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Tobitor

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Exil-Adler-NRW schrieb:

Ich fand weiterhin den Rebic der letzten Rückrunde gar nicht mal so stark, sondern hätte ihn eher nur als Ersatz gesehen, wenn Gacinovic wieder wie in der Hinrunde die Position bekleidet hätte. Viele haben auch vergessen, dass er Ende der Rückrunde gar kein Stammspieler mehr war und am Ende mehrfach nur auf der Bank saß. Da hielt sich der Widerspruch meiner Erinnerung nach auch in Grenzen. Erst durch das Pokalspiel wurde es für viele hier zum Skandal, dass man die Option nicht gezogen hat. Auch die Spiele gegen Gladbach, Augsburg und Köln haben mir gar nicht gefallen. Das sah zwar, wie in der Rückrunde oft nicht schlecht aus, mir fehlte aber jegliche Konsequenz im Abschluss. Das mache ich nicht nur an seinen schlechten Scorer Werten fest, sondern daran, dass kaum gefährliche Aktionen raus kamen und es meistens mit nem Ballverlust an der Eckfahne endete.


Und das siehst du weiterhin vollkommen falsch. Es wird nicht richtiger, je öfter du es wiederholst. Abgesehen davon, dass man hundert Aktionen von Rebic aus der Rückrunde aufzählen könnte, die stark waren, hast du scheinbar auch die Spiele falsch in Erinnerung oder zählst nur irgendwas auf, um deine Thesen glaubhafter zu machen. Vielleicht mal nachschauen, um gedanklich mal was aufzufrischen.

Beispielsweise hat Rebic in den angeblich schlechten Spielen gegen Gladbach, Augsburg und Köln die Kicker-Noten 3,5, 3 und 2,5 bekommen. Wahnsinnig schlecht, gerade im Vergleich zu Hrgota, der laufend die Note 5 bekam. Gegen Augsburg zudem noch getroffen. Wo sind wir denn? Außerdem, und das dürfte eigentlich kein Geheimnis sein, muss man die Leistung eines Spielers immer im Verhältnis zur Teamleistung sehen. Da die in der Rückrunde meistens schlecht war, was an bundesligauntauglichen Spielern wie Hrgota und Barkok (ja, momentan ist das leider so) lag, ist umso höher zu bewerten, wie Rebic gespielt hat. Er kann auch sicherlich nix dafür, dass ihm wie gegen Freiburg ein klares Tor aberkannt wird.

Und es gab zahlreiche Situationen, wo er vor dem Strafraum starke Szenen hatte und auch perfekt auflegte. Den ein oder anderen hätte Alex Meier mit einem Bein verwandelt.

Wem das alles nicht aufgefallen ist... unglaublich. Man könnte ja dazu noch erwähnen, dass es seine erste Bundesligasaison war und er jung ist und es sonnenklar war, dass er sich weiterentwickelt und dementsprechend auch torgefährlicher wird. Und besser wird im Defensivverhalten. Aber wem sag ich das...
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Und es gab zahlreiche Situationen, wo er vor dem Strafraum starke Szenen hatte und auch perfekt auflegte. Den ein oder anderen hätte Alex Meier mit einem Bein verwandelt.

Das wird nämlich gerne vergessen. Es gab einige Situationen bzw Vorlagen, die ein guter Stürmer verwertet hätte. Des Weiteren war Rebic meiner Erinnerung nach einer, der sehr oft recht knapp gescheitert ist an einem Treffer (beispielsweise Freiburg, beispielsweise München). Drei, vier oder fünf Scorerpunkte mehr in der RR wären für ihn wohl locker drin gewesen. Dann wäre er in der RR unser Topscorer gewesen und so manche Diskussion wäre gar nicht aufgekommen. Meines Erachtens reicht das Spiel gegen den FCB in München schon aus, um zu sehen, dass Rebic eine Granate ist. Guten Gewissens darf man so einen Spieler nicht ziehen lassen.
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Tobitor schrieb:

Du merkst auch, dass es was anderes ist, wenn man für die DM-Postion 8 oder 9 fitte Spieler hat, als wenn man wie in der letzten RR nur noch einen oder zwei hat. Schon ein klitzekleiner Unterschied, oder? Dass man meinetwegen 5-6 DMs braucht, okay. Aber wir haben eben 2-3 mehr als diese Anzahl. Und dass es deshalb Spieler wie Besuschkow und mit Abstrichen Barkok, also zwei junge und relativ taltentierte Spieler, nicht mehr schaffen, in den Kader zu kommen, ist auch klar, oder? Wir haben zwar aus dem Huszti-Fehler gelernt, aber das jetzt völlig überkompensiert, indem wir für die DM-Position einfach viel zu viele Spieler geholt haben.

