Vael
27130
Im Vergleich zu Kickel war Haider ein moderater Konservativer.
Kickel ist ein Vollblutnazi und der tut nicht mal mehr so, als wär es anders.
Kickel ist ein Vollblutnazi und der tut nicht mal mehr so, als wär es anders.
SGE_Werner schrieb:
ÖVP: 25,0 (- 12,5)
SPÖ: 21,0 (- 0,2)
FPÖ: 26,3 (+ 10,1)
Grüne: 9,0 (- 4,9)
NEOS: 10,0 (+ 1,9)
Aktuelle Hochrechnung
FPÖ: 29,1
ÖVP: 26,3
SPÖ: 20,9
NEOS: 8,8
Grüne: 8,7
Könnte ganz knapp für ÖVP-SPÖ langen, zusammen mit NEOS sowieso. Normalerweise dürfte die FPÖ keinen Koalitionspartner finden.
SGE_Werner schrieb:SGE_Werner schrieb:
ÖVP: 25,0 (- 12,5)
SPÖ: 21,0 (- 0,2)
FPÖ: 26,3 (+ 10,1)
Grüne: 9,0 (- 4,9)
NEOS: 10,0 (+ 1,9)
Aktuelle Hochrechnung
FPÖ: 29,1
ÖVP: 26,3
SPÖ: 20,9
NEOS: 8,8
Grüne: 8,7
Könnte ganz knapp für ÖVP-SPÖ langen, zusammen mit NEOS sowieso. Normalerweise dürfte die FPÖ keinen Koalitionspartner finden.
Schaun wir mal, die ÖVP ist auf Landesebene schon öfter eingenickt. Aber ich drücke die Daumen das es für Kickel nix wird.
Im Vergleich zu Kickel war Haider ein moderater Konservativer.
Kickel ist ein Vollblutnazi und der tut nicht mal mehr so, als wär es anders.
Kickel ist ein Vollblutnazi und der tut nicht mal mehr so, als wär es anders.
m4ce schrieb:Matzel schrieb:m4ce schrieb:
Die Bayernjäger aus Frankfurt sind wieder da!
Hm, das erinnert mich an eine gewisse Zeit, als Papa Toppmöller Trainer war.
Das "Bye, Bye Bayern" folgt am nächsten Sonntag, wenn wir Tabellenführer sind.
Würde ich feiern, aber sowas von, glaube ich aber erst beim Sieg. Aber WENN dann sing ich auch mal mit bei Deutscher Meister wird nur....
franzzufuss schrieb:
Hat sich Merz, Linnemann oder z.B. Spahn seit gestern, zu den erwartbaren Vorgängen Thüringen schon geäußert? Söder vielleicht? Ich finde da nichts?
Naja. Die Äußerungen waren schon deutlich.
https://thueringen.de/dpa-meldungen/voigt-angriff-auf-die-abgeordneten-401425
Außerdem hat man von Seiten der CDU das Landesverfassungsgericht angerufen:
https://www.n-tv.de/politik/Chaos-in-Thueringen-CDU-ruft-Landesverfassungsgericht-an-article25255415.html
Das würde ich jetzt schon als deutliche Stellungneahmen von der Union bezeichnen.
FrankenAdler schrieb:franzzufuss schrieb:
Hat sich Merz, Linnemann oder z.B. Spahn seit gestern, zu den erwartbaren Vorgängen Thüringen schon geäußert? Söder vielleicht? Ich finde da nichts?
Naja. Die Äußerungen waren schon deutlich.
https://thueringen.de/dpa-meldungen/voigt-angriff-auf-die-abgeordneten-401425
Außerdem hat man von Seiten der CDU das Landesverfassungsgericht angerufen:
https://www.n-tv.de/politik/Chaos-in-Thueringen-CDU-ruft-Landesverfassungsgericht-an-article25255415.html
Das würde ich jetzt schon als deutliche Stellungneahmen von der Union bezeichnen.
Ich mag die Union auch nicht wirklich, aber hier muss ich auch zustimmen, die ham da ganz schön laut schon sich beschwert, protestiert und dann das Verfassungsgericht angerufen.
Eintracht-Laie schrieb:
Puh - hoffentlich war der Themenabend etwas exakter.
