U.K.
7547
HessiP schrieb:
Die FR vermeldet nun auch den Transfer - nicht ohne im Artikel nochmal AMFG14 zu huldigen.
https://www.fr.de/eintracht-frankfurt/eintrachts-coup-mit-can-uzun-92885912.html
Jetzt mit "macht Tore wie Alex Meier Fußballgott" direkt eine Erwartung aufbauen, um nach 3 schlechten Spielen wieder die Bundesligatauglichkeit abzusprechen oder über den "zu großen Schritt" zu fabulieren, falls er es nicht an Marmoush und Ekitike vorbei in die Startelf schafft.
So ermüdend...
SemperFi schrieb:
Jetzt mit "macht Tore wie Alex Meier Fußballgott" direkt eine Erwartung aufbauen, um nach 3 schlechten Spielen wieder die Bundesligatauglichkeit abzusprechen oder über den "zu großen Schritt" zu fabulieren, falls er es nicht an Marmoush und Ekitike vorbei in die Startelf schafft
Zumal Brown seine besten Spiele nicht als Mitteltürmer sondern im offensiven Mittelfeld gemacht hat.
Inzwischen sterben nicht nur Russen, auf perfide Weise werden auch aus anderen Ländern Menschen gezwungen für Russland zu kämpfen.
https://www.n-tv.de/politik/Vermisster-Inder-stirbt-als-russischer-Soldat-in-der-Ukraine-article24789271.html#:~:text=Lange%20wird%20ein%20Inder%20in,dem%20Kreml%20aber%20nicht%20freiwillig.
Das sollte Indien vielleicht zu denken geben ob sie weiterhin vom russischen Öl profitieren wollen. Aber wahrscheinlich fallen die "paar" Leute auch nicht ins Gewicht.
https://www.n-tv.de/politik/Vermisster-Inder-stirbt-als-russischer-Soldat-in-der-Ukraine-article24789271.html#:~:text=Lange%20wird%20ein%20Inder%20in,dem%20Kreml%20aber%20nicht%20freiwillig.
Das sollte Indien vielleicht zu denken geben ob sie weiterhin vom russischen Öl profitieren wollen. Aber wahrscheinlich fallen die "paar" Leute auch nicht ins Gewicht.
Ganz ehrlich: Kein Mitleid. Diese Inder haben sich laut dem Artikel ja offenbar freiwillig auf die russische Armee eingelassen, nur mit einem Fronteinsatz hatten sie wohl nicht gerechnet. Tja, dumm gelaufen. Dachten wohl, man könne vom Krieg profitieren, ohne selbst die Birne hinhalten zu müssen. Kam anders.
FR
https://www.fr.de/eintracht-frankfurt/souveraen-und-erwachsen-ins-halbfinale-92872952.html
Souverän und erwachsen ins Halbfinale
Auf die Fußballerinnen von Eintracht Frankfurt wartet nun der FC Bayern - erst in der Bundesliga, dann im Pokal.
https://www.fr.de/eintracht-frankfurt/souveraen-und-erwachsen-ins-halbfinale-92872952.html
Souverän und erwachsen ins Halbfinale
Auf die Fußballerinnen von Eintracht Frankfurt wartet nun der FC Bayern - erst in der Bundesliga, dann im Pokal.
kicker
https://www.kicker.de/eintracht-angelt-sich-bayer-kapitaenin-senss-4000000056509/transfermeldung
Eintracht angelt sich Bayer-Kapitänin Senß
https://www.kicker.de/eintracht-angelt-sich-bayer-kapitaenin-senss-4000000056509/transfermeldung
Eintracht angelt sich Bayer-Kapitänin Senß
Da ist das nächste Spiel wohl entscheidend. Ohne einen Sieg gegen den Tabellenletzten wird Mitch Kniat wohl gehen dürfen.
1860 zeigt gerade, dass manchmal ein neuer Trainer helfen kann. 5 Spiele und 9 Punkte damit scheinen sie sich langsam aus dem Abstiegsbereich zu entfernen.
Oben kann man wohl dem Jahn zum Wiederaufstieg gratulieren. Alle Mannschaften mit 50+ Punkten am 24. Spieltag sind auch aufgestiegen.
1860 zeigt gerade, dass manchmal ein neuer Trainer helfen kann. 5 Spiele und 9 Punkte damit scheinen sie sich langsam aus dem Abstiegsbereich zu entfernen.
Oben kann man wohl dem Jahn zum Wiederaufstieg gratulieren. Alle Mannschaften mit 50+ Punkten am 24. Spieltag sind auch aufgestiegen.
U.K. schrieb:
Oben kann man wohl dem Jahn zum Wiederaufstieg gratulieren. Alle Mannschaften mit 50+ Punkten am 24. Spieltag sind auch aufgestiegen.
Ich nehme alles zurück und behaupte das Gegenteil
Seit dem ich das geschrieben habe ganze 5 Spiele ohne Sieg. Ich würde aktuell auch Münster und Hachingen noch gute Chancen einräumen.
Den Pokalfilm kann man überall problemlos kaufen, diesen noch nicht. Vielleicht in ein paar Monaten.
Ich verstehe ja, dass viele dafür sind Dino jetzt nicht frei zu stellen. Macht zur Zeit auch nicht viel Sinn.
Aber wann wäre für euch dann der Geduldsfaden gerissen?
Angenommen wir stolpern weiter so durch die Liga und holen mehr oder minder regelmäßig Punkte.
Und der Kader bleibt im Sommer größtenteils zusammen.
Zum Saisonende falls Platz 6 nix wird oder auf jeden Fall noch bis zur Winterpause?
Aber wann wäre für euch dann der Geduldsfaden gerissen?
Angenommen wir stolpern weiter so durch die Liga und holen mehr oder minder regelmäßig Punkte.
Und der Kader bleibt im Sommer größtenteils zusammen.
Zum Saisonende falls Platz 6 nix wird oder auf jeden Fall noch bis zur Winterpause?
Da die Saison spielerisch sehr holprig verläuft, es in der Liga aber bisher ergebnistechnisch unter den gegebenen Bedingungen eigentlich sehr ordentlich aussieht, wird man meiner Meinung nach bis zum Saisonende warten, um die Situation zu bewerten. Das wäre zumindest meine favorisierte Option.
Falls ein internationaler Wettbewerb nicht erreicht wird, wird die Luft aufgrund der bisherigen spielerischen Armut vermutlich dünn für den Trainer.
Falls doch, wird allein das Wissen und der Glaube der Leute zählen, die fast täglich mit Toppmöller und der Mannschaft arbeiten oder reden, um den Daumen zu heben oder senken. Ob es eine Perspektive mit Toppmöller gibt, oder ob es halt einfach nicht passt. Wird man weiter zusammen arbeiten, dann ist vermutlich wie Du sagst, Herbst/Winterpause der nächste "Milestone", um noch einmal zu bewerten. Allerdings werden dann die meisten interessanten Trainer nicht auf dem Markt verfügbar sein. Insofern wird die Entscheidung am Ende dieser Saison schon sehr wichtig werden.
Eine frühzeitige Freistellung steht meiner Meinung nach nur an, wenn es eine katastrophale Serie gäbe mit indiskutablen Leistungen und einsetzender Selbstzerfleischung. Ansonsten wäre ein jetziger Trainerwechsel natürlich auch mit einem Risiko behaftet, warum sollte man es jetzt eingehen? Ich sehe nicht, dass man so mittelfristig etwas zieführendes erreicht, abgesehen vom Prinzip Hoffnung, dass es mit einem neuen Trainer irgendwie besser wird (also eigentlich nicht viel anders als jetzt auch).
Falls ein internationaler Wettbewerb nicht erreicht wird, wird die Luft aufgrund der bisherigen spielerischen Armut vermutlich dünn für den Trainer.
Falls doch, wird allein das Wissen und der Glaube der Leute zählen, die fast täglich mit Toppmöller und der Mannschaft arbeiten oder reden, um den Daumen zu heben oder senken. Ob es eine Perspektive mit Toppmöller gibt, oder ob es halt einfach nicht passt. Wird man weiter zusammen arbeiten, dann ist vermutlich wie Du sagst, Herbst/Winterpause der nächste "Milestone", um noch einmal zu bewerten. Allerdings werden dann die meisten interessanten Trainer nicht auf dem Markt verfügbar sein. Insofern wird die Entscheidung am Ende dieser Saison schon sehr wichtig werden.
Eine frühzeitige Freistellung steht meiner Meinung nach nur an, wenn es eine katastrophale Serie gäbe mit indiskutablen Leistungen und einsetzender Selbstzerfleischung. Ansonsten wäre ein jetziger Trainerwechsel natürlich auch mit einem Risiko behaftet, warum sollte man es jetzt eingehen? Ich sehe nicht, dass man so mittelfristig etwas zieführendes erreicht, abgesehen vom Prinzip Hoffnung, dass es mit einem neuen Trainer irgendwie besser wird (also eigentlich nicht viel anders als jetzt auch).
U.K. schrieb:
Aber wann wäre für euch dann der Geduldsfaden gerissen?
Da Robby ja die Argumentation vom Koreaner als ausreichend empfindet, sage ich dazu einfach, dass das ja nicht unsere Aufgabe ist 😋
Wir sind ja schließlich nicht vom Fach.
Und wenn nicht erwartet werden muss zu sagen, welche Spieler zu uns gepasst hätten, dann finde ich die Forderung wann man einen Trainer freistellen soll, doch etwas überzogen.
Schließlich ist das ein wesentlich komplexeres Thema.
So und jetzt im Ernst.
Es gibt Entwicklungen, die brauchen Zeit, die Beispiele anhand von Klopp, Areta und anderen Trainern sind ja vorhanden.
Wenn man intern und damit meine ich sportliche Leitung und auch Spieler überzeugt ist, dass wir uns auf einem langfristig guten Weg befinden, dann kann ich damit leben.