Auf die anderen Punkte geh ich nicht ein. Ich verstehe nicht, was du mir damit sagen willst?!


ok, Tobitor, das ist ja kanz kurzweilig hier, aber sag uns doch mal bitte folgendes:

1. Wer sind denn die 8-9 DM ?
2. Bist Du Dir sicher, dass die NUR DM spielen können?
3. Welche Position/en spielt denn Barkok?
4. Wenn "also zwei junge und relativ talentierte Spieler, nicht mehr schaffen, in den Kader zu kommen," bedeutet das nicht einfach,dass der Kader sehr stark ist ? evtl zu stark für die beiden?
5. den Rest musst Du nicht verstehen, allerdings ist Deine Aussage betreffend schlechter Kaderplanung zum jetzigen Zeitpunkt einfach Blödsinn
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Zu 1. DMs bzw ZMs sind folgende Spieler: Boateng, de Guzman, Fernandes, Hasebe, Stendera, Besuschkow, Medojevic, Mascarell, Barkok, Gacinovic.
Das sind sogar 10 Spieler. Natürlich sind da mit Barkok, Boateng oder Gacinovic auch Spieler dabei, die woanders spielen können. Aber unser System ist einfach ein System, in dem es keine klassischen Flügelspieler gibt, bzw wenn, dann selten. Und für die Flügel haben wir ja bereits ein paar Spieler im Kadef gehabt. Als professioneller Kaderplaner würde ich mit dem Trainer am besten absprechen, wie er spielen mag und welches System er bevorzugt. Je nachdem hole ich dann die Spieler, die passen. Das wurde scheinbar nicht ausreichend getan. In der Mitte sind wir dadurch einfach überbesetzt. Mindestens auf einen, wenn nicht gar auf zwei Spieler hätte man ohne Weiteres verzichten können. Das ist nicht zu bestreiten. Es ist mehr als sonnenklar, dass bei einer derartigen Überbesetzung einige Spieler einfach hinten runterfallen, leider dann auch Talente wie Barkok und Besuschkow. Kommen Mascarell und Fabian zurück, wird es auch für andere Spieler sehr schwierig werden.

Zu 4. Dass de Guzman, Medojevic oder Fernandes so starke Leistungen bringen, dass Besuschkow und Barkok nie im Leben an Ihnen vorbeikommen, halte ich für relativ ausgeschlossen.
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Tobitor schrieb:

Auf alle Eventualitäten, die mit einer mehr als geringen Wahrscheinlichkeit eintreten, kann man nicht vorbereitet sein.

letzte Rückrunde ?? (p.s DU kritisierst übrigens den Huszti Transfer, überlge mal)

Tobitor schrieb:

Rebic hätte 3,x Mios gekostet. Das nennst du viel Geld? Gerade, da Bobic (!) immer wieder davon gesprochen hat, dass 5 Mios heute so viel sind wie es vor gar nicht so langer Zeit 1 Mio war. Natürlich sind die Preise absurd

merkste selber, oder ?

Tobitor schrieb:

Dass Rebic aber verhältnismäßig teuer war, ist falsch.

so,so, also ausser dass Du Neuzugänge vorher schon richtig beurteilen kannst, weisst Du auch welche Preise für die Eintracht "verhältnismäßig" sind.... Ausser Kaderplanung solltest Du bitte auch bei der Finanzplanung mithelfen, dann läuft es endlich wieder
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Du merkst auch, dass es was anderes ist, wenn man für die DM-Postion 8 oder 9 fitte Spieler hat, als wenn man wie in der letzten RR nur noch einen oder zwei hat. Schon ein klitzekleiner Unterschied, oder? Dass man meinetwegen 5-6 DMs braucht, okay. Aber wir haben eben 2-3 mehr als diese Anzahl. Und dass es deshalb Spieler wie Besuschkow und mit Abstrichen Barkok, also zwei junge und relativ taltentierte Spieler, nicht mehr schaffen, in den Kader zu kommen, ist auch klar, oder? Wir haben zwar aus dem Huszti-Fehler gelernt, aber das jetzt völlig überkompensiert, indem wir für die DM-Position einfach viel zu viele Spieler geholt haben.

Auf die anderen Punkte geh ich nicht ein. Ich verstehe nicht, was du mir damit sagen willst?!
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Tobitor schrieb:

Dass Rebic aber verhältnismäßig teuer war, ist falsch.      

Und es ist sicher auch falsch, ihn später günstiger geholt zu haben? Hätte man ihn direkt teuer gekauft, wäre für einen Neuzugang kein Geld mehr übrig gewesen und der Kader wäre nicht so groß. Alle doof bei der Eintracht, rotzeblöd. Nur der Tobitor weiß genau wie es geht!
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Basaltkopp schrieb:

Tobitor schrieb:

Dass Rebic aber verhältnismäßig teuer war, ist falsch.      

