Tobitor

Soweit ich weiß kennzeichnet eine "neue Spielsituation" u. a. die Tatsache, dass ein gegnerischer Spieler am Ball war. Insofern: kein Abseits.

Persönlich sehe ich bei dem 3:2, sofern Haaland eben mit der Schulter im Abseits ist, auch eher ne Abseitsstellung, regeltechnisch kann man es aber so seit 2013 begründen, es dann auch durchlaufen zu lassen.

Man muss hier eher fragen, wie sinnvoll diese Regel ist.

wegjubler schrieb:

Also  es sollte doch entscheidend sein, ob a) der Abwehrspieler dem Ball eine Richtungsänderung  gegeben hat oder b) der Angreifer im Abseits stand. Das erste war nicht der Fall das zweite war der Fall. Demnach kein Tor. Da kann es doch keine zwei Meinungen geben.

Es ist aber nicht entscheidend ob Ingelsson dem Ball eine Richtungsänderung gegeben hat. Seit einer Regeländerung 2013 ist allein die Absicht (die durch den Abwehrversuch gegeben war) entscheidend, sofern er den Ball berührt hat (was der Schiedsrichter wiederum so wahrgenommen hat und vom VAR nicht widerlegt werden konnte).

War schon ne miese Sache, aber scheinbar hat der Schiri richtig gehandelt.

Keine Ahnung, ob das hier schon behandelt wurde, wenn ja, dann sorry, aber:

Im Hertha-Forum als auch bei "Alle Spiele alle Tore" hieß es, der Elfmeter sei "eine Fehlentscheidung" (Hertha-Forum) bzw. "diskutabel" (Sky) und ich checke den Standpunkt nicht.

Ich würde wirklich gerne verstehen, wie man bei dieser Szene einen Elfmeter diskutieren oder gar nicht geben kann. Vereinsbrille hin oder her. Ich bilde mir ein, bei Elfern, die gegen uns entschieden werden, auch halbwegs objektiv zu sein.

Klar, Cunha wollte den Ball spielen, mag ihn auch getroffen haben, aber der kommt mit Volldampf und offener Sohle angerauscht, trifft Silva klar und rutscht bis in den Oberrang weiter.

Hätte ein Adler den Piatek derart weggeflext, hätte ich hier gesagt: "Blöd. Verdient. Bitte nicht wieder machen." Ich wäre in erster Linie auf unseren Spieler sauer und nicht auf den Schiri.

Bitte, man kläre mich auf.

Tobitor schrieb:

Trapp wat gestern objektiv gesehen einer unserer besten Spieler

Wer hat das denn objektiv beurteilt? Aufgrund welcher Faktoren? Welche Maßstäbe wurden dabei angelegt?

Gestern kamen wohl drei ernsthafte Bälle aufs Tor. Einer drin, einen abklatschen lassen und einen (wirklich fiesen) über die Latte gelenkt. Rein von den Zahlen her keine außergewöhnliche Leistung.

Dann schau dir das 1:0 nochmal an... Zwei Fehler. Erst seitlich wegklatschen, was im Anschluss zur Chance eigentlichen führt und dann der Mini Sidestep nach links vorm Schuss. Macht er den nicht, kommt er mit den Fingerspitzen noch dran.

Und ich will hier keinen Sündenbock finden (für was auch? Dass wir nur 3. Sind?!) Sondern einfach aufzeigen, was mir seit mehreren Wochen auffällt. Haben wir Mal wieder nicht das Spielglück, sind dass die Punkte die uns zum Saisonende fehlen, um diese ausgezeichnete Ausgangslage zur Rückrunde zu nutzen.

Die Frage warum es plötzlich spielerisch so gut läuft lässt sich beantworten. Seitdem wir vorne Spieler haben die was mit dem Ball anfangen können und wir nicht mehr jeden zweiten Ball hoch nach vorne schlagen. Also ungefähr zu dem Zeitpunkt als Younes fit wurde, Kostic aus der Verletzung zurück kam und Barkok regelmäßige einsätze erhalten hat. Plus natürlich Sow seine derzeit überragende Form gefunden hat. Das hat sich dann nach dem Tiefpunkt Wolfsburg peu a peu entwickelt. Anfangs noch holprig und nur temporär hat sich das von Spiel zu Spiel gesteigert, selbst Rückschläge wie der Ausgleich gegen Gladbach haben das nicht mehr aufhalten können. Es wird auch jetzt wieder Rückschläge geben, aber mit der Spielweise musst Du zwangsläufig punkten. Sollten auch nicht viele auf einmal verletzten, wird das eine sehr gute Saison werden. Davon bin ich mittlerweile überzeugt.