Ich werde niemals den Kopf eines Trainers fordern, weil wir auf Platz 6 stehen keinen schönen Fußball spielen.
Weil jede Entwicklung, wo man wegen "ist nicht hübsch genug" den Trainer rausgeworfen hat, ging gefühlt abwärts.
Hier wurde Urs Fischer zB gefordert, der ist krachend hier in Berlin an einer Weiterentwicklung gescheitert.
Die Hertha hat damals Dardai abkassiert und es begann eine Spirale in die Zweitklassigkeit.
Ja selbst die Bayern haben sich über diesem Anspruch in die mieseste Rückrunde die für sie vorstellbar ist, katapultiert.
usw. usf.
Unser Ziel ist es in der Liga stabiler uns weiter oben zu positionieren, es war aber offensichtlich, dass wir unter Hütter und Glasner irgendwann zu aufrechenbar waren.
Wie gesagt, selbst Liverpool unter Klopp hatte in der PL Zwischenjahre wo bestimmte Mechanismen umgestellt werden mussten, auch wenn man dann mal ein Jahr nicht um die Meisterschaft gespielt hat.
Ein Areta wurde zwei Mal 8er, bevor alle Steine ineinander gegriffen haben.
Wir sind mit Abstand auf Platz 6 und diskutieren über einen möglichen Rauswurf des Trainers....
Wir sind in der RR Tabelle auf Platz 8, punktgleich mit Bayern und Leipzig.
Für mich bleibt das bescheuert. Aber mein Fanleben ist auch stark geprägt vom Leben im Fahrstuhl und Nichtabstiegen und Aufstiegen als Highlights über viele Jahre.
Kann verstehen, wenn hier aufgrund der persönlichen Erfahrung andere Personen andere Maßstäbe haben.
Am Ende ist Fußball ein Ergebnissport und die Liga unser täglich Brot.
Und trotz aller Herausforderungen stehen wir wo wir stehen.
Solange also man überzeugt ist, dass dieser Weg, so steinig er auch im Moment ist, am Ende es wert ist zu gehen, bin ich dabei. Um ein neues Haus zu bauen, muss man eben manchmal zwischenzeitlich in den Trümmern des alten stehen.
U.K. schrieb:
Ich verstehe ja, dass viele dafür sind Dino jetzt nicht frei zu stellen. Macht zur Zeit auch nicht viel Sinn.
Aber wann wäre für euch dann der Geduldsfaden gerissen?
Angenommen wir stolpern weiter so durch die Liga und holen mehr oder minder regelmäßig Punkte.
Und der Kader bleibt im Sommer größtenteils zusammen.
Zum Saisonende falls Platz 6 nix wird oder auf jeden Fall noch bis zur Winterpause?
Ich würde es vom Start in die nächste Saison abmachen.
Der muss dann schon besser aussehen. Spielerisch zumindestens, Punktemäßig sind wir gar nicht so schlecht.
Und wer denkt, wir spielen jedes locker um die CL sollte mal auf die Konkurrenz schauen
und uns nicht größer machen wie wir sind.
Wir haben mittlerweile einen guten Kader mit dem Man jede Saison um die Plätze 4-8 spielen kann und das ist schon eine Wahnsinnsentwicklung. Dieses Jahr ist Platz 4 natürlich Träumerei.
Aber das war jedem Realisten vorher klar.
In MV ist das letzte Nachholspiel des Achtelfinales über die Bühne gegangen.
Im Spiel Brüsewitzer SV (LK) gegen Penzliner SV (LL) gab es ein klares 0:7.
Damit stehen folgende Viertelfinalpaarungen fest:
FSV Kühlungsborn (VL) : FSV Bentwisch (VL)
Güstrower SC 09 (VL) : SpVgg Torgelow Ueckermünde e.V (VL)
Penzliner SV (LL) : TSG Neustrelitz (OL)
FC Schönberg (VL) : Greifswalder FC (RL)
Im Spiel Brüsewitzer SV (LK) gegen Penzliner SV (LL) gab es ein klares 0:7.
Damit stehen folgende Viertelfinalpaarungen fest:
FSV Kühlungsborn (VL) : FSV Bentwisch (VL)
Güstrower SC 09 (VL) : SpVgg Torgelow Ueckermünde e.V (VL)
Penzliner SV (LL) : TSG Neustrelitz (OL)
FC Schönberg (VL) : Greifswalder FC (RL)
Das kann man erst zum Saisonende wirklich beurteilen.
Auf der Arbeit wirst du dir selbst ja auch zugestehen, lernen und besser werden zu duerfen.
Sebastian Hoeneß zum Beispiel steht jetzt auf Platz 3, aber auch er hat seine Zeit gebraucht.
Nach einer enttäuschenden Saison hat sich Fußball-Bundesligist TSG Hoffenheim von Trainer Sebastian Hoeneß getrennt.
Selbst der große Name konnte Sebastian Hoeneß nicht mehr retten. Fünf Tage nach seinem 40. Geburtstag hat der bisherige Trainer des Fußball-Bundesligisten TSG Hoffenheim als verspätetes "Geschenk" seine Papiere bekommen.
Der fahrlässig verspielte Europacup-Einzug durch zuletzt neun Partien ohne Sieg kostete dem Neffen von Bayern-Ehrenpräsident Uli Hoeneß den Job. Die Trennung erfolgte laut beiden Seiten "einvernehmlich".
Im Nachhinein wohl nicht so ne dolle Entscheidung keine Geduld gehabt zu haben... nur mal so als Beispiel.
https://www.kicker.de/tsg-hoffenheim/team-trainer/bundesliga/2023-24
Auf der Arbeit wirst du dir selbst ja auch zugestehen, lernen und besser werden zu duerfen.
Sebastian Hoeneß zum Beispiel steht jetzt auf Platz 3, aber auch er hat seine Zeit gebraucht.
Nach einer enttäuschenden Saison hat sich Fußball-Bundesligist TSG Hoffenheim von Trainer Sebastian Hoeneß getrennt.
Selbst der große Name konnte Sebastian Hoeneß nicht mehr retten. Fünf Tage nach seinem 40. Geburtstag hat der bisherige Trainer des Fußball-Bundesligisten TSG Hoffenheim als verspätetes "Geschenk" seine Papiere bekommen.
Der fahrlässig verspielte Europacup-Einzug durch zuletzt neun Partien ohne Sieg kostete dem Neffen von Bayern-Ehrenpräsident Uli Hoeneß den Job. Die Trennung erfolgte laut beiden Seiten "einvernehmlich".
Im Nachhinein wohl nicht so ne dolle Entscheidung keine Geduld gehabt zu haben... nur mal so als Beispiel.
https://www.kicker.de/tsg-hoffenheim/team-trainer/bundesliga/2023-24
Biotic schrieb:
Auf der Arbeit wirst du dir selbst ja auch zugestehen, lernen und besser werden zu duerfen.
Sebastian Hoeneß zum Beispiel steht jetzt auf Platz 3, aber auch er hat seine Zeit gebraucht.
Im Nachhinein wohl nicht so ne dolle Entscheidung keine Geduld gehabt zu haben... nur mal so als Beispiel.
https://www.kicker.de/tsg-hoffenheim/team-trainer/bundesliga/2023-24
Na das ist aber mal ein schlechtes Beispiel.
Er hat ganze 2 Jahre bei Hopp bekommen.
Im ersten Jahr 43 und dann 46 Punkte. Ich glaube nicht das der Geduldsfaden bei den meisten so lang wäre.
Manchmal passt es auch einfach nicht.
FredSchaub schrieb:propain schrieb:
Ist trotz aller Kritik besser als irgendein Schnellschuß und die Leute die täglich mit ihm arbeiten werden wissen was sie machen.
wir sollten und wollten diese Hektik anderer Vereine ja auch hinter uns lassen und sind die letzten Jahre auch gut damit gefahren.
Richtig. Hat nur noch nicht jeder mitbekommen. Auch nicht, wozu das beim HSV, S04 oder aktuell auch bei den Kartoffelbauern geführt hat. Der Tausch Schuster - Grammozis war doch von Anfang an zum Scheitern verurteilt. Außer den Pfeifen in der Lauterer Führung war das auch jedem klar. Der Wechsel zu Funkel könnte jedeoch clever gewesen sein.
Aber zurück zu Toppmöller, der ist anders als Glasner und Hütter nicht zum Antritt in der ersten Pokalrunde gescheitert. Wir stehen nach 23 Spielen auf Platz 6. Natürlich etwas wacklig und natürlich mit durchwachsenen Leistungen. Ganz sicher müssen wir mit unserem Kader auch den Anspruch haben, uns für einen internationalen Wettbewerb zu qualifizieren, aber ein Anspruch ist eben keine Garantie. Und den Anspruch international spielen zu wollen haben sicher auch SAP und VW, bei den Freiburgern und den Gladbachern zumindest ein mehr als frommer Wunsch. Nur die Eisernen sehen ihre internationalen Teilnahmen wahrscheinlich heute noch als Versehen an. Die stehen aber alle hinter uns und war auch nach dem nächsten Spieltag noch.