Und es ist sicher auch falsch, ihn später günstiger geholt zu haben? Hätte man ihn direkt teuer gekauft, wäre für einen Neuzugang kein Geld mehr übrig gewesen und der Kader wäre nicht so groß. Alle doof bei der Eintracht, rotzeblöd. Nur der Tobitor weiß genau wie es geht!

Dass es nicht falsch ist, ihn später günstiger zu holen, liegt auf der Hand. Es ist allerdings falsch, dass er nur per Zufall nochmal hier gelandet ist. Ich kritisiere ja die Kaderplanung. Die scheint nicht optimal gewesen zu sein.
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Tobitor schrieb:

Der Kader ist viel zu groß


denkbar, andererseits ist es durch Sperren, Verletzungen und Formtiefs vielleicht auch gut so.

Tobitor schrieb:

Dass man Rebic nur zufälligerweise wieder zurückgeholt hat, war für mich mehr als unverständlich



ist Dir bekannt, dass der Wechsel erst im Nachgang wirtschaftlich war bzw. die Kaufoption deutlich gedrückt wurde.
Ich würde sagen: Alles richtig gemacht Herr Hübner und Herr Bobic
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Tafelberg schrieb:

Tobitor schrieb:

Der Kader ist viel zu groß


denkbar, andererseits ist es durch Sperren, Verletzungen und Formtiefs vielleicht auch gut so.

Tobitor schrieb:

Dass man Rebic nur zufälligerweise wieder zurückgeholt hat, war für mich mehr als unverständlich



ist Dir bekannt, dass der Wechsel erst im Nachgang wirtschaftlich war bzw. die Kaufoption deutlich gedrückt wurde.
Ich würde sagen: Alles richtig gemacht Herr Hübner und Herr Bobic

Jo, es können sich auch hundert Spieler verletzen, dann bräuchte man einen Kader mit 120 Mann. Auf alle Eventualitäten, die mit einer mehr als geringen Wahrscheinlichkeit eintreten, kann man nicht vorbereitet sein. Dass der Kader sehr groß ist und dass dies dadurch für den einen oder anderen Spieler suboptimal ist, dürfte nicht zu bestreiten sein.
Rebic hätte 3,x Mios gekostet. Das nennst du viel Geld? Gerade, da Bobic (!) immer wieder davon gesprochen hat, dass 5 Mios heute so viel sind wie es vor gar nicht so langer Zeit 1 Mio war. Natürlich sind die Preise absurd. Dass Rebic aber verhältnismäßig teuer war, ist falsch.
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Tobitor schrieb:

Überwiegend kann man zum Schluss kommen, dass diese Saison sehr gut läuft. Dass man nach einer Führung immer wieder versucht, diese zu verwalten, ist auf jeden Fall zu kritisieren, genauso wie der eher kaum stattfindende Spielaufbau.

Mein größter Kritikpunkt bezieht sich aber auf die Kaderplanung. Die ist meines Erachtens völlig suboptimal gelaufen. Natürlich haben einige Neuzugänge sehr gut eingeschlagen, aber folgende Sachverhalte sind einfach nicht gut gelaufen:

1. Falette wurde nur verpflichtet, weil Salcedo sich beim Confed-Cup verletzte. Salcedo wurde aber relativ schnell wieder fit und derzeit konkurrieren beide sowieso nicht um einen Platz, sondern spielen meistens gleichzeitig.

2. Der Kader ist viel zu groß. Gerade im DM hätten wir einen Spieler wie Fernandes oder de Guzman nicht benötigt. Wenn man diese Spieler holt, hätte man vorher dafür sorgen müssen, dass ein Spieler wie Besuschkow ausgeliehen wird. So hat er überhaupt keine Chance auf Einsätze. Auch einer wie Ordoñez hat null Chancen in den Kader zu kommen. Auf eine Verpflichtung in der letzten Winterpause hätte man verzichten müssen und dafür einen DM holen müssen.

3. Dass man Rebic nur zufälligerweise wieder zurückgeholt hat, war für mich mehr als unverständlich. Wie Rebic selbst zuletzt in einem Interview sagte, hat er letzte Saison besser gespielt als in dieser (beispielsweise in München: da hat er Phillip Lahm wie einen F-Jugendspieler aussehen lassen). Wie man nach einer solch überragenden Rückrunde (die Zahlen waren durchwachsen, aber hinsichtlich seiner Leistungen war er mit Abstand unser bester Offensivakteur) nicht die Kaufoption zieht, war mir ein großes Rätsel. Man kann nur froh sein, dass wir Rebic doch noch per Zufall bekommen haben. Ohne ihn sähe unsere Punktausbeute ganz anders aus. Dieser kurzfristige Transfer hatte für mich wie die obigen genannten Punkte nichts mit weitsichtiger Planung zu tun.




