kitten ist, weiß ich nicht. Ich bin daber davon überzeugt, dass sich die Community dort gut austauschen kann und auch wird. Und mit Community meine ich jetzt mal alle Anwesenden. Die User ohne M und die User mit M. Denn das sind wir meiner Meinung nach nämlich immer noch. Eine Community. Und falls das jemand anders sieht hoffe ich, dass diese Haltung nach dem Treffen, zumindest überdacht wird. Genauso wie sich auch die Moderation Kritik zu Herzen nehmen wird. Mich eingeschlossen, auch wenn ich nicht anwesend sein werde.
Ich hab mich bislang nicht in die Diskussion eingebracht, da ich es schwierig finde Erwartungen an ein Treffen zu beschreiben, wenn ich an diesem nicht selbst mittun kann. Vielleicht war das ne falsche Überlegung deswegen werde ich versuchen mal so 2-3 Gedanken aufzuschreiben.
Als ich gefragt wurde hier Mod zu werden war ich überwiegend nur im UE unterwegs. Hab im D&D mitgelesen und selten mal was geschrieben. Ich weiß auch gar nicht, ob man mich hier vom Schreiben her überhaupt groß kannte. Ist aber auch unerheblich. Was mir jedenfalls bis dato überhaupt nicht klar war: die Problematik zwischen Usern und Moderation bis zu diesem Zeitpunkt.
Man kann jetzt sagen, der Junge interessiert sich gar nicht für das Forum, sonst hätte der das mitbekommen müssen. Gut, kann man sagen. Ich hatte nie Probleme mit der Moderation und nie Probleme mit Usern. Mein Interesse lag bis dahin bei der EIntracht. Dafür war ich hier angemeldet. Ich wollte infos über die EIntracht sammeln und über sie diskutieren. Dass dann mal Beiträge von Usern verschwanden habe ich auch mitbekommen. Gut. Passiert. Jedenfalls hatte ich nie das Gefühl, dass es da groß Stress gab.
Natürlich waren mir User bekannt (hier im Forum) deren Beiträge grenzwertig bis drüber waren. Hat mich aber nie betroffen, deswegen hab ich da nicht drauf geachtet, ob da mal jemand ne längere Zeit gesperrt war, oder nicht.
Was ich sagen will, dieser Riss oder Bruch, wie auch immer man das nennen will, war mir nicht bekannt, bis ich hier Moderator wurde. Genauso habe ich die Moderation nie als "Die" und mich als User zu einem "Wir" zugehörig gefühlt. Aber als ich Mod wurde hatte ich auf einmal das Gefühl sofort zum dem "Die" zu gehören. Das verstehe ich bis heute nicht und das werde ich auch nicht verstehen. Will ich auch gar nicht. Ich sehe mich und da spreche ich auch für uns alle, als User und Teil dieser Community. Man wurde aber sofort in diese eine Schublade gesteckt und gefühlt Kämpfer an der Front. Wir müssen manchmal harte Entscheidungen treffen. Und wir müssen Entscheidungen treffen, die einigen nicht passen. Aber wir treffen Entscheidungen nicht gegen User, sondern im Sinne des Forums. Dass dort Fehler gemacht werden. Durchaus, wir sind auch nur Menschen. Ich hab hier auch schon Fehler gemacht und das mit den Usern persönlich geklärt.
Um aber wieder auf diesen "Riss" zu kommen. Ja, der ist da und der geht tief und der ist nicht erst seit gestern vorhanden. Ob der zu kitten ist, weiß ich nicht. Ich bin daber davon überzeugt, dass sich die Community dort gut austauschen kann und auch wird. Und mit Community meine ich jetzt mal alle Anwesenden. Die User ohne M und die User mit M. Denn das sind wir meiner Meinung nach nämlich immer noch. Eine Community. Und falls das jemand anders sieht hoffe ich, dass diese Haltung nach dem Treffen, zumindest überdacht wird. Genauso wie sich auch die Moderation Kritik zu Herzen nehmen wird. Mich eingeschlossen, auch wenn ich nicht anwesend sein werde.
SGE_Werner schrieb:Der Widerspruch ergibt sich m.E aus Deinen 2 Beiträgen.