Ja, denke auch, dass Trapp derzeit etwas verkrampft ist. Der hat halt dieses Erfolgsdenken und es geht ihm sichtlich auf den Sack, wenn jemand sagt, die Eintracht würde über ihreren Verhältnissen kicken.

Trapp gehört gerade im 1 gegen 1 zu den besten Keepern. Der hat uns schon einige Punkte gerettet.

Anthrax schrieb:

Exil-Adler-NRW schrieb:

Ich hoffe aber mal, dass es kein Vorgriff auf einen Kostic Verkauf ist.

Glaube ich nicht, Lenz ist Linker Verteidiger, Kostic ja eher linkes Mittelfeld/Linksaußen - deutlich offensiver.

Richtig.
Laut Bobic ist er für die Abwehr (3er bzw. 4er Kette) geplant und nicht für die Kostic Position.
Also eher als Konkurrenz bzw. Backup für N'Dicka.

Maddux schrieb:

Jetzt stehen die 6er/8er zentraler, sorgen damit für einen ausgeglicheneren Spielaufbau und mit den beiden 10ern wird es für den Gegner auch schwerer zentral vorm eigenen Strafraum zu decken. Für die Flügelverteidiger wird es einfacher da sie nichtmehr so einfach gedoppelt werden können weil sich auf jeder Seite ein 10er kurz anbieten kann und der ballnahe 6er/8er nachrückt.
Dann können die Flügelverteidiger flanken, auf den 10er durchstecken wie ua vor dem 5:1, an den nachrückenden 6er/8er abgeben um evtl einen Flankenwechsel zu spielen oder zum Innenverteidiger spielen um neu aufzubauen. Vor der Umstellung hatten die Flügelverteidiger maximal 2 Optionen und jetzt sind es immer 3 bis 4.

Dabei sind es immer noch nur 11 Mann, und so viel Anspielstationen mehr. Das ist doch verrückt ...
Du hast natürlich im Groben recht mit der Betrachtung, stand jetzt auch schon so in zwei drei Artikeln, dass durch die zwei Zehner vor allem die Außen wieder mehr Platz kriegen und nicht mehr so leicht gedoppelt werden können ...
Ich führe das ganze immer noch hauptsächlich zum großen Teil auf Younes und auf Sow zurück, die bei de in ihrer Rolle zZ sehr gut spielen. Grade Younes ist wegen seiner großen Ballsicherheit und seiner Dribbelerfolge gegen meist zwei Gegner derjenige, der Raum für die anderen schafft und die Gegner so verunsichert, dass sie sich in der Mitte zusammenziehen. Und schon ist Platz für Kostic und auch Durm, der gestern mindestens 20 mal auf rechts völlig frei laufen konnte. So frei, dass man sich sich jetzt erst recht einen Kostic-Zwilling für rechts wünscht ...

Was ich aber am Samstag echt krass fand, war, dass ich manchmal das Gefühl hatte, die Bielefelder sind ein oder zwei weniger auf dem Feld. Soviel Freiräume haben wir uns erlaufen und erspielt. Als ob die Arminen mit Absicht weggeblieben wären, wo die Freiburger noch mit vollem Einsatz drauf gelaufen sind. Das sah so hilflos aus, dass man sich kaum traut anzunehmen, dass das nur mit unserer Qualität zu tun gehabt hatte.
Muss aber doch irgendwie so sein, wenn man sich die Bilanz der letzten Arminenspiele anschaut ...

schön ja auch immer wieder, wie Statistik die eigene Wahrnehmung des Spiels konterkarieren kann.
Wo wir immer das Gefühl haben, dass es oft nur an unserer mangelnden Effektivität im Sturm liegt,
schreiben die 11Freunde:
"... ... Knapp jeder siebte Schuss landet im Tor.
Das ist der dritt­ef­fi­zi­en­teste Wert der Liga nach Bayern Mün­chen und Union Berlin."