Also bei Deiner Fähigkeit scheinbar bei allen Neuverpflichtungen genau vorhersagen zu können ob Sie einschlagen oder nicht, würde ich an Bobic´Stelle Bernd Manga sofort nahelegen Dich mal vorher zu kontaktieren....

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UliSteinFan schrieb:

Tobitor schrieb:

Überwiegend kann man zum Schluss kommen, dass diese Saison sehr gut läuft. Dass man nach einer Führung immer wieder versucht, diese zu verwalten, ist auf jeden Fall zu kritisieren, genauso wie der eher kaum stattfindende Spielaufbau.

Mein größter Kritikpunkt bezieht sich aber auf die Kaderplanung. Die ist meines Erachtens völlig suboptimal gelaufen. Natürlich haben einige Neuzugänge sehr gut eingeschlagen, aber folgende Sachverhalte sind einfach nicht gut gelaufen:

1. Falette wurde nur verpflichtet, weil Salcedo sich beim Confed-Cup verletzte. Salcedo wurde aber relativ schnell wieder fit und derzeit konkurrieren beide sowieso nicht um einen Platz, sondern spielen meistens gleichzeitig.

2. Der Kader ist viel zu groß. Gerade im DM hätten wir einen Spieler wie Fernandes oder de Guzman nicht benötigt. Wenn man diese Spieler holt, hätte man vorher dafür sorgen müssen, dass ein Spieler wie Besuschkow ausgeliehen wird. So hat er überhaupt keine Chance auf Einsätze. Auch einer wie Ordoñez hat null Chancen in den Kader zu kommen. Auf eine Verpflichtung in der letzten Winterpause hätte man verzichten müssen und dafür einen DM holen müssen.

3. Dass man Rebic nur zufälligerweise wieder zurückgeholt hat, war für mich mehr als unverständlich. Wie Rebic selbst zuletzt in einem Interview sagte, hat er letzte Saison besser gespielt als in dieser (beispielsweise in München: da hat er Phillip Lahm wie einen F-Jugendspieler aussehen lassen). Wie man nach einer solch überragenden Rückrunde (die Zahlen waren durchwachsen, aber hinsichtlich seiner Leistungen war er mit Abstand unser bester Offensivakteur) nicht die Kaufoption zieht, war mir ein großes Rätsel. Man kann nur froh sein, dass wir Rebic doch noch per Zufall bekommen haben. Ohne ihn sähe unsere Punktausbeute ganz anders aus. Dieser kurzfristige Transfer hatte für mich wie die obigen genannten Punkte nichts mit weitsichtiger Planung zu tun.




Also bei Deiner Fähigkeit scheinbar bei allen Neuverpflichtungen genau vorhersagen zu können ob Sie einschlagen oder nicht, würde ich an Bobic´Stelle Bernd Manga sofort nahelegen Dich mal vorher zu kontaktieren....

Ja, das kann Bobic gerne machen. Ich hab letzten Winter bereits kritisiert, dass man für Huszti keinen Ersatz holte und dass man Rebic nicht ziehen lassen kann, wenn man sich die Rückrunde der letzten Saison angeschaut hat, war mehr als klar ersichtlich. Dass man im DM nun 8 (?) Spieler für maximal 3 Positionen hat, ist doch auch sehr suboptimal, gerade für jemanden wie Besuschkow.

All diese Dinge habe ich vorher bereits kritisiert. Du kannst dir gerne die entsprechenden Beiträge raussuchen.
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Überwiegend kann man zum Schluss kommen, dass diese Saison sehr gut läuft. Dass man nach einer Führung immer wieder versucht, diese zu verwalten, ist auf jeden Fall zu kritisieren, genauso wie der eher kaum stattfindende Spielaufbau.

Mein größter Kritikpunkt bezieht sich aber auf die Kaderplanung. Die ist meines Erachtens völlig suboptimal gelaufen. Natürlich haben einige Neuzugänge sehr gut eingeschlagen, aber folgende Sachverhalte sind einfach nicht gut gelaufen:

1. Falette wurde nur verpflichtet, weil Salcedo sich beim Confed-Cup verletzte. Salcedo wurde aber relativ schnell wieder fit und derzeit konkurrieren beide sowieso nicht um einen Platz, sondern spielen meistens gleichzeitig.

2. Der Kader ist viel zu groß. Gerade im DM hätten wir einen Spieler wie Fernandes oder de Guzman nicht benötigt. Wenn man diese Spieler holt, hätte man vorher dafür sorgen müssen, dass ein Spieler wie Besuschkow ausgeliehen wird. So hat er überhaupt keine Chance auf Einsätze. Auch einer wie Ordoñez hat null Chancen in den Kader zu kommen. Auf eine Verpflichtung in der letzten Winterpause hätte man verzichten müssen und dafür einen DM holen müssen.