Hm, nein, kein Widerspruch für mich erkennbar, weil zwei unterschiedliche Faktoren, Stormi.
SGE_Werner schrieb:Mag sein,
Ich sehe die Forenkultur aussterben. Nicht nur in diesem Forum. In einigen Jahren werden Foren kaum noch Relevanz haben oder aufgrund des Aufwands verschwunden sein. Diese Entwicklung besteht seit Jahren.
WKW, stayfriends, Facebook und andere sind für mich aber auch Foren, die noch leben. In den einen schweigt man sich ins Grab, die anderen bringen einem ins Grab!
Vielleicht bin ich auch einfach zu alt, für Hashtag, Twitter, Whatsapp und den ganzen Blödsinn und will das noch nicht wahr haben!
SGE_Werner schrieb:Auch ich vermisse viele Namen und könnte diese Liste ellenlang erweitern. Viele sind eben in andere Blogs oder Foren, vllt. auch, weil sie sich nicht mehr durchsetzen konnten. Und Kritiker haben dem Forum noch nie geschadet.
Viele davon sind einfach still und leise gegangen und niemanden der "Besorgten" hat es gejuckt. Und jetzt wird es hier teilweise so hingestellt, als würde der zu befürchtende Abgang oder das Sperren von ein paar Usern mehr den Tod des Forums bedeuten. Das halte ich für Selbstüberschätzung, daher der andere Beitrag.
Wenn keine Kritiker mehr da sind, haben wir den Einheitsbrei, den sich der DFB so wünscht!
Alles angepasst!
stormfather3001 schrieb:WKW gibt es schon seit 3 Jahren nicht mehr. Und Facebook als "Forum" zu bezeichnen, ist schon recht kurios.
WKW, stayfriends, Facebook und andere sind für mich aber auch Foren, die noch leben. In den einen schweigt man sich ins Grab, die anderen bringen einem ins Grab!
Kannste mal sehen, ich leb auch schon hinternm Mond!
WuerzburgerAdler schrieb:Ich habe niemals nicht in dem Tempo Fußball gespielt aber ich bestätige, dass ich wusste, warum mein Gegenspieler fiel aber nie (oder selten) wusste, warum ich fiel.
Kein Vorwurf an Brand. Wer in dieser Situation eindeutig sagen können will, was genau da in diesen Millisekunden passiert ist, was ihn da am Bein getroffen hat oder ob er nicht doch selbst der "Tretende" war, der hat nie Fußball gespielt. Zumindest nicht in diesem Tempo.
concordia-eagle schrieb:Cantona-Eagle!WuerzburgerAdler schrieb:
Kein Vorwurf an Brand. Wer in dieser Situation eindeutig sagen können will, was genau da in diesen Millisekunden passiert ist, was ihn da am Bein getroffen hat oder ob er nicht doch selbst der "Tretende" war, der hat nie Fußball gespielt. Zumindest nicht in diesem Tempo.
Ich habe niemals nicht in dem Tempo Fußball gespielt aber ich bestätige, dass ich wusste, warum mein Gegenspieler fiel aber nie (oder selten) wusste, warum ich fiel.
Tackleberry schrieb:Um mal die erste Stunde zusammenzufassen:
Übrigens: Kovac ist gerade Studiogast bei Sky90. Bisher geht´s aber erstmal um Hertha - Schalke.
Kovac sagt mit einem Augenbraue hochziehen mehr als der Stenger mit 20 Sätzen....
Ach ja und Kovac und Daum sind auch irgendwie wie ****** auf Eimer
SemperFi schrieb:Gute Zusammenfassung, dem ist eigentlich nichts mehr hinzuzufügenTackleberry schrieb:
Übrigens: Kovac ist gerade Studiogast bei Sky90. Bisher geht´s aber erstmal um Hertha - Schalke.
Um mal die erste Stunde zusammenzufassen:
Kovac sagt mit einem Augenbraue hochziehen mehr als der Stenger mit 20 Sätzen....
Ach ja und Kovac und Daum sind auch irgendwie wie ****** auf Eimer
Frage an Radio Eriwan:
Stimmt es, dass Ex-Eintracht Vorstand Heribert Bruchhagen gestern in Wolfsburg beim Sport1-Doppelpass ein Auto gewonnen hat?