Ja, okay in Bielefeld hatte ich den Eindruck ja auch, aber im Herbst waren da doch ziemlich viele Spiele mit versemmelten Chancen dabei

Das ist so typisch Deutschland: da spielt Younes mal sechs Wochen auf ansteigendem Niveau und schon wird er zu Löws möglicher Geheimwaffe hochspekuliert.
Ich nenn das mal ejaculatio precox

Lasst den Jungen doch erstmal richtig in Form kommen und 20 Spiele am Stück auf dem Niveau spielen, dann kann man ihn doch immer noch in den Kader schreiben ...

Tobitor schrieb:

Hat er sich im Training denn hängen lassen?

Das war bezogen auf die Aussage zu seinen Trainingsleistrungen in #5. Zudem gibt es ja nun für Hütter gar keinen Grund plötzlich komplett auf den Spieler, der sich 18/19 auf gar keinen Fall hätte verletzen dürfen, zu verzichten.

Tobitor schrieb:

Auch dass er nicht kritikfähig sei, war mir bislang nicht bekannt.

Es war immer mal wieder zu hören/lesen, dass Danny mit seiner Reservistenrolle unzufrieden war. Allerdings nie davon, dass er seine Leistungen ab der Saison 19/20 irgendwie kritisch gesehen hätte.

Ein Problem scheint seine offenbar fehlende Fähigkeit zur Selbstkritik zu sein.
Seine Leistung aus der Saison 18/19 konnte er einfach nicht mehr bestätigen.

Und wenn man mal seltener oder gar nicht spielt, dann muss man sich eben im Training aufdrängen und darf sich nicht hängen lassen.

Bei Durm hat es funktioniert und der war noch weiter außen vor als Danny. Durm war ja monatelang mehr oder weniger gar nicht im Kader. Das war bei Danny anders, der ja fast immer mit auf der Bank war.

Machs gut Danny. Vielleicht findest du ja in M1 Deine verloren gegangene Form wieder...

Sicher das emotionalste Spiel seit Beginn der Pandemie. Das war heute selbst in der Wohnung so ein bisschen wie im Stadion. Wegen all den Geschichten um dieses Spiel herum tut es mir aber wirklich unendlich im Herzen weh, dass heute keine Fans im Stadion sein konnten. Was wäre das dann erst für ein Spiel gewesen. Anschließend noch bis in die Nacht im und am Stadion sowie in Frankfurt unterwegs zu sein. Das wird auch so schon ein Spiel gewesen sein, über das man noch jahrelang spricht, aber so etwas im Stadion zu erleben, ist einfach mit das beste Gefühl auf der Welt. Das sind die magischen Momente. Dafür lebt man als Fußballfan. Und dafür ist man bei all dem Mist um die Businessaspekte des Fußballs auch noch Fan. Weil man als Fan eben nicht nur viel gibt, sondern weil auch der Fußball und vor allem Eintracht Frankfurt ab und an noch so viel zurückgeben kann. Viele sagen ja, sie haben sich während der Pandemie vom Fußball entfernt. Ich merke eher mit jedem Spiel das Gegenteil. Erst wenn etwas fehlt, merkt man so richtig, was das für einen bedeutet. Und ich merke einfach immer mehr, was für ein großer Teil meines Lebens das ist und wie sehr ich ihn mir zurückwünsche. Hoffentlich bald.

So euphorisch wie heute war ich auch seit langer Zeit nicht mehr. Mehr oder weniger seit Zeiten der Büffelherde. Ich habe immer gesagt, dass ich absolut von Luka Jović überzeugt bin. Umso mehr freut es mich nach der schwierigen Zeit für ihn persönlich, dass er so zurückgekommen ist. Ich habe immer gesagt, dass Luka meiner Meinung nach das realistische Potential hat, mal der beste Stürmer der Welt zu werden. Der Junge hat alles und das hat er auch heute wieder in 30 Minuten eindrucksvoll unter Beweis gestellt. Nach der schweren Zeit das Selbstvertrauen zu haben, das erste Tor per Dropkick unter die Latte zu hämmern, ist wirklich unglaublich und zeugt von seiner Qualität. Ich habe immer gesagt, dass Luka ein absoluter Wohlfühlspieler ist und er in Madrid nicht funktioniert hat, weil Zidane ihn nie wollte und nie auf ihn gesetzt hat. Heute hat er endgültig bewiesen, dass er im Herzen immer einer von uns geblieben ist. Es war wirklich so, als wäre er nie weg gewesen. Ich hoffe wirklich inständig, dass er irgendwie auch nächste Saison noch bleiben kann oder irgendwann noch mal zurückkommt. Ich will den Kerl einfach noch mal im Stadion mit dem Trikot der Eintracht sehen.