3. Dass man Rebic nur zufälligerweise wieder zurückgeholt hat, war für mich mehr als unverständlich. Wie Rebic selbst zuletzt in einem Interview sagte, hat er letzte Saison besser gespielt als in dieser (beispielsweise in München: da hat er Phillip Lahm wie einen F-Jugendspieler aussehen lassen). Wie man nach einer solch überragenden Rückrunde (die Zahlen waren durchwachsen, aber hinsichtlich seiner Leistungen war er mit Abstand unser bester Offensivakteur) nicht die Kaufoption zieht, war mir ein großes Rätsel. Man kann nur froh sein, dass wir Rebic doch noch per Zufall bekommen haben. Ohne ihn sähe unsere Punktausbeute ganz anders aus. Dieser kurzfristige Transfer hatte für mich wie die obigen genannten Punkte nichts mit weitsichtiger Planung zu tun.
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Habe mir das Spiel gestern Abend nochmal im Nachgang auf ETV angeschaut und ich muss sagen, dass die Bremer, besonders in HZ1, taktisch hervorragend zu Werke gingen.
Bis zu unserem Führungstreffer waren wir überhaupt nicht im Spiel. Danach, bis hin zum Ausgleich, haben wir uns dann kurz gefangen, jedoch kamen die Bremer nach dem Ausgleichtreffer wieder stärker auf.

In der 2. HZ waren wir Anfangs am Drücker. Zur Mitte der 2. HZ habe ich das Ganze dann recht ausgeglichen gesehen und am Ende ging den Bremern dann wohl ein wenig die Puste aus.  Man konnte das auch recht deutlich an den größer werden Lücken in deren Verbund sehen. Wir haben das dann auch sehr geschickt genutzt und von daher geht der Sieg - für mich - am Ende auch völlig in Ordnung.

Ergo: Das Spiel gestern war eindeutig ein Sieg der Moral.

P.S.
Habe mir danach auch noch die Pressekonferenz angesehen. Florian Kohfeldt machte dabei einen sehr aufgeräumten, authentischen und sympathischen Eindruck auf mich. Seine Analyse war fachlich äußerst kompetent,  vor allem aber für jeden Laien (so wie mich) auch schlüssig nachvollziehbar. Auch seine subjektive Darstellung  - im Bezug auf seine Wechselabsichten - gefiel mir.

Über Niko - denke ich - bedarf es keiner weiteren Worte mehr. Der Mann ist schlicht und einfach ein Glücksfall für uns.

Meinem Eindruck nach, saßen da gestern zwei Trainer mit einer großen Zukunft auf der jeweiligen Bank.
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Habe mir danach auch noch die Pressekonferenz angesehen. Florian Kohfeldt machte dabei einen sehr aufgeräumten, authentischen und sympathischen Eindruck auf mich. Seine Analyse war fachlich äußerst kompetent,  vor allem aber für jeden Laien (so wie mich) auch schlüssig nachvollziehbar. Auch seine subjektive Darstellung  - im Bezug auf seine Wechselabsichten - gefiel mir.

Über Niko - denke ich - bedarf es keiner weiteren Worte mehr. Der Mann ist schlicht und einfach ein Glücksfall für uns.

Meinem Eindruck nach, saßen da gestern zwei Trainer mit einer großen Zukunft auf der jeweiligen Bank.

Ich hab das Spiel ebenfalls wie du gesehen, DeMuerte! Und auch bei der Bewertung der beiden Trainer stimme ich mit dir überein. Bremen würde ich wünschen, dass sie an Kohfeldt festhalten. Dann sehe ich durchaus Chancen, dass sich diese Saison für sie noch zum guten wendet. Und das wünsche ich einem Traditionsverein wie Werder Bremen auf alle Fälle.
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WuerzburgerAdler schrieb:

Hm. Ich war dort, hab die 90 Minuten aufmerksam verfolgt. Für mich stellte sich das so dar:
In Halbzeit 1 klar die bessere Mannschaft, weil konzentriert und mit viel vertikalem Spiel. Das 1:0 insoweit folgerichtig und auch vollkommen verdient. Trotzdem war das kein Chancenfestival, weder vor noch nach dem Tor, da wie so oft die Präzision an der letzten bzw. vorletzten Position der Kombinationskette fehlte.