Dass die Mannschaft langsam anfangen sollte, mal wieder die Leistung auf den Platz zu bringen steht doch außer Frage. Aber liegt das alles am Trainer? Spielt bei einem neuen Trainer Skhiri wieder die 3 Klassen besser, die er noch im Herbst war? Ist Trapp unter einem neuen Trainer von seinen Rückenproblemen erlöst und spielt auch wieder das was er kann? Im Moment ist er allenfalls ein durchschnittlicher BL Torwart. Sicher macht Toppmöller auch Fehler. Aber die machen andere Trainer auch. Die haben auch Kovac, Hütter und Glasner gemacht. Und viele von denen, die sich immer noch Glasner zurück wünschen, hätten ihn doch schon im Oktober 21 entlassen gehabt, wenn sie was zu sagen gehabt hätten. Und warum? Kein System erkennbar, keine Mannschaft, nicht nachvollziehbare Auswechselungen, kein dies nicht und kein das nicht. Ui, das ist ja nahezu das gleiche, was jetzt auch Toppmöller vorgeworfen wird. Wollen da einige Leute nicht aus dem Unsinn lernen, den sie in der Vergangenheit geschrieben haben oder kommen die einfach nur in schlechten Zeiten (wobei das ja auch keine wirklich schlechte Zeit ist, schlechte Zeiten kenne ich ganz anders) um zu provozieren und das Forum mit Bullshit voll zu müllen?
Basaltkopp schrieb:
Aber zurück zu Toppmöller, der ist anders als Glasner und Hütter nicht zum Antritt in der ersten Pokalrunde gescheitert. Wir stehen nach 23 Spielen auf Platz 6. Natürlich etwas wacklig und natürlich mit durchwachsenen Leistungen. Ganz sicher müssen wir mit unserem Kader auch den Anspruch haben, uns für einen internationalen Wettbewerb zu qualifizieren, aber ein Anspruch ist eben keine Garantie. Und den Anspruch international spielen zu wollen haben sicher auch SAP und VW, bei den Freiburgern und den Gladbachern zumindest ein mehr als frommer Wunsch. Nur die Eisernen sehen ihre internationalen Teilnahmen wahrscheinlich heute noch als Versehen an. Die stehen aber alle hinter uns und war auch nach dem nächsten Spieltag noch.
Also ein DFB-Pokal Aus in der ersten Runde kann ich immer noch besser erklären, als ein Aus gegen einen Drittligisten im Achtelfinale. Die Warnung nach dem Aus der Bayern sollte eigentlich genug gewesen sein.
Hütter hat in der Bundesliga auch Anlaufschwierigkeiten aber spätestens mit dem 7:1 am 8 Spieltag war der Bann gebrochen. Das hat uns immerhin 54 Punkte beschert.
Bei Glasner war es vor allem der Europapokal der ihn getragen hat.
Aber welche Leistung trägt Dino?
In der guten Punkteausbeute sind 6 Punkte drin, welche wir in der Rückrunde so nicht nochmal holen dürften. Wir haben in der gesamten Hinrunde vielleicht 3 spielerisch überzeugende Leistungen gesehen. Europapokal geht jetzt auch nicht mehr.
Die Ausrede neue Mannschaft kann doch nach einem halben Jahr nicht mehr gelten. Wie sonst konnte uns Union aus der Conf League schmeißen?
Ich fordere jetzt nicht den Kopf des Trainers. Sehe aber eher pessimistisch in die Rückrunde, denn die aktuellen Leistung und die Leistungskurve zeigt klar nach unten.
U.K. schrieb:Basaltkopp schrieb:
Aber zurück zu Toppmöller, der ist anders als Glasner und Hütter nicht zum Antritt in der ersten Pokalrunde gescheitert. Wir stehen nach 23 Spielen auf Platz 6. Natürlich etwas wacklig und natürlich mit durchwachsenen Leistungen. Ganz sicher müssen wir mit unserem Kader auch den Anspruch haben, uns für einen internationalen Wettbewerb zu qualifizieren, aber ein Anspruch ist eben keine Garantie. Und den Anspruch international spielen zu wollen haben sicher auch SAP und VW, bei den Freiburgern und den Gladbachern zumindest ein mehr als frommer Wunsch. Nur die Eisernen sehen ihre internationalen Teilnahmen wahrscheinlich heute noch als Versehen an. Die stehen aber alle hinter uns und war auch nach dem nächsten Spieltag noch.
Also ein DFB-Pokal Aus in der ersten Runde kann ich immer noch besser erklären, als ein Aus gegen einen Drittligisten im Achtelfinale. Die Warnung nach dem Aus der Bayern sollte eigentlich genug gewesen sein.
Hütter hat in der Bundesliga auch Anlaufschwierigkeiten aber spätestens mit dem 7:1 am 8 Spieltag war der Bann gebrochen. Das hat uns immerhin 54 Punkte beschert.
Bei Glasner war es vor allem der Europapokal der ihn getragen hat.
Aber welche Leistung trägt Dino?
In der guten Punkteausbeute sind 6 Punkte drin, welche wir in der Rückrunde so nicht nochmal holen dürften. Wir haben in der gesamten Hinrunde vielleicht 3 spielerisch überzeugende Leistungen gesehen. Europapokal geht jetzt auch nicht mehr.
Die Ausrede neue Mannschaft kann doch nach einem halben Jahr nicht mehr gelten. Wie sonst konnte uns Union aus der Conf League schmeißen?
Ich fordere jetzt nicht den Kopf des Trainers. Sehe aber eher pessimistisch in die Rückrunde, denn die aktuellen Leistung und die Leistungskurve zeigt klar nach unten.
Exakt. Ein Witz, wie das hier von einigen mittlerweile schön geredet wird, als hätte man wirklich Weltklasse auf der Bank sitzen. Stattdessen wird es jetzt schon für DT unmöglich sein, auch nur im Ansatz das zu erreichen, was Hütter und Glasner in der ersten Saison im Gesamten geschafft haben. Obwohl man in einem schlechteren Euro-Wettbewerb spielte mit einem zumindest mal nicht schlechteren Kader. Toppmöller redet wie gewohnt alles schön, sagt aber eigentlich wie auf jeder PK nichts. Die ganze Saison gleicht bisher einem Armutszeugnis und die hätte auch jeder 0815-Trainer so hingekriegt.
[edit // skyeagle // Verunglimpfung ggü Trainer enfernt]
U.K. schrieb:
Also ein DFB-Pokal Aus in der ersten Runde kann ich immer noch besser erklären, als ein Aus gegen einen Drittligisten im Achtelfinale. Die Warnung nach dem Aus der Bayern sollte eigentlich genug gewesen sein.
Hütter hat in der Bundesliga auch Anlaufschwierigkeiten aber spätestens mit dem 7:1 am 8 Spieltag war der Bann gebrochen. Das hat uns immerhin 54 Punkte beschert.
Bei Glasner war es vor allem der Europapokal der ihn getragen hat.
Aber welche Leistung trägt Dino?
In der guten Punkteausbeute sind 6 Punkte drin, welche wir in der Rückrunde so nicht nochmal holen dürften. Wir haben in der gesamten Hinrunde vielleicht 3 spielerisch überzeugende Leistungen gesehen. Europapokal geht jetzt auch nicht mehr.
Die Ausrede neue Mannschaft kann doch nach einem halben Jahr nicht mehr gelten. Wie sonst konnte uns Union aus der Conf League schmeißen?
Ich fordere jetzt nicht den Kopf des Trainers. Sehe aber eher pessimistisch in die Rückrunde, denn die aktuellen Leistung und die Leistungskurve zeigt klar nach unten.
Deine Argumente mit Hütter /Glasner bzw. dem halben Jahr kann man nachvollziehen.
Und ja der Fußball ist aktuell schlecht.
Aber mit den Mannschaften die Hütter /Glasner damals hatten kann man das nicht vergleichen.
Hütter und Glasner hatten es schon viel einfacher und nicht so extrem viele Probleme bzw.
haben die auch nicht versuchen müssen mehrere 18/19 Jährige zu integrieren, weil unsere
Mannschaft extrem verjüngt wurde.
Dazu kommt das 3 Leistungsträger aus Alstersgründen/Krankheitsgründen, der Mannschaft nicht mehr helfen konnten, die in den letzten Jahren sportlich oft wichtig waren. Gerade Rode und Hasebe.
Dann schau mal wenn wir alles im Sommer abgegeben haben. Zusätzlich.
Dann kommt halt noch sowas blödes das Spieler wie Trapp, Shikiri oder Götze als erfahrene Stützen
sportlich in eine Krise kommen wg. Verletzungen.
Wer bleibt denn da noch groß übrig auf den jetzt Toppmöller bauen kann?
Koch und Marmoush, das ist aber eigentlich zu wenig und vor allem spielen die auch erst Ihre erste
Saison bei uns.
Und ein verlängerter Arm auf dem Feld ist sehr wichtig.
Auch wenn der Wert der Mannschaft auf dem Papier extrem hoch ist, muss da jetzt erst was komplett neues zusammen wachsen und das geht nicht mit den ganzen zusätzlichen Problemen in diesem halben Jahr.
Unter Toppmöller gaben unter anderem Baum, Ferri, Bahoya, Futkeu 4 Spieler unter 20 Jahren Ihr Debüt.
Und das innerhalb der kurzen Zeit.
Dazu spielen Pacho und Chaibi ihre erste Saison als junge Spieler bei uns, die haben es nächste saison auch leichter und können dann auch mehr Führungaufgaben übernehmen.
Und manche Spieler haben unter Toppmöller schon gezeigt, das er nicht alles verkehrt macht.
Knauff hat sich zum Beispiel extrem verbessert was seine Torquote angeht.
Marmoush ebenfalls. Was Koch und Pacho in Ihrer ersten Saison zeigen ist auch nicht so schlecht.
Tuta schwächelte früher auch unter anderen Trainern.
Ekitike kommt langsam, Van Beek kommt langsam.