Und am meisten freut es mich natürlich, dass unser Capitano David Abraham mit solch einem denkwürdigen Spiel einen wirklich wundervollen Abschied für seine Profikarriere bekommen hat. Oft wurde er mal von einigen wegen seines Alters abgeschrieben, was ich nie verstanden habe. Abraham war immer einer der besten Innenverteidiger der Bundesliga und ein absoluter Leistungsträger für Eintracht Frankfurt. Ich freue mich auch wirklich, dass er mit diesem Gefühl in das Karriereende gehen kann und sich den Zeitpunkt selbst aussuchen konnte. Die wenigsten Fußballer haben einen solch schönen Abschied. Und als gemeinsamer Kapitän mit Alex Meier von der Pokalsiegermannschaft von 2018 wird er für alle Ewigkeit auf einer Stufe mit absoluten Vereinslegenden wie Don Alfredo, Grabi, Holz und Charly stehen. Die Eintracht hat seinem Abschied auch den Umständen entsprechend einen gebührenden Rahmen verschafft. Wenn ich selbst nicht persönlich vor Ort bin, werde ich selten sentimental. Heute hatte ich aber bei allen Szenen mit David nach dem Spiel nicht nur ein Dauergrinsen im Gesicht, sondern auch feuchte Augen. Auch hier hoffe ich inständig, dass er noch einmal einen glorreichen Abschied vor voller Kapelle erhält. Das hat er sich mit seinem Wirken über die Jahre verdient. Vielleicht gibt es ja in ein paar Jahren, wenn er auch im Amateurbereich seine Schuhe an den Nagel gehangen hat, ein gemeinsames Abschiedsspiel mit Hasebe, während Meier und Russer schon vorher eines bekommen. Ich würde es mir auf jeden Fall wünschen und nach Schui und Zico sind das auch die Spieler, die es am meisten verdient hätten.

Zum Spiel kann ich nur sagen, dass das spielerisch die wohl beste Leistung seit Jahren war. Wir hatten das Spiel komplett im Griff und können mittlerweile auch mit unserer Ballsicherheit im Mittelfeld die Spielkontrolle ausüben. Und zwar nicht nur auf behäbige Art und Weise, sondern da läuft das Bällchen auch wirklich gut, teilweise sogar one-touch. Wir haben auch fast schon eine Selbstverständlichkeit wie zu besten Büffelzeiten. Vor allem aber, haben wir mittlerweile einen echt starken Kader mit sehr vielen Alternativen und Optionen. Heute konnten beispielsweise ein Jović oder ein Kamada eingewechselt werden. Hrustic kann im zentralen Mittelfeld spielen und Hasebe problemlos auf die Liberoposition zurückrücken. Barkok kann bei der Systemumstellung problemlos die Position als RAV besetzen. Und dabei waren ein Da Costa und ein Kohr sowie der angeschlagene Rode heute nicht mal im Kader. Ich habe es schon vor dem Spiel gesagt, bei einem guten Saisonverlauf haben wir auch dieses Jahr wieder absolut realistische Chancen auf die Champions League. Die Leihe von Jović war eine Ansage der Verantwortlichen und die Jungs haben heute auf dem Platz absolut nachgezogen. Mit dem Zugewinn von Luka sehe ich wirklich außer Bayern, Dortmund und Leipzig keine Mannschaft, die deutlich besser ist als wir. Dafür ist Wolfsburg zu bieder, Gladbach zu unkonstant und Leverkusen zu mentalitätslos - plus die Doppelbelastung für die letzten beiden.