In Halbzeit 2 änderte sich plötzlich das Bild. Es war nicht so, dass die Mainzer wesentlich stärker geworden wären oder die Eintracht sich zurückgezogen hätte, um den "Sieg" zu verwalten. Vielmehr landeten plötzlich immer mehr Abwehraktionen beim Gegner, zusätzlich verloren Stendera und Boateng den Zugriff aufs Spiel. Stendera schien konditionelle Probleme zu haben, Boateng verlor immer mehr Bälle bei sinnlosen Dribblings und zu späten Abspielen.

Es schien mir also nicht so, dass man da irgendwas verwalten wollte - es schien mir eine Qualitätsfrage zu sein, warum man nicht nachlegen konnte. Nur 1 Beispiel: Salcedo. Klärt per Kopf, und wie! Steigt schulmäßig hoch, Körperspannung ideal, trifft den Ball voll mit der Stirn, ein klassischer Kopfball aus dem Lehrbuch - und genau zu einem Mainzer.

Wegen solcher und ähnlicher Aktionen kam Mainz auf.

Es mag sein, dass du recht hast. Mir kommt es jedoch immer umgekehrt so vor, dass wenn die Mannschaft verwalten will, der Druck auf den Gegner abnimmt und die eigenen Aktionen unsauberer, ich könnte auch sagen: zielloser, werden.

Aber deine Ereigniskette ist natürlich genauso logisch.
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JohanCruyff schrieb:

WuerzburgerAdler schrieb:

Hm. Ich war dort, hab die 90 Minuten aufmerksam verfolgt. Für mich stellte sich das so dar:
In Halbzeit 1 klar die bessere Mannschaft, weil konzentriert und mit viel vertikalem Spiel. Das 1:0 insoweit folgerichtig und auch vollkommen verdient. Trotzdem war das kein Chancenfestival, weder vor noch nach dem Tor, da wie so oft die Präzision an der letzten bzw. vorletzten Position der Kombinationskette fehlte.

In Halbzeit 2 änderte sich plötzlich das Bild. Es war nicht so, dass die Mainzer wesentlich stärker geworden wären oder die Eintracht sich zurückgezogen hätte, um den "Sieg" zu verwalten. Vielmehr landeten plötzlich immer mehr Abwehraktionen beim Gegner, zusätzlich verloren Stendera und Boateng den Zugriff aufs Spiel. Stendera schien konditionelle Probleme zu haben, Boateng verlor immer mehr Bälle bei sinnlosen Dribblings und zu späten Abspielen.

Es schien mir also nicht so, dass man da irgendwas verwalten wollte - es schien mir eine Qualitätsfrage zu sein, warum man nicht nachlegen konnte. Nur 1 Beispiel: Salcedo. Klärt per Kopf, und wie! Steigt schulmäßig hoch, Körperspannung ideal, trifft den Ball voll mit der Stirn, ein klassischer Kopfball aus dem Lehrbuch - und genau zu einem Mainzer.

Wegen solcher und ähnlicher Aktionen kam Mainz auf.

Es mag sein, dass du recht hast. Mir kommt es jedoch immer umgekehrt so vor, dass wenn die Mannschaft verwalten will, der Druck auf den Gegner abnimmt und die eigenen Aktionen unsauberer, ich könnte auch sagen: zielloser, werden.

Aber deine Ereigniskette ist natürlich genauso logisch.

Es hat der letzte Wille gefehlt. Es ist klar, dass jede Abwehraktion beim Gegner landet, wenn man unkonzentriert ist und wenn die Offensivspieler nicht mehr richtig nach hinten umschalten und den Ball unbedingt wieder zurückerobern wollen und nach der Balleroberung den Ball fördern und sich anbieten (siehe auch die Analyse von R. Stipp in der FNP). Dann sind die Abstände zwischen den Mannschaftsteilen einfach zu groß, man kann den Gegner nicht mehr richtig unter Druck setzen und man kommt schlechter und zu spät in die Zweikämpfe. Das alles führt dazu, dass der Gegner weniger Druck bekommt und mehr Zeit hat, etwas sinnvolles zu kreieren. Zum Glück war Mainz man Freitagabend so schwach und hat diese schwache Einstellung unsererseits zum Spiel in der zweiten Halbzeit nicht besser ausgenutzt.

Beispiele, in denen man fehlende Konzentration und Einstellung erkennen konnte, waren alle Aktionen Blums und leider auch teilweise Haller, der meines Erachtens des Öfteren zu früh abgeschaltet hat, bei dem es aber eine Frage der Ausdauer gewesen sein mag und weshalb ich nicht verstanden habe, dass man nicht ihn ausgewechselt hat, sondern Rebic...
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Die Qualität der Verletzten Spieler ist aber aus meiner Sicht der entscheidende Faktor. Und nicht die der Quantität.
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Kuckuck schrieb:

Die Qualität der Verletzten Spieler ist aber aus meiner Sicht der entscheidende Faktor. Und nicht die der Quantität.

Gut, Fabián fehlt natürlich. Mascarell vermisse ich nicht wirklich. Da haben wir zurzeit Spieler, die genauso stark sind. Und Meier, joa... Ich wüsste nicht, wo er derzeit spielen soll. Ich kann mir leider nicht vorstellen, dass er wieder in eine Form kommt, in der er uns wirklich weiterhelfen können wird, so leid mir das für ihn auch tun würde.
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Tobitor schrieb:

dieses Jahr garantiert nichts mit dem Abstieg zu tun haben werden

Huiii, was ist das denn für eine Aussage? Träum weiter..
2 - 3 x Schiri - Fehlentscheidungen
Nen paar rote Karten
Einige unmotivierte Spieler
Wir verschießen einige Elfer    etc etc etc
Und dann ??
Abstiegskampf...


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adlerbube schrieb:

Tobitor schrieb:

dieses Jahr garantiert nichts mit dem Abstieg zu tun haben werden

Huiii, was ist das denn für eine Aussage? Träum weiter..
2 - 3 x Schiri - Fehlentscheidungen
Nen paar rote Karten
Einige unmotivierte Spieler
Wir verschießen einige Elfer    etc etc etc
Und dann ??
Abstiegskampf...


Ich komme zu der Aussage, weil ich mir erstens unseren Kader und die anderer Bundesligisten angesehen habe und weil ich die BL auch verfolge. Wir haben zu viel Qualität in der Mannschaft und einen der besten Trainer der BL, der diese Mannschaft immer weiter verbessert. Und deswegen verstehe ich einfach nicht, wieso man einem am Boden kriechenden Gegner nicht einfach den entscheidenden Stoß verpasst.
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erwin stein schrieb:

Der Griff ins Risikoregal hätte uns gestern eher 2 Punkte beschert als 1 Punkt gekostet...
       


Spekulativ. Wissen wir nicht.

Aber generell ist es so, dass der Gewinn bei einem Sieg statt Remis (2 Punkte mehr) höher ist als der Verlust bei einer Niederlage statt Remis (1 Punkt weniger): Manchmal wird das m.E. außer Acht gelassen. Sowohl von Trainern als auch von Fans etc.
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SGE_Werner schrieb:

erwin stein schrieb:

Der Griff ins Risikoregal hätte uns gestern eher 2 Punkte beschert als 1 Punkt gekostet...
       


Spekulativ. Wissen wir nicht.

Aber generell ist es so, dass der Gewinn bei einem Sieg statt Remis (2 Punkte mehr) höher ist als der Verlust bei einer Niederlage statt Remis (1 Punkt weniger): Manchmal wird das m.E. außer Acht gelassen. Sowohl von Trainern als auch von Fans etc.

Ja, so ist es. Es ist auch vor allem deshalb so ärgerlich, weil wir dieses Jahr garantiert nichts mit dem Abstieg zu tun haben werden. Meines Erachtens können wir uns nach oben orientieren und dann muss man einfach in so einem Spiel wie gestern auf Sieg spielen.
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Rebic hatte sich vor allem in all seinen Aktionen verzettelt und festgerannt. Deswegen könnte ich auch verstehen warum Blum kam um frischen Wind reinzubringen (wie im Pokal). Das das nicht funktioniert konnte man vorher nicht wissen.

Haller ist eben ein Spielertyp der dann aus dem Nichts das Tor machen kann (siehe Stuttgart und blieb deshalb wahrscheinlich drinnen)
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msgbk83 schrieb:

Rebic hatte sich vor allem in all seinen Aktionen verzettelt und festgerannt. Deswegen könnte ich auch verstehen warum Blum kam um frischen Wind reinzubringen (wie im Pokal). Das das nicht funktioniert konnte man vorher nicht wissen.

Haller ist eben ein Spielertyp der dann aus dem Nichts das Tor machen kann (siehe Stuttgart und blieb deshalb wahrscheinlich drinnen)

Ich hab die Rebic-Auswechslung nicht verstanden. Blum war für das Spiel gestern einfach nicht der richtige Spieler. Den hätte man, wenn überhaupt beim Stand von 1-0 für uns bringen müssen, da er ein schneller Konterspieler ist und nicht unbedingt einer, der ins 1 gegen 1 geht und gegnerische Spieler ausspielt.
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Treffend zusammengefasst
Vor allem die halb leer halb voll Betrachtung

Mit ein bissi Abstand und nach dem Verswerk muss man schon zugeben,
dass die Partie heute leider keinen Sieger verdient gehabt hat
Wir lagen zwar in Front und dass hätte uns Mut für die zweiten Hälfte geben müssen,
aber irgendwie waren unsere Jungs dann doch von der seltsamen Gangart der Meenzer verwirrt:
Einerseits haben die uns gut auf die Socken gegeben
Anderseits sind sie bei leichtesten Berührungen abgehoben ...

Leider hat der Schiedsrichter diese Mätzchen mitgemacht
Sonst hätte es vielleicht sich noch ein ansehnliche Partie werden können
Hätte er mal einem der Narren ne Karte gezeigt, hätte sich das wahrscheinlich auch anders entwickelt

Trotzdem muss ma auch ein bissi Lob verteilen:
Wolf wird immer besser, immer mutiger, immer schneller
Was der heute von hinten heraus gespielt hat, war nicht schlecht

Auch Stendera - dafür dass ihm jegliche Eingespieltheit unter Wettkampfbedingungen fehlt, zeigt,
was wir schon so oft von ihm sehen durften: er ist und bleibt ein Versprechen auf die Zukunft

Der Prince hat heute 15 mal denselben Trick gemacht: Ball wegsperren und sich wegdrehen
Und zehnmal wurde er dabei gefoult.
Kann man sagen: gut abgeschirmt.
Mir wäre lieber, er macht das Spiel schneller als langsamer dadurch

Diese nervige Dauerkritik an Falette und Salcedo kann ich eh nicht nachvollziehen
grade beim Mexikaner kann man ihm auch mal die Chance lassen und ein paar Spiel am Stück
- sagen wir mal fünf - gönnen, bevor man ihn nach Offenbach weiterverleihen will

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Es stimmt, dass gestern niemand einen Sieg verdient gehabt hätte. Dafür hat uns einfach der Wille gefehlt. Aber in genau so einem Drecksspiel gewinnt eben die Mannschaft, die es mehr will und das hat gestern einfach gefehlt. Man hätte gestern relativ einfach drei Punkte einfahren können, aber wenn man nicht alles gibt, dann wird’s auch nichts. Das ist einfach mehr als ärgerlich. Das fehlt uns unter anderem noch zu Teams, die auch mal solche Drecksspiele gewinnen und deshalb am Saisonende meist vor uns in der Tabelle stehen.
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Ist eigentlich sehr hilfreich keine Bilder vom Spiel gesehen zu haben und nur den ein oder andern ticker (nach)gelesen zu haben.

In den Tickern liest sich das etwas unaufgeregter. Schwaches Spiel aber Eintracht hat mehr versucht während Mainz mehr mit sich selbst zu kämpfen hatte.

Das wir uns eher auf das Mainzer Niveau runter ziehen lassen anstatt sie an die wand zu spielen ist irgendwie auch keine Überraschung.

Mit dem 1:1 kann man leben. Serie hält.

Und die nörgler haben auch Futter. Also alles in Butter für Frankfurter Verhältnisse
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Cyrillar schrieb:

Ist eigentlich sehr hilfreich keine Bilder vom Spiel gesehen zu haben und nur den ein oder andern ticker (nach)gelesen zu haben.

In den Tickern liest sich das etwas unaufgeregter. Schwaches Spiel aber Eintracht hat mehr versucht während Mainz mehr mit sich selbst zu kämpfen hatte.

Das wir uns eher auf das Mainzer Niveau runter ziehen lassen anstatt sie an die wand zu spielen ist irgendwie auch keine Überraschung.

Mit dem 1:1 kann man leben. Serie hält.

Und die nörgler haben auch Futter. Also alles in Butter für Frankfurter Verhältnisse

In der ersten Halbzeit war die Eintracht auch besser als Mainz, aber in der zweiten Halbzeit hat man einfach null Siegeswillen gesehen. Ich kritisiere heute die fehlende Einstellung zu dem Spiel in der zweiten Halbzeit und die Auswechslung Rebics, der neben Wolf der einzige war, der teilweise etwas Gefahr ausstrahlte. Ich glaube, dass es fast noch nie so einfach gewesen wäre, gegen Mainz zu gewinnen...
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Das waren 2 verschenkte Punkte. Bin echt bedient!
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saphiro schrieb:

Das waren 2 verschenkte Punkte. Bin echt bedient!

Joa, sehr, sehr ärgerlich. Mainz war heute mehr als schlagbar.
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So ärgerlich...
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Leider geht jetzt so gut wie gar nichts mehr...
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Hradecky
Salcedo - Russ - Falette - Willems
Boateng - De Guzman
Wolf - Barkok - Jovic
Haller


So stelle ich mir das vor...
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Ja, sind ja doch einige Neue dabei. Das finde ich gut. Diejenigen, die zuletzt eher selten gespielt haben, müssen einfach auch mal eine Chance bekommen zu spielen. Ist Stendera auf der Bank?
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Ne halbe Minute vorm 1-1 eingeschalten. Dann sah es zeitweise ziemlich ungut aus, aber geiles Ende ?