Ich bleibe dabei, Toppmöller kann nächste Saison mit besser zusammengestelltem Team ganz anderen Fußball spielen, aktuell geht es um Punkte sammeln, mehr ist nicht drin.
kicker
https://www.kicker.de/durchschnittliche-fans-hatten-kein-problem-watzke-ueber-folgen-des-investor-aus-999043/artikel
"In Deutschland ist Investor vielleicht nicht das beste Wort"
"Durchschnittliche Fans hatten kein Problem" - Watzke über Folgen des Investor-Aus'
Nach massiven Protesten wurden die Investorenpläne der DFL ad acta gelegt. Nun äußerte sich Hans-Joachim Watzke dazu - und betonte, dass das Aus vor allem für die kleineren Vereine negative Folgen haben wird.
https://www.kicker.de/durchschnittliche-fans-hatten-kein-problem-watzke-ueber-folgen-des-investor-aus-999043/artikel
"In Deutschland ist Investor vielleicht nicht das beste Wort"
"Durchschnittliche Fans hatten kein Problem" - Watzke über Folgen des Investor-Aus'
Nach massiven Protesten wurden die Investorenpläne der DFL ad acta gelegt. Nun äußerte sich Hans-Joachim Watzke dazu - und betonte, dass das Aus vor allem für die kleineren Vereine negative Folgen haben wird.
Wie war das mit Kommunikation?
Nur ein paar Ultras sind dagegen und der durchschnittliche Fan nicht?
Und die Fanvereinigung "Unsere Kurve" sind dann auch alles Ultras?
Der Watzke steckt so dermaßen in seiner Bubble, dass er nicht mehr mitkriegt wie der normale Fan tickt.
Wobei es "den" normalen bzw. durchschnittlichen Fan ja auch gar nicht gibt.
Auch lustig, dass er meint der kleine Verein hätte davon profitiert. Dem ist doch egal wie international Wettbewerbsfähig er ist.
Am besten ist ja sein letzter Satz:
"Zu jeder Idee, die man der Öffentlichkeit präsentiert, sagt die Öffentlichkeit: nicht gut"
Mit der Pauschalisierungskeule wild um sich hauen.
Nur ein paar Ultras sind dagegen und der durchschnittliche Fan nicht?
Und die Fanvereinigung "Unsere Kurve" sind dann auch alles Ultras?
Der Watzke steckt so dermaßen in seiner Bubble, dass er nicht mehr mitkriegt wie der normale Fan tickt.
Wobei es "den" normalen bzw. durchschnittlichen Fan ja auch gar nicht gibt.
Auch lustig, dass er meint der kleine Verein hätte davon profitiert. Dem ist doch egal wie international Wettbewerbsfähig er ist.
Am besten ist ja sein letzter Satz:
"Zu jeder Idee, die man der Öffentlichkeit präsentiert, sagt die Öffentlichkeit: nicht gut"
Mit der Pauschalisierungskeule wild um sich hauen.
U.K. schrieb:
Wie war das mit Kommunikation?
Nur ein paar Ultras sind dagegen und der durchschnittliche Fan nicht?
Und die Fanvereinigung "Unsere Kurve" sind dann auch alles Ultras?
Der Watzke steckt so dermaßen in seiner Bubble, dass er nicht mehr mitkriegt wie der normale Fan tickt.
Wobei es "den" normalen bzw. durchschnittlichen Fan ja auch gar nicht gibt.
Unrecht hat Watzke aber nicht. Der Normalo der nen Sky-Abo hat und nur 1-2 x in der Saison ins Stadion geht (wenn überhaupt) wäre der Investoreneinstieg wohl ziemlich egal gewesen.
Oder zumindest hätte diese Art von Fan nicht aktiv demonstriert. Die stecken nicht drin in den Themen, schon gar nicht was fanpolitische/Fussballkulturelle Dinge angeht.
Und prozentual gesehen sind das halt schon sehr viele Fussballfans die so ticken.
Wenn du sagst das Watzke in ner bubble ist trifft das genauso auch auf Leute zu in der aktiven Fanszene, die verhältnismäßig wenig Normalo-Fans um sich herum haben...
U.K. schrieb:
Willst du jetzt wirklich Krösche für unsere Spielweise verantwortlich machen?
Letztendlich wollte man weg vom Spielstil, der vorherigen Trainern, welche sich immer nach der Kaderzusammenstellung richteten und ja, da denke ich hat Krösche einen erheblichen Anteil.
U.K. schrieb:
Hinti wurde jetzt durch Koch nun wirklich gut ersetzt.
Just in Time?, Koch ist wirklich ein passender Ersatz, Pacho ist ebenso ein Volltreffer, war aber bei seiner Verpflichtung keine Selbstverständlichkeit, das dem so sein würde, Hoch gepokert und letztendlich gewonne. Aber dann wenn siehst du denn in der Abwehr ädequat zu den beiden genannten? Sollte die Abwehr nicht das Prunkstück in Krösche Überlegungen "Ballbesitzfussball" zu installieren? Nach einem halben jahr sehe ich keine wirkliche Verbesserung zu den Abwehrreihen vergangener Tage.
U.K. schrieb:
Jakic hatte in der Hinrunde ganze 4 Einsätze, davon einmal in der Startelf. Also DT hat wohl keinen Bedarf gesehen.
Ja weil man vielleicht zu viele Jakic´s in der Abwehr hat....
U.K. schrieb:
Borre wollte lieber gestern als heute weg und tritt jetzt noch nach. Und seinem Ersatz Marmoush kann man nun fehlendem Einsatz nicht absprechen.
Vielleicht weil man ihm nahegelegt hat, unabhängig vom Trainer und Kader, hier keine Spielzeit mehr zu bekommen? Nachher ist man immer schlauer, aber selbst wenn Kolo geblieben wäre, hätten wir ohne Borre nur 2 "gestandene" Stümer gehabt, wenn man Marmoush als Mittelstürmer eingeplant hatte....
Also selbst mit Kolo wäre das ein Risiko gewesen, gerade bei der Zielsetzung vor der Saison und dem Wissen das die Qualifikation für einen Internationalen Platz, und die beiden Pokale immer einiges an Körner kosten und wir aufgrund dieser Mehrbelastung regelmäßig in der Rückrunde abgeschmiert sind.
Dann hat auch ein Krösche seinen Anteil am Erfolg oder Misserfolg, aber wie ich an anderer Stelle schon schrieb am Ende wird abgerechnet und ein 6Platz, welcher aktuell für die ECL reichen würde, wäre ein Erfolg.
Robby1976 schrieb:
Letztendlich wollte man weg vom Spielstil, der vorherigen Trainern, welche sich immer nach der Kaderzusammenstellung richteten und ja, da denke ich hat Krösche einen erheblichen Anteil.
Just in Time?, Koch ist wirklich ein passender Ersatz, Pacho ist ebenso ein Volltreffer, war aber bei seiner Verpflichtung keine Selbstverständlichkeit, das dem so sein würde, Hoch gepokert und letztendlich gewonne. Aber dann wenn siehst du denn in der Abwehr ädequat zu den beiden genannten? Sollte die Abwehr nicht das Prunkstück in Krösche Überlegungen "Ballbesitzfussball" zu installieren? Nach einem halben jahr sehe ich keine wirkliche Verbesserung zu den Abwehrreihen vergangener Tage.
Ja weil man vielleicht zu viele Jakic´s in der Abwehr hat....
Vielleicht weil man ihm nahegelegt hat, unabhängig vom Trainer und Kader, hier keine Spielzeit mehr zu bekommen? Nachher ist man immer schlauer, aber selbst wenn Kolo geblieben wäre, hätten wir ohne Borre nur 2 "gestandene" Stümer gehabt, wenn man Marmoush als Mittelstürmer eingeplant hatte....
Also selbst mit Kolo wäre das ein Risiko gewesen, gerade bei der Zielsetzung vor der Saison und dem Wissen das die Qualifikation für einen Internationalen Platz, und die beiden Pokale immer einiges an Körner kosten und wir aufgrund dieser Mehrbelastung regelmäßig in der Rückrunde abgeschmiert sind.
Dann hat auch ein Krösche seinen Anteil am Erfolg oder Misserfolg, aber wie ich an anderer Stelle schon schrieb am Ende wird abgerechnet und ein 6Platz, welcher aktuell für die ECL reichen würde, wäre ein Erfolg.
Natürlich hat Krösche einen Anteil an dem sportlichen Abschneiden. Spätestens durch die Auswahl und das Festhalten an DT. Aber Hyundais Beitrag schien in hier alleinig Krösche die Verantwortung zuzuschieben, infolge des schlechten Kadermanagements.
In weiten Teilen spielt die Mannschaft jetzt ein halbes Jahr zusammen und es ist kein Fortschritt zu erkennen, dass kann man nur DT anlasten.
Ob Hinti jetzt JiT ersetzt wurde spielt doch für die Bewertung der jetzigen Situation keine Rolle. Das Alternativen in der Abwehr fehlen ist ein Punkt den man Krösche anlasten kann.
Jakic ist nie für die Abwehr geplant gewesen und auf der 6 scheint man eher Spieler zu präferieren, welche besser mit dem Ball sind.
Wie die interne Kommunikation mit Borre gelaufen ist, weiß keiner von uns. Aber dem Blätterrauschen zufolge ging es wohl eher von Borre aus. Entsprechende Aussagen vom Berater inklusive.
Ja da keiner so richtig bei den Internen Meetings dabei ist und auch keiner answesend war bei Verhandlungen mit den Spielern, ist hier so gut wie alles nur ne eigene Meinung. Was ja gut ist für eine kontroverse Diskussion, abschließend beurteilen kann man das Geschehen auch erst am Ende der Saison. Denn für Toppmöller und auch für Krösche ist es die erste richtige Saison, in Alleinverwaltung bei der SGE. Für Toppmöller sowieso und generell und Krösche hat erst in dieser Saison seine Vorstellungen implementieren können, die vorherige Sasion war eher die Planung für diese und das Verwalten der Vorherigen.
Tafelberg schrieb:
die Unerfahrenheit von Toppmöller zieht sich als Argument -nicht nur hier- querbeet durch.
Nur das war von Anfang für viele das (Totschlag) Argument, so richtig griffig finde ich es nicht.
Ein neuer Trend ist ja bei Vereinen erst nach Abschluss der Saison eine Bilanz zu ziehen und dann ggf eine Trennung vorzunehmen, halte ich hier je nach Tabellenplatz für möglich.
Für möglich auf jeden Fall, denn ich denke nicht, das wir den 6 Platz halten werden, in der aktuellen Form.
Hätte es gestern eine Niederlage gegeben, egal ob für uns oder WOB hätte es mich nicht gewundert,
wenn der unterlegene Verein von Kovac oder Toppmöller getrennt hätte.
Ich bin aktuell noch sehr zwiegespalten, ob man sich bei einer schlechten Saison von Topmöller trennen sollte.
1) Ein neuer Trainer braucht Eingewöhnungszeit
2) Ein neuer Trainer muss wieder die komplette Mannschaft und Spieler kennenlernen
inklusive Ihren ganzen Stärken und Schwächen, das geht auch nicht innerhalb von 3 Wochen.
3) Toppmöller ist ein Jahr reifer geworden und wird einige Fehler nicht wiederholen.
4) Er hat hoffentlich viel bessere Bedingungen in der zweiten Saison (die braucht jeder Trainer)
Ich behaupte weiterhin unter diesen aktuellen Bedingungen mit dieser Mannschaft hätten nicht viele
Trainer viel bessere Ergebnisse erzielt.
5) Du brauchst wahrscheinlich auch wieder ein komplett neuen Staff
6) Die Spieler müssen sich wieder umstellen auf den neuen Trainer und sein System
7) eine vorzeitige Trennung kostet uns viel Geld.
(jetzt werden einige sagen, nicht vorhandener sportlicher Erfolg kostet uns auch Geld, aber
es gibt keine Garantie das ein Neuer Trainer hier erfolgreicher sein wird, wie Toppmöller in seiner
2. Saison)
und einiges mehr.
Natürlich gibt es auch ein paar Argumente für einen Trainerwechsel, teilweise beruhen die aber
meistens auf dem Prinzip Hoffnung.
Ich würde Toppmöller tatsächlich noch den Beginn der nächsten Saison Zeit geben,
auch wenn wir nur 9ter oder so werden um zu zeigen, das er es unter guten Bedingungen besser machen kann, mit einer vernünftigen Abwehr, wo auch die Bank gut besetzt ist.
Sollte Krösche aber weiterhin so agieren, wie er das momentan tut, dann wäre ein Wechsel zu einem sehr erfahrenen Trainer wohl besser, der mit so Situationen vielleicht noch einen Tick besser umgehen kann,
viel erfolgreicher wird es dann aber auch nicht.
Wir brauchen einen ausgeglichenen vernünftigen Kader, wo auch kämpferische Spielertypen wie z.B. Rode
(der 90 Minuten spielen kann), Hinti, Jakic, Iggi, Borre vorhanden sind, die vielleicht technisch nicht so gut sind, aber eine Mannschaft mit Ihrem Einsatz mitreissen können und pushen können.
Wenn Krösche wirklich alles nur noch Spielerisch wie beim FCB, Barca oder den ganz großen Clubs lösen möchte,
dann muss er mindestens nochmal 150 Millionen investieren, bevor wir da eine sportliche erfolgreiche Mannschaft bekommen, die es schaffen kann sich für die CL zu qualifizieren.
Ohne kämpferische Typen geht es bei uns nicht.
Hyundaii30 schrieb:
Sollte Krösche aber weiterhin so agieren, wie er das momentan tut, dann wäre ein Wechsel zu einem sehr erfahrenen Trainer wohl besser, der mit so Situationen vielleicht noch einen Tick besser umgehen kann,
viel erfolgreicher wird es dann aber auch nicht.
Wir brauchen einen ausgeglichenen vernünftigen Kader, wo auch kämpferische Spielertypen wie z.B. Rode
(der 90 Minuten spielen kann), Hinti, Jakic, Iggi, Borre vorhanden sind, die vielleicht technisch nicht so gut sind, aber eine Mannschaft mit Ihrem Einsatz mitreissen können und pushen können.
Willst du jetzt wirklich Krösche für unsere Spielweise verantwortlich machen?
Hinti wurde jetzt durch Koch nun wirklich gut ersetzt.
Jakic hatte in der Hinrunde ganze 4 Einsätze, davon einmal in der Startelf. Also DT hat wohl keinen Bedarf gesehen.
Borre wollte lieber gestern als heute weg und tritt jetzt noch nach. Und seinem Ersatz Marmoush kann man nun fehlendem Einsatz nicht absprechen.
U.K. schrieb:
Willst du jetzt wirklich Krösche für unsere Spielweise verantwortlich machen?
Letztendlich wollte man weg vom Spielstil, der vorherigen Trainern, welche sich immer nach der Kaderzusammenstellung richteten und ja, da denke ich hat Krösche einen erheblichen Anteil.
U.K. schrieb:
Hinti wurde jetzt durch Koch nun wirklich gut ersetzt.
Just in Time?, Koch ist wirklich ein passender Ersatz, Pacho ist ebenso ein Volltreffer, war aber bei seiner Verpflichtung keine Selbstverständlichkeit, das dem so sein würde, Hoch gepokert und letztendlich gewonne. Aber dann wenn siehst du denn in der Abwehr ädequat zu den beiden genannten? Sollte die Abwehr nicht das Prunkstück in Krösche Überlegungen "Ballbesitzfussball" zu installieren? Nach einem halben jahr sehe ich keine wirkliche Verbesserung zu den Abwehrreihen vergangener Tage.
U.K. schrieb:
Jakic hatte in der Hinrunde ganze 4 Einsätze, davon einmal in der Startelf. Also DT hat wohl keinen Bedarf gesehen.
Ja weil man vielleicht zu viele Jakic´s in der Abwehr hat....
U.K. schrieb:
Borre wollte lieber gestern als heute weg und tritt jetzt noch nach. Und seinem Ersatz Marmoush kann man nun fehlendem Einsatz nicht absprechen.
Vielleicht weil man ihm nahegelegt hat, unabhängig vom Trainer und Kader, hier keine Spielzeit mehr zu bekommen? Nachher ist man immer schlauer, aber selbst wenn Kolo geblieben wäre, hätten wir ohne Borre nur 2 "gestandene" Stümer gehabt, wenn man Marmoush als Mittelstürmer eingeplant hatte....
Also selbst mit Kolo wäre das ein Risiko gewesen, gerade bei der Zielsetzung vor der Saison und dem Wissen das die Qualifikation für einen Internationalen Platz, und die beiden Pokale immer einiges an Körner kosten und wir aufgrund dieser Mehrbelastung regelmäßig in der Rückrunde abgeschmiert sind.
Dann hat auch ein Krösche seinen Anteil am Erfolg oder Misserfolg, aber wie ich an anderer Stelle schon schrieb am Ende wird abgerechnet und ein 6Platz, welcher aktuell für die ECL reichen würde, wäre ein Erfolg.
U.K. schrieb:
Willst du jetzt wirklich Krösche für unsere Spielweise verantwortlich machen?
Hinti wurde jetzt durch Koch nun wirklich gut ersetzt.
Jakic hatte in der Hinrunde ganze 4 Einsätze, davon einmal in der Startelf. Also DT hat wohl keinen Bedarf gesehen.
Borre wollte lieber gestern als heute weg und tritt jetzt noch nach. Und seinem Ersatz Marmoush kann man nun fehlendem Einsatz nicht absprechen.
Ja zum Teil will ich Krösche dafür verantwortlich machen.
Er hat im Sommer groß getönt, das man mit Toppmöller noch offensiver und mutiger spielen möchte
wie unter Glasner bzw. Hütter.
Damals fragte ich mich schon, wie soll das funktionieren ? Denn unter Glasner und Hütter waren wir schon teilweise hinten offen wie ein Scheunentor und es wurde uns manchmal zum Verhängnis.
Das DT Jakic freiwillig abgegeben hat ohne einen Ersatz zu bekommen, das glaube ich nicht, das er das
so befürwortet hätte, wäre klar gewesen, das kein Ersatz kommt.
(Sollte dem Tatsächlich so sein, gehört er für mich als Trainer sofort gefeuert)
Das glaube ich niemals. So dämlich ist bei unserer Defensivauswahl kein Trainer.
Mit Borre/Marmoush gebe ich Dir in gewisser Weise recht, allerdings war mir vor der Saison nicht bekannt, das
Marmoush so ein beisser ist und ich hätte nie gedacht, das der sich hier so reinhängen würde und so
als Spieler voran gehen würde. Davon habe ich bei WOB wenig gesehen/mitbekommen.
Allerdings habe ich die auch nicht groß beobachtet.
Toppi braucht nächste Saison einen komplett fitten ausgeglichenen Kader inkl. 2 starker TWs.
Dann wird der Fußball unter Ihm auch ein anderer werden. Davon bin ich überzeugt.
Wenn jetzt tatsächlich Ekitike und De Beek wenigstens als weitere Alternativen
zur Verfügung stehen und 90 Minuten spielen können und die noch besser werden,
dazu ein Baum oder Ferri noch einen Schritt machen, hat Toppmöller schon wieder ganz andere Möglichkeiten.
Außer hat die Defensive, einen Hasebe kannst Du nicht verjüngen und Smolcic gehört halt leider zu den jungen Spielern die länger in Ihrer Entwicklung erstmal stehen bleiben, von ihm hatte ich viiieeeellll mehr erwartet.
Trapp spielt an seiner Leistungsgrenze, internationales Niveau ist das aber nicht (mehr).
So sehr ich froh bin dass Hütter nichtmehr hier ist, muss ich doch eine Lanze für den Mann brechen. Das kraftraubende Rattenball-Pressing war der Belastungssituation sicher nicht zuträglich und er hätte in der Rückrunde der zweiten Saison taktisch gegensteuern sollen oder müssen. Der Einbruch in der Rückrunde war aber nur zu einem kleinen Teil ihm und seiner Spielweise geschuldet.
In der Saison davor hatten die Spieler ein brutales Programm abgerissen und sind in der Europa League bis ins Halbfinale gekommen. Mit einem Kader der quasi nur aus 13 Spielern mit anständigem Bundesliganiveau bestanden hat. Wegen dem Leistungsgefälle im kader war auch nicht viel Rotation möglich.
Nach dieser anstrengenden Saison hatten die Spieler dann ganze 3 Wochen Urlaub, bevor es in die Vorbereitung und die anstehenden Qualifikationsspiele der Europa League gegangen ist. Und wirklich urlaub hatten die Spieler nur eine Woche. Die letzten beiden Wochen des "Urlaubs" mussten die Spieler Kondition vorarbeiten weil kurz nach Start der Saisonvorbereitung eben schon die Qualifikationsspiele losgingen.
Quasi ohne Urlaub nach einer extrem anstrengenden Saison, mussten die Spieler dann nochmal eine Hinrunde mit permanenten englischen Wochen durchziehen. Auch wieder mit einem sehr dünnen Kader. Im Dezember waren die Spieler dann einfach tot. Körperlich und mental tot. Da ging nichts mehr, auch wenn die Spieler gerne gewollt hätten.
Und in der Verfassung mussten sie dann gegen Mannschaften wie Hertha, Köln etc antretten die, mit Messern zwischen den Zähnen, um jeden Punkt gegen den Abstieg gekämpft hatten. 6 Monate vorher hatten unsere Fans die Mannschaft die Mannschaft aufgemuntert als sie gegen Leverkusen untergegangen ist. Im Dezember gab es keinen Beifall und keine Aufmunterung, obwohl die Spieler es noch mehr verdient hätten als 6 Monate zuvor. Stattdessen gab es Beleidigungen und man hatte ihnen die Motivation abgesprochen.
Was damals hier im Forum los war, war weder den Spielern noch Hütter gegenüber fair. Und was gerade hier im Forum los ist ist oft Toppmöller gegenüber nicht fair. Toppmöller hat auch fehler gemacht, genau wie Glasner, Hütter und Kovac. Er wird aber nach komplett unrealistischen Maßstäben und entgegen aller Fakten beurteilt.
Viele User tun so als wäre er mit dem derzeitigen Kader in die Sommervorbereitung gestartet und jeder der Spieler topfit und mit Unmengen ans Spielpraxis zu uns gewechselt. ich warte nur darauf dass man Toppmöller vorwirft, gegen Wolfsburg auf Marmoush als Stoßstürmer zu setzen obwohl Kalajdzic im Kader steht.
Von Krösche erwarte ich absolut null dass er sich öffentlich vor Toppmöller stellt. Die Jounalieisten schreiben eh was ihnen gerade in den Kram passt und die aktuelle sportliche Situation passt ihen sehr gut in den Kram. Mit negativen Schlagzeilen lassen sich mehr Klicks generieren und unsere Schreiberlinge sind mitunter sehr klickgeil.
Was man zB gut am Beispiel des "Ballgeschiebes" sieht. Da haben die Journalieisten ja genau das richtige Wort gefunden um die Fans zur Weißglut treiben und zum Klicken auf die dämlichen Artikel zu bewegen. Letzte Woche war ballgeschiebe noch fruchtloses Kombinationsspiel, seit USG ist Ballgeschiebe plötzlich jeder Fehlpass, selbst wenn es sich um einen riskanten Steilpass gehandelt hatte. Nach Wolfsburg ist Ballgeschiebe dann wenn Trapp sich aus Versehen Kuhmilch statt haselnussmilch in den Kaffee macht. Ich mache wir die Welt, widewidewie sie mir gefällt.
Sich öffentlich pro Toppmöller äußern um die Fans zurückzugewinnen? Welche Fans den? Die Ultras, welche in guten wie in schlechten Zeiten hinter dem Verein stehen? In sehr guten Zeiten mit einer Übergangssaison voller Wiedrigkeiten aber sofort anfangen Stimmung gegen Mannschaft und Trainer zu machen weil wir nur auf Platz 6 rumdümpeln? Fans die oft genau so wenig Ahnung von Fussball haben wie einige User hier im Forum. Und deren Einschätzung der sportlichen lage hauptsächlich auf ihrem untrüglichen, faktisch aber komplett falschen "Bauchgefühl" beruht? Die bewiesen haben dass sie für Argumente und Fakten nicht zugänglich sind?
Solche Leute soll Krösche, mit öffentlichen Bekundungen pro Toppmöller, versuchen wieder hinter Mannschaft und Trainer zu bekommen?
Die öffentliche Meinung ist komplett egal, weil die Öffentlichkeit nachweislich wenig Ahnung, dafür aber umso öfter eine sehr ausgeprägte Agenda hat.
Wichtig ist dass Krösche sich intern hinter Toppmöller stellt und den Spielern klarmacht, dass Leistungen wie gegen USG indiskutabel sind und es an den Spielern selbst liegt Leistung zu zeigen. Toppmöller stellt auch mal die falschen Spieler auf, wechselt die falschen Spieler ein oder macht eine schlechte taktische Vorgabe. Aber die Spieler spielen die Fehlpässe. Die Spieler verweigern die Zweikämpfe. Die Spieler stehen teilnahmslos rum und unterstützen ihre Mitspieler nicht. Toppmöller steht nicht mit einem Xbox-Controller an der Seitenlinie und kontrolliert jeden einzelnen Spieler.
So sehr ich froh bin dass Hütter nichtmehr hier ist, muss ich doch eine Lanze für den Mann brechen. Das kraftraubende Rattenball-Pressing war der Belastungssituation sicher nicht zuträglich und er hätte in der Rückrunde der zweiten Saison taktisch gegensteuern sollen oder müssen. Der Einbruch in der Rückrunde war aber nur zu einem kleinen Teil ihm und seiner Spielweise geschuldet.
In der Saison davor hatten die Spieler ein brutales Programm abgerissen und sind in der Europa League bis ins Halbfinale gekommen. Mit einem Kader der quasi nur aus 13 Spielern mit anständigem Bundesliganiveau bestanden hat. Wegen dem Leistungsgefälle im kader war auch nicht viel Rotation möglich.
Nach dieser anstrengenden Saison hatten die Spieler dann ganze 3 Wochen Urlaub, bevor es in die Vorbereitung und die anstehenden Qualifikationsspiele der Europa League gegangen ist. Und wirklich urlaub hatten die Spieler nur eine Woche. Die letzten beiden Wochen des "Urlaubs" mussten die Spieler Kondition vorarbeiten weil kurz nach Start der Saisonvorbereitung eben schon die Qualifikationsspiele losgingen.
Quasi ohne Urlaub nach einer extrem anstrengenden Saison, mussten die Spieler dann nochmal eine Hinrunde mit permanenten englischen Wochen durchziehen. Auch wieder mit einem sehr dünnen Kader. Im Dezember waren die Spieler dann einfach tot. Körperlich und mental tot. Da ging nichts mehr, auch wenn die Spieler gerne gewollt hätten.
Und in der Verfassung mussten sie dann gegen Mannschaften wie Hertha, Köln etc antretten die, mit Messern zwischen den Zähnen, um jeden Punkt gegen den Abstieg gekämpft hatten. 6 Monate vorher hatten unsere Fans die Mannschaft die Mannschaft aufgemuntert als sie gegen Leverkusen untergegangen ist. Im Dezember gab es keinen Beifall und keine Aufmunterung, obwohl die Spieler es noch mehr verdient hätten als 6 Monate zuvor. Stattdessen gab es Beleidigungen und man hatte ihnen die Motivation abgesprochen.
Was damals hier im Forum los war, war weder den Spielern noch Hütter gegenüber fair. Und was gerade hier im Forum los ist ist oft Toppmöller gegenüber nicht fair. Toppmöller hat auch fehler gemacht, genau wie Glasner, Hütter und Kovac. Er wird aber nach komplett unrealistischen Maßstäben und entgegen aller Fakten beurteilt.
Viele User tun so als wäre er mit dem derzeitigen Kader in die Sommervorbereitung gestartet und jeder der Spieler topfit und mit Unmengen ans Spielpraxis zu uns gewechselt. ich warte nur darauf dass man Toppmöller vorwirft, gegen Wolfsburg auf Marmoush als Stoßstürmer zu setzen obwohl Kalajdzic im Kader steht.
Von Krösche erwarte ich absolut null dass er sich öffentlich vor Toppmöller stellt. Die Jounalieisten schreiben eh was ihnen gerade in den Kram passt und die aktuelle sportliche Situation passt ihen sehr gut in den Kram. Mit negativen Schlagzeilen lassen sich mehr Klicks generieren und unsere Schreiberlinge sind mitunter sehr klickgeil.
Was man zB gut am Beispiel des "Ballgeschiebes" sieht. Da haben die Journalieisten ja genau das richtige Wort gefunden um die Fans zur Weißglut treiben und zum Klicken auf die dämlichen Artikel zu bewegen. Letzte Woche war ballgeschiebe noch fruchtloses Kombinationsspiel, seit USG ist Ballgeschiebe plötzlich jeder Fehlpass, selbst wenn es sich um einen riskanten Steilpass gehandelt hatte. Nach Wolfsburg ist Ballgeschiebe dann wenn Trapp sich aus Versehen Kuhmilch statt haselnussmilch in den Kaffee macht. Ich mache wir die Welt, widewidewie sie mir gefällt.
Sich öffentlich pro Toppmöller äußern um die Fans zurückzugewinnen? Welche Fans den? Die Ultras, welche in guten wie in schlechten Zeiten hinter dem Verein stehen? In sehr guten Zeiten mit einer Übergangssaison voller Wiedrigkeiten aber sofort anfangen Stimmung gegen Mannschaft und Trainer zu machen weil wir nur auf Platz 6 rumdümpeln? Fans die oft genau so wenig Ahnung von Fussball haben wie einige User hier im Forum. Und deren Einschätzung der sportlichen lage hauptsächlich auf ihrem untrüglichen, faktisch aber komplett falschen "Bauchgefühl" beruht? Die bewiesen haben dass sie für Argumente und Fakten nicht zugänglich sind?
Solche Leute soll Krösche, mit öffentlichen Bekundungen pro Toppmöller, versuchen wieder hinter Mannschaft und Trainer zu bekommen?
Die öffentliche Meinung ist komplett egal, weil die Öffentlichkeit nachweislich wenig Ahnung, dafür aber umso öfter eine sehr ausgeprägte Agenda hat.
Wichtig ist dass Krösche sich intern hinter Toppmöller stellt und den Spielern klarmacht, dass Leistungen wie gegen USG indiskutabel sind und es an den Spielern selbst liegt Leistung zu zeigen. Toppmöller stellt auch mal die falschen Spieler auf, wechselt die falschen Spieler ein oder macht eine schlechte taktische Vorgabe. Aber die Spieler spielen die Fehlpässe. Die Spieler verweigern die Zweikämpfe. Die Spieler stehen teilnahmslos rum und unterstützen ihre Mitspieler nicht. Toppmöller steht nicht mit einem Xbox-Controller an der Seitenlinie und kontrolliert jeden einzelnen Spieler.
Keine Ahnung ob die Spieler gegen Toppmöller spielen. Ich sitze nicht in der Kabine und kenne auch niemanden bei der Eintracht, der mich diesbezüglich mit Insiderinfos versorgen könnte.
Einiges an den individuellen Fehlern und Problemen der Spieler liegt auch nicht (nur) an den Spielern selbst. Da ist auch weiterhin viel, vorallem was das Offensivspiel und falsches Defensivverhalten angeht, der mangelnden Eingespieltheit geschuldet. Und einige Spieler legen einfach ein Verhalten an den Tag das man von ihnen schon länger, teilweise seit Jahren, kennt.
Unsere Spieler würden seit 20 Jahren gegen den jeweiligen Trainer spielen, wenn man die Argumente contra Toppmöller auch auf vorherige Trainer anwendet. Was nicht bedeutet dass einzelne Spieler nicht evtl doch gegen Toppmöller spielen. Aber sicher nicht ein großer Teil oder sogar Großteil der Mannschaft.
Einiges an den individuellen Fehlern und Problemen der Spieler liegt auch nicht (nur) an den Spielern selbst. Da ist auch weiterhin viel, vorallem was das Offensivspiel und falsches Defensivverhalten angeht, der mangelnden Eingespieltheit geschuldet. Und einige Spieler legen einfach ein Verhalten an den Tag das man von ihnen schon länger, teilweise seit Jahren, kennt.
Unsere Spieler würden seit 20 Jahren gegen den jeweiligen Trainer spielen, wenn man die Argumente contra Toppmöller auch auf vorherige Trainer anwendet. Was nicht bedeutet dass einzelne Spieler nicht evtl doch gegen Toppmöller spielen. Aber sicher nicht ein großer Teil oder sogar Großteil der Mannschaft.
Stimmt alles, was du schreibst. Der Knackpunkt sind die "4 Jahre".
Die Mindereinnahmen aus den TV-Geldern erstrecken sich ja auf 20 Jahre. Mal ganz abgesehen davon, ob der Investor sich an die "roten Linien" hält: wie verkraften die Clubs die Mindereinnahmen nach den 4 Jahren, also für weitere 16 Jahre? Wird dann nicht sofort wieder das Gejammer mit der "fehlenden Wettbewerbsfähigkeit" angestimmt werden? Und wird dann nicht wieder die Forderung nach "mehr Paketen" kommen, damit man noch mehr aufteilen kann? Gar nicht vom Investor, sondern von der DFL und den Vereinen selbst?
All das würde eine weitere Spieltagszerstückelung ergeben, teurere Abos für die Fans, auch teurere Tickets.
Ich bleibe dabei: statt künftige Einnahmen zu "versilbern" hätte man ein anderes Finanzierungsmodell für die Pläne, gegen die ich gar nichts einzuwenden habe, wählen können. Angelehnt an die 28 Mio., die weiter oben genannt wurden, sollte das auch machbar sein, wenn man die Belastung für den einzelnen Verein etwas staffelt.
Man könnte weiter die vollen Summen aus den TV-Einnahmen einsacken, die Bundesliga würde ihr Alleinstellungsmerkmal behalten und das Streitthema "Investor" könnte ad acta gelegt werden.
Die Mindereinnahmen aus den TV-Geldern erstrecken sich ja auf 20 Jahre. Mal ganz abgesehen davon, ob der Investor sich an die "roten Linien" hält: wie verkraften die Clubs die Mindereinnahmen nach den 4 Jahren, also für weitere 16 Jahre? Wird dann nicht sofort wieder das Gejammer mit der "fehlenden Wettbewerbsfähigkeit" angestimmt werden? Und wird dann nicht wieder die Forderung nach "mehr Paketen" kommen, damit man noch mehr aufteilen kann? Gar nicht vom Investor, sondern von der DFL und den Vereinen selbst?
All das würde eine weitere Spieltagszerstückelung ergeben, teurere Abos für die Fans, auch teurere Tickets.
Ich bleibe dabei: statt künftige Einnahmen zu "versilbern" hätte man ein anderes Finanzierungsmodell für die Pläne, gegen die ich gar nichts einzuwenden habe, wählen können. Angelehnt an die 28 Mio., die weiter oben genannt wurden, sollte das auch machbar sein, wenn man die Belastung für den einzelnen Verein etwas staffelt.
Man könnte weiter die vollen Summen aus den TV-Einnahmen einsacken, die Bundesliga würde ihr Alleinstellungsmerkmal behalten und das Streitthema "Investor" könnte ad acta gelegt werden.
Ja theoretisch kann nach 4 Jahren in der DFL die Meinung vorherrschen, der TV-Vertrag muss unbedingt höhere Erlöse bringen. Aber mit welcher Begründung dann? Es erhalten prozentual alle weniger vom Topf, also kann es nicht der Wettbewerb untereinander sein, Stichwort "fehlenden Wettbewerbsfähigkeit".
Das Argument kann also nur von den Teilnehmern kommen, welche an internationalen Wettbewerben teilnehmen. Aber wieso sollten dann die anderen Vereine dort zustimmen, die erhalten doch von einem höheren TV-Betrag einen geringeren Anteil als die oberen Klubs?
Und 4 Jahre sollten reichen um die Etats entsprechend anzupassen.
Mal davon abgesehen, dass die öffentliche Aufregung noch um einiges höher wäre, wenn aufgrund des selbstgewählten Investoreneinstieges die DFL auf einmal für Spieltagszerstückelung stimmt. Für so blöd halte ich gerade mal den DFB aber nicht die DFL.
Das Argument kann also nur von den Teilnehmern kommen, welche an internationalen Wettbewerben teilnehmen. Aber wieso sollten dann die anderen Vereine dort zustimmen, die erhalten doch von einem höheren TV-Betrag einen geringeren Anteil als die oberen Klubs?
Und 4 Jahre sollten reichen um die Etats entsprechend anzupassen.
Mal davon abgesehen, dass die öffentliche Aufregung noch um einiges höher wäre, wenn aufgrund des selbstgewählten Investoreneinstieges die DFL auf einmal für Spieltagszerstückelung stimmt. Für so blöd halte ich gerade mal den DFB aber nicht die DFL.
Du rotzt also einen Einzeiler ohne große Erklärung hin und beschwerst dich dann, dass man darauf nicht gescheit antwortet. Das ist natürlich eine sehr gute Diskussionsgrundlage.
Zumal in meinem Beitrag durchaus ein Ansatz zur Auslandsvermarktung steht, nämlich die Nutzung der sozialen Medien - über die läuft nunmal heutzutage, naja vielleicht alles, aber doch sehr viel.
Auch schön ist, dass du zwar dein Problem benennst, aber auch keinen Lösungsansatz bietest.
Nochmal ganz Allgemein: Was hätte uns dieser Investor gebracht?
Der Plan war eine Beteiligung von 8 bis 10 % einer DFL-Tochter zur Verwertung der Bundesliga-Medienrechte.
Daraus erhoffte man sich eine Milliarde Euro. Das wären 27.777.77,77€ pro Verein - jetzt wo ich die Zahl so sehe wird mir klar warum
Spaß beiseite - das wären also knapp 28 Millionen Euro gewesen pro Verein (wenn es gleichmäßig verteilt worden wäre, was wohl nicht der Fall sein sollte), allerdings auf 20 Jahre!
Man hätte also pro Jahr "Mehreinnahmen" von 1.300.000 €. Die müssten meiner Ansicht nach aber in die "Medienwirksamkeit" investiert werden, man will ja schließlich als Investor Geld verdienen. Soweit ich mich erinnere hieß es aber, es sei egal was mit dem Geld passiere - die Vereine könnten auch Spieler verpflichten.
Schön und gut, aber dann investiert Verein A alles in die mediale Sparte, Verein B nur einen Teil und Verein C gar nichts. Ist das nicht am Ende ziemlich ungerecht? Zumal ja Zuschauermagnete sowieso "mehr tun" für die mediale Aufmerksamkeit, während andere nichtmal in Deutschland mit Einschaltquoten glänzen können.
Hier bedarf es der Solidarität der Liga und hier sehe ich ein großes Problem, vor allem, wenn man das Geld, das der Investor irgendwann zurückhaben möchte, entgegen der allgemeinen Erwartung eben nicht erwirtschaften und zurückzahlen kann.
Was passiert dann? Verein A sagt "wir haben alles getan was wir tun konnten, ihr hättet ja auch mitmachen können!" und klagt Verein B und C an. Verein B sagt "wir mussten ja auch dafür sorgen, dass unser Fußball attraktiver wird, wir haben also auch getan was wir konnten!" und Verein C wird sagen "Ohne das Geld säßen wir gar nicht mehr hier, was sollen wir machen?"
Und wie unfair ist erst dieser Vertrag, wenn ein Verein aus einer niedrigeren Liga aufsteigt, vom Geld des Investors nichts gesehen hat und trotzdem seine Medienrechte abgeben muss? (Zugegeben, sehr abstrakt, da das ja eh ein Paket ist). Aber fair behandelt wird er sich nicht fühlen.
Diese ganze Sache hat m.E. mehr Potential zu scheitern, als dass es die Ziele der DFL erreicht.
Zumal in meinem Beitrag durchaus ein Ansatz zur Auslandsvermarktung steht, nämlich die Nutzung der sozialen Medien - über die läuft nunmal heutzutage, naja vielleicht alles, aber doch sehr viel.
Auch schön ist, dass du zwar dein Problem benennst, aber auch keinen Lösungsansatz bietest.
Nochmal ganz Allgemein: Was hätte uns dieser Investor gebracht?
Der Plan war eine Beteiligung von 8 bis 10 % einer DFL-Tochter zur Verwertung der Bundesliga-Medienrechte.
Daraus erhoffte man sich eine Milliarde Euro. Das wären 27.777.77,77€ pro Verein - jetzt wo ich die Zahl so sehe wird mir klar warum
Spaß beiseite - das wären also knapp 28 Millionen Euro gewesen pro Verein (wenn es gleichmäßig verteilt worden wäre, was wohl nicht der Fall sein sollte), allerdings auf 20 Jahre!
Man hätte also pro Jahr "Mehreinnahmen" von 1.300.000 €. Die müssten meiner Ansicht nach aber in die "Medienwirksamkeit" investiert werden, man will ja schließlich als Investor Geld verdienen. Soweit ich mich erinnere hieß es aber, es sei egal was mit dem Geld passiere - die Vereine könnten auch Spieler verpflichten.
Schön und gut, aber dann investiert Verein A alles in die mediale Sparte, Verein B nur einen Teil und Verein C gar nichts. Ist das nicht am Ende ziemlich ungerecht? Zumal ja Zuschauermagnete sowieso "mehr tun" für die mediale Aufmerksamkeit, während andere nichtmal in Deutschland mit Einschaltquoten glänzen können.
Hier bedarf es der Solidarität der Liga und hier sehe ich ein großes Problem, vor allem, wenn man das Geld, das der Investor irgendwann zurückhaben möchte, entgegen der allgemeinen Erwartung eben nicht erwirtschaften und zurückzahlen kann.
Was passiert dann? Verein A sagt "wir haben alles getan was wir tun konnten, ihr hättet ja auch mitmachen können!" und klagt Verein B und C an. Verein B sagt "wir mussten ja auch dafür sorgen, dass unser Fußball attraktiver wird, wir haben also auch getan was wir konnten!" und Verein C wird sagen "Ohne das Geld säßen wir gar nicht mehr hier, was sollen wir machen?"
Und wie unfair ist erst dieser Vertrag, wenn ein Verein aus einer niedrigeren Liga aufsteigt, vom Geld des Investors nichts gesehen hat und trotzdem seine Medienrechte abgeben muss? (Zugegeben, sehr abstrakt, da das ja eh ein Paket ist). Aber fair behandelt wird er sich nicht fühlen.
Diese ganze Sache hat m.E. mehr Potential zu scheitern, als dass es die Ziele der DFL erreicht.
Anthrax schrieb:
Man hätte also pro Jahr "Mehreinnahmen" von 1.300.000 €. Die müssten meiner Ansicht nach aber in die "Medienwirksamkeit" investiert werden, man will ja schließlich als Investor Geld verdienen. Soweit ich mich erinnere hieß es aber, es sei egal was mit dem Geld passiere - die Vereine könnten auch Spieler verpflichten.
Wie meinte Werner noch " er hätte den Eindruck die Gegner wissen gar worum es bei dem Investoredeal geht".
Hier mal eine Übersicht, was mit der Milliarde geschehen sollte.
https://www.sportschau.de/fussball/bundesliga/dfl-investor-einstieg-zukunft-konsequenzen-plaene-100.html
Da ist nix mit in Spieler investieren. Sondern maximal für 4 Jahre die Lücke schließen, welche die 8-10% weniger Fernsehgeld bedeutet hätte.
Viel sollte in die Auslandsvermarktung und die digitale Plattform gehen. Verantwortlich dafür wären auch nicht die Vereine selber sondern die DFL.
Deine Beispiele mit Verein A B C kommen somit gar nicht zum tragen.
Stimmt alles, was du schreibst. Der Knackpunkt sind die "4 Jahre".
Die Mindereinnahmen aus den TV-Geldern erstrecken sich ja auf 20 Jahre. Mal ganz abgesehen davon, ob der Investor sich an die "roten Linien" hält: wie verkraften die Clubs die Mindereinnahmen nach den 4 Jahren, also für weitere 16 Jahre? Wird dann nicht sofort wieder das Gejammer mit der "fehlenden Wettbewerbsfähigkeit" angestimmt werden? Und wird dann nicht wieder die Forderung nach "mehr Paketen" kommen, damit man noch mehr aufteilen kann? Gar nicht vom Investor, sondern von der DFL und den Vereinen selbst?
All das würde eine weitere Spieltagszerstückelung ergeben, teurere Abos für die Fans, auch teurere Tickets.
Ich bleibe dabei: statt künftige Einnahmen zu "versilbern" hätte man ein anderes Finanzierungsmodell für die Pläne, gegen die ich gar nichts einzuwenden habe, wählen können. Angelehnt an die 28 Mio., die weiter oben genannt wurden, sollte das auch machbar sein, wenn man die Belastung für den einzelnen Verein etwas staffelt.
Man könnte weiter die vollen Summen aus den TV-Einnahmen einsacken, die Bundesliga würde ihr Alleinstellungsmerkmal behalten und das Streitthema "Investor" könnte ad acta gelegt werden.
Die Mindereinnahmen aus den TV-Geldern erstrecken sich ja auf 20 Jahre. Mal ganz abgesehen davon, ob der Investor sich an die "roten Linien" hält: wie verkraften die Clubs die Mindereinnahmen nach den 4 Jahren, also für weitere 16 Jahre? Wird dann nicht sofort wieder das Gejammer mit der "fehlenden Wettbewerbsfähigkeit" angestimmt werden? Und wird dann nicht wieder die Forderung nach "mehr Paketen" kommen, damit man noch mehr aufteilen kann? Gar nicht vom Investor, sondern von der DFL und den Vereinen selbst?
All das würde eine weitere Spieltagszerstückelung ergeben, teurere Abos für die Fans, auch teurere Tickets.
Ich bleibe dabei: statt künftige Einnahmen zu "versilbern" hätte man ein anderes Finanzierungsmodell für die Pläne, gegen die ich gar nichts einzuwenden habe, wählen können. Angelehnt an die 28 Mio., die weiter oben genannt wurden, sollte das auch machbar sein, wenn man die Belastung für den einzelnen Verein etwas staffelt.
Man könnte weiter die vollen Summen aus den TV-Einnahmen einsacken, die Bundesliga würde ihr Alleinstellungsmerkmal behalten und das Streitthema "Investor" könnte ad acta gelegt werden.
U.K. schrieb:Anthrax schrieb:
Man hätte also pro Jahr "Mehreinnahmen" von 1.300.000 €. Die müssten meiner Ansicht nach aber in die "Medienwirksamkeit" investiert werden, man will ja schließlich als Investor Geld verdienen. Soweit ich mich erinnere hieß es aber, es sei egal was mit dem Geld passiere - die Vereine könnten auch Spieler verpflichten.
Wie meinte Werner noch " er hätte den Eindruck die Gegner wissen gar worum es bei dem Investoredeal geht".
Hier mal eine Übersicht, was mit der Milliarde geschehen sollte.
https://www.sportschau.de/fussball/bundesliga/dfl-investor-einstieg-zukunft-konsequenzen-plaene-100.html
Da ist nix mit in Spieler investieren. Sondern maximal für 4 Jahre die Lücke schließen, welche die 8-10% weniger Fernsehgeld bedeutet hätte.
Viel sollte in die Auslandsvermarktung und die digitale Plattform gehen. Verantwortlich dafür wären auch nicht die Vereine selber sondern die DFL.
Deine Beispiele mit Verein A B C kommen somit gar nicht zum tragen.
Das ist mir tatsächlich ziemlich egal, weil die Idee an sich grundlegend Murks ist.
Tafelberg schrieb:
ich befürchte Alonso übernimmt beim FCB im Sommer
Das kann ich mir überhaupt nicht vorstellen. Wenn Vereine aus England oder Spanien anklopfen, dann geht er mMn dort hin, bestimmt nicht zu den Bayern.
Vielleicht jemand für die Zwote:
https://www.kicker.de/worms-torjaeger-kasper-ein-klassischer-strafraum-stuermer-mit-eintracht-dauerkarte-997460/artikel
20 Tore in 20 Spielen ist keine schlechte Quote und mit 21 auch im passenden Alter.
https://www.kicker.de/worms-torjaeger-kasper-ein-klassischer-strafraum-stuermer-mit-eintracht-dauerkarte-997460/artikel
20 Tore in 20 Spielen ist keine schlechte Quote und mit 21 auch im passenden Alter.
Zumal Brown seine besten Spiele nicht als Mitteltürmer sondern im offensiven Mittelfeld gemacht hat.