Trotzdem müssen wir uns einfach im Ausspielen von Offensivsituationen und in der Chancenverwertung verbessern. Das war heute eigentlich ein Spiel, bei dem sich ein Topteam locker mit 3:0 oder höher durchsetzt. Das müssen wir einfach noch lernen. Umso ärgerlicher, dass wir uns dann mit einem gefühlten Eigentor selbst in Bedrängnis bringen. Da haben sicher sowohl Hinti als auch Trapp ihre Aktien dran, Trapp macht für mich aber einen doppelten Fehler. Erst rückt er schon halb heraus und signalisiert damit Hinteregger, dass das sein Ball ist. Dann merkt er, dass er nicht herankommt, rechnet aber offensichtlich damit, dass Hoppe noch weiter Richtung Tor oder Grundline ziehen will. Deshalb will Trapp bis auf die Torlinie zurückrücken und wird dabei von dem Schuss ein bisschen kalt erwischt und lässt sich tunneln. Da Hinti noch rechtzeitig Druck auf den Gegenspieler ausgeübt hat und der Winkel sehr spitz war, muss Trapp da einfach einen bis eineinhalb Meter vor der Linie stehen bleiben und sich breit machen, während er zeitgleich unten ein Bein querlegt, um den Tunnel zu verhindern. Dann hat der Stürmer aus dieser Position quasi nur eine Chance, wenn er das Ding unter die Latte zimmert.

So war das leider ein dummes Geschenk, dass uns mal wieder hinten die Null kaputt gemacht hat. Passt zur bisherigen Saison, dass der Gegner mal wieder mit dem ersten (und in diesem Fall sogar dem einzigen) ernstzunehmenden Torschuss trifft, während wir vorne Chancenwucher betreiben. Das zeigt aber mal wieder, dass wir grundsätzlich die bessere Mannschaft waren. In diesem Fall waren wir sogar dominant, aber der Gegner war halt auch nur Schalke. Trotzdem war es wichtig, im Spiel sofort aufzuzeigen, wer der Chef auf dem Platz ist. Sonst hätte Schalke nach dem kürzlichen 4:0 genauso Selbstvertrauen schöpfen können. Wir waren aber von Anfang an sofort auf dem Platz und hatten in den ersten zehn Minuten gleich vier gefährliche Situationen im gegnerischen Strafraum. Wie gesagt, an einigen Kleinigkeiten muss noch gefeilt werden, aber wir sind auf dem absolut richtigen Weg und der Kader besitzt für unsere Verhältnisse eine brutale Qualität. Das müssen jetzt das Trainerteam und die Mannschaft gemeinsam nutzen, denn die Konkurrenz ist diese Saison wie gesagt alles andere als überzeugend.

Ein absolutes Sonderlob will ich an dieser Stelle auch noch an Djibi Sow verteilen. Der Junge hat wirklich ein überragendes Spiel gemacht und damit seine Entwicklung aus den letzten Wochen gekrönt. Für mich heute der beste Mann auf dem Platz. Ich bin der Erste, der einräumt, dass ich nach seinen Leistungen aus der vergangenen Saison ernsthafte Zweifel hatte, dass er den Sprung in der Bundesliga packt. Einfach, weil er geistig zu oft nicht auf der Höhe und vom Spieltempo überfordert wirkte. Mit dem neugewonnenen Selbstvertrauen ist Sow aber fast schon ein komplett anderer Spieler. Er ist jetzt bissig, setzt nach, ist spielerisch deutlich sicherer geworden und setzt auch seine Dynamik gewinnbringend ein. Das Potential hatte er immer und hat er in Bern auch schon in der Champions League gezeigt. Aber dass er sich jetzt in so kurzer Zeit so fantastisch entwickelt, hätte ich nie gedacht. In der einen oder anderen Situation ist er dann doch noch mal etwas zu schläfrig, aber er ist ja auch noch jung und kann sich natürlich noch verbessern.