War sicher nicht böse von Dir gemeint, aber dies klingt schon sehr nach Gleichsetzung und Verharmlosung der Terroristen. Besonders kritisch ist in meinen Augen Deine Formulierung "...nachdem auf beiden Seiten die Extremisten die Oberhand gewonnen haben.."
Nicht nur wegen der Gleichsetzung, sondern weil sie auch noch impliziert bei Hamas & Hisbollah gäbe es gemäßigte Kräfte. Gibt es nicht - das Ziel war, ist und bleibt die Auslöschung von Israel. Es gibt keine Judenvernichtung_light.
Der Themenabend war sogar sehr exakt. Exakt 45 Minuten über die Regierung Netanjahu und 45 Minuten über die Hamas. Beide Beiträge der pure Horror.
Nein, bei der Hamas gibt es keine gemäßigten Kräfte, ebensowenig wie es die im Dunstkreis Netanjahus gibt. Aber es gab vor der Hamas die säkulare Fatah (PLO) und auch in Israel gab es Regierungen vor Netanjahu. Bei beiden bestand Hoffnung. Bei Hamas und Netanjahu nicht.
WürzburgerAdler schrieb:Eintracht-Laie schrieb:
Puh - hoffentlich war der Themenabend etwas exakter.
War sicher nicht böse von Dir gemeint, aber dies klingt schon sehr nach Gleichsetzung und Verharmlosung der Terroristen. Besonders kritisch ist in meinen Augen Deine Formulierung "...nachdem auf beiden Seiten die Extremisten die Oberhand gewonnen haben.."
Nicht nur wegen der Gleichsetzung, sondern weil sie auch noch impliziert bei Hamas & Hisbollah gäbe es gemäßigte Kräfte. Gibt es nicht - das Ziel war, ist und bleibt die Auslöschung von Israel. Es gibt keine Judenvernichtung_light.
Der Themenabend war sogar sehr exakt. Exakt 45 Minuten über die Regierung Netanjahu und 45 Minuten über die Hamas. Beide Beiträge der pure Horror.
Nein, bei der Hamas gibt es keine gemäßigten Kräfte, ebensowenig wie es die im Dunstkreis Netanjahus gibt. Aber es gab vor der Hamas die säkulare Fatah (PLO) und auch in Israel gab es Regierungen vor Netanjahu. Bei beiden bestand Hoffnung. Bei Hamas und Netanjahu nicht.
Darauf kann man sich einigen.
Vael schrieb:SGE Fummler schrieb:
Ich weiss auch nicht warum niemand die Hissbollah wieder hinter die Grenze schickt bzw. die Einhaltung besser überwacht. Und Iran soll sich als Sympatisant einiger Kriegsparteien, wie auch Russland, raushalten. Die haben doch auch Auflagen. Hab heute im Videotext gelesen dass Putin es sich erlaubt hat sein Abkommen (für sich selbst) zu erweitern und somit dem Westen ein Angiff per Atomwaffen blühen kann. Ich hoffe das es sich nicht bewahrheitet was ich bei Kriegsbeginn mit der Ukraine schon befürchtete, nämlich eine Ausweitung zu "3. Weltkrieg". Gnade uns Gott.
Da wird sich garnix ausweiten. Der Mann aus dem Kreml will leben wie Gott in Frankreich, und das kann er nicht mehr, wenn er im Bunker sitzen muss, bis die letzte Schuhsohle gefressen ist. Der hat noch weniger Bock auf nem Atomkrieg wie der Westen, und wir haben ECHT keinen Bock drauf!
Wie habe ich heute gelesen. Derzeit wird über die neuen Frontlinien im Kalten Krieg 2.0 gerungen und die Frage ist nur, wo sie sind. Das gilt auch für den Nahen Osten.
SGE_Werner schrieb:Vael schrieb:SGE Fummler schrieb:
Ich weiss auch nicht warum niemand die Hissbollah wieder hinter die Grenze schickt bzw. die Einhaltung besser überwacht. Und Iran soll sich als Sympatisant einiger Kriegsparteien, wie auch Russland, raushalten. Die haben doch auch Auflagen. Hab heute im Videotext gelesen dass Putin es sich erlaubt hat sein Abkommen (für sich selbst) zu erweitern und somit dem Westen ein Angiff per Atomwaffen blühen kann. Ich hoffe das es sich nicht bewahrheitet was ich bei Kriegsbeginn mit der Ukraine schon befürchtete, nämlich eine Ausweitung zu "3. Weltkrieg". Gnade uns Gott.
Da wird sich garnix ausweiten. Der Mann aus dem Kreml will leben wie Gott in Frankreich, und das kann er nicht mehr, wenn er im Bunker sitzen muss, bis die letzte Schuhsohle gefressen ist. Der hat noch weniger Bock auf nem Atomkrieg wie der Westen, und wir haben ECHT keinen Bock drauf!
Wie habe ich heute gelesen. Derzeit wird über die neuen Frontlinien im Kalten Krieg 2.0 gerungen und die Frage ist nur, wo sie sind. Das gilt auch für den Nahen Osten.
Ich bin da mittlerweile Abgstumpft, traurig aber war. Ich hab einen kalten Krieg überlebt, dann überleb ich auch nen zweiten. Die Welt ist so im Eimer, da is mir das fast schon egal geworden. Aber nur fast.
Ich weiss auch nicht warum niemand die Hissbollah wieder hinter die Grenze schickt bzw. die Einhaltung besser überwacht. Und Iran soll sich als Sympatisant einiger Kriegsparteien, wie auch Russland, raushalten. Die haben doch auch Auflagen. Hab heute im Videotext gelesen dass Putin es sich erlaubt hat sein Abkommen (für sich selbst) zu erweitern und somit dem Westen ein Angiff per Atomwaffen blühen kann. Ich hoffe das es sich nicht bewahrheitet was ich bei Kriegsbeginn mit der Ukraine schon befürchtete, nämlich eine Ausweitung zu "3. Weltkrieg". Gnade uns Gott.
SGE Fummler schrieb:
Ich weiss auch nicht warum niemand die Hissbollah wieder hinter die Grenze schickt bzw. die Einhaltung besser überwacht. Und Iran soll sich als Sympatisant einiger Kriegsparteien, wie auch Russland, raushalten. Die haben doch auch Auflagen. Hab heute im Videotext gelesen dass Putin es sich erlaubt hat sein Abkommen (für sich selbst) zu erweitern und somit dem Westen ein Angiff per Atomwaffen blühen kann. Ich hoffe das es sich nicht bewahrheitet was ich bei Kriegsbeginn mit der Ukraine schon befürchtete, nämlich eine Ausweitung zu "3. Weltkrieg". Gnade uns Gott.
Da wird sich garnix ausweiten. Der Mann aus dem Kreml will leben wie Gott in Frankreich, und das kann er nicht mehr, wenn er im Bunker sitzen muss, bis die letzte Schuhsohle gefressen ist. Der hat noch weniger Bock auf nem Atomkrieg wie der Westen, und wir haben ECHT keinen Bock drauf!
Vael schrieb:SGE Fummler schrieb:
Ich weiss auch nicht warum niemand die Hissbollah wieder hinter die Grenze schickt bzw. die Einhaltung besser überwacht. Und Iran soll sich als Sympatisant einiger Kriegsparteien, wie auch Russland, raushalten. Die haben doch auch Auflagen. Hab heute im Videotext gelesen dass Putin es sich erlaubt hat sein Abkommen (für sich selbst) zu erweitern und somit dem Westen ein Angiff per Atomwaffen blühen kann. Ich hoffe das es sich nicht bewahrheitet was ich bei Kriegsbeginn mit der Ukraine schon befürchtete, nämlich eine Ausweitung zu "3. Weltkrieg". Gnade uns Gott.
Da wird sich garnix ausweiten. Der Mann aus dem Kreml will leben wie Gott in Frankreich, und das kann er nicht mehr, wenn er im Bunker sitzen muss, bis die letzte Schuhsohle gefressen ist. Der hat noch weniger Bock auf nem Atomkrieg wie der Westen, und wir haben ECHT keinen Bock drauf!
Wie habe ich heute gelesen. Derzeit wird über die neuen Frontlinien im Kalten Krieg 2.0 gerungen und die Frage ist nur, wo sie sind. Das gilt auch für den Nahen Osten.
FrankenAdler schrieb:
Es entsteht nach der Erosion der Linken und der innerparteilichen Abwendung der Grünen von linken Kernthemen, gerade ein Vakuum links der Mitte.
Wie jedes Vakuum strebt auch dieses letztendlich dazu, sich wieder zu füllen.
Ist das nicht das BSW? Die vielen ehemaligen Linken, die es dorthin zog und zieht, sind doch immer noch "links der Mitte" und fühlen sich dort doch offensichtlich recht wohl. Ich kann mir nicht vorstellen, dass es ein nennenswertes Vakuum gibt, das sich füllen möchte.
Landroval schrieb:FrankenAdler schrieb:
Es entsteht nach der Erosion der Linken und der innerparteilichen Abwendung der Grünen von linken Kernthemen, gerade ein Vakuum links der Mitte.
Wie jedes Vakuum strebt auch dieses letztendlich dazu, sich wieder zu füllen.
Ist das nicht das BSW? Die vielen ehemaligen Linken, die es dorthin zog und zieht, sind doch immer noch "links der Mitte" und fühlen sich dort doch offensichtlich recht wohl. Ich kann mir nicht vorstellen, dass es ein nennenswertes Vakuum gibt, das sich füllen möchte.
Die BSW ist alles, nur nicht mitte links, das sind populistische Irgendwas, mit ner Mischung aus Stalinisten Nazitehmen umd Russlandtreue. Sorry. Aber die Linken mit denen zu vergleichen ist eine Beleidigung an die Linken. Und das sach ich als Nichtlinker.
Vael schrieb:Landroval schrieb:FrankenAdler schrieb:
Es entsteht nach der Erosion der Linken und der innerparteilichen Abwendung der Grünen von linken Kernthemen, gerade ein Vakuum links der Mitte.
Wie jedes Vakuum strebt auch dieses letztendlich dazu, sich wieder zu füllen.
Ist das nicht das BSW? Die vielen ehemaligen Linken, die es dorthin zog und zieht, sind doch immer noch "links der Mitte" und fühlen sich dort doch offensichtlich recht wohl. Ich kann mir nicht vorstellen, dass es ein nennenswertes Vakuum gibt, das sich füllen möchte.
Die BSW ist alles, nur nicht mitte links, das sind populistische Irgendwas, mit ner Mischung aus Stalinisten Nazitehmen umd Russlandtreue. Sorry. Aber die Linken mit denen zu vergleichen ist eine Beleidigung an die Linken. Und das sach ich als Nichtlinker.
Für Deine Analyse zum BSW mag ja vieles sprechen. Vergessen sollte man nicht, die Partei und die Führung um Wagenknecht ist Fleisch vom Fleisch der Linkspartei. Die Hälfte der ehemaligen Wähler der Linken in Brandenburg sind zum BSW gewandert.
Das wirft natürlich auch einen Schatten auf die Linkspartei, die sich gerade selbst zerlegt.
Landroval schrieb:Misanthrop schrieb:
"Jetzt ist nicht die Zeit, um am Stuhl zu kleben – jetzt ist die Zeit, Verantwortung zu übernehmen, und wir übernehmen diese Verantwortung, indem wir einen Neustart ermöglichen."
Was soll sie auch anderes sagen? Den etliche Male zuvor verwendeten Text, den vermutlich jede Politikperson in der Schublade liegen hat, könnte ich natürlich auch ablesen.
Es ging mir erkennbar zentral darum, dass sie ihren Worten Taten folgen lassen wird.
Das hattest Du leider nicht mitzitiert. Und darauf gehst Du auch nicht ein.
Misanthrop schrieb:Landroval schrieb:Misanthrop schrieb:
"Jetzt ist nicht die Zeit, um am Stuhl zu kleben – jetzt ist die Zeit, Verantwortung zu übernehmen, und wir übernehmen diese Verantwortung, indem wir einen Neustart ermöglichen."
Was soll sie auch anderes sagen? Den etliche Male zuvor verwendeten Text, den vermutlich jede Politikperson in der Schublade liegen hat, könnte ich natürlich auch ablesen.
Es ging mir erkennbar zentral darum, dass sie ihren Worten Taten folgen lassen wird.
Das hattest Du leider nicht mitzitiert. Und darauf gehst Du auch nicht ein.
Man hört und liest halt gerne was man gerne hört und liest. Alles andere kann man selektiv ignorieren.
Vael schrieb:Tafelberg schrieb:
Die ganzen widerwärtigen primitiven Ricarda Lang Hasser werden sich freuen. Mir geht's da um die Art der "Kritik"
Ditto, da wurde es auf ihre Körperfülle und angebliche Dummheit reduziert, in keinster Weise auf die Arbeit.
Das ging damit los, wenn ich mich recht entsinne, dass Till Backhaus (SPD, damals Landwirtschaftminister in Meck-Pomm) sagte: "Früher waren Dick und Doof zwei Personen!". Danach war es unmöglich für sie, das wieder loszuwerden. Man kann an dieser widerwertigen Äusserung gut erkennen, dass sie - obwohl eine Entschuldigung folgte - niemals aus der Öffentlichkeit verschwindet. Eigentlich kaum zu glauben, dass das passiert ist ...
adlerkadabra schrieb:
Wie lange können sie das aber noch einigermaßen glaubwürdig durchhalten angesichts von serienweise bei Tests noch auf der Startrampe explodierten Prototypen einer neuen angedrohten Superrakete?
Russland kämpft aber nicht mit Wunderwaffen, sondern mit billig produzierter und extern eingekaufter Artilleriemunition und da produzieren sie mehr und billiger als der Westen.
Zahlen sind da zwar querbeet, aber das Zeug wird noch ne Weile reichen.
So ne Diktatur hat in solchen Fällen schon Vorteile.
SemperFi schrieb:adlerkadabra schrieb:
Wie lange können sie das aber noch einigermaßen glaubwürdig durchhalten angesichts von serienweise bei Tests noch auf der Startrampe explodierten Prototypen einer neuen angedrohten Superrakete?
Russland kämpft aber nicht mit Wunderwaffen, sondern mit billig produzierter und extern eingekaufter Artilleriemunition und da produzieren sie mehr und billiger als der Westen.
Zahlen sind da zwar querbeet, aber das Zeug wird noch ne Weile reichen.
So ne Diktatur hat in solchen Fällen schon Vorteile.
Immerhin sind Raketen und Drohen für etwa drei Monate in einem schönen Feuerball explodiert, bei einem Waffenlager. Und seit dem wurden zwei weitere Getroffen. Ich hoffe das bringt was.
Die einschlägige Kreml-Rhetorik ist derzeit in der Tat in Stahl gegossen.
Wie lange können sie das aber noch einigermaßen glaubwürdig durchhalten angesichts von serienweise bei Tests noch auf der Startrampe explodierten Prototypen einer neuen angedrohten Superrakete? Auch die Aufgabe des letzten russischen Flugzeugträgers und die Versetzung von dessen Besatzung an die Ukrainefront lässt eher an den springenden Tiger denken, der als Bettvorleger landet.
Wie lange können sie das aber noch einigermaßen glaubwürdig durchhalten angesichts von serienweise bei Tests noch auf der Startrampe explodierten Prototypen einer neuen angedrohten Superrakete? Auch die Aufgabe des letzten russischen Flugzeugträgers und die Versetzung von dessen Besatzung an die Ukrainefront lässt eher an den springenden Tiger denken, der als Bettvorleger landet.
adlerkadabra schrieb:
Die einschlägige Kreml-Rhetorik ist derzeit in der Tat in Stahl gegossen.
Wie lange können sie das aber noch einigermaßen glaubwürdig durchhalten angesichts von serienweise bei Tests noch auf der Startrampe explodierten Prototypen einer neuen angedrohten Superrakete? Auch die Aufgabe des letzten russischen Flugzeugträgers und die Versetzung von dessen Besatzung an die Ukrainefront lässt eher an den springenden Tiger denken, der als Bettvorleger landet.
Bei den Täglichen Verlusten, kann die Russische Förderation, mit diesen 1300 Matrosen, den Krieg um mindestens einen Tag verlängern.
Nein im Ernst, jede normal Nation, die ein wenig was auf ihre eigenen Soldaten was halten würde, hätte doch schon längst aufgegeben, weil es einfach zu teuer wird. Die haben bald 700000 Mann verloren. Und die haben eines der miesesten Demographischen Probleme in ganz Osteuropa, den sterben die Männer weg. Und trotzdem verheizt der Verbrecher im Kreml jeden Tag zwischen 1200 - 1500 junge Männer. Einfach mal so.
Diese Politik hat sich "Rasen mähen" genannt und auf diese wurde hier schon mehrmals hingewiesen. In Israel gibt es große Strömungen, die diese Politik als Israels Verderben bezeichnen, ua hochrangige Ex-Militärs:
https://www.spiegel.de/ausland/israel-ehemaliger-armeechef-gewaltsam-von-protestblockade-entfernt-a-6439b285-f727-4241-9bd7-758f420f5f39?sara_ref=re-so-app-sh
Nach den Angriffen der Hamas am 7. Oktober 2023 verschärfte Halutz seine Kritik an Netanyahu. Er sagte, der Regierungschef führe Israel »immer tiefer ins Verderben«. Netanyahu sei für die Misserfolge vom 7. Oktober verantwortlich, sagte Halutz.
Interessant, dass das immernoch nicht bei allen angekommen zu sein scheint.
Darauf hinzuweisen, ist im Übrigen auch nicht Anti-Israelisch. Das was Netanyahu da betreibt ist Anti-Israelisch. Genausowenig ist die Verurteilung der Hamas "Anti-Palästinensisch". Ganz im Gegenteil.
https://www.spiegel.de/ausland/israel-ehemaliger-armeechef-gewaltsam-von-protestblockade-entfernt-a-6439b285-f727-4241-9bd7-758f420f5f39?sara_ref=re-so-app-sh
Nach den Angriffen der Hamas am 7. Oktober 2023 verschärfte Halutz seine Kritik an Netanyahu. Er sagte, der Regierungschef führe Israel »immer tiefer ins Verderben«. Netanyahu sei für die Misserfolge vom 7. Oktober verantwortlich, sagte Halutz.
Interessant, dass das immernoch nicht bei allen angekommen zu sein scheint.
Darauf hinzuweisen, ist im Übrigen auch nicht Anti-Israelisch. Das was Netanyahu da betreibt ist Anti-Israelisch. Genausowenig ist die Verurteilung der Hamas "Anti-Palästinensisch". Ganz im Gegenteil.
SGE_Werner schrieb:
Israels größte Sünde ist es, dass die Regierung überhaupt keine Lust auf eine langfristige friedliche Koexistenz hat. Gleichzeitig hat Israel aber auf der Gegenseite nur Parteien, die gar keinen Frieden wollen.
Das ist genau die Krux seit 80 Jahren.
Welcher der beteiligten Parteien traust du denn am ehesten zu, den Knoten zu zerschlagen?
WürzburgerAdler schrieb:SGE_Werner schrieb:
Israels größte Sünde ist es, dass die Regierung überhaupt keine Lust auf eine langfristige friedliche Koexistenz hat. Gleichzeitig hat Israel aber auf der Gegenseite nur Parteien, die gar keinen Frieden wollen.
Das ist genau die Krux seit 80 Jahren.
Welcher der beteiligten Parteien traust du denn am ehesten zu, den Knoten zu zerschlagen?
Wenn ich mal darf? Es gab mal eine Zeit da hab ich es beiden Parteien zu getraut, bis ein Israeli, Jitzchak Rabin, von einem Hardliner ermordet wurde und man man mit Arrafath nicht mehr Reden wollte...
Das waren die neunziger, mitte Neunziger, das war eine Zeit mit Hoffnung. Aber nach dem Mord an Rabin, kamen die Hardliner, erst auf Israels Seite, und dann auf allen anderen Seiten. Im Moment traue ich persönlich, es keiner der Parteien zu.
Israel evtl, wenn sie endlich diese Naziregierung los werden. Aber das wars im Moment auch.
fromgg schrieb:
Norwegen als Vergleich ist untauglich. Sehr wohlhabend , dünner besiedelt usw.
Ich war da angeln, ich weiss ein bisschen wie es da aussieht. Sehr nett dort , stimmt. Die Leute auch
Vergleichen wir uns lieber mit Resteuropa. Da sieht's nicht mehr so toll aus, mit den E Fahrzeugen. Die Automobilindustrie hat übrigens bereits interveniert bei der EU . Wie ich vermutete.
Ich find die E Fahrzeuge gut, aber das dauert noch vieeeel länger als man hier glaubt.
Ich seh es eher so, Europa hat den Zug verpasst und es total verpennt. Anstatt sich dann zusammen zu reißen und endlich mal große Schritte zu machen, wird dann lieber gejammert und mit Abgang gedroht während die asiatische Konkurrenz und schon seit mehr als 10 Jahren den Rang abgelaufen hat. Inc Reichweite, Qualität und auch dem Preis.
https://de.wikipedia.org/wiki/Massaker_von_Babyn_Jar
Nie wieder!!!