Radio Eriwan antwortet:
Im Prinzip ja. Nur war es nicht der Ex-Eintracht Vorstand Heribert Bruchhagen, sondern der aktuelle Trainer Niko Kovac. Es war auch nicht der Sport1-Doppelpass aus Wolfsburg, sondern Sky90 aus München. Es war auch nicht ein Auto sondern ein Autoschlüssel. Und er hat ihn auch nicht gewonnen, sondern dort verloren.
Stimmt es, dass Ex-Eintracht Vorstand Heribert Bruchhagen gestern in Wolfsburg beim Sport1-Doppelpass ein Auto gewonnen hat?
Radio Eriwan antwortet:
Im Prinzip ja. Nur war es nicht der Ex-Eintracht Vorstand Heribert Bruchhagen, sondern der aktuelle Trainer Niko Kovac. Es war auch nicht der Sport1-Doppelpass aus Wolfsburg, sondern Sky90 aus München. Es war auch nicht ein Auto sondern ein Autoschlüssel. Und er hat ihn auch nicht gewonnen, sondern dort verloren.
Übrigens: Kovac ist gerade Studiogast bei Sky90. Bisher geht´s aber erstmal um Hertha - Schalke.
Tackleberry schrieb:Um mal die erste Stunde zusammenzufassen:
Übrigens: Kovac ist gerade Studiogast bei Sky90. Bisher geht´s aber erstmal um Hertha - Schalke.
Kovac sagt mit einem Augenbraue hochziehen mehr als der Stenger mit 20 Sätzen....
Ach ja und Kovac und Daum sind auch irgendwie wie ****** auf Eimer
Das Forum ist aus meiner Sicht sowohl ...
1) ... etwas aus der Zeit gefallen als auch ...
2) ... symptomatisch für unsere Zeit.
ad 1)
Facebook und Twitter haben zahlenmäßig mehr User.
Das Durchschnittsalter der Forumsuser dürfte mittlerweile ziemlich hoch liegen.
ad 2)
Die Diskussionskultur weist nicht selten eine den neueren sozialen Medien stark ähnelnde rüpelhafte Note auf. Man wird schnell persönlich beleidigend, zieht die Beiträge oder gar den User selbst ins Lächerliche (besonders beliebte Spottziele: Rechtschreibung und ähnliches).
Auch unser "Platzhirsch" Basaltkopp tut sich hier nicht selten unrühmlich hervor, auch wenn es im Laufe der letzten Jahren sukzessive besser geworden ist. (@ Basaltkopp: Nix für ungut. Bitte arbeite weiter an dir. Was wäre das Forum ohne dich?! grinning:
Das ist nicht mein Stil und ich würde mir sehr wünschen, dass wir uns User wie Würzburger Adler zum Vorbild nehmen. Hätten wir mehr von seiner Sorte, müssten wir uns über die Diskussionskultur keine Sorgen machen.
Ich denke, dass gerade die Altersstruktur der Forumsuser der Eintracht Frankfurt Fußball AG, allen voran Axel Hellmann, bekannt sein dürfte. Dennoch glaube ich, dass das Weiterbestehens des Forums nicht in Frage steht.
Der Grund dafür liegt meines Erachtens auch darin, dass das Forum sehr wohl eine ökonomische Komponente hat. Wie ein anderer User in diesem Thread schon schrieb, ist das Forum für mich und sicherlich auch für viele Andere hier, der Grund, täglich die Website der Eintracht zu besuchen. Dadurch erreicht uns auch die dort platzierte Werbung. Außerdem wird dadurch auch anderer Umsatz (Ticketkauf, Fanshop) generiert. Und die älteren Herrschaften wie wir sind nun mal im Schnitt kaufkräftiger.
Ich sehe die Zukunft des Forums daher nicht gefährdet, würde es allerdings extrem begrüßen, wenn die Diskussionskultur in Zukunft noch mehr und eindeutiger durch Sachverstand, Höflichkeit und Humor geprägt wird und die kindische Seite, die so gar nicht zum Alter vieler Forumsuser passt, mehr in den Hintergrund tritt.