Younes war ebenfalls stark wie eh und je, heute aber hin und wieder zu eigensinnig. Bei Barkok verhält es sich ähnlich, der war aber in einigen Situationen zu schlampig im Passspiel. Beide tun unserem Spiel aber weiterhin wirklich sehr gut. Hasebe hatte heute im Mittelfeld durch einige Risikopässe zu viele Fehlpässe, war dann aber hinten in gewohnter Rolle als Libero wieder überragend. Abraham und Hinteregger (bis auf dessen Fehler) waren wie immer absolut solide und haben nichts zugelassen. Durm setzt den Trend der letzten Wochen fort und traut sich offensiv immer mehr zu. Das hat sich heute auch in einer - wenn auch leicht glücklichen - Vorlage ausgezahlt. Insgesamt muss er aber noch effektiver werden, heute hätte auch noch ein Tor herausspringen können. Kostić hat man heute die Spielfreude mit seinem Kumpel Luka wieder angemerkt und prompt hat er wieder zwei Vorlagen auf dem Konto gehabt. Er hat die Wochen davor nicht schlecht gespielt, war aber zu oft zu verkrampft. Mit Luka hat er einfach aus der Vergangenheit ein blindes Verständnis. Die Flanke beim 2:1 war bewusst vor den Fünfer geschlagen, weil er wusste, dass Luka diesen Weg machen würde. Und neben Luka hat natürlich auch André vorne ein klasse Tor gemacht.

Ansonsten will ich noch Hrustic und N'Dicka hervorheben. Hrustic hat genau wie schon in Augsburg und Leverkusen nach der Einwechslung sofort ins Spiel gefunden und war dann auch schon so ein bisschen der spielerische Organisator. Schön zu sehen, dass auch dieser Griff bei der vielfach geäußerten Skeptik zu sitzen scheint. Vor allem hat er jetzt auch bewiesen, dass er nicht nur vorne ein kreativer Zehner, sondern auch ein ballsicherer Achter sein kann. Und N'Dicka war heute auch ganz stark unterwegs. Einige meinten ja, der wäre noch mal besser geworden. Defensiv sehe ich das eigentlich nicht so. Er hatte mal Formschwankungen, aber da war er quasi vom ersten Spiel an mit 19 Jahren schon eine absolute Bank. Der Junge hat wirklich unfassbare Anlagen und ist in so einem jungen Alter schon absolute Topklasse auf seiner Position. Wo er sich tatsächlich verbessert hat, ist offensiv. Im ersten Jahr ist er kaum nach vorne mitgegangen, mittlerweile schaltet er sich immer wieder konstruktiv ins Offensivspiel ein. Unser zweites Tor war exemplarisch dafür und geht auch in einem erheblichen Maße auf sein Konto.

Den einzigen Tadel (neben dem gemeinsamen Ding von Trapp und Hinti) muss ich heute an Touré aussprechen. Als Schalke in den letzten fünf Minuten noch einmal etwas aufgekommen ist, hat er gleich zweimal auf seiner Seite gepennt und damit noch jeweils einen halbwegs gefährlichen Angriff ermöglicht. Es tut mir leid für ihn, aber er ist bei allen Anlagen einfach zu unkonstant und kriegt die Seite defensiv nicht dicht. Das muss man dann auch festhalten, wenn Da Costa für ein ähnliches Verhalten beim Spiel gegen Gladbach hart kritisiert wurde.

Ich denke auch, dass das ja alles keine Spieler sind, bei denen ich sage, dass die auf keinen Fall gut genug sind, um bei uns auf der Bank zu sitzen. Und man braucht ja auch nunmal Ergänzungs- und Einwechselspieler, auch wenn es natürlich sein kann, dass die Spieler dafür zu gut verdienen.

Aber wenn Kohr und Da Costa nun in Mainz regelmäßig spielen würden und kommen nächste Saison zu uns zurück, bekommen wir sie ggfs. immer noch besser verkauft als aktuell und haben im schlimmsten Fall halt wieder Kaderspieler mir mehr Einsätzen als aktuell. Würde tendenziell jedoch Kohr eigentlich gerne behalten wollen, weil für mich aktuell in der Mannschaft das spielerische Element sehr dominiert und bei einem Ausfall von dem dafür gerade sehr wichtigen Sow, ich lieber Kohr als Ilsanker in der Mannschaft sähe. Aber eigentlich werden wir es uns wahrscheinlich schlicht nicht leisten können, dass ein Spieler, für den wir vor nem Jahr sehr viel Geld ausgegeben haben, bei uns nur auf der Bank/Tribüne sitzt.

Trotz Rode Ausfall koan Kohr auf der Bank?
Da Costa auch